אם כי הוא לא לגמרי שולל את הגישה הזאת...

כמה שיותר פשטות... 

את רוצה מישהו שלא יודע לקרוא את הרשימה של הקניות? גם ככה הוא יתקשר לשאול, אבל לפחות שידע מה לשאול

ויהודי, בכלל. את יודעת מה המעלה של כל יהודי? בטח אם הוא ירא שמיים...

אין צורך מישהו שהוא 'וואו' אלא במשהו פשוט

ועצם זה שתהיה התאמה זה כבר 'וואו'

גם הרצון בבעל צדיק הוא נראה לי רצון שאפשר לזכך אותו.

בעל שיבין אותי מספיק

עצם ההתאמה זה בהחלט ואוו.... 

חח ויפה הסוף... 

זאת אחת ההדרכות היותר משמעותיות ששמעתי...

קצת ענווה בשק, לזכור שהמטרה שלי היא להתחתן ולא להשיג איזה יחיד בדורו... וגם לזכור שאני לא יחידה בדורי.

קיצקוצ- בא לי ממש במקום.. תודה!!

אבא שלי מתוק

הוא אלוף בלתת פרופורציות לחיים

אבל אממ את יודעת זה מורכב 

😕

את אמרת את זה.

בכל אופן באהבה אמיתית רואים על כל דבר חיובי שבבן זוג אוהבים (אפילו לפעמים גם את הדברים השליליים)

מעניין איזו השלכה יכולה להיות לאמירה כזאת בבירורם בצורה מעשית. אפשר להגיע למסקנה אישית בזה

שאם נבחן אם יכולה להיות אהבה בין השתיים זה לא תלוי נתונים כאלו או אחרים שאנחנו מציירים בראש שלנו כי ממילא מתי שיש אהבה אז הנתונים מקבלים משמעות שונה.

אבל זה היה נראה לי קשור לעניין.

על מה את מדברת?

אם הוא צריך להיות 'וואו' 

או צריך להיות פשוט.

(תגידי לי אם זה לא העניין)

אבל זה בעצם לא משנה, כי זה לא המדד לבחון פוטנציאל לקשר.

את צריכה דברים מסויימים בבן זוג כדי שהוא יוכל להבין אותך 

אם האמירה - "לא צריך 'וואו' " היא כדי לבטל את הדברים הללו - חד משמעית היא לא נכונה.

אבל אם האמירה הזאת גורמת לך לחשוב מחדש -

מה אני גורם לי להתלהב מהצעה/קשר? 

אולי יש דברים שאני בונה על הדמות הזאת שאפשר להסיר?

אז היא נכונה בהחלט.

המטרה בכל דבר להגיע למורכבות שהיא פשוטה.

אם המונח 'מורכב' משאיר את כל העניין בערפל.. זה לא טוב.

אני חושב ששמים לב בעיקר בדברים הללו בקטע הדתי.

כאילו לכל צד יש דברים שהוא 'צריך' לעשות

אבל זאת לא ראייה לבחינת פוטנציאל לקשר. זה לא המוקד בכלל.

כתבת דברים יפים...

וממש נכון, שיש חיבור אז הנתונים מקבלים צורה אחרת...

הפשטות הזאת כן נותנת פרופורציות אבל בשורה תחתונה כל הנתונים האלו שאמורים להיות בבן אדם, וכדי שתהיה את ההתאמה הזאת ואת ההחלטה והרצון להתחתן, כל זה- מורכב....

אני חושבת שסתם לדוג' על עצמי, מאוד זיקקתי לי מתוך "הרשימה" את הנקודות שאני יודעת שהן קריטיות לי בהקשר הרוחני, ועדיין, זה קשה עד נדיר למצוא אותן חח...

אז כמה שתסיר מהדמות הזאת דברים, לא תמיד זה עוזר... 

את מכירה דמויות כאלה גם בבת?

מסתבר לי שיותר שאין כאלה פשוט הגישה אליהם היא קשה טיפה

באמת אני מכירה מלא בנות כאלו...

כואב לי שזה נראה שאין מספיק בנים כאלו

ובאמת גם החברות שלי מתקשות למצוא בתחום הרוחני...

זה ממש כואב...

עצוב לי מדיי לפתוח את הנושא הזה...

למה זה נראה שאין בנים כאלו...?

כי את דוסית ואת בת.

די ברור לא?

אני לא חושב שזה הופך את זה למשמח

אבל כדאי לשים את הדברים כהוויתם

דווקא זה הרבה יותר מעודד לדעת שיש כאלו ורק שקשה לי לגשת אליהם מאשר לחשוב שאין כאלו

אגב, יש הרבה בנים שגם חושבים שאין 'בנות כאלו'..

זה קשה שאנחנו ב"ה לא מעורבים.

הרבה פעמים, ככל שהאדם יותר רוחני הוא יותר לא מעורבב וזה מקשה

סליחה שאני ממשיך.. זהו, הפסקתי ;)

למה, למה באמת

למה זה נראה הבחורים שחרטו על הלב שלהם את עבודת ה'

הם בד"כ בגילאים מאוד מסוימים, צעירים לרוב,

בגיל מסוים כבר לא כזה מוצאים אותם,

מסיבה פשוטה- הם פשוט נשואים... 

זה סוג מסוים של בחורים שמתחתנים בגילאים צעירים....

וגם בגילאים הצעירים, אין הרבה כאלו... 

ובנות, ואה ואה, פשוט מלא... 

כנראה שלבנות יותר קל עם הניסיונות של הדור הזה... 

לרוב מה שאני נתקלת בו, ההצעות משדכנים 

זה בחורים שאולי מגדירים את עצמם דתי לאומי תורני 

והם אולי בסביבות הגיל שלי

והם באמת ירא"ש, שומרים על ההלכה, מקפידים על המצוות,

אבל הם בד"כ לא הולכים במסירות נפש על עבודת ה',

כי הם פשוט לא שם...(והיי זה בסדר, כל אחד ומה שנכון לו...לא שופטת חלילה או באה בטענות)

הם אולי באקדמיה, בהשכלה, מעניין אותם קצת לבלות ולהנות בחיים, 

יש להם אולי גם כל מיני תחביבים נחמדים...

אבל אותי זה לא מעניין פשוט, זה לא הבית שאני רוצה להקים..

בקיצור....

אני בן ואני לא הרבה זמן בעולם הדייטים אבל גם לא קצת זמן..

ואני מכיר אנשים כאלו. לא הרבה. אבל יש.

אנשים רוחניים בעולם שלנו - אין הרבה בכלל. בלי קשר לבנים או בנות.

וגם אני חושב זה לא רק עניין של האם הוא רוחני או לא, 

יש לך סגנון רוחני מסויים וזה מצויין אבל לא יתאים לך משהו שהוא בסגנון רוחני אחר.

לא משנה אם הוא מוסר את הנפש או לא.

נכון, מסכימה... 

מסכימה ממש...

עוד דוג' כדי להבין את הקושי מהצד של הבנות ...

בחור שנחשב מאוד צדיק, אישית ראיתי שבקלות הוא מצליח למצוא בחורה צדיקה ברמה שלו... 

בחורות שמחפשות בחור צדיק בדור הזה...

שימשיכו לחפש כמו שאומרים ...

בנות יוצאות עם בנים שגדולים מהם או בגיל שלהם.

לעומת זאת בנים יוצאים גם בנות שקטנות מהם וזה משאיר אופציות.

בכללי רוב האנשים מוצאים את בני זוגם 'בקלות'

כי 'בקלות' נחשב ע"פ מה שקורה לרוב.

את מבינה לאיפה אני חותר עם כל התגובות הללו ;)

זה בסדר, אתה יכול לנסות להפריך לי את האמונה הזאת שיש לי...

אבל באמת תוך כדי שכתבתי עלו לי כל מיני בנות שאני מכירה, חלק חברות שלי, חלק מכרות

בנות צנועות ממש, צדיקות, שלא מתקרבות כמעט לאנטרנט ולמדיה, התפילות שלהן זה ואו,

ירא"ש, הקשר שלהן לתורה ולצדיקים... באמת שלדעתי מגיע להן רמה רוחנית מאוד גבוהה..

והן כבר בגיל לא צעיר, כי פשוט ההצעות לא תואמות את הרמה שלהן....

זה לא פשוט בכלל בקיצור... 

לא יעזור להן.. נראה לי כדאי להשאיר את זה בערפל. למה צריך לתת לכל דבר פתרון ברור?

כמו כן, המגזר שלא מחובר למדיה בכלל הוא מאוד לא הרבה ולכן יש פחות מבחר, וככל שהגיל עולה לכולם יש פחות מבחר, אז ק"ו אם לא היה לך הרבה מבחר מראש.

לא אמרתי שזה פשוט. זה בכלל לא פשוט. זה קורע את הלב.

אבל הציור הזה שזה בגלל 'הצד השני' נראה לי מאוד בעייתי מבחינת מוטיבציה.

אלו דברים לא פשוטים בכלל אבל הם דורשים אמונה, תפילה ובטחון ולא הצדקות שמורידות לנו את המוטיבציה.

מתנצל על הלשון הטיפה חריפה אבל זה נראה לי חשוב

לא חושבת שהשתמשת בלשון חריפה...

באמת שרק תפילות... אין לי מה להגיד יותר מזה... 

נכונה שמקדמת

זה נראה לי רובד אחר מתפילה..

לא שופט.

אני רק חושב שההסתכלות על המציאות היא תלויה גם בנו.

נגיד נראה אנשים מדהימים כמו פולארד אלירז פרץ וכאלה אחרי כל מה שהם עברו.. והם פשוט מסבירים את המציאות בצורה כזאת שגורמת להם להמשיך להתקדם. זה עניין מאוד חשוב כיצד להסביר דברים.

כמובן זה גם עניין של מדרגות..

עצם הנסיון להעביר את הנושא ממישור הפרשנות למישור העובדות נראה לי מזיק למוטיבציה האישית. חד וחלק. זה לא משנה מה העובדות. וזה גם לא מעניין. השאלה איזו פרשנות כדאי לתת להם.

גם אם זה קשה ולא אפשרי חשוב להציב את זה כיעד.

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