אז איך אתם מרגישים, עכברי מעבדה?רוני,
להיפך. גאווה להיות במדינה הראשונה בעולם בשיעור ההתחסנות.כינוי-לרגע
זה מסוג ״אור לגויים״.
ממש ככה, השגחה פרטיתבסדר גמור
בדיוקekselion


מבסוט ושמחנחשון מהרחברון

לו בגלל העובדה שיעילות ובטיחות החיסונים הוכחה ועכשיו המחקר שנערך במעבדה במדינת ישראל הוא אחר לגמרי.

האם החיסון מונע גם הדבקה או רק מחלה.

וכן באיזה אחוז מחוסנים רואים את אפקט חסינות העדר.

מתאין לי לחיות במעבדה הזאת

את מבינה שאנחנו מובילים רק באחוזים, כן?Monica Geller
בכמות אנחנו ממש לא.
אמנם כמעט חצי מדינה אבל בכמות זה רק 5 מיליון חיסונים.
בארהב התחסנו קרוב ל 50 מיליון אבל בגלל כמות האנשים זה רק 13 אחוז.

הכמות הקטנה של האוכלוסיה מאפשרת לנו להגיע לחסינות עדר יותר מהר, למזלנו.
היום אני מרגיש יותר שפן מאשר עכברקורא ממעמקים


את מבינה שגם את חלק מהניסוי, כן?פשוט אני..
בשביל לחקור את יעילות החיסון, חייבים לקחת אנשים עם נתונים דומים - גיל, משקל, מצב רפואי קודם, וכמובן אזור גאוגרפי. ההבדל היחיד בין האנשים צריך להיות המשתנה שאותו חוקרים - כלומר החיסון. קבוצה אחת תהיה מחוסנת, וקבוצה שניה לא תהיה מחוסנת. רק כך יהיה אפשר למדוד את ההשפעות של החיסון ברמת האוכלוסייה כולה, ולא רק ברמת האדם הבודד.

אם בחרת להאמין לתיאוריות קונספירציה ולא למדע, את חלק מ''קבוצת הביקורת''.

כשבעוד מספר חודשים יפורסם שהמחוסנים מתים פחות, חולים פחות, ומדביקים פחות - תדעי שאת עזרת למחקר הזה, שהרי אי אפשר לחקור בלי לעשות קבוצת ביקורת. את פשוט תהיי בקבוצה עם יותר מקרי מוות, חולי והדבקה, לעומת המחוסנים. זה כל ההבדל.

וואו זה טוב!נחשון מהרחברון


ניסחת יפהארץ השוקולד
^תגובת היהלום בינייש פתוח
שומר אותה בכרטיס האישי שלי
תשובה יפה מאדultracrepidam


תשובה טובהצהרים
ועדיין, חבל שאנחנו עדיין לא מעבדה כזאת שכל ישראל מחוסנת מול קבוצת ביקורת שהיא מדינות אחרות.
זה לא יהיה מחקר טובפשוט אני..
הרי גם בלי חיסונים, יש שונות מטורפת בין המדינות. בשביל לבדוק את יעילות החיסון, חייבים לקחת אנשים דומים עם סיכויים דומים להידבק בקורונה, כאשר ההבדל היחיד ביניהם זה ההתחסנות עצמה.
אז לפי זה מי שרצה במחקר גם רצה שחלק יפחדומבקש אמונה

ונראה לפי דבריך שהמחוסנים רוצים ומרוויחים במותם של הפחדנים..

נחמד לדעת חח 

 

לא, בעצם זה לא נחמד

ואני חשבתי שהם דואגים להם   

באמת מוזר מה שהולך פה. 

 

אז לא נעים לי להגיד, אבל לחשוב על דבר כזה שיש לך רווח ממי שמת כי הוא חשב אחרת מתוך פחד או וואטאבר

זה מראה שהמחלוקת על החיסונים כבר מזמן עברה לשנאה אישית ולא דאגה כנה. 

 

זה בכלל לא הכיווןפשוט אני..
בכל מחקר רפואי, תמיד, מחלקים את הקבוצה הנחקרת לשני חלקים: קבוצה שמקבלת אי התרופה/טיפול/חיסון, וקבוצה שמקבלת פלסיבו - שהיא קבוצת הביקורת.

אז כשעושים מחקר על אוכלוסיה של מדינה שלמה, וזה אחרי שהטיפול עצמו כבר נחקר על אלפי אנשים ונמצא יעיל ובטוח, לא מביאים לאף אחד פלסיבו. כל דכפין יכול להתחסן, ומי שבוחר להיות בקבוצת הביקורת של המחקר ולהישאר חשוף לסכנות - יכול.

להגיד כאילו יש לך רווח מכך שאנשים מתים זה לא רציני. אני הרי משקיע שעות על גבי שעות בשביל להפריך את הטענות של מתנגדי החיסונים, בגלל שאכפת לי.

אבל כשאחד כזה חי בסרט שיש עלינו מחקר ואילו הנתונים שלו לא גלויים ולא מעניינים, אז הוא פשוט טועה. הוא חלק מקבוצת הביקורת, ממנה חולים, מתאשפזים ומתים הרבה יותר אנשים, ובזכות היכולת להשוות בין הקבוצות - אנחנו כולנו יודעים כמה החיסון יעיל ובטוח.

ומה יקרה אם תהיה 100% התחסנות? המחקר ייאלץ לחכות למדינה אחרת, אבל אנחנו נרוויח את חייהם של אלפי אנשים. הלוואי.
אני חושב שאתה טועה. המחקר הוא כמה מהר יהיה חיסון עדר.מבקש אמונה

כבר בדקו קבוצת מתחסנים מול פלצבו

אלא אם כן תגיד שעדיין לא יודעים מה קורה עם החיסון וכמה הוא מזיק או מועיל. 

ואז אין לך מה לטעון נגד המתנגדים...

אני כלל לא טענתי את מה שאתה כותב כאןפשוט אני..
הרי כתבתי במפורש ''וזה אחרי שהטיפול עצמו כבר נחקר על אלפי אנשים ונמצא יעיל ובטוח''.

המחקר עכשיו הוא בעיקר על הסיכויים להדביק אחרי שני חיסונים, אבל גם השאלה העיקרית של החיסון - הסיכוי לחלות ולמות, עומדת כאן למבחן.

מחקר על כמה עשרות אלפי אנשים, מגוונים ככל שיהיו, לא דומה למחקר על אוכלוסייה של מיליוני אנשים מאותה המדינה. זאת הסיבה שפייזר משתמשת במחקר של כללית כמוצאת שלל רב.
אני אומר שלא צריך קבוצת ביקורת שלא מחוסנים.. אין טעם בזה.מבקש אמונה


אז אתה פחות מבין במחקר, בטח מחקר רפואיפשוט אני..
בשביל להגיד ''החיסון מפחית את הסיכוי למות באיקס אחוזים'', אתה חייב שיהיו אנשים שלא התחסנו, באותו פרק הזמן שבו יש אנשים מחוסנים.

הנה המחקר של כללית, המחקר המקיף ביותר בעולם על חיסוני קורונה בעולם האמיתי (כלומר לא בתנאי ניסוי מבוקר), והיחיד שעבר ביקורת עמיתים.
מחקר ענק של כללית: יעילות החיסון במניעת מחלה - 94%

אם לא היתה קבוצת ביקורת, לא הייתה שום אפשרות לערוך אותו.
אשמח שתסביר, מה בדיוק אתה משווה לאלו שלא מחוסנים?מבקש אמונה

הבנת שהחיסון יעיל, אתה רוצה לבדוק כמה הוא מונע הדבקה.

אתה מבחינתך יודע שמי שלא מתחסן בטוח נדבק ומדביק (במקרה והוא חולה או היה ליד חולה)

מה יש לך להשוות ביניהם? 

 

אגב, מה שאתה טוען זה לא מה שטוענים אחרים..

אמרו שהמחקר יהיה מצוין כשכולם יתחסנו.  אתה בא ואומר הפוך

 

 

 

מה זאת אומרת ''בטוח נדבק ומדביק''?פשוט אני..
בוודאי לא כל מי שלא מחוסן יחלה, ולא כל מי שלא מחוסן ימות.

כמו כן, לא כל המחוסנים חסינים מפני תחלואה או מוות.

לכן, נשאלת השאלה בכמה הסיכויים לחלות ולמות יורדים לאחר החיסון.

לכאורה השאלה הזאת כבר קיבלה תשובה במחקר של פייזר, אבל כל טכנולוגיה חדשה ממשיכה להיחקר גם אחרי שהניסוי הקליני מסתיים ועוברים ליישום הטכנולוגיה בפועל.

למעשה, בכל כמה שנים יוצאים מחקרים חדשים על יעילות של תרופות וחיסונים שאושרו כבר לפני עשרות שנים.
טעות בניסוח. אז בכל אופן עדיין אין צורךמבקש אמונה

כי זה לא פלצבו, זה אנשים שלא מחוסנים מידיעה - לא צריך אותם.

אם העניין זה קבוצת ביקורת כזו שלא מחוסנים

יש לך קבוצת ביקורת של עולם שלם לפני שהמציאו את החיסון שאתה יכול להשוות למי שמתחסן עכשיו.

 

בכל אופן, אני שמעתי שזה בכלל לא המחקר שאתה טוען 

 

 

אי אפשר לערוך ככה מחקרפשוט אני..
א. במחקרי עולם אמיתי, ולא ניסוי קליני מבוקר, לא משתמשים בפלסיבו. ככה זה. אי אפשר לשלוח מישהו למותו, כשיש טכנולוגיה בדוקה ומוכחת, ולדחוף לו מי מלח בזמן שהוא חושב שהוא קיבל טיפול יעיל

ב. איך אפשר להשוות בין עבר להווה? הרי כל הזמן יש גלי תחלואה שאינם ברורים, לפעמים מקדם ההדבקה הוא 1.4 ולפעמים 0.7, וזה עוד לפני המצאת החיסון. ואולי עכשיו יש פחות חולים מסיבות אחרות לגמרי, שלא קשורות לחיסון? ואולי יהיו דווקא יותר חולים, בגלל דברים שכלל לא קשורים לחיסון?
בשביל לעשות מחקר אתה חייב לקחת אנשים דומים, באותה תקופת זמן, כאשר המשתנה היחיד הוא מושא המחקר - במקרה שלנו חיסונים.

ג. מוזמן לקרוא את השיטות של כללית במחקר שלהם. אין ניסוי בלי קבוצת ביקורת, זה פשוט לא עובד ככה. א''ב של ניסויים רפואיים.
תראה, לפני הטענות איך זה יכול להיותמבקש אמונה

אני קודם כל מתבסס על היגיון שאם קוראים לכולם להתחסן ואמרו שזה המחקר

אז כנראה שאין עניין שיהיו לא מחוסנים.    ואת הטענה שלך לא שמעתי בשום מקום.

אשמח שפשוט תראה לי את הטענה שלך מאיפה הבאת אותה 

 

אולי בטיעון ב' אתה צודק.

אבל בכל זאת.. אשמח שתענה לי על ההתחלה.  כי עדיין לא נראה לי שזה המצב

 

 

מה זאת אומרת לא שמעתי בשום מקום?פשוט אני..
יש מחקרים של כללית, מכבי, משרד הבריאות - בכולם השוו נתוני תחלואה ומוות של מחוסנים לעומת לא מחוסנים, באותה תקופת זמן. אין דרך אחרת לבדוק יעילות ברמה מחקרית.
אתה יכול לקרוא את המחקרים האלה. של כללית גם עבר מחקר עמיתים.

בקשר ל''עניין שיהיו לא מחוסנים'' - בוודאי שכולנו היינו מעדיפים שכולם יתחסנו, ושפייזר תמצא מדינה אחרת לערוך עליה מחקרים על יעילות החיסון במניעת תחלואה. אבל זה לא המצב, אז מנצלים את זה למחקרים.
זה לא אומר שזה המחקר.. אצלנו אוהבים לחפור על כל דברמבקש אמונה

אם כי זה  באמת אינדקציה,

וגם רוצים שאנשים ילכו להחתסן אז מפרסמים השוואות כדי לשכנע.

אבל השוו גם הדבקות של חרדים לחילונים... זה לא אומר שגילו שהוירוס מבדיל בין דתות

 

אני אשמח לשמוע שאמרו במפורש שזה המחקר.

בדיוק בגלל זה הפניתי אותך לקרוא את המחקרים האלהפשוט אני..

לא סתם כתבתי "אתה יכול לקרוא את המחקרים האלה". אחרי שתקרא לא תצטרך לתהות במה המחקרים עוסקים ומה המתודולוגיה שלהם.

 

אתה תראה שהם עושים *בדיוק* את מה שכתבתי:

 

לוקחים אוכלוסייה שחוסנה ולא ידוע שחלתה בקורונה,

לוקחים אוכלוסייה זהה (גיל, מין, מצב רפואי קודם) שלא חוסנה,

על פני אותה תקופת זמן,

ובודקים באיזו מהקבוצות האלה יש יותר חולים בקורונה, מאושפזים, חולים במצב קשה, וכמובן מתים.

 

מתוך אתר הכללית:

 

מחקר על החיסון לקורונה: יעילות של 92% במניעת תחלואה קשה | שירותי בריאות כללית

 

במסגרת המחקר נבחנו נתונים על כ־600 אלף איש שהתחסנו בישראל מול כ־600 אלף איש לא מחוסנים שהיו קבוצת הביקורת. המחקר מספק לראשונה תמונה רחבת היקף, בשיטה מחקרית מתקדמת שעברה בקרת עמיתים, על יעילותו של החיסון נגד נגיף הקורונה במסגרת חיסון המוני - אחרי המנה הראשונה ואחרי המנה השנייה.

לא שמתי לב. אפשר קישור?מבקש אמונה


שמתי בתגובה האחרונהפשוט אני..


אז אני מבין שהמחקר הוא תוך כדי תנועהמבקש אמונה

זאת אומרת, לא שציפו שיהיו כאלה שיסרבו להתחסן ובנו עליהם..

אלא בגלל שאין מצב לחסן את כולם ביום אחד יהיה מצב של קבוצת ביקורת מול המתחסנים

עד שכולם יתחסנו.

 

ממך הבנתי אחרת אבל סבבה. 

זה לא מדויקפשוט אני..
לכל קבוצת גיל פתחו את האפשרות להתחסן באותו הזמן, למעט מורים שקיבלו קדימות.

אם יש במחקר 1,000 אנשים בני 80 שקיבלו חיסון שני לפני שבוע לפחות, בהכרח קבוצת הביקורת (שלא קיבלה חיסון כלל) תהיה אנשים בני 80 שבחרו לא להתחסן, או לכל הפחות לא בהתחלה. הרי כל מי שהיה בן 80 ורצה להתחסן, היה יכול לעשות זאת לפני שעבר חודש שלם מתחילת החיסונים.

בכל מקרה, ברור שציפו שיהיו מתנגדי חיסונים. גם אם לא רוצים את זה ולא אוהבים את זה, אף אחד לא הופתע מכך. יש אנשים עם סרטן שלא מוכנים לקבל כימו, אז בוודאי שיהיו אנשים בריאים ופתיים שלא ירצו לקחת חיסון.
אם כולם היו באים כולם יכלו להתחסן בזמן קצר מאד?מבקש אמונה

שלא היה מאפשר לבדוק את השיפור שגורם החיסון?

בוודאיפשוט אני..
כשבועיים אחרי תחילת מבצע החיסונים, כבר הורידו את הגיל ממנו אפשר להתחסן ל-50, בגלל שלא הגיעו מספיק אנשים מבוגרים ולא רצו שחיסונים יושלכו לפח.

אחרי שבועיים נוספים, הגיל המינימלי ירד כבר ל-35.

מי שעוד לא קיבל אפילו מנה אחת, בזמן שחבריו לאותה קבוצת גיל כבר קיבלו את השנייה - בהכרח לא רצה להתחסן באותו הזמן (או לא היה יכול מסיבות אישיות, אבל לא בגלל תורים ארוכים, שהרי כאמור פתחו קבוצות גיל נוספות כי לא הגיעו מספיק אנשים).
בשיא נתנו כ220,000 זריקות חיסון ביום.אדם כל שהוא

[חלק מהן מנה ראשונה וחלק מהן מנה שנייה].

בדיוקפשוט אני..
אבל ברור שזה לעולם לא יקרה, תמיד יהיו אנשים שלא יקבלו
אם אתה אומר...מבקש אמונהאחרונה

 

 

 

כמובן שיש עוד הרבה פרמטריםמישהו כל שהוא
הניסוי של פיזר נערך אני מניח על אנשים יחסית בריאים
מה ההשפעה של החיסון על מי שלוקח תרופות? או טיפולי כימו?
נשים בהריון וכו' וכו'
ופה בהחלט מדינת ישראל לקחה סיכונים מחושבים שבשאר העולם עוד לא לקחו כי אין להם מספיק חיסונים ביחס לאוכלוסייה שלהם
תכל'ס פחות אכפת לי מהמחקרצהרים
יותר אכפת לי מחיים של אנשים במדינה(יותר ממדינות אחרות..)
כמוני כמוךפשוט אני..
ואם תהיה בקבוצה עם דום הלב חולשהאיש השקים
דימומים ועוד אז תדע שהקורונה פחות יהיה לך אבל אולי דברים אחרים

אתה מבין שהוא חלה בקורונה עוד לפני החיסון השני, כן?פשוט אני..


כנראה שכןאיש השקים
עד אותו מקרה לא מתו אנשים פתאום בלי לפתח מחלה ולהדרדר
ופה אחרי חיסון שנין קיבל דום לב. לי זה מדליק נורות אדומות
הקורונה ידועה כמחלה שעלולה לגרום לבעיות בלבפשוט אני..

מתוך כתבה בוואלה:

 

אף שהקורונה ידועה כנגיף נשימתי הפוגע בריאות ובמערכת הנשימה בעיקר, הנגיף עלול לפגוע בלא מעט חלקים חשובים אחרים בגוף. כיום רופאים מאמינים כי הנגיף אף יכול להדביק ישירות את שריר הלב ועלול לגרום לבעיות אחרות המובילות לפגיעה נרחבת בלב.

הפגיעה הזו יכולה להתרחש אצל חלק מהאנשים החולים והיא כמובן אינה מתרחשת אצל כולם. אחת הסיבות לפגיעה הלבבית היא ש-COVID-19 מקטין את תפקוד הריאות ומעמיס על הלב בעקבות כך - מה שיכול לגרום להתקפי לב. לפעמים הזיהום בנגיף גורם לתגובה דלקתית קשה שמגבילה את הלב בזמן שהגוף מנסה להדוף את הנגיף. דלקת שכזו עלולה לגרום לעורקי הלב להיסגר ולגרום להתקף לב.

 

סיבה נוספת שמדווחת יחסית משלבים מוקדמים של המגיפה נובעת מהעובדה שהנגיף יכול גם לפלוש לכלי הדם או לגרום לדלקת בתוכם, מה שמוביל לקרישי דם העלולים להיות קטלניים במקרה שאחד מהם יגיע ללב או לריאות. קרישי דם בגוף נמצאו בקרב חולי COVID-19 רבים, מה שהביא כמה רופאים לנסות מדללי דם, אם כי גם כיום אין הסכמה לגבי הטיפול הזה.

 

ואת הכתבה הזאת, שנכתבה על ידי פרופ' רן קורנובסקי (מנהל המערך לקרדיולוגיה, בתי החולים בילינסון והשרון, ראש החוג לקרדיולוגיה בפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב, קרדיולוג ומצנתר בכיר, הרצליה מדיקל סנט), מומלץ לקרוא בשלמותה:

https://www.themarker.com/labels/heart-health/1.9248409.

 

חלקים נבחרים:

 

מספר מחקרים הראו כי עד 30% מחולי COVID-19 המאושפזים היו בעלי רמות גבוהות של טרופונין - חלבון המשתחרר לדם כאשר תאי שריר הלב נפגעים. חולים כאלה נוטים למות יותר מאחרים אף ללא סימנים אחרים המעידים על פגיעה בלב. בנתיחות גופות של חולים שנפטרו מקרונה נמצאו עקבות של החומר הגנטי של הנגיף בלב, וחלקיקים נגיפיים ממשיים בתוך תאי השריר של הלב. ניסיונות מעבדה מצאו כי הדבקת תאי לב בוירוס SARS-CoV-2 יכול לגרום לנזק לבבי בלתי הפיך בקרב התאים המודבקים.   

ככל הנראה, הדבקת של הלב בווירוס הקורונה עלולה לסבך את החולים במצב דלקתי חריף הקרוי מיוקרדיטיס ולגרום לתסמינים לבביים חמורים. התמותה כתוצאה מסיבוך במיוקרדיטיס חריפה בחולי COVID-19 הינה גבוהה ביותר. חולים אלו עלולים להזדקק לתמיכה מכאנית בליבם באמצעות מכשיר מחמצן לב-ריאה מסוג ECMO עד להתאוששות הלב.

 

אחרונה, הראו כמה מחקרים שווירוס הקורונה עלול לגרום לדלקת בשריר הלב, אפילו בקרב אנשים שהראו תסמינים קלים, או אף כאלו שהחלימו, גם מבלי שהיה ידוע על מחלה כלשהיא בליבם. בחודש יולי 2020 צוות חוקרים בראשות ד"ר ולנטינה פונטמן בבית החולים האוניברסיטאי פרנקפורט בגרמניה, הוסיף לידע המטריד בתחום כשחשף כי ל-78% מהאנשים שהחלימו מ- COVID-19 (כולל רבים שמעולם לא אושפזו בבית החולים) עדיין הייתה חריגה כלשהי בלב שניתן היה לזהות בבדיקות תהודה מגנטית (MRI) כעבור חודשיים, ול- 60% מהנבדקים היו סימנים של דלקת בשריר הלב. מחקר זה העלה סימני שאלה בהתייחס למצבם הלבבי של מחלימים מ- COVID-19 לאורך זמן, הצורך שלהם להיות במעקב קרדיאלי ארוך טווח ומשך הזמן הדרוש עד שניתן לאפשר למחלימים לחזור לפעילות ספורטיבית מאומצת במיוחד כולל ספורט תחרותי.

 

מיוקרדיטיס דלקתית בלב היא מחלה ידועה שנים רבות שנגרמת לרוב על ידי וירוסים שונים (פרט לווירוס ה-SARS-CoV-2) והמחלה עוברת מעצמה במרבית המקרים. אבל מחלה זו עלולה להתקדם לבעיות לב חמורות יותר כגון: פגיעה קשה בתפקוד הלב והפרעות קצב חשמליות מסכנות חיים. זהו אחד הגורמים העיקריים למוות פתאומי בקרב צעירים.

ועכשיו לדבר המדהים באמתפשוט אני..

יש כאן חולה קורונה שנפטר בגלל דום לב.

 

ידוע בוודאות שהוא נדבק בקורונה עוד לפני החיסון השני.

 

אתה החלטת שזה לא יכול להיות קשור לקורונה, הרי אף אחד עוד לא מת כך מקורונה.

 

חיפוש *מאוד מאוד* פשוט בגוגל, של המילים "קורונה קרדיולוגיה", הראה לי פרופסורים לקרדיולוגיה, וכן הפניות למחקרים שונים מסביב לעולם, שאומרים בדיוק את ההפך: הקורונה מאוד מאוד מסוכנת ללב, ויכולה לגרום לשלל מחלות לב, החל מדלקת ועד דום לב.

 

אתה פשוט לא בדקת את המידע, ולכן החלטת שהוא לא קיים, ועל סמך זה הגעת למסקנה שהחיסון הרג את הבחור הזה.

 

הבעיה היא לא בך, אלא שזו בדיוק השיטה של מתנגדי חיסונים. לעוות את המציאות, להתעלם מהמידע שנאסף עד כה, ואז להציג תוצאות מופרכות שלא מבדילות בין נסיבתיות לקורלציה.

אני בעד החיסונים אך רוצה לספר על השכן שלי שאחריארלט

החיסון הראשון קבל דפיקות לב חזקות ותחושה של מעין התקף לב שנמשכה מספר ימים. עתה הוא לא מוכן להתחסן שנית וסובר שהחיסון פוגע בלב. מישהו נתקל בתופעה כזו/ הסבר לעניין. אשמח להרגיע אותו. הוא לא נדבק בקורונה בשום שלב

אי אפשר להתייחס לזה ברצינות בלי שהוא נבדקפשוט אני..

אם הוא הרגיש שיש לו התקף לב, הוא בוודאי התפנה מיידית למיון, ושם עשו לו א.ק.ג.

 

בא.ק.ג. אפשר לראות האם הוא באמת חווה התקף לב, או שהוא בעיקר נמצא בסטרס (כמו הרבה מאוד אנשים שעשיתי להם א.ק.ג.). 

 

אם הוא לא התפנה למיון, הוא כנראה לא באמת הרגיש שיש לו התקף לב, אלא הגזים בתיאור.

 

כאבי שרירים ועליית דופק הם תופעות לוואי סבירות של החיסון, והן אמורות לעבור תוך 24-48 שעות.

 

הוא לא יכול לאבחן פגיעה בלב בלי להשתמש בשום מכשיר מדידה, רק על סמך תסמינים שחווה כל אדם שעולה 2 קומות במדרגות.

לא סביר שכל התחושה היתה רק מסטרס. הוא האמין בחיסוןארלט

והיה רגוע. כן יתכן שאחרי שהתחילו תסמינים של דפיקות לב חזקות, הוא נכנס לסטרס וזה החריף את התחושות שלו. מה שלא הצלחתי לברר הוא אם ידוע שיש תסמינים כאלה בעקבות החיסון ואם זה נורמלי וידוע שחולף, או שזו הפתעה

הוא צריך להתייעץ עם רופא לגבי החיסון השני..אדם כל שהוא

האם זו הייתה תגובה אלרגית, והאם לקחת את החיסון, והאם יש צורך לנקוט אמצעי זהירות מיוחדים.

 

אבל מן הסתם, גם אם זו תגובה אלרגית, זו לא פגיעה בלב.

 

יש אנשים שמגיבים בצורה אלרגית לחיסון, כשם שיש אנשים שמגיבים אלרגית להמון דברים אחרים.

אין חולה אחד עד אז שמת פתאום בלי תסמיניםאיש השקים
לעומת זאת הרבה דיווחים על הפרעות בלב ואנשים שמתו אחרי החיסון מדום לב נכון לא מדעי לא נחקר מספיק אבל מחשיד
כל ארוע כזה מנסים למחוק בטענה שלא נבדק ולא אמור להיות וכו
אחרי שיהיה מחקר מספיק על החיסונים תוכלו לומר שהוא בטוח
ואני לא נגד חיסונים אני נגד עצימת עיניים לתופעות לוואי שמדווחים
ציינתי שזה עד למקרה הזהאיש השקים
ברור שמתים אבל מרגישים רע קודם כמעט אין מי שמת פתאום רק כי הוא נשא את הנגיף
אגב נכנסתי לכתבה ובדיוק הפוך ממה שרציתאיש השקים
להוכיח
וגם הנטייה שלכם לזלזל במי שלא רץ לחיסוןאיש השקים
נוראית

אז תדעי שאנחנו יודעים שהקורונה יכולה לפגוע בלב ועדיין יש לנו סימני שאלה על החיסון
אגב גם משרד הבריאות דרש מבתי החולים לדווח על דלקת בלב אחרי חיסון וגם את זה אפשר למצוא בגוגל
שמח שבזכותי עוד חיי אדם יינצלוארץ השוקולד
לא רק דאגתי לעצמי אלא גם לחיי אדם אחרים

וכי דבר קל הוא בעיניך להציל חיים?
צוויץ צוויץ🐁🐭חצילוש
צוויץ, צוויץ צוויץ צוויץ, צוויץ צוויץ.
צוויץ? צוויץ צוויץ!קורא ממעמקים


צוויץ.חצילוש
האמת היא שהתנדבתי גם לחיסון הישראליעוד סתם אחד
לא התקבלתי, אבל העקרון הוא שממש אין לי בעיה להיות עכבר מעבדה. מעבדה היא מקום הרבה יותר בטוח מהג'ונגל החיידקי הרגיל בעולם. לכן בדיוק המושג 'תנאי מעבדה' משמעותו סטריליות מוגזמת.
וואלה?גוונא
האמת שלהיות שותף לשלבי ניסוי מוקדמים הרבה יותר מרתיע. שאפו למתנדבים, זו בהחלט מסירות.

אלה שהשתתפו בניסוי ממש נדפקופשוט אני..

הם לא יודעים האם קיבלו חיסון אמיתי או פלסיבו,

ממילא אם זה חיסון אמיתי אז אף אחד לא יודע האם הוא יעיל,

אסור להם לקבל חיסון של אף חברה אחרת,

ולכן הם לא יכולים לקבל דרכון ירוק (עם כל המשמעויות של בידודים ואיסור כניסה למקומות מסוימים)

בהחלט, אך צריך להזכיר שזה נעשה מבחירהגוונא
רק מעצים את המסירות.
תקראי לזה עכברים/קופים/ארנבים/סוסים/חדי קרןלחם מלא
וכל מה שעולה לך לראש.
מה שחשוב הוא החיים שהיצלנו ושנצא ראשונים מהמשבר בפער מאוד גדול
צוויץ צוויץ!!!חצילוש
היין עוד לא התפוגג?פשוט אני..
איזה יין? אסור לי לשתות אלכוהולחצילוש
זו תופעת לוואי של החיסון, מדי פ- צוויץ צוויץ!!, מדי פע-צוויץ! פעם, בורחים לי ציוצים של עכ- צוויץ! עכבר מעבדה.
מה האינטרנס של ביל גייטס שתצייצי?בינייש פתוח
יש לו מניות בטוויטר?
נראה לי זה באג בלתי צפויחצילוש
קוראים לו המוטציה האמנון יצחקאית, ומשערים שהיא נובעת מאיזשהו כישוף שמקובלים נסתרים הטילו על המתחסנים- צוויץ!
בחירת מילים מעצבנת של כתבים שמחפשים כותרתריבוזום
"הודה"... נו
אשרינו מה טוב חלקנו. תודה לד' וגם לנתניהוארלט


נו, ומה הבעיה?צהרים
זה לא כזה פשוטלימון

אין פה נכון ולא נכון. יש הרבה מקרים מושתקים שקרו כתוצאה מהחיסון אבל כמובן לא תשמעו על זה בתקשורת כי זה נגד האינטרסים של המדינה ומשרד הבריאות. אני אישית יודעת על מקרים לא פשוטים בכלל. וזה קורה יום יום. אפילו מקרים של מוות!! (שלא תשמעו עליהם בטח לא מהתקשורות), מדובר בתרופה אימונותרפית (מסוג התרופות המיועדות בדרך כלל לחולי סרטן סופניים) זה חומר מאוד חזק ולחלק יכול להיות תופעות לוואי קשות (הרבה יותר מחולשה וחום)

אז נכון, יש גם אנשים שיכולים לקבל את הקורונה מאוד קשה. לכן הדברים אינם שחור או לבן וכל אחד צריך לעשות את השיקול דעת שלו. לא לכל אחד זה נכון. 

מה האינטרס של המדינה ומשרד הבריאות לדעתך?צהרים
לדעתי האינטרס שלהם הוא הצלת חיים ולכן אני לא חושב שהם ירמו אותנו כדי לגרום לנו למות.
זה לא כזה פשוטנחשון מהרחברון

בעצם זה לא נכון.

א זה לא תרופה.

ב הסיבה שמשתמשים בזה בחולים סופניים היא בעיקר המחיר שלהם כיוון שזו אמורה להיות מותאמת אישית למטופל

ג זה (החיסון) לא חומר חזק.

ד תופעות הלוואי שלה אחרות

ה מדובר  על תרופה בהתאמה אישית כאמור ולכן יש שם הרבה הרבה מקום למגוון טיפולים . כל אדם מקבל תרופה אחרת בעצם שמתאימה לו

ו  וזה הכי משמעותי בעיני, אני יודע על מקרים לא פשוטים שקורים כל יום אפילו מקרים של מוות ללא קששר לחיסון.

השאלה היא לא האם אנשים מתים אחרי חיסון אלא האם אנשים מתים אחרי החיסון יותר מאשר ללא קשר לחיסון (שיעור באוכלוסיה היסטוריה רפואית וכו')

 

 

במדינה שאני חי בה, התקשורת דווקא אוהבת לתקוף..אדם כל שהוא

את הממשלה כולל משרד הבריאות, ובד"כ גם לא מתחשבת באינטרסים של המדינה.

לגבי הקישור לאימונותרפיה נגד סרטן, זה קישור לא נכון.

מהבחינה הזו, החיסון דומה לכל חיסון רגיל [שנועד להגן מפני וירוס/חיידק], ולא לטיפולים אימונותרפיים נגד סרטן, שנועדו לתקוף גידול של תאים שמקורו בגוף עצמו. 

מה שאני מנסה להסבירלימון

זה שזה ממש לא כמו כל חיסון רגיל, הוא הרבה הרבה יותר אגרסיבי מחיסון סטנדרטי. יש אנשים שנהרסה להם מערכת החיסון כליל (!!) ממש כמו אחרי טיפולים כימותרפיים.

שוב, אני לא אומרת אל תתחסנו, רק כן צריך שיהיו שיקולים מנגד, ולהיות מודעים לסכנה ולקחת אותם בחשבון. כי באמת לא חסרים מקרים..

את יודעת מה ההבדל בין אימונותרפיה לכימותרפיה..אדם כל שהוא

ואיך עובד חיסון רגיל?

לא חסרים מקרים???ארץ השוקולד
כמה היו?

וכמה היו מקורונה?
האמנם?ארץ השוקולד
אשמח לראות נתונים.
שימי לב שיותר מאחד מעל אלפיים ישראלים נפטר מקורונה.
כדי להגיע לתיקו ושבכלל יהיה ניתן לדון מה עדיף צריך שאלפים ימותו מהחיסון. (חס ושלום)

אז זה מאוד פשוט.

(ולגבי השאר, אני לא מבין בזה מספיק כדי לדעת אם מה שכתבת נכון)
חחח אחי הבדיחה היא על חשבונךמישהו כל שהוא
הניסוי בא לראות האם מי שלא התחסן נהיה חולה
אז הרבה בריאות בע"ה
מעדיפה שמערכת החיסון שלירוני,
תפגוש במחלה ותתמודד בעצמה מאשר להכניס רעלים ומתכות לגוף.
מממחופשיה לנפשי
כל הקטע של חיסון זה שהגוף מתמודד עם המחלה בלי הקטע של המחלה
המציאות מסביב מוכיחה שהגוף לא מתמודד בקלות עם המחלה הזוארלט

אנשים מתים כמו זבובים ורבים חולים עם קשיי נשימה וסבל נורא- איך אפשר להתעלם? אפילו ילדים סובלים עכשו! לפי ההגיון הזה, הגוף היה ממשיך להתמודד עם מחלות כמו שעלת/שיתוק ילדים/דיפטריה ורבים היו ממשיכי למות. הרי העולם התגבר על מחלות אלה בזכות החיסונים, תודה לד'.

זה בדיוק מה שאני אומרתחופשיה לנפשי
תודה לאל שהטכנולוגיה קיימת
איך הגעת למסקנה שילדים סובלים מזהאיש השקים
או שהתכוונת שסובלים כמו כל מחלה אחרת?
התכוונתי שאם בעבר ילדים היו פחות בסיכון, אחרי המוטציה הבריטארלט

הבריטית שהגיעה אלינו, הם בסכנה כמו כולם וגם חוטפים תסמינים קשים שלא היו בעבר אצל ילדים

רעיון גאוני!פשוט אני..

חוץ מזה ש...

 

אין לך מושג אם המערכת החיסונית שלך תתמודד עם המחלה בהצלחה או שהמחלה תהרוג אותך,

אין לך מושג כמה תסבלי עד שהמערכת החיסונית שלך תצליח לגבור על הנגיף, אם בכלל,

אין לך מושג איזה נזק לטווח ארוך יהיה לך כתוצאה מהפגישה עם המחלה,

החיסון לא מכיל רעלים,

החיסון לא מכיל מתכות,

ממילא "להכניס מתכות לגוף" זה משפט מטומטם - הגוף שלך מכיל סוגים שונים של מתכות - אי אפשר לחיות בלי ברזל, אבץ, נחושת, קובלט (מתכת שהיא למעשה הבסיס של ויטמין B12) ועוד. 

למעשה, ככל שהמזון עשיר יותר במתכות האלה - כך הוא נחשב בריא יותר (כמובן כמו בכל דבר אסור להגזים). 

 

במילים אחרות,

כל תו ותו במשפט שכתבת - שגוי.

חוץ מלנפק ססמאות נבובות שמוכיחות שאין לך כל הבנה ברפואה ו/או בביולוגיה, אני לא רואה אצלך טענה עניינית אחת.

אם מה שמפריע לך בחיסונים זה המתכות, אז במקרה הזה זה מצוין..אדם כל שהוא

כי בשיטת החיסון של החיסונים נגד קורונה שבשימוש בארץ, ככל הידוע לי, לא משתמשים במתכות.

 

[ובכללי, כל הזמן נכנסים לגוף מתכות, חלקן חיוניות ממש לגוף. בשביל לדעת איזה מתכת עלולה להזיק ובאיזה מינון, צריך ידע רחב יותר, ובשביל זה קיימים רשויות הבריאות וגופי המחקר].

מתכות בגוף?! השתגעת??????!!!?!?!?!?!?!?!?!??!פשוט אני..

והרי יש סרטוני יוטיוב שבהם אומרים שזה רעלללללללללללללללללללללללללללללללללללללל!!!!!!

בהצלחהמישהו כל שהוא
אגב ידעת שבננה זה רדיואקטיבי? (וכן עוד כל מיני פירות כמו למשלנחלק מהאגוזים )
זה מה שנותנים לחולי סרטן 😱
מנת קרינה של בננה – ויקיפדיה

מה לגבי תרופות אחרות?
(תני לגוף שלך גם להתמודד לבד עם דלקת גרון...)
קוסמטיקה
ירקות ובשר לא אורגנים
אפילו למים מוסיפים יוד(המדענים האלו חושבים שזה בריא רח"ל )

אם יש לנו אמון ברפואה אז לא מבין מה שונה הפעם
אם אין לנו אמון לא מבין מה שונה כל מחלה אחרת.

מצוין ב'הrivki
הניסוי הוא הפוךנפשי תערוג

נערךטראמפ


אל תגזיםאופק.....

 

במובן המטאפורי כמובן "מעבדה" שדרכה עולם ופייזר לומדים כדי להציל חיים

מרגישה הכרת תודה לקב"ה שחלק מחוכמתו לבשר ודם.תפוחית 1
צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

מתי יש סיבוב שערים?אשר ברא

אני מכיר חבר'ה שעושים אחרי הנץ, רק בנים...ל המשוגע היחידיאחרונה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..אחרונה

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

התנהגות מוזרה בכבישחוזר תמיד לאשתי

קרה לי עוד פעם בעבר.

אני נוסע, עוצר במעבר חצייה, עוברת בחורה ופשוט נועצת בי מבט חודר לכל אורך החציה וגם אחר כך.

אני מסיט את המבט, ממש מובך, לא מבין מה קרה.

לא לבשתי פונפון על האף.

זה גם מבט ממש מטריד, חודר כזה. מצד שני לא נראה כועס או כאילו אני מוזר.

מה הסיפור? קרה לכם פעם?

ליצור קשר עין עם נהג כשאתה חוצה כביש124816

זו דרך טובה לוודא שרואים אותך ואתה יכול לחצות בבטיחות.

יכול להיות שאנשים עם חשש לחצות את הכביש מגזימים עם זה קצת יותר מהנצרך.

זה קטע של בטיחות בדרכיםחתול זמני

להסתכל על הנהג כשאתה חוצה

תודהחוזר תמיד לאשתיאחרונה

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶםאחרונה

איזה סבל זהאריק מהדרום

שלושה שבועות לא להתקלח, כל שנה מחדש, אנשים בעבודה מתרחקים ממני, ישן על הספה, אפילו הילדים לא נעים להם ממני "אבא מסריח איףףף" הם עוד רגע בני מצוות מסכנים ויצטרכו גם להקפיד על מנהג אבות.

אתה באמת מקפיד על זה?משה

גם לא מקלחת צוננת מינימלית?

משה, אתה שואל שאלות כאלו?הסטורי

לך צריך להזכיר שזו ההטרלה השנתית של @אריק מהדרום ?!

לא קלרקאני

מחזקים את ידך במנהג החשוב

זה ממש קשהמישהי חדשה:)
אצלינו מקפידים בתקופה הזאת על מרחק 2 מטר אחד מהשני, כמו בקורונה. 
אתה מגזים וסובל.חוזר תמיד לאשתי

הכלל הוא: מתי שקיימת בך שנאה ליהדות ולהלכה זה אומר שמשהו לא תקין.

ההלכה מודה שבמקרה שלך יש מקום להקל.

אתה יורה לעצמך ברגליים, אף אחד מלבדך לא אשם במצב הזה.

הבחירה בידך - להמשיך לסבול סתם, או להקשיב להלכה האמיתית.

אני בתמישהי חדשה:)

והבנתי שזו הטרלה קבועה. אז הצטרפתי.

חבר, אתה חדש בפורוםהסטורי

לא יודע למה הגבת למגיבה שמעליך ולא לפותח, אבל מוזמן לחפש בכרטיס שלו

לא יכול כבר עם שלושת השבועות האלה - צעירים מעל עשרים

רבותי, אתם לא מגזימים קצת?......נחלת

אסור לרחוץ בימים קרירים במקומות מזיעים?

ולהשתמש בתיאודורנט אם זה לא עוזר?

תיאודורנט זה דאודורנט בניחוח תאו?חתול זמני

לא. תיאולוגיה.נחלת

זה באמת לא קל. בגלל זה אני משתדל4ne1

לא להתקלח כבר מי"ז בתמוז כדי שיהיה לי קל בתשעת הימים.

היום יש ספריי מסריח שאפשר להתיז וזה פותר את העניין.

הבעיה שנגמר המלאי

נו למה אני מתאמץ בכללאריק מהדרום

אם הורסים לי את זה כל שנה, דווקא השנה יש הרבה חדשים בפורום.

נראה לי זו השנה ה14 או ה15 לשרשור הזה.

אגב סבא שלי ז"ל תקופה ארוכה חשב שזו באמת ההלכה ולא החה מתקלח בשלושת השבועות רק בערבי שבת.

עד היום יש אנשים שמתקלחים פעם בשבתנקדימון

בשבת ראש חודש, הכוונה

אתה עוד מהמקילים,חתול זמני

הרי ידוע שלמעשה מנהגי האבלות (כמו לא לשמוע מוזיקה כו') זה לכל השנה, אלא שרוב הציבור לא מודע/ לא יכול לעמוד בכך, ורק בבין המיצרים מחזירים עטרה ליושנה, שנזכה

יש לך את ההומור של אדיר מילרהפי

מי היה מאמיןל המשוגע היחידי

שיש כאלה שבאמת עושים את זה,

או שסתם הם מדיפים ניחוחות ולא מצליחים לשלוט על זה,

התפללתי מנחה בשבת מאחורי איזה נער, וחששתי שאני עומד לעלות בסערה השמימה.

(והתלבטתי בכלל אם מותר לי להתפלל שמה, אבל כשאני לא מתנדנד זה סבבה)

היה איתי בחדר בפנימיה אחד שהתעקשהסטוריאחרונה

שהוא מקלח לכבוד שבת, כי ככה כתוב בקיצור שולחן ערוך.

בראשון עוד היה בסדר, בשני שלישי התחיל להיות קשה, ברביעי חמישי כבר בלתי נסבל...

אולי יעניין אותך