אם זה לא אנטישמיות, אז מה כן?
הגלותיות מעבירה אותם על דעתם.
הגמ' בפסחים לד: בבלאי יתבי בארעא דמחשכן.
אם היית צריך להספיד את היטלר כדי להציל אלפי יהודים ממות - לא היית עושה את זה?
מה אתה רוצה שהוא יזכיר? שיבקר אותו? ואז היהודים ששם יעמדו בסכנת מוות?
מוציאה ממנו את הקשר לעם ישראל?? זו סתם השמצה.
אנחנו יודעים לצערנו שהיו פוגרומים על דברים פחותים מזה..
אבל אפשר להבין שיש חשש גדול... אם היו פוגרומים על דם של גויים במצות אז גם כאן החשש מובן.
הנידון אינו דומה לראייה שהבאת.. במגילה כל החגיגה הייתה על החרבת עמ''י בגלל חישוב שבעים שנות גלות וכו' ולפי מה שזכור לי שחכמים אסרו ללכת.. וכאן זה לא זה אולי אתה יכול לטעון שזה יתן לגטימציה אבל אני לא חושב שחשש כזה דוחה פיקוח נפש יותר קרוב.
שבקלים עלולה להוביל להרג גדול ולכן קשב לנו להבין ולקבל את זה...
חוץ מזה, שזה לא שהוא אומר לאנשים לשמור על מורשת סולימני ולהיות נגד מדינת ישראל.
רוב גדולי ישראל בכל הדורות תמכו בדבריהם בשליטים רשעים הרבה יותר.
והוא בסך הכל הלך להלוויה שלו. אני הייתי בשמחה מוכן ללכת להלוויה של אבו מאזן.
ומה בכלל הוא אמר? הוא אמר שסולימני נלחם למען כל הדתות נגד דאע"ש. מדובר בדברים שגם אנחנו מעריכים, נכון? אז מה הבעיה? שעל הדרך סולימני עצמו היה גם אנטישמי? אם אסור לנו להיות ביחסים מדיניים תקינים עם אף גוי אנטישמי, אנחנו נכנסים פה למלחמת גוג ומגוג.
החיים באיראן ליהודים לא כ''כ פשוטים מצד אחד באמת האיסלאם לא יכול לבטל את היהדות ויש שם חוקים שמסדירים כל מיני נושאים כמו שחיטה שבעיקרון שחיטה שלא ע''פ הקוראן אסורה שחיטה יהודית מותרת בכל מיני תנאים. ויין לקידוש שע''פ האיסלאם אסור לשתות אלכוהול יין לקידוש מותר. אך מצד שני יש חשש על כל התבטאות בעד ישראל או מראה שהוא בעד ישראל לפוגרומים ואנטישמיות.
אז למה הם לא עולים?
מעבר לזה שהדרכון מוקפא שם עד איזה גיל 40 כל תקשורת עם המערב יכולה לגרום לגזר דין מוות לאדם עצמו ולמשפחתו.. אז אפילו את היכולת לעלות בם לא יכולים אלא אם כן עושים זאת לא חוקי או דרך רוסיה בסיכון עצום להם ולמי הם משאירים מאחור..
יש עליה מועטת מאיראן אך לא מפרסמים מהחשש הנ''ל..
אנחנו ב''ה לא מבינים מה זה לחיות בגלות בחשש כזה יום יומי ב''ה אנחנו בישראל שאין חשש שכל יציאה לרחוב עלולה להסתיים ברצח בעקבות אנטישמיות..
חגי98765נחשד בציונות.. וכל הקהילה הייתה סובלת מזה..
ומה החששות ומה הסיכונים אנחנו לא יכולים לדון בזה לרעה אלא להאמין שהרב עשה א זה כי ככה הוא החליט שזאת הדרך להגן על אלפי נפשות של יהודים שחיים שם..
אלא ספק פיקוח נפש
ראשית, ברור שמי שמצוי שם מוחזק כמעין בן ערובה ואין לייחס שום אותנטיות להצהרותיו.
שנית ולעצם העניין, גם אובייקטיבית יש משהו שנכון להתייחס אליו אפילו במסר השלטוני המוכתב שצויין. כי באמת לחיסול סולימאני היה אספקט מאוד לא נוח מבחינת המערב, של פגיעה במאבק נגד ההתארגנות הסונית "המדינה האסלאמית". וזה היה אמור להילקח בחשבון במסגרת השיקולים וההחלטה על ההתקפה בעיראק במהלך ביקורו שם, שהיה אגב קשור ישירות בפעולותיו האלו. איראן השיעית תישאר שותפה של ממשלות המערב, הגם שאינטרסנטית לחלוטין וחפה מכל הקשר מצפוני או ערכי, בלחימה ובמאמץ נגד "המדינה האסלאמית" והתפשטות אפשרית שלה שוב בעיראק, בסוריה או בארצות נוספות. האמריקאים ממילא נסוגו מרוב שטח המזרח התיכון - ודווקא בתקופת טראמפ - ולכן באופן מעשי כולם מפייסים בכל מקרה את השלטון בטהראן, ממייק פנס ועד קאמלה האריס, ומפוטין ועד ארדואן.
ישראל - או היהודים אזרחי איראן - אינם פקטור במשחק הזה.
"עולא במיסקיה לארעא דישראל איתלוו ליה תרין בני חוזאי בהדיה
קם חד שחטיה לחבריה. אמר ליה לעולא: יאות עבדי? אמר ליה: אין! ופרע ליה בית השחיטה!
