ענייני טיפוח-אשמח לשמוע דיעות מנשים אבל בעיקר מהגברים שפהאמן וכן
בעקבות דיון הולך וחוזר ביני לבין קבוצת חברות לעבודה,רובן לא דתיות,לא יודעת אם זה קשור,אבל בכל זאת..
כיצד אתם מגדירים אשה מטופחת?
לא בענייני היגיינה-אלא נראות.
כלומר,הגברים שפה-מה יש בנשים שלכם שתוכלו להגדיר אותן כמטופחות,או להבדיל,מה אין והייתם רוצים שיהיה ..
גם הנשים שפה -אשמח שתענו.
מן דיון כזה שכל פעם עולה,ואני באמת לא מצליחה להבין-אשה(אני מתייחסת לנשים דתיות וצנועות בעיקר,כי אני דתיה),ביום יום,מה מגדיר אותך כמטופחת?
איפור,ביגוד יפה,תכשיטים,כיסוי ראש מיוחד?
מקווה שהובנתי,זה פשוט ממש מציק לי,כאילו יש ממני ציפייה מתישה -כיוון שבחילוניותי הייתי ממש טיפ טופ,מדוגמת מדי,
אז כאילו עכשיו,אנשים ממש מצפים שאעמוד בסטנדרט הקודם ואמשיך להפגיז.
אבל איך לעזאזל,גם לשמור על צניעות,אמיתית,לא צבעוניות וכו,ולא איפור בולט וכדומה..
מעצבן אטתי שכל אחד מרשה לעצמו להביע בפניי את ציפיותיו ממני ואת ההשוואה איך הייתי(למרות שבעיניי אני באמת בסדר גמור++ בהתחשב במגבלות הצניעות)
בעינייbinbin
טיפוח הפנים זה הסרת שפם וגבות, הוצאת שחורים (אם יש), אם צריך מדיי פעם מסכות פנים, צביעת שיער שיבה אם צריך,

למראה טוב צריך לסדר יפה את הכיסוי ראש ולהתאים אותו לבגד, תכשיטים, איפור עדין אם אוהבת,
ריח טוב...

לגבי צניעות- היום באמת אפשר לראות גבולות מטושטשים בהרבה מפעם ויש מגוון של סגנונות חלקן צנועות יותר וחלקן פחות אבל בעיניי גם אם רק נתאים את הבגדים ו"נפתח תראש" להתאמות פחות שיגרתיות זה יכול להקפיץ את המראה.
בדיוק מה שאני חושבת..אמן וכן
אשמח לעוד דעות
חלק אהעני ממעש
הופעה סבירה. ולא מוזנח

חלק ב. דיגום לפי הטייטל-מעמד-מיקום חברתי-מקצועי.

נכון באותה מידה לגברים ונשים
כמו שכתבוסמיילי12
לטפל בשיער הגוף והפנים.
ריח טוב ושאת משדרת ניקיון (לא יודעת איך להסביר)
בגדים מסודרים ונקיים! שמונחים טוב על הגוף בהתאם למידה.
נעליים יפות
מטפחת תואמת לבגד ומסודרת בצורה טובה.
תכשיטים!
ציפורניים מטופחות.
רגליים נקיות בלי יובש וכדומה.
אישית לא מתאפרת. בעיני זה יותר מדי.
אבל מי שיש לה דברים בפנים שמפריעים לה שתתאפר בעדינות.
אהממאנונימי (2)
טיפוח זו בחורה עם פנים נקיות . גבות מסודרות . מטפחת מסודרת ולא מרושלת . או מרושלת בסטייל

איפור בסיסי לפחות שהפנים לא יראו כאילו מישהו מת .

בגדים נקיים !(יצא לי לראות אנשים עם כתמים על בגדים )

וממש אבל ממש חשוב מה ש @binbin אמרה. ההופעה כל הלוק אמור להראות מתאים ועם מחשבה .
לא סתם קניתי כי זה מה שהיה בחנות . וזה מתאים כי שחור מתאים להכל . וכל מיני כאלה .

אבל את אומרת שהיית מטופטפת אזז את מבינה בטח על מה אני מדברת .

* זו היתה שאלה מעניינת .
לא יפה חח אני לא מתאפרת ואני ממש לא נראית כאילו מישהו מת😅סמיילי12
אני שזופה חחח ואין לי כל מיני נמשים ופצעים להסתיר בפנים. טפו טפו !

זה לא כורח לכולן
ואני נחשבת מטופחת. בעיני בעלי כמובן וגם חברות שמחמיאות וכולי.
איפור לא נועד (רק) להסתיר פצעים ונמשים .אנונימי (2)
אבל איך שנוח לך.
אצלי בהגדרה לא היית נכנסת לקטגוריה מטופחת .

בעיני איפור בסיסי זה must .

(אלא אם כן את בקטע נונשלנטי כזה ואז את ממש צריכה להזהר בשביל לא להראות מוזנחת )

אבל אם לך זה נוח . מצוין .
אז למה איפור נועד?סמיילי12
לצבוע את הפנים?

איפור נועד לכסות משהו שרוצים להסתיר.
או נועד להדגיש דברים שהטבע לא נתן.
..אנונימי (2)
להדגיש דברים שהטבע *כן* נתן .

איך אפשר להדגיש משהו שאין לנו ?!?
תגידי לי את.סמיילי12
הקב"ה לא נתן לכולן ריסים ארוכים צפופים אז נשים צובעות ריסים.
לא נתן לכולן עצמות לחיים גבוהות ויפות אז נשים מאפרות את עצמן כדי לשוות מראה כזה.
לא נתן לכולן שפתיים מודגשות ומלאות אז נשים צובעות ומדגישות.
לא נתן לכולן סומק טבעי
לא נתן לכולן פנים חלקות
וכן על זו הדרך.

אם הקב"ה נתן משהו יפה, מאיפה מגיע הצורך להדגיש?
מהצורך להיראות יותר ממה שאני עכשיו.
ז"א יש משהו בפנים שנשים רוצות לשנות. (ליפות את הפנים זה גם לשנות)


בכל מקרהסמיילי12
שכל אחת תעשה מה שנוח לה ומה שמרגיש לה טוב ונכון.



עם זה אני מסכימה 😅אנונימי (2)
ושמחה שהגעת למשפט שכתבתי בהתחלה .
אם זה נוח לך . מ צ ו י ן !
שלא עשני אישה 🤦‍♂️די שרוט


זה לא להדגיש, זה להוסיףחולת שוקולד
איפור?????? זה לחלשים😂חלונות
תמיד נראה לי מתאמץ מידי....

אבל כנראה זה גם תלוי בנתונים הטבעיים, כלומר בהיעדרם...
מה שעושה לך טוב מותק .אנונימי (2)
ומה עם כאלה שמתאפרות ברכב שניה לפני שיוצאות?חדר בריחהאחרונה


חח מתי להיראות כמו שה' ברא אותי הפך להיות "כאילו מישהו מת"?דריה פלג

אני חיה אז זה אומר שאני חיה, למה צריך איפור בשביל זה?

☺ .אנונימי (2)
רגע, אנשים אומרים לך את "ציפיותיהם ממך"?? 😳חולת שוקולד
גם גברים??

איכססססס

אני ממש מקווה שאת לא מכניסה את זה למכלול השיקולים של ההחלטה עד כמה להיות מטופחת
כן..אמן וכן
הזוי נכון??
ובואי,אני מעל כל מה רשמו פה בענייני טיפוח איפור וכו..לא מבינה את הקטע הזה של אנשים להודיע את רצונם ממני.
,זה לא ממש משפיע עליי,אבל כן גורם לי להרהר האם באמת יש בי בעיה?.
ואנימיטדעת שלא,כי באותו מראה,באותה שעה אני יכולה לקבל מחמאה על זה שרני מהממת והדתייה שמתלבשת הכי בסטייל שראינו
בואי נגיד שמשפיע מאוש זה לא,אבל כן קצת לא נעים שכל אחד מצייר לו את הציפיות ממני .
משהו מפגר כל כך.
אני הייתי שמחה לראות אותך !אנונימי (2)
אני הייתי מגיבה לאנשים כאלו בטון של גננת-44444
"הגוף שלי הוא רק בשבילי"....
תודה לכולם על התגובותאמן וכן
האמת אין לי מושגמופאסה
לפי מה שכתבו לך אשתי לא מטופחת במיוחד, לא מתאפרת ויש לה נמשים. העיקר שהיא רק עושה לי עיניים והלב שלי דופק חזק ...

השאלה למה את צריכה להתנהל לפי הציפיות של העולם.
שילכו לזעזאל...
תתחילי להתשחרר מזה, אשריך בעולם הזה וכו'

החשש הואאמן וכן
שאולי גם לבעלי עוברות מחשבות בראש ואני באמת מאוד שונה ממה שהייתי?
שוב,פרט לכיסוי הראש ולבוש צנוע אני אותו דבר ואפילו מש-יעה יותר באיפור,אקססוריז וכו..
התחתנתם ואח''כ חזרת בתשובה?מופאסה
מה שאני יכול להגיד שאנחנו חזרנו בתשובה ביחד ואשתי יפה בעיני יותר עם הלבוש הצנוע.
אני כמעט בטוח שגם את יפה יותר לבעלך...
אי אפשר לשאול אותו?
בעיניו אני מושלמת ככהאמן וכן
מבחינתו שלא אצבע את השיער אפילו,שאהיה טבעית ביותר בהכל..
אבל עדיין,כשאני שומעת שוב ושוב אני חושבת לעצמי:1)או שהייתי ממש דוגמנית מהלכת בעברי ולא ידעתי
2)או שאנשים סתם דוחפים את האף שלהם כשלמעשה לא מסתכלים על עצמם
3) הנורא מכל,שאולי אני באמת חסרה בזה..
2. אנשים סתם דוחפים אףסמיילי12
ולגבי 3 למה זה הנורא מכל?
יש דברים יותר חשובים בחיים.
כי אני יודעת שאני כן מטופחתאמן וכן
וכן משקיעה,וכן,כמה שישמע רדוד,פעם זה היה מעסיק אותי ללא הפסקה.אני אוהבת להראות טוב-לעצמי לא פחות מלבעלי..
ברור שיש דברים חשובים בהרבה אפילו,אבל זה חשוב לי..זה ממש מוזר מה שאמרתי עכשיו?
אבל את מבינה שיש דברים יותר חשובים מזה?סמיילי12
זה לא הנורא מכל. זה אפילו לא נורא בכלל.
את חייבת ללמוד לנתק את עצמך ממה שהסביבה חושבת.
זה קשה.
אבל ככה תחיי טוב יותר ובשלום עם עצמך.
חזרנו בתשובה לפניאמן וכן
ואזלי הייתה תקופה לא ארוכה שחזרתי ללבוש חילוני,אבל המשכתי לשמור על אורח חיים דתי כרגיל פרט ללבוש.זה היה בזמן שהיינו בפרידה,כשחזרנו להיות זוג כבר התחזקתי עוד ומאז ברוך השם זה נשאר ככה(-:
אם עוברות לו מחשבות בראשסמיילי12
שיתמלל אותן למילים.
את לא קוראת מחשבות.
ואני בטוחה שהוא מבסוט עלייך. את סתם בסרטים לדעתי.

ותתעלמי מרעשי רקע.
האמת שלדבריואמן וכן
אני מהממת ככה,אני גם מרגישה בהתנהגות שלו כלפיי ובמשיכה והתשוקה,..כנראה הקטע של המחשבות שה באמת סרטים שהתחלתי לביים אצלי בראש
עונהחצילוש
בגדים מסודרים, נקיים ויפים. ניקיון, שיערות רק איפה שצריך, ריח טוב, מטפחת מסודרת שמתאימה כמובן, ציפורניים מסודרות בידיים וברגליים (!!! יצא לי לראות לא פעם אישה מתוקתקת, אבל מה עם הציפורניים ברגליים? איכסי😅), לטפח את עור הפנים, איפור ממש לא חייב, אני אישית מתאפרת רק כשמתחשק לי ולכבוד שבת, וגם אז ממש עדין, ויש לי נמשים.. והכי חשוב- רע לי לראות אישה מטופחת ומדוגמת שהילדים שלה מוזנחים
סליחה מכל מי שמציין את הנמשים וחושב שכתבתי שזה לא יפהסמיילי12
זה יפה בעיני מאד.
רק כתבתי שנשים מתאפרות כדי להסתיר אותם🤷‍♀️ (זו היתה כוונת הכתיבה שלי)
מההיכרות שלי עם נשים מאופרות.

אז סליחה אם היה נשמע מזלזל או משהו. מתנצלת. זה ממש לא היה הכיוון🙂
חחחח ממש הובן!חצילוש
אל דאגה❤
מה רע בנמשים? בעיני זה חינני.....44444
לי יש נמשים כהים.. למדתי לאהוב אותםחצילוש
תשאלי נשים שמסתירות.לי אין מושג.סמיילי12

מי בכלל שם לב לרגליים... 🤔44444
מי שהולך עם סנדלים🤷‍♀️חצילוש
גם אני הולכת עם סנדלים...44444
אף פעם לא שמתי לב לרגליים של אחרות אולי רק אם היה להן לק זעקני במיוחד וכד'...
היה לי מדויט ששם לב לרגליים!!!!סמיילי12
לא הבנתי למה הוא מסתכל על הסנדלים בדייט הראשון!..רק אחרי כמה דייטים הוא אמר שהוא נגעל מנשים עם רגליים מוזנחות ושעברתי את המבחן עאלק חחחחחח

אני לא נשואה לו כמובן
חחחחחחצילוש
אני חושב שאני יודע מה הז'אנר החביב עליודי שרוט

בסרטי מבוגרים 😅

 

טוב שלא המשכת איתו תאמיני לי.

 

סוטה

זה נורמלי לרצות אישה שהרגליים שלה לא מוזנחותסמיילי12
נראלי🤔
פשוט להגיד את זה לאישה שאתה יוצא איתה זה מוגזם בעיני חחח ועוד לציין שעברתי את המבחן.
חחחחחחאמן וכן
מה?????!!!!!אין לי הסבר
יש לך נמשים?!
איך פספסתי אותם???
חחחח אצלם לך מקרוב בלי איפורחצילוש
הרבה פחות ממך, ואני גם יותר כהה, אבל יש
חח חשבתי כבר יש לך כמוני😅אין לי הסבר
מחכה😌
נראה לי זה כבר יקרה בבוקרחצילוש
לפי המצב של פיצי, מצפה לי חילה לבן איתו
הכי בעולםמשמעת עצמית
לא סותר להיות דתיה ומטופחת.
בגדים נקיים ומגוהצים (מי אתן נשים שלא מגהצות את הבגדים? זה נראה זוועה)
ריח טוב (לא חייב בושם. של קרם גוף או כביסה) נעים ועדין. לא מדי. זה עושה תחושה שלא התקלחת ויש לך מה להסתיר🤭

איפור רגוע.

נעל לא מרופטת, ואם את עם סנדל בלי גרביים, פליז טפחי את כף הרגל והציפורניים. חשוב!🤢

ומשו ממש חשוב: בגדים תואמים. ולאאאא לובשים שני דברים מדוגמים. אם בגד מקושקש,מטפחת חלקה. או ההפך.

ויש משהו בהליכה, ביציבה לא רופסת שמשדר ביטחון וטיפוח.
יש אנשים סופר מטופחים אבל נראים מזנוחים כאלו... גב זקוף!


חחחח אני מתה עלייךחצילוש
זה עושה תחושה שלא התקלחת ויש לך מה להסתיר
חח מיש- אינעלייך!!אין לי הסבר
רק בנוגע לגיהוץ- מאיזו רמת גיהוץ עוברים את המבחן שלך?
אני משתדלת לא לגהץ. פשוט תולה ישר. רק אם המצב קטסטרופלי אז מגהצת...

ולגבי הבושם-
ככ נכון!!
תולה ישר?🤔משמעת עצמית
לפעמים זה מספיק...
יש😌אין לי הסבר
לתלות ישר זה לנער קודם את הבגד ואחכ לתלות אותו בלי כיווצ'צ'ים
מי הן הנשים שקונות בגדים שצריכים גיהוץ?🤔44444
😂 בדיוק מה שחשבתי לעצמי! יש לי אולי שתיים כאלומיואשת******
את יותר מבסדראין לי הסבר
אני לא רואה טעם בלהיות מטופחת...
מספיק לי שאני נקייה ומסודרת.
בשבתות משתדלת להתאפר(סומק ושפתון, כן?😅) ולקשור מיוחד את המטפחת.
אבל חוצמיזה, מה אכפת לי?
מספיק שאני אוהבת את איך שאני מאורגנת...
(ד''א- אני מקבלת מחמאות על איך שאני נראית. לא מעט)

הבא שמטיף לך מוסר בנוגע לאיך שאת מאורגנת, תגידי לו שאם ככ לחוץ לו שיילך לשים רימל ואודם. פשוט חוצפה😑😑
שונאת שאנשים דוחפים את האף לחיים של אנשים אחרים!
מהממת שאתאמן וכן
תגובה מחזקת ועניינית
בגדים שלא נשחקו בכביסהבת הרים
בגדים שיושבים טוב על הגוףבת הרים
לא רחבים מדי ולא צמודים מדי.
עונה, מקווה שעוד רלוונטי..חגהבגה
קודם כל יש להפריד- מטופחת
או נראית בסגנון של המקום?
מטופחת במשרד עורכי דין
ומטופחת בתור סייעת בגן ילדים זה שונה.
אז יכול להיות שתהיי מטופחת- אבל לא בסגנון.
דבר שני- לפי דעתי הכלל- חשבתי על איך שאני נראית לפני שיצאתי.
לא יצאתי כן בגדים מוכנים, חשבתי על מה שלבשתי.
שפם, גבות, שיער- זה ברור..
מטפלת מסודרת- אפילו ברט, אבל שיישב טוב.
להיות נקיה, בגדים מלא קרועים- זה הבסיס.
מי שיש לה כוח לשים קצת איפור והיא אוהבת, או בושם, או תכשיטין- זה כבר פלוס.
לדוגמא, עכשיו אני עובדת בבית ספר, שאני יכולה לספור על יד אחת את נשות הצוות שאין להן לק ג'ל/בניה, זה סטנדרט. אין לי בעיה עם הסטנדרט הזה, הפוך, נחמד לי שאני 'חייבת' את זה, אז אני עם לק ג'ל כל הזמן...
חשוב מאדאושפיזין מהירח
צריך איזון אבל, נשמע שאת שם
טיפוח הוא לגמרי עניין סובