אשמח לשמוע דעתכם בעניין שיעורי תורה בתשלוםFff

ישנן רבניות (וגם רבנים) שלוקחים תשלום גם אם סמלי (פחות או יותר) על שיעורי תורה ועושים מזה לפעמים הפקות ממש של ספרים ומוצרים וכו'. ואני רק רוצה ללמוד תורה, מחדשת, רלוונטית במיוחד תורה נשית שאין כל כך בדורות הקודמים. 

אותי זה מרתיע ומוריד לי, הרמב"ם כותב בפירוש שאסור להתפרנס מלימוד תורה וראינו רבנים גדולים שלא לוקחים כסף של שיעור תורה. כמובן שאני לא מדברת על הוצאות הלימוד כמו הוצאה של ספר וכו' ברור שאני אקנה ספרי תורה, או על הוצאות סבירות. אבל לםעמים מרגיש שעושים מזה מסחרה, מקווה שאתם מבינים את כוונתי. וואלה קשה לי עם זה וזה מרגיש לי שעושים עסק כלכלי מהתורה. שהלימוד וההכנה של השיעור הופך להיות מטרה ומשימה ולא לימוד לשמה.

מצד שני באמת אני רוצה ללמוד וגם זה לא שאין לי כסף לשלם. פשוט זה מרגיש לי לא נקי. אני תופסת את לימוד התורה לא רק כלימוד אלא כדרך חיים ושתורה פועל בנפש בעיקר בתחום של עבודת המידות. עכשיו איו לי בעיה שזה יתערבב עם כסף, גם זה חלק מהחיים. אבל לפעמים זה מרגיש שמה שמנהל זה הכלכלי ולא באמת התמימות של לימוד התורה

מה אומרים?

בבסיס זה לשם שמיםהעני ממעש

אם נדמה לך שלא-

המליצו חזל שלא ללמוד אצלו

 

פעמים אכן נראה קצת מוגזם. לא תמיד זה כך

רבנים הם בני אדםחידוש

והעברת שיעורים (וההכנה שלהם!) זה המון שעות עבודה. מה שמגיע מגיע

עקרונית, "מה אני בחינם אף אתם בחינם"ד.

ולכן אין לקחת כסף על לימוד תורה. ורבים אכן מעבירים שיעורים לכל דיכפין ללא תשלום - וגם הרשת מלאה בזה.

 

אבל יש היתר של "שכר בטלה", כלומר, לוקח כסף על מה שהיה יכול לעשות באותו זמן. אחרת היה צריך להתפרנס ממשהו אחר.

 

באמת תלוי בכוונה. מה בא ממה.

 

[יש גם - ביחוד "רבניות" דומני - שעושות חשבון שככה יתייחסו לשיעורים יותר ברצינות... כי היום על כל דבר כביכול משלמים. ויש להן התחושה שזה גורם ליחס רציני יותר. מי יודע.. אולי אצל נשים, שאינן מחוייבות במצות ת"ת, זה כך - אינני יודע]

 

 

ואגב, אין "תורה נשית" ותורה גברית. תורת ה' אחת, תמימה, משיבת נפש.

 

אם כי נכון, שב"ה כיום יש יותר נשים שמלמדות תורה. והן מלמדות נשים בשגנון שנשים מדברות עם נשים, שהוא באמת שונה.

לא אני המצאתי את המושג תורה נשיתFff

שמעתי אותו מהרב שמואל אליהו... כמובן שלא תורה אחרת אלא לימוד אחר של אותה תורה

הכוונה שלו היא למה שכתבתי בסוף..ד.

[צריך להיות כתוב שם: סגנון]

לא נראה לי שזה המדדרקלתשוהנ

אם את שומעת את השיעור ואת שומעת תורה אמיתית, ומרגישה שזה נוגע בך, ואת מתרוממת מזה ומתקדמת ומעמיקה - מצויין...אל תעשי את השיקול שאם הוא לוקח כסף או לא ומה המידות שלו.

 

גם רבנים צריכים כסף.אנונימי (2)
מה לעשות שהמקצוע שהם בחרו זה לימוד תורה .

את מצפה שמישהו ימכור לך ידע חינם ?
ממש ממש מענין אותי ללמוד גם. תוכליחלונות
לפרט מה את לומדת?
איזה רבנים את שומעת?

אשמח ממש⁦
עונה..אנונימי 14
תמיד יש מי שהופך את המטרה מללמד תורה ללעשות כסף.
אבל לענד הרוב המוחלט פשוט גובה כסף מלית ברירה..
הם עסוקים בללמד תורה בישיבות במדרשות ..
ואם זה רבניות אז הם גם לרוב בבית עם הילדים.
ואז ממילא בלא מעט מקרים אין ברירה אלא להתפרנס מלימוד תורה.
זה לא האידיאל והרמבם כידוע אסר זאת. אבל גדולים אחרים התירו זאת ועליהם סומכים..

ברמה הפרקטית. איזו רבנית/ נושא בתורה מעניינים אותך?
אולי תגלי שיש באינטרנט בחינם..

שיעורים של רבנים בטוח יש בחינם ביוטיוב/מכון מאיר/בני דוד וכו'..

שיעורים של בנות אני פחות מכיר..
גם רופא לוקח תשלוםעוד סתם אחד
אין שום דבר בזוי ב'כלכלה'. כלכלה היא חלוקת משאבים מוגבלים (והזמן, הידע, וכישורי ההרצאה של הרב הם בהחלט משאב מוגבל), כאשר הכסף בסך הכל מצביע על חשיבות המוצר בעיני הצרכן. המוכנות לשלם בסך הכל מעידה על סדרי העדיפויות שלך, וכל הכבוד.
רופא זה משהו אחרFff

גם הרמב"ם שהיה רופא ואסר על פרנסה מתורה לקח תשלום על הרפואה שלו.

רב שלוקח כסף על תורה בעצם צריך לשלם לאבן עזרא או לרמב"ן או לשפת אמת שמהם הוא לומד.. רופא למד ושילם 7 שנים באוינברסיטה למי שלימד אותו.

 

שוב אני לא מתקמצנת אני עדיין משלמת ושמחה שהכסף שלי הולך ללימוד תורה, שואלת מהעניין המהותי של הדברים איך להתייחס לזה

גם רב למד ולומדהסטורי
ורב רציני - זה אחד שעשרות שנים לומד. לומד כל רגע פנוי ביום ובלילה. עם אותו כשרון ויכולות, אם הוא היה משקיע בתחומים אחרים - הוא כנראה היה מקבל משכורתהרבה מעל הממוצע.

כל שיעור זה שעות הכנה, זמן הגעה, השארת האישה והילדים בבית ועוד.

אם על כל זה, הוא לוקח סכום שהוא יכול לחיות ממנו בצורה סבירה (אף פעם לא מדובר על סכומי עתק) - זה בהחלט 'שכר בטלה'.
זה לא כזה פשוט ללמוד רמבם.לא מחוברת
בדכ רב למד המון שנים. ושילם גם לישיבה שבה למד.
עד שהפך להיות אברך וקיבל על זה 600-1000 שקל מלגה. חי עם הכסף הזה הרבה בדרכ בצמצום עם ילדים.

חמי רב. ואם הוא לא היה מקבל כסף על זה הוא היה חייב לעבוד . ובאמת שזה היה הפסד לעמי. הוא רב ענק שכל חייו זה התורה. אבל מה לעשות שיש לו מלא ילדים והוצאות. לדעתי זה לא הגיוני שרב לא יחיה בכבוד מינימלי. וזה לגמרי מוצדק שיקח כסף.
הוא לא לוקח כסף על כל דבר כן?
המון פעמים הוא מעביר שיעורים בחינם..
אבל בסוף הוא צריך לחיות.
..הללויה~
לא מסכימה איתך.

פעם הייתי הולכת לשיעור תורה בבית כנסת חמוד וקטן~
עם השנים העבירו את השיעור לאולם גדול יותר כי היה ביקוש ודרשו בכניסה עשרה שקלים (כזכור לי) לכיסוי ההוצאות.

עכשיו, בעיניי זה לגיטימי.
למה? כי למה שהרב יצטרך להוציא מכספו בכדי לממן את המקום?
בצורה כזו כולם שותפים וכולם נהנים מהשיעור.

אולי לא הבנתי אותך,
אבל בעיניי דבר כזה הוא לגיטימי לגמרי.
ואין כאן בכלל עניין של לשמה או לא לשמה.. בקשה לכיסוי הוצאות בסיסי הוא לגיטימי ונורמלי בעיניי
אם התשלום גבוהה בהרבה אז זה עניין שונה... אך כל עוד התשלום סימלי לא רואה בכך כל פגם.

אשמח לדיוק, במקרה שלא הבנתי נכון.
שבת שלום~
במקרה של כיסוי הוצאות ברור זה גם מה שכתתביFff

הוספתי שלפעמים זה נהיה כבר מסחרה ועושים מזה עסק ממש או שהסכום מוגזם

רק שואלת..באר מרים
אני מתלבטת בשאלה הזאת מהכיוון ההפוך..

בעלי רב קהעלה ולא לוקח שום דבר על מה שעושה..

הוא מעביר שיעורים בערך 3-4 שעות ביום כל ערב.
לפני הקורונה היה מלמד גם שעתיים כל בוקר (מעביר אחרי שחרית שיעורים לפנסיונרים וכל מיני..)

בשבתות רוב האנשים,נהנים מזוגיות ואבא שנמצא עם הילדים, אבל אצלנו:
בליל שבת כמובן שמעביר דרשה, ולפעמים שתיים בשני מתחמים שונים בקורונה. (ומשקיע ביום שישי די הרבה זמן לתכנן דרשה מוצלחת ומושקעת..)
הוא תמיד חוזר מהתפילה בערך שעה אחרי שהיא מסתיימת כי "מישהו היה חייב לשאול אותו שאלה דחופה"
בשבת בבוקר הוא מתפלל וותיקין, מעביר שיעור אחרי התפילה, ומגיע לדרשה במניין המרכזי ונשאר במוסף כדי להיות עם הציבור אחרי התפילה (ולפני הקורנה גם בקידוש) ושיעור קצר אחרי התפילה. מגיע הביתה לא לפני 11:30.
אחרי סעודת שבת (שתמיד מקוצרת כי אבא חייב להגיע בזמן לשיעור..) מעביר: שיעור למבוגרים במחשבה, שיעור לילדים, לימוד בפרשת השבוע.
יוצא מהבית מיד בסיום הסעודה וחוזר שתי דקות לפני שקיעה..
ובמוצ"ש (במיוחד בקורונה שהקהילה מפוצלת בשלושה מתחמים שונים) חוזר שעתיים אחרי צאת שבת כי האחריות עליו לוודא שסידרו הכל והכניסו הכל למקום והרבה שבועות מי שאמורים לעזור לו מבריזים והוא מסדר הכל בעצמו..
(לדוגמא עכשיו 20:43 ולפני חמש דקות עשינו הבדלה.. כי רק עכשיו הוא חזר..)

אנשים פונים אליו להתייעץ איתו וזה לוקח לו שעות רבות.

מזמינים אותו "לכבד את האירוע" בברית/חתונה/אזכרה/שבע ברכות/ניחום אבלים/לוויה/בר מצווה וכן הלאה - לפעמים יוצא לו ללכת 3-4 ערבים בשבוע ומבקשים ממנו להישאר ורק להגיד דבר תורה ולשמח אותם שהוא יושב ואוכל איתם..

סה"כ יוצא די הרבה שעות ביום.
בזמנים האלה הוא לא בבית, לא עוזר עם הילדים, לא מתפרנס ממשהו אחר (הוא עוסק בחינוך במשרה חלקית והמשכורת בהתאם..) ואפילו לא לומד בעצמו תורה..

עכשיו אם הוא היה בכל עיסוק אחר:

אף אחד לא היה חושב לקבל ממנו שעת ייעוץ (והרבה פעמים הרבה יותר משעה אחת) בחינם, אבל ברור שכשמתייעצים עם "הרב" זה יהיה חינם, ורק שרלטנים לוקחים כסף, נכון? אבל בגלל הייעוצים האלה בעלי לא עושה בזמן הזה דברים אחרים..

אם היו מזמינים מרצה/אמן/מתופף וכו לאירוע ברור שהיו משלמים, נכון? אבל "דבר תורה", "שיעור לכבוד האירוע" וכו זה בחינם..גם כשזה לוקח שעה ויותר ומצריך הכנה, נסיעה, השתתפות ובא על חשבון הרבה דברים..
וברור שאם היו מזמינים מרצה אורח לשבת זה היה בתשלום, אבל כשהרב של הקהילה עושה כמעט הכל בעצמו (וכשמבקש ממישהו להעביר משהו נתקל בפרצופים..) ברור שהכל חינם..

כשמארגנים אירוע וצריך אמרגן, מעצב, קייטרינט ואפילו מי שיסחב את הכסאות או מנקה משלמים בשמחה, אבל כש"הרב" מלווה משפחה ומדריך הלכתית, לקראת הבר מצווה, בלוויה ח"ו, בחתונה וכו זה אמור להיות בחינם?

יועץ נישואין, מלווה לזוגיות, איש חינוך, מאמן אישי - בתשלום, אבל עזרה עם הרב לקראת חתונה, ב"שלום בית", "חינוך ילדים" ושאר קשיים אישיים חייב להיות חינם..

תכלס, זה הכשרון והידע של האדם, בזה הוא משקיע וזו המומחיות שלו, אבל בניגוד לרופא שאף אחד לא יצפה ממנו לטפל בחולה חינם ואפילו לא לתת יעוץ טלפוני, ברור שאסור לרב לקחת תשלום על זה..

והכי מצחיק אותי, שבית הכנסת בו בעלי מלמד במצטבר כ 20 שעות שבועיות והשקיע בטלפונים, תיאומים וארגון הרבה יותר.. מדי פעם מעביר לו "מעשרות" בסכום של כ 200-300 ש"ח כהוקרה על העשיה שלו.. כמה זה יוצא לשעה? (התשלום פעם בכמה חודשים, השיעורים כ 20 בשבוע ולא רוצה לחשוב כמה שעות של טלפונים ושל ארגונים אחרים..)

דרך אגב, בעלי ממש לא חושב שצריך לשלם לו על משהו, זאת אני התוהה..
מצב לא נכון ולא תקין.העני ממעש
בעלך צדיק ואת צדיקה גדולה מאודהסטורי
בהחלט מוצדק שיקבל תשלום, לא על הלימוד עצמו, אבל כן 'שכר בטלה', על זה שבכל השעות שמלמד/מכין את השיעורים/ מייעץ/עונה לשאלות - הוא לא מתפרנס מדברים אחרים.

בנוסף, כפי שציינת, רב קהילה היום מחוייב להרבה 'טקסים', היל מנוכחות בהם ולפעמים גם חלקים מהארגון עליו - זה בהחלט לא לימוד תורה ועל זה לכתחילא לגמרי לכל הדעות לקחת כסף.

אבל אם הוא לא רוצה - אין ספק ששכרו ושכרך ישולם מהשמים. תשמחי בזכות העצומה שלך.
ואי נשמע לא פשוט.. כל הכבוד לך!לא מחוברת
אתם גרים בקהילה?
כן, ועוד קהילה ביישוב שנחשב תורני..באר מרים
אבל לדעתי דווקא כי נחשב יישוב תורני כולם מרשים לעצמם לנצנץ ולהיות ראש קטן..
אז תעלו את הנושא מול ועד הקהילה והיישוב.לא מחוברת
זה לא הגיוני בכלל..
אני לא חושבת שזה נכון לקחת על ייעוץ לדעתי צריך שדעת תורה תיהיה נגישה לכולם..
אבל שכן הקהילה תשלם גלובלי
וואו יישר כח וריגש אותי לקרוא את ההתמסרותFff

של כולכם! בהחלט נותן זווית אחרת להסתכלות. אני כן מאמינה שמגיע לו בהחלט וזה כבוד התורה שלומדיה יהיו מוכבדים.

רק לומר שאתם מדהימים!אנונימי 14
בעיני אלו הבלים רומנטייםדי שרוט
של "לשם שמיים" וכל הדברים האלה.

בעלך ראוי שיקבל משכורת מלאה ומכובדת (אם לשפוט לפי מה שכתבת שהוא עושה) בלי שום נקיפות מצפון. ואם הוא לא מקבל משכורת טובה לפחות כמו המשכורת הממוצעת במשק זה בעיני ביזיון ובושה.
באר יקרהכתבתנואחרונה
נשמע שזה יושב עליך... אם אני טועה אין צורך שתמשיכי לקרוא.

אם אכן קשה לך עם ההתנהלות הזו, בעיני צריך לטפל בזה. כשמישהו מתמסר באופן שגורם לו להרגיש שזה לא הגון, יום אחד משהו יגדיש את הסאה ויש לזה מחירים. לכן אם התחושה שהציבור שאליו אתם כל כך מסורים לא מבין בכלל מה דורשת מכם ההתמסרות הזו- כדאי בעיני להסדיר את זה. לדבר עם בעלך, עם גורמים רלוונטיים במקום מגוריכם, לא להרגיש מנוצלים.
אני לא יודעת אם במצב כזה הברכה "וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה הקב"ה ישלם שכרם" מעודדת.. אבל ישר כח ענק!!
סיכום ממש שכתבתם לי ושאלתי את הרב שמואלFff

אז עם רובכם אני מסכימה כנראה שפשוט אם אני מרגישה שזה כבר נהיה לא לשם שמיים אלא עסק כלכלי זה עניין של הרגשה אבל כן חשוב ללמוד מאדם ירא שמיים ולכן זה לא התשלום כמו ההרגשה של מהות הלימוד. בהחלט ראוי לשלם על לימוד תורה ויחד עם זאת שהלימוד יהיה לשם שמיים ואם אני מרגישה שיש בזה משהו לא נקי (כמו נסיה לקברות צדיקים שלוקחים מזה הון עתק) אז ללכת אחרי ההרגשה. 

כמובן שלא התווכנתי לרבני שכונות או בתי כנסת, אלא בעיקר לרבניות שעושות הפקות וכו' שלא תמיד מרגיש שזה משום כבוד התורה. אבל לא אני יכולה לדעת מה כוונתן וזה גם לא ענייני אלא פשוט להשתדל ללמוד מאדם שזה מרגיש נכון. 

הרב שמואל כתב שאם מתפרנסת מזה אז אין לה ברירה אבל בוודאי יש גם רבניות אחרות וטובות...

תודה לכולם

טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

טעותפ.א.
איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
מזל טוב!כל היופי

אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.

אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.

למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.

שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.

ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.


וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.


אפשר להשתמש לבד בשמיכה זוגיתמנגואית

בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול

חכו לפני שאתם יוצאים בהצהרות שלא תשתמשו בדבריםזיקוקיםאחרונה

לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם


אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו

ויש דברים שהעברנו הלאה 

משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כתבת מדהים. כמו תמיד.פינג פונגאחרונה
המלצות על מטפליםאישדרומי

אשמח לעזרה האם יש המלצות על מטפלים /מטפלות זוגיים.

(אחרי סשן שלא ממש פתר)

כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמותאחרונה

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

צימר מפנקנפשי תערוג

קורס שהוא אוהב (אם הוא בקטע של רכבים. יש לגיתאי מסוויץ בראש הרבה קורסים טובים. אבל כנראה פחות יתאים לך )

אפשר  גם משהו זוגי. למשל נגרות לבית.


עם הילדים? צאו לחופשה משפחתית


בני כמה הילדים?


חופשה עם הילדיםנעמי28
נשמע לי כמו נקמה
תלוי אינרקציה עם הילדיםנפשי תערוג

ובגיל שלהם.

ילדים קטנים דורשים המון תשומת לב.

אבל אם הוא בן 50. כנראה שהם כבר לא כל כך קטנים ולכן זה יותר נוח

הבעיה עם מתגברים זה שיש להם מלא קיטורים ותלונות. אם הילדים שלהם לא כאלה, זה יכול להיות חופשה נחמדה מאוד.

))מפלצתקטנה
האמת שזה בדיחה קבועה אצלנו לגבי חופשה ומתלבטים עם/בלי הילדים- "השאלה אם אנחנו רוצים להנות"
הגדולים בגיל ההתבגרות הקטנים ביסודימפלצתקטנה
איתם במקסימום זה מסעדה/ סרט במקרן עם פופקורן
נסיתם קיימפנג?נפשי תערוג

זה שונה.

לא מתאים לכל אחד.

אבל יכול להיות אחלה חוויה

הפתעהדתי לאומי5
תקבעי עם בעלך צימר. אבל ההפתעה תיהיה שזה עם כל הילדים. מתנות יכול להיות ציור משפחתי של צייר. 
בעיה שהיא שונא צימיריםמפלצתקטנה
מאז שהיינו בטבריה לפני 20 שנה בצימר והוא סבל
ממה הוא סבל?נפשי תערוג
יכול להיות שיש צימר אחר שהוא לא יסבול בו?
היינו בצימר בטבריהמפלצתקטנה
מאז הוא אומר שהוא שונא צימרים ושונא את העיר טבריה. ניסיתי לחלץ ממנו מה הוא ככ שונא. הוא אומר שזה משעמם ומדכא.. 
הוא צודק!אריק מהדרום
צודקאנוני.מית

עדיף מלון

 

הכיוון הוא הפתעה קטנה בתוך משהו מתוכנן מראשמפלצתקטנה

חשבנו ללכת ליום פינוק במלון בלי לינה א. בוקר מסא'ז וכו וחסר לי הפתעה באמצע...

סרטון קצר של המשפחה?נפשי תערוג

מה התחביבים שלו?

 

רעיון טובמפלצתקטנה
שאלה לא קשורה- האם לדעתכם יומולדת עגול זה סיבהמפלצתקטנה

למסיבה? חגיגה רגילה לא מספיקה? ז"א בילוי כלשהו מתנה וכו? למה צריך להגזים? מה דעתכם? איך אתם חוגגים יומולדת עגול? תודה לעונים

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שזה מאוד חשוב להם ויש כאלו שמובכים מעצם זה שמישהו עושה עניין מיותר...
אני ממש מובכת מזה. מעדיפה משהו קטן רק עם המשפחהמפלצתקטנה

הגרעינית. אבל בעלי חושב שצריך לציין את זה וזה חשוב. ואני צריכה כל שנה לפחד שאני לא עומדת בציפיות (גם ביומולדת רגיל זה סיפור אצלו)

אה, וואי, אצלי זה הפוךהסטורי

מכל מיני כיוונים ממש חשוב להם לחגוג לי ואני לא בעניין...


נראה לי שכדאי לנהל שיחה כנה עם בעלך, להבהיר שאת אוהבת אותו ורוצה לשמח אותו, אבל להפיק אירוע זה לא את.

אולי מישהו אחר יכול?

(ילדים גדולים, אחים שלו וכד')

אף אחד לא עושה כלום ולא יעשה כלוםמפלצתקטנה
אפילו לאחותי שנשואה עם ילדים אני ארגנתי יומולדת 40.

וגם הילדים התחילו "איזה מתנה קטנה"מפלצתקטנה
"לא חגגו לי" "אני רוצה עם כל הכיתה" . ואני רק רוצה לישון)))
עוגת יום הולדת עם חבל תליה כמובןאריק מהדרום
יושבת? קבלי!די שרוט
פלייסטיישן 5.

הבנת? יעני הפלייסטיישן של היום הוא דור 5. ובעלך הוא גם דור 5.


שכחי מכל הרעיונות שנתנו לך פה. לכי על שלי. תודי לי אחר כך.

אין לנו טלוויזיהמפלצתקטנה
אבל תודה
אוך אתם הדוסים. טיפה יידישקעייט אין לכם.די שרוט
בעלי דתימפלצתקטנה
מה שקרה זה שהיה לי טלוויזיה בחדר אבל אז הבן שלי זרק קוביה הונגרית על אח שלו שהוא התעצבן עליו. למרבה המזל זה לא פגע בילד אבל כן שבר את הטלוויזיה ומאז החלטנו שלא תהיה טלוויזיה כי אנחנו לא עשירים וטלוויזיה זה דבר יקר היום
מי שלא טעם קוביה הונגרית...חתול זמני
טלוויזיה היום זה לא דבר יקר בכללאנוני.מית

אבל לא צריך.

 

מה לגבי גאדג'טים של גברים? הוא אוהב? דברים לטלפון

מה הוא אוהב?שוקולד לבן

אפשר ללכת לסדנה כלשהי (נגרות, שוקולד וכו')

אפשר ללכת לאטרקציה שהוא אוהב אם יש כזאת (באולינג, החלקה על קרח, טיפוס קירות, אומגה, חדר בריחה, מצנח רחיפה)

אפשר ללכת למוזיאון אטרקטיבי

אפשר לעשות פיקניק בטבע ולהכין משימות נחמדות או משחק זוגי (אפשר גם לקנות)

אפשר גם לחגוג בבית או באזור קרוב ולהכין משחק מותאם אליו- חפש את המטמון, חדר בריחה, מי רוצה להיות מיליונר עם שאלות בקיאות עליו, קהוט עליו

אפשר להזמין בהפתעה חברים או משפחה לחגוג איתו


למתנה אפשר להכין אלבום מעוצב עם מכתבים מכל המשפחה או חברים מוכרים מהעבר עם זכרונות טובים ממנו, להוציא חולצה עם הכיתוב אבא הכי הכי או אבא חוגג 50- כלומר ללכת על מתנה אישית לו ולא דווקא משהו אהוב (אלא אם כן יש לך רעיון, בד"כ זה קשה לבנים)

אפשר גם לקנות משהו לתחביב שיש לו- שובר לחנות ספרים, כלי עבודה, משהו לעבודה שלו

רעיונות ממש טוביםמפלצתקטנה

אהבתי את הרעיון של החולצה והאלבום

חשבנו לנסוע ליום כיף של א. בוקר בישרוטל ליד ירושלים (ארוחת בוקר מסא'ג וארוחת צהרים אולי)

ואז בבית קהוט זה רעיון מעולה וערב עם הילדים כולל אלבום וחולצות ומתנה. נראה לכם מספיק?

לגמרי מספיק! אפילו יותר מדי ..שוקולד לבן

יום שלם של כיף, מה יותר מזה?

תשאירי משהו לימי ההולדת הבאים..

כל הרעיונות שהבאתי נועדו לתת לך השראה לעשות משהו או שניים, לא שתעשי הכל..

זה יומולדת עגול אז יותר מתייחסיםמפלצתקטנה
הוא אוהב גאז . מנסה לחשוב על מתנה...
בעז"ה יהיו עוד הרבה ימי הולדת עגולים ..שוקולד לבן
מה הכוונה גאז?
מוזיקת גא'זמפלצתקטנה
בעזרת השם אכן יהיו
אבל מה הוא אוהב? לשמוע? לנגן? זמר מסויים?שוקולד לבן
אולינהג ותיקאחרונה
להזמין לו כרטיס (זוגי?) להופעת ג'אז 
מתנת חמשת החושיםאשר ברא
מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבהאחרונה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה

אולי יעניין אותך