קודם כל כתבת יפה.

(לא נכון, אבל יפה )

דבר שני; לא אהבתי את ההשוואה לשוקולד אבל המשכתי, כי אותך אני דווקא מחבב.

עכשיו;

ההבדל בין שוקלד לבחור/ה הוא שבשוקולד ההנחה היא שהשקעה בעטיפה החיצונית מעידה על איכות גם בתוכן, וממילא יותר מזמין לבחון. מה שלא נכון בנתונים פיזיים מולדים, שאמנם מעוררים משיכה אבל ללא קשר לתוכן אלא נטו יצר (שאני לא אומר שצריך להתעלם ממנו, אבל אין זיקה בינו לבין התוכן).

עם עטיפה כמו שלי אי אפשר שלא.

אני מרשה לך, הקשר אכן מפוקפק. אבל בד''כ כן יש קורולציה בין מותג איכותי לעטיפה מושקעת ובין מותג זול וחסר איכות לעיצוב עטיפה מוזנח. 

ברור לי שאתה לא טוען שהעטיפה מלמדת על התוכן, אני רק רוצה לדייק:

יש הבדל בין הזמנה שיש לה קשר לתוכן - כזו שמהווה אינדיקציה לתוכן (אמיתית או שלא). לבין הזמנה שהיא שיקול נוסף לתוכן, שגם היא נותנת מוטיבציה אבל עדיין חשוב שלא לבלבל אותה עם התוכן.

לא תשקיע רק בעיצוב העטיפה, אלא גם תממן מהנדסי מזון שיבדקו את טיב המוצר.

אבל זה לא שיש קשר ישיר בין השניים. ממש ממש לא.

ובבני אדם הקשר הזה הוא אפסי לחלוטין. לחלוטין

כתגובה להודעה המקורית, אבל גם לזו זה יתאים

אין שום קורולציה בין העטיפה לאיכות המוצר. חברות רבות משקיעות המון כסף באנשים שיגרמו לאנשים לקנות את המוצר שלהם- אם זה אומר צבע העטיפה, צורת הבקבוק, או לוגו.

מוצרים רבים שבעבר לא הצליחו במכירות נמכרים כיום על פי זה ששינו את העטיפה שלהם. וזהו. מאוד דומה לעולם האמיתי. ואח''כ איכות המוצר והתאמתו אליי מתבררת באחוזי הגירושין. חבל.

אני לא חושב שיש קשר, ובטח שלא מוכרח בין מבנה גוף לאופי (בניגוד להופעה שהיא תוצאה של בחירה). הכרתי אנשים חסונים ובעלי מידות (פיזיים) ועם זאת עדינים, ולחילופין אנשים שבריריים ודקיקים ותוקפניים. גם מתולתל/ת או ג'ינג'י/ת וכו' - הכל סטיגמות אבל בלי אחיזה במציאות.

חוץ מזה שאני חושב שהפותח כן דיבר על יופי כזה או אחר ולא על נתונים שלכאורה אפשר להסיק מהם משהו.

בוודאי לא במודע. תשומת הלב המוגברת לשוקולד עם עטיפה מרשימה זה נטו העטיפה. מעולם לא חשבתי לרגע (אני מבין שזה סביר, זה מעולם לא היה בתודעה שלי) שהעטיפה מלמדת משהו על השוקולד.

מתי כן? כשהעטיפה מוזנחת, אני בודק את התאריך. וזה נכון לכל דבר בחיים - הזנחה חיצונית עלולה ללמד על הזנחה פנימית, ויותר מזה - הזנחה חיצונית עלולה להרגיל את האדם להזנחה ומתוך כך להגיע להזנחה ולחוסר איזון פנימי.

ואני גם לא חושב שהמראה של אדם זה משהו שנוכח רק ברגע הראשון - בניגוד לעטיפה. המראה נוכח לכל אורך המפגש עם האדם. ואם אנחנו מדברים על נשים דווקא, אני מעריך שלרוב הנשים חשוב להיות יפות בעיני בני זוגן גם אחרי שהם מכירים אותן זמן ממושך (לא אומר שלגברים לא חשוב שיחשבו שהם יפים, אבל זה פחות משמעותי).

אבל אני מאמין שזה מה שקיים בתת מודע.

ואכן לא דיברתי על הזנחה או הופעה שתלויה בבחירה, אלא על נתוני מראה מולדים.

המראה נוכח תמיד, עם זה אני מסכים.

אמנם עם הזמן הוא פחות משמעותי, והוא מושפע מהיחס וההיכרות האישיים ("חן אישה על בעלה" וכו') אבל תמיד נוכח וחשוב.

חברות השיווק למדו איך לגרום לנו לרצות דברים שלא רלוונטיים, במקרה הזה- לא רלוונטיים לקשר.
כלומר לקנות דברים שאנחנו לא באמת צריכים...

לא הולך לגלות לכם מי הם חברות השיווק. חשבו בעצמכם

שבנים בהחלט יכולים להיות חטיפים. 

תראה, אין ספק שיש מקום מזמין ואף אחד לא אומר שהחיצוניות לא חשובה בכלל.

אבל. ופה האבל הגדול, יכול להיות שזה משתנה בין גבר לאישה המינון אבל העיקרון הוא אותו עייקרון- התורה אומרת שאדם לא ישא אישה שיראנה, אחלה.
תמונה בעיניי, היא לא אינדיקציה, והרבה פעמים שידוכים פוטנציאליים מאוד נופלים על תמונות שבכלל לא אומר שלא תיהיה מציאת חן באמת.
אני זוכרת מקרה אחד לפחות שניסיתי לשדך לפניי כמה שנים, בחורה מהממת גם בפנימי וגם בחיצוני, אבל וואלה לא יודעת להצטלם משום מה, או שסתם בחרה תמונות  לא משהו והבחור על סמך תמונה פסל. אין בעיה, זכותו, ולפעמים זה מובן כי ש כאלה שגם חווים מקרים קיצוניים, אבל זה מקרה שאמרתי לעצמי, וואלה באמת חבל.

 את החן של הבן אדם רואים בפנים מול פנים, בשיח, בחוויה שלך ממנו, וכן גם אם יש חיבור ועניין וכמובן שהוא לא דוחה.

נכון שזה קשה, במיוחד בדור כזה שהכל צריך להיות מאוד נוצץ והחלק החיצוני עובד עלינו טוב מעבר למאמר הגמרא כנראה, גם אני חוטאת בזה לא מעט, אבל נראה לי צריך לשים לב פשוט איפה הגבול הזה עובר ולנסות.

בסוף, מהשם אישה לאיש, היו כאלה גם שראו תמונות והתחתנו ויש כאלה שלא ובסדר. זה כנראה גישות שונות, אבל בעיניי, מניסיוני המועט, כן יש בגישה הזאת פספוס מסויים במיוחד שאנחנו לפעמים ברמה כזו או אחרת מונעים באופן מודע או לא מודע גם מדמיונות.

מי שלא מתעסקת במראה החיצוני אלא בפנימיות- מרוויחה. ומי שמתעסקת במראה החיצוני על פני הפנימיות- תפסיד.

אשתו של ר' יהושע בן חנניה הרוויחה. תורה מפוארת, הכלי פחות חשוב. הרבה פחות לנישואין.

היופי שהיה לאמהות וליוסף הצדיק וכו'- הוא יותר יופי רוחני מאשר גשמי.

כל אחד ומה שהוא בוחר לעצמו (ולצערנו גם מה שהוא בוחר לקרוא בתורה..)

אני כן מתעסקת במראה חיצוני, וזה חשוב, לא באתי לכתוב שלא.
פשוט, זה משהו שנלווה למכלול של בן אדם ובתכלס אי אפשר לקבל אינדיקציה אמיתית על בן אדם ואם זה מתאים לי על סך תמונה.

בכל הדורות לא היו תמונות שעוברות בוואצאפ אצל 353545 אנשים.
והתחתנו יפה מאוד, וגם במגזר החילוני, ראו מציאת חן ולא ויתרו על מה שחשוב והקימו בתים.

היום אני לא יודעת כמה הגישה הזאת תורמת יותר לבניית בתים הגונים בישראל, מתברר הרבה פעמים שאולי דווקא ההפך. 🤷‍♀️
 

רק אני חושב שבנוסף להגדרת המראה החיצוני כחלק ממכלול שלם-

כדאי גם לשים את הערך הזה במקום הנכון לו,

אחרת זה יוצר תחושה לא אמיתית שהחוץ והפנים שווים כיוון ששניהם חשובים..

אבל זאת נקודה בעייתית.

היא בחרה תמונה לא טובה שלה, ולכן הבחור קיבל תמונה גרועה.

מה בחור אמור לעשות כשהוא מקבל תמונה לא מחמיאה? להגיד "בטח היא במציאות נראית מדהים ורק התמונה לא יצאה טוב"?

לא חייבים לשלוח תמונה, אבל מי ששולח תמונה גרועה יכול להאשים בעיקר את עצמו

אם אי אפשר לפסול על סמך תמונה, זה די מיותר לשלוח תמונה. מי ששולחת תמונה (וכנ"ל מי ששולח תמונה) צריכה לקחת בחשבון שהתמונה נלקחת בחשבון בשיקולים של להגיד כן או לא, ויכול להיות בדיוק הנקודה המכריעה

אמנם נכון שיש לתמונה גם אלמנטים שהם לא קשורים לפסילה (לדוגמה, לדעת מי האדם שאיתו נפגשים), אבל מאד קשה להניח שזה בכלל לא ישפיע על השיקולים

אבל בתור אחת במקרה הזה שהכירה את שניהם טוב זה היה יכול להיות ממש פוטצנציאלי..

אגב, הסיפור הזה היה לפני כמה שנים, היום היא כבר נשואה פלוס והוא למיטב ידיעתי עדיין רווק..

(שוב, במקום האמוני אני אגיד שזה הכל מאת השם ולכל אחד יש את המסלול  שלו וכו', אבל יש אולי מה קצת לקחת  מזה)

במקרה אחר שניסיתי לשדך חברה לאיזה בחור, הם לא ביקשו תמונות והם עפו אחד על השניה בפגישה ויצאו איזה חודשיים.. אז יש כאלה ויש כאלה.

מה שאתה אומר על תמונות זה סבבה, שוב, זכותך המלאה לראות תמונה. גם אני רואה תמונות והייתה תקופה שהחלטתי שאני לא רוצה לראות תמונה רק בגלל שאני ישר אמצא איזה דפקט גם אם הוא יהיה סבבה, והיו כאלה בחורים מתוקים שאני בטוחה שאם הייתי רואה תמונה שלהם לפני הפגישה לא הייתי רוצה להפגש. ולא בגלל שהם מכוערים או משהו, אלא כי הייתי יכולה לבוא עם איזו דעה קדומה או לא הכי נקיה לפגישה ואז זה היה הורס.

ככה לפחות אצלי, מאמינה שאולי אצל אחרים זה לא לגמרי ככה, גם כשהיו מקרים (בודדים) שהתבאסתי על המראה בפגישה, וזה היה מקרה קיצוני, אבל לרוב היו כאלה שממש הופתעתי לטובה.

שוב, הנקודה הזאת היא מאוד רחבה, אין בעיה למי שמאמץ גישה כזו או אחרת (כמו שכתבתי פניי, בסוף השם מזווג זיווגים ואם אתה צריך להתחתן עם מישהי זה יקרה בדרך שיכול להיות שהכי לא חשבת עליה) אבל לדעתי כן כדאי לקחת בחשבון שלפעמים זאת סתם הטעיה .

כי מצד אחד אני אחד שלוקח לו זמן להחליט (בכללי)

קשה לי להחליט על משהו אם אני לא סגור עליו מאה אחוז שגם אח"כ אני אהיה מרוצה מהבחירה שלי.

ואם מראה לא מוצא חן זה לא דבר של מה בכך.. מה לעשות.

וגם אני לא אוהב להכנס למצב שאח"כ אולי אני אדחה את הבחורה ותהיה פגיעה.

מצד שני, אני לא יודע אם לבקש תמונה,

כי העיקר זה התוכן, ואני אומר אולי בתמונה היא לא תמצא חן ובפגישה היא כן?

וגם אחרי שאני מדבר עם מישהי לא נעים לבקש תמונה כי אולי זה יהיה סיבה לדחיה.. ושוב חשש מפגיעה וזה

תסביכים...

אני לא טוב עם אינטרקציה עם בני אדם חח

נ.ב.

רק אומר.. אם אני חטיף, אני ציטוס גבינה! 

פשוט כל דבר טוב שבא בצורה מוגזמת- הוא רע. או שהוא פחות ממה שצריך להיות או שהוא יותר.

בנושא הזה אני חושב שזה הרבה יותר.

דבר טוב שיוצא מאיזון- הוא לא אידיאלי, וצריך להחזיר אותו למקום הנכון

שקר החן והבל היופי - אשה יראת ד' היא תתהלל,
אשה יראת ד' תתהלל בחן וביופי

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?