כי אתא לקמיה דרבי יוחנן אמר ליה דלמא חס ושלום אחזיקי ידי עוברי עבירה? אמר ליה: נפשך הצלת
תרגום למי שלא מבין ארמית.
כשהאמורא עולא עלה לארץ ישראל התלוו אליו שני אנשים (מהעיר המוזכרת)
פתאום קם אחד ושחט את השני, ולאחר מכן שאל את עולא: עשיתי בסדר?
ענה לו עולא: כן! ואפילו תפרע את בית השחיטה (שימות מהר יותר - כפירוש רש"י)
כשבא לפני ר' יוחנן שאל אותו אולי חס ושלום החזקתי ידי עוברי עבירה?
אמר לו רק יוחנן: את נפשך הצלת (שאם לא היית עונה לו כך הוא היה הורג גם אותך - כפירוש רש"י)
ויש חילוק ברור בין אמירה בעלמא לבין עשיית מעשה..
התקשורת באיראן מספרת שהחיילים שלנו חוטפים עשרות אלפי ילדים ערבים ומתעללים/מוכרים/אונסים/רוצחים אותם. והחמאס והחיזבאללה גיבורים ששומרים עליהם מפנינו. והאינטרנט העולמי הרגיל לא חוקי (לא יודע עד כמה זה באמת נאכף) ויש להם אינטרנט מקומי בפיקוח השלטון.
גם אם יש אנשים מספיק חכמים שיכולים לדעת את האמת אי אפשר ליצור מראית עין של תמיכה בפשעים נגד האנושות
מנוולים רשעים... אפילו היה מתאבק ג'ודו איראני מסכן שרק עלה לזירה נגד ישראלי
פחד לחזור לאיראן שלא יהרגו אותו.
(מעניין למה לעמלקים האלה יש שמות שמזכירים שבת ויהדות
"רוחני" ו"חמינאי" (כמו חמין). אולי רומזים לנו משהו משמים?
)
יכול לדבר כך. אנחנו באמת לא מכירים מציאות כמו שלו. אז אשרינו וטוב לנו אבל להיות שיפוטיים כלפיו זה מאוד לא הוגן!
מי אמר שזה ממשהו ש"מעביר על דעתו" או בגלל "בבלאי"?.. אולי הוכרח לומר?
אפילו לא קראתי את הדברים - ברגע שאני רואה כותרת כזו מרב באיראן, בצפון קוריאה (תיאורטית), ברוסיה הסובייטית וכו' - אין טעם לקרוא את התוכן..
כן?
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
עוד משהו שפיספסתי?
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני לא מצליח לזהות חילונים.
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
קשוט עצמך תחילה.
הפוסל במומו פוסל.
ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..
כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".
ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.
רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות
אני נהנה
תמשיכו
1. אוהב לרדת על בנות [משו מציק לו, כך זה נשמע..]
2. חכמולוג אמיתי
3. אוחז מעצמו פחד
4. שנון
5. תופתעו לשמוע - יש לו קטע דיסקרטי
6. רוצה לתקן את העולם. בכל מחיר. בדרך כלל בדרך הקשה
7. ידען גדול
8. יודע להקשיב!! [כמה מפתיע..]
9. איש טוב!
10. ירא שמיים
11. מכור למילה 'הבלים' [כנראה מזכיר לו משו שהיה מעדיף לשכוח..]
12. אוהב לעזור
13. הדם עולה מהר למח
14. כשהוא מחוץ לתמונה ורק אז - הוא מגלה אמפתיה מיוחדת לחלשים...
15. ומשפט המחץ: כריש בין דגיגונים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
בהצלחה נקדימון!
מישו מכיר כזה אדם?
שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].
כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.
מה אתם אומרים.ות?
מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה
אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה
אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.
אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53
בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).
היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.
ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?
אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?
אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.
כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.
אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.
(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)
והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.
לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.
בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.
ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.
כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.
(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)
נ.ב.
כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות..
כל מי שגר מעבר לקו הירוק?
ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים
כמו יוקר הדיור הארץ.
קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.
2006 החלה העליה המטאורית בנדלן
קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל
2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.
זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה
הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.
הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.
ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)
הגבעונים זה נטו מסירות נפש.
במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.
אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!
אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!
יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.
זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?
אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש?
מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')
למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו
אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה
אלוקים יברך את כל המתנחלים
אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,
כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.
אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",
וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,
מסכים עם @שוקולד לבן.
תהנה, זה פורום ציבורי.
מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?
זה נורא ואיום
לא שורד ככה
[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]
ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות
אלא להחזיק גם וגם
לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון
בסוף גם לא תצטרך את הראשון
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
ומה הנפק"מ העצומה.
במה אתם יותר מאמינים:
בזה שאפשר לקלקל,
או בזה שאפשר לתקן???
להתמקצע, לצבור ניסיון מועיל, ללמוד
את זה ש"אפשר לתקן" אני צריך להזכיר עצמי ולשכנע את עצמי כל פעם
לקלקל יותר קל
לקלקל לא צריך להאמין/ לחשוב/ להתאמץ
זה קל
אנשים עושים את זה כל הזמן
כדי לתקן צריך לא רק להאמין אלא לרצות
להיות במודעות
ללמוד
ליישם
להתמיד
להתאמץ
לא רק באמונה אלא גם בתחושה
בסוף המקור הרוחני לקלקול הוא המקור הרוחני לתיקון.
מעניין למה הקלקול תפס יותר מהתיקון
לא מבין ת'שאלה