וואצפ. נשאר או לא..me.
יותר חשוב לי לשמוע למה.

לאן תעבור.

יתרונות חסרונות.


כרגע נשארתחיים של
כי כולם שם
ולכן זה נוח
ומי שישמע שעד היום הכל ככ מוגן...

אין לי טלפון חכם.אלעזר300

לצורך מעקב אחרי כמה עדכונים נדירים התקנתי BlueStacks על המחשב ו־WhatsApp עליו, אבל מעט מאוד מידע עובר שם, ברמה שלא יהיה לי אכפת לוותר עליו, ובמקביל ברמה שכנראה לא יהיה לי אכפת להמשיך לחכות לו שם.

יותר מהבעייה של שיתוף המידע עם פייסבוקנושאת עיניים
הבעייה העיקרית היא (כך לפי מה שפורסם בחדשות) שאחד מתנאי השימוש החדשים של ווטסאפ הוא קבלת גישה לIP של המכשיר שלך ועוד כהנה וכהנה.
זו ממש חדירה לפרטיות.
הרחבה בבקשה.me.
הIP הוא תעודת הזהות של המכשיר, שער הגישה אליונושאת עיניים
כשיש למישהו ביד את ה Ip של המכשיר שלי יותר קל לו לפרוץ אליו או להשתלט מרחוק.
ולכן?.me.
חשש שהמידע שיש בטלפון שלך יזלוג?
בין היתר, וזו רק ההתחלהנושאת עיניים
מוזמנים להכנס לקישור ולראות לאן אנחנו מובלים.

מעניין.me.
ומפחיד.


כןמזמור לאל ידי
אין באמת חלופה אחרת, כרגע.
טלגרם לא טוב?מבקש אמונה

אני בקושי משתמש בו

אבל אחרים אמרו לי שיש לו יתרונות שאין לוואצאפ

אני גם שם, ממש לא תחליף לווטספ.מזמור לאל ידי
אשמח שתרחיב.. מה החסרונות שאתה מכיר?מבקש אמונה


יש חסרון משמעותי.צהרים
יש אפשרות לחפש קבוצות וערוצים ולהכנס אליהם בחופשיות. הבעיה כמובן שאתה חשוף לכל הבעיות שקיימות באינטרנט.

האפליקציה עצמה לדעתי יותר טובה
כן, זה נכון. אבל רגע לגבי הקבוצות..מבקש אמונה

אם נניח פתחנו קבוצה של חברים, אחרים יכולים להיכנס לבד?

לא, כמובן שאתה יכול להגדיר קבוצה כפרטיתצהרים
אבל יש אפשרות להגדיר קבוצה ציבורית ואז כל אחד יכול להכנס. יש קבוצות של עשרות אלפי אנשים ואולי יותר
אהה..מבקש אמונה

אז בגלל זה הדרן חסמו גם ערוצים וגם קבוצות בטלגרם והשאירו רק שיחה רגילה.

 

בהתחלה לא הבנתי למה

כנראה..צהרים
ומה זה מה שאמרו "סיגנל"? מכיר?מבקש אמונה

אם כבר אנחנו בעניין של זה

לא מכיר..צהרים
וואלה הורדתי אותה עכשיו לנסות..מבקש אמונה

בינתיים אני לא מוצא הבדל בינה לבין וואצאפ.  מאד דומה

מה לגבי האפשרות למצוא ערוצים שפתוחים לכולםצהרים
כמו בטלגרם?
לא רואה אפשרות כזאת..מבקש אמונה

 בחיפוש הוא מוצא רק את אנשי הקשר שלך

אין בעיה שהם רואים את ה-smsים שלך?רדיאק2עצשן
הם הרי יכולים לנצל את זה לשיחזור קודים, ו... הפלאפון שלך עם המייל, הבנק ואולי עוד דברים, כבר בידיים של מישהו אחר.
אני טועה?
זה משהו לגיטימי, או שצריך לחשוש...?
ראית שהם יכולים לראות smsים?מבקש אמונה

אני עדיין בודק איך היא

אבל אני לא מבין במחשבים כמו חבר'ה שנמצאים פה.  

 

גם כתוב שהכל מוצפן, אז... תסביר לי מה הכוונה

גם לי מבין במחשביםרדיאק2עצשן
אבל אמרו לי שכשמתקינים אותה היא מבקשת הרשאה ל-smsים. לא ביקשה?
מי? טלגרם?מיקה בר נתן


לא. מדובר על "סיגנל"מבקש אמונה


התכוונתי לסיגנל והתכוונתי שאני לא מבין במחשביםרדיאק2עצשן
עכשיו הסתכלתי בהגדרות..מבקש אמונה

אני רואה שכנראה יש אפשרות לקבל דרכו sms אם אתה בוחר בזה

אבל בברירת מחדל זה כבוי אלא אם כן תפעיל בעצמך

ובאמת לא נתת הרשאה?רדיאק2עצשן
או שנתת הרשאה ורק לא הפעלת את האפשרות?
כנראה נתתי הרשאה (ואני לא זוכר) אבל האפשרות כבויהמבקש אמונה


אתה תמיד יכול לבטל את ההרשאהמיקה בר נתן


אז הם יכולים לצפות בהודעות שלך כרגערדיאק2עצשן
יש איפשהו בהגדרות רשימה של אפליקציות שיש להם גישה, אבל אני לא מבין בזה.
הבהרה בעד לעבור לסיגנלרדיאק2עצשן
אבל אני רוצה קודם לגעת שהיא מאובטחת.

אם נצליח להעניש את ווצאפ אני אשמח.
התקנתי שוב כדי להיזכר. לא ביקשו הרשאה כזאתמבקש אמונה

אחרי ההתקנה הוא שואל אם אתה רוצה שזה יהיה הישומון במקום הודעות

כנראה שהם לחצו על זה ואז האפליקציה ביקשה הרשאה

וואלהרדיאק2עצשן
עדיין אני אמתין לחכמת ההמונים
סבבה, נחכה מבקש אמונה


למה שהם יוכלו?מבקש אמונה

אם זה לא עובר דרכם, וגם מה שעובר דרכם הם כותבים שזה מוצפן..?

 

עצם ההרשאה נותנת להם גישה?  נשמע לי מוזר אבל אני לא מבין בזה

לא יודעמרדיאק2עצשן
חכה לפתרון חכמת ההמונים
אם הם מנצלים את הגישה שלהם לרעה.מיקה בר נתן

רוב הסיכוים שלעולם לא תדע את זה.

אבל אם כן,

אם לא תרוויח בוכטות בתביעה נגדם כי הם מוגנים משפטית,

תרוויח מהם יפה על "דמי שתיקה"

הם לא צריכים סקנדל כזה על הראש

 

(ואין לי מושג על מה ומי מדובר, אבל זה נכון לכל החברות האלה)

בהנחה שיש להם מקור אמיןרדיאק2עצשן
את יודעת מי הם?
לא מבין בחברות. לא יודע לזהות אם לחברה יש מקור אמין או לא.

אני שואל בתמימות, הם לא יכולים לגנוב פרטים באקראי מקצת אנשים בלי שירגישו ובלי שאנשים יזהו שנגנב להם?
ונניח שהם לא יכולים. עדיין הם יכולים לעשות בוכטה רצינית של גניבה ולהעלם מהמכ"מ. אלא אם מדובר בחברה מוכרת עם משרדים והכל, ואז פחות סביר שהם יברחו עם הכסף, כמו שאני לא חושש שהבנק ינסה לברוח לי עם הכסף.
מאיפה לימיקה בר נתן

לא מכירה אותם אבל לי הם נשמעים אמינים. נראה לי ברור שזאת חברה מוכרת עם משרדים וגם מנכ"ל. לא סתם מגיעים לראש טבלת ההורדות בגוגל פליי, זה דורש שנים של עבודה. תעיין בהגדרות הפרטיות שלהם אם זה מעניין אותך, באופן עקרוני נראה לי לא סביר בעליל שהם יכולים לעשות הונאה כזאת ולהיעלם. מה גם שזה בכלל לא שווה להם.

יכול להיות שהם באמת מוצפנים ופרטיים יותר מחברות אחרות. תכלס הרבה יותר משתלם להם לשמור על הפרטיות ולהרוויח את כספם (הרבה כסף) ביושר, מאשר לעשות גניבה כזאת. גם מבחינת הטכנולוגיה הנדרשת זה נראה לי יותר מסובך.

גם לי נראה שלא שווה להם להתלכלך בשביל זהמבקש אמונה


בטלגרם יש תועבהמיקה בר נתן

וספאם

אני מבין שאתה מתכוון לאפשרות להיכנס לערוצים וקבוצותמבקש אמונה

זה באמת בעייתי

יש רשתות גראס או משהו בטלגרם שמכניסים אותך בכוח לקבוצותמיקה בר נתן

ובוטים מעצבנים,

 

ואפילו אם את לא נכנסת לקבוצות לא ראויות,

 

הרבה פעמים כשאת מתכוונת למצוא משהו אחד בחיפוש קופצות לך קבוצות כאלה,

 

ו... על אינטרנט רימון (כנראה מהגנה מסוימת) בוויפיי אי אפשר להשתמש בכלל בטלגרם

 

וואי וואי... בעייתי מאד.מבקש אמונה

אגב, בדיוק שלשום מצאתי את עצמי בקבוצה של גראס

ואני כולי בהלם... what the hell!!

 

 

פעם הבאה תדווח עליהם כספאם + תצא. יש כפתור למעלה בכיתוב אדוםמיקה בר נתן

יחד נילחם בברברים האלה

יש אפשרות בהגדרות הפרטיותצהרים
להגדיר שרק אנשי הקשר שלך יוכלו לצרף אותך לקבוצות
קרה משהו?מישהו איתי
למה לעבור?
שינוי חוקי הפרטיות החל מה8.2 והחסימה של טראמפמזמור לאל ידי
מה זה אומר תכלס?מישהו איתי
שפייסבוק תוכל לעקוב אחרי כל הודעה, תמונה, ציוץ, פוסטמזמור לאל ידי
ובקיצור- בערך כל מה שבאלהם לגביך...
שויןמישהו איתי
אין לי מה להסתיר
ואם אין לי פייסבוק? עדין יעקבו?והעיקר-לשמוח:)
לא הבנתי אחרי מי יעקבו ולמהנפש חיה.
מסטומרת..? רק בקבוצות שבוואצפ כיאלו?והעיקר-לשמוח:)
כמו שאוספים נתונים מהגלישה בכרוםהנורמלית האחרונה
ככה יאספו גם מהקבוצות וישתפו עם פייסבוק (ואולי גוגל?) כדי להתאים את הפרסומות וכל זה. לא מבינה מה הביג דיל. גם ככה כולנו גלויים. (גם הפורום הזה, לתשומת לב הפורקים ומשתפים)
סופסוףחיים של
מישהו יעקוב אחרי
,,אני זמנית כאן

ממש מבזבז לי את הזמן, אבל כרגע אני חייבת ללימודים,

למה לא להיות עם זה? כי זה מבזבז את הזמן, ורב הנזק על התועלת,

דברים שאפשר לעשות בחמש דקות נמרחים להרבה יותר מזה..

וחבל, חבל שעל זה החיים שלנו יתבזבזו.

מה במקום? כל אחד והתחומים שהוא שמח להשקיע בהם, ומעל הכל לימוד תורה, כמה שיותר.

הזמן שלנו בחיים יקר. (....)

הייתי שמחה לעזוב, אבל כל הקבוצות של הילדיםrivki
שקשורות ללימודים - מורים, מחנכים, הורים - כולם שם. כל הקישורים לזום - משם וכו.
יש אימא אמיצה אחת שעזבה והמליצה על טלגרם ו- סיגנל. הלוואי עלי..
עולם כמנהגו נוהגנפשי תערוג
ממהודעה

וואצאפ- נוח יותר, זמין, קל להעביר קבצים דרכו, שיחות וידיאו.

בלי וואצאפ- שקט נפשי, זמן ויכולת לראות עולם ולעשות דברים מעבר בלי למרוח ולבזבז זמן בוואצאפ, אתה יכול לפתח קשרים אמיתיים עם אנשים ולא להכנס לאשליהה שהודעה קולית פעם ב.. או התכתבות עם חבר באמת מקרבת ביניכם ואתה באמת יודע מה עובר עליו ביום יום, אופציה להחשף לפחות דברים לא צנועים ששולחים.
בכללי, קצת יותר שליטה על החיים וסדר היום שלך.
 

כרגע אין חלופה ממשיתultracrepidam

לא ידוע לי על פלטפורמה שהיא:

נוחה יותר

מאובטחת יותר

משותפת ליותר אנשים (פתק בארנק הוא מאד מאובטח, אבל לא משמש אותי להודעות)

 

ועכשיו, מה הסיכון?

אין לי מידע סודי. אז מה יקרה אם המידע שלי יועבר לגורם נוסף, שלא מכיר אותי ואין לו שום עניין לחבל בענייני האישיים?

יש את סיגנל ואת טלגרםבונים מגדל
בינתיים התקנתי.
טלגרם - נחשפתי לכותרות לא נחמדות בלשון המעטה של קבוצות שיש שם כשחיפשתי אנשי קשר שלי.
סיגנל - נראה כמו וואטסאפ.
בשניהם מאז שהתקנתי אני רואה עוד ועוד הצטרפויות של אנשים.

מחכה שיפתחו לי שם קבוצה או אפילו יפנו אלי דרך שם. רק כשזה יקרה נוכל לוותר על וואטסאפ.
יש לי כל כך הרבה קבוצות שימושיות שם שזאת בעיה...
אז למה לא תיזום בעצמך?רדיאק2עצשן
מעבר של קבוצות לסיגנל?
אתה בטח יכול לשלוח הזמנה להוריד את האפליקציה והזמנה להצטרף לקבוצות שתפתח עבור מי שכבר הוריד, ופשוט תבקש מאנשים להצטרף אליך למהפך החברתי...
מתלבטת בנושאבונים מגדל
השאלה לאיזה קבוצות זה רלוונטי.
של מסגרות של הילדין בקושי ראיתי הורים אחרים שהצטרפו לאפליקציות הרלוונטיות.
קבוצות שכונתיות - אני חברה בכמה ולא נכין לי עדיין.
ביחוד לא באלו שאני חברה אבל לא מנהלת.
ניתן לזה עוד כמה ימים ואז נראה.
מה המצב? אני רואה שהרבה אנשים עוברים לסיגנלאלדנה
אבל לא באמת התחילו להשתמש בו
באמת בעיה..me.אחרונה
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

תורנית להחריד זה שנינות יפהנקדימון

בית הלל ובית שמאי לא הסכימו על הרבה דברים, אבל הם הביאו ראיות לדבריהם.

בדיון בינינו, כרגע, את לא מביאה נימוקים תורניים בכלל. אני הבאתי ציטוטים שבעקבותם יכולתי להביא סברות כלליות.

לא מצאתי דבר דומה אצלך בשיחה כאן. ואני הרבה יותר מאשמח שזה ישתנה.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.אחרונה

 

 

 

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלתאחרונה
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מי שמדבר...מחפש אהבה

קשוט עצמך תחילה.

הפוסל במומו פוסל.

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

י'אלה - מי מצליח לפענח את נקדימוןמחפש אהבה
בסוף נגלה מי זה.. זה יהיה לא נעיםמחפש אהבה
קווים לדמותו של נקדימוןמחפש אהבה

1. אוהב לרדת על בנות [משו מציק לו, כך זה נשמע..]

2. חכמולוג אמיתי

3. אוחז מעצמו פחד

4. שנון

5. תופתעו לשמוע - יש לו קטע דיסקרטי

6. רוצה לתקן את העולם. בכל מחיר. בדרך כלל בדרך הקשה

7. ידען גדול

8. יודע להקשיב!! [כמה מפתיע..]

9. איש טוב!

10. ירא שמיים

11. מכור למילה 'הבלים' [כנראה מזכיר לו משו שהיה מעדיף לשכוח..]

12. אוהב לעזור

13. הדם עולה מהר למח

14. כשהוא מחוץ לתמונה ורק אז - הוא מגלה אמפתיה מיוחדת לחלשים...

15. ומשפט המחץ: כריש בין דגיגונים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

בהצלחה נקדימון!

מישו מכיר כזה אדם?

תגידו, כל המתנחלים הם כאלו אידיאליסטים?מחפש אהבה

שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].

כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.

מה אתם אומרים.ות?

בכל אידיאולוגיה יש המון דברים אחריםקפיץ

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

ונגיד שכן אז מה? גם עולים חדשים מרוויחים מהעליה.מיקעלעברימבאר

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אמרתי שאסור?קפיץ
מה רע בזה?רוני 1234

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

למאי נפקא מינה?נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

 

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

 

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

לאברגוע
יש היום הרבה שבוחרים לגור ביו"ש בעיקר בגלל מחירי הדירות או הרצון לגור בישוב דתי
מחירי הדירות זולים יש גם בפריפריהנפשי תערוג
וישובים דתיים אפשר להקים גם שם.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אם מדברים על פריפריה במרחק סביר מהמרכזברגוע

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)


והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

מתנחלים זה קשת רחבה מאדשוקולד לבן

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.


בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)


נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

מי זה כל המתנחלים?רקאני

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

 

מעולם לא היה דבר שתרם למפעל ההתנחלויותאריק מהדרום

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה נכוןמשה
ומי שקנה אחרי הגירוש... התעשר
נשמע לא טוב כל הסיפור הזה.נחלת
למה לא?קפיץ

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

נכון בעצם. שוקולד לבן צודק. בכל זאת ישנחלת

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

אם כבר אז צודקתשוקולד לבן

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

למה?רקאני
ממממממחפש אהבה

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

בדגלים שלא שלכם?שוקולד לבן

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

בסוף אתה צודקמחפש אהבה
אני מבינה שאני צריכה לכתוב בפירוש שאני אישה 🤦שוקולד לבן
נכון. למה, כולם ישר חופרים בכרטיס משתמש?מחפש אהבה
כשפותחים את 3 הקווים בצד שמאל למטהשוקולד לבן

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

 

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

איזה צדיקיםשבור לרסיסים

אלוקים יברך את כל המתנחלים

מי נופף בדגל לא שלו??רקאני
דרך אגבל המשוגע היחידיאחרונה

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן. 

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמניאחרונה

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימוןאחרונה

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
אפשר שאלה?מחפש אהבה

במה אתם יותר מאמינים:

בזה שאפשר לקלקל,

או בזה שאפשר לתקן???

לתקן - חלק משאיפה מתמדת להשתפר, להתייעל, להחכים,פ.א.

להתמקצע, לצבור ניסיון מועיל, ללמוד

אחי, בפשיטותמחפש אהבה
משאיר לך לבחור מה לקחת מהתגובה - המילה הראשונהפ.א.
מספיקה 
במושכל ראשון - שאפשר לקלקלמבקש אמונה

את זה ש"אפשר לתקן" אני צריך להזכיר עצמי ולשכנע את עצמי כל פעם 

שניהם אפשרייםרקאני

לקלקל יותר קל

בשבילoo

לקלקל לא צריך להאמין/ לחשוב/ להתאמץ

זה קל

אנשים עושים את זה כל הזמן


כדי לתקן צריך לא רק להאמין אלא לרצות

להיות במודעות

ללמוד

ליישם

להתמיד

להתאמץ

מאה אחוז!נחלת
לתקןחתול זמני

לא רק באמונה אלא גם בתחושה

אפשר גם וגם, מה השאלה?advfb
יותר קל לקלקלאני:)))))
אבל בשניהם
זה שאפשר לקלקל זה עובדהנקדימון
האמונה נדרשת כדי לתקן, וכמו כל אמונה - היא מצריכה מאמץ ותיחזוק.
בעיניי גם זה שאפשר לתקן זו עובדהמחפש אהבה

בסוף המקור הרוחני לקלקול הוא המקור הרוחני לתיקון.

מעניין למה הקלקול תפס יותר מהתיקון

מה פירוש "תפס יותר"?נקדימון
לא הבנתי את הכוונה שלך בזה
אנחנו יותר מרגישים אותומחפש אהבה
חוששני שאיבדתי אותךנקדימון
מה איתך! ברור שאין יאוששבור לרסיסיםאחרונה

לא מבין ת'שאלה

החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

יישר כויח!נחלת

אולי יעניין אותך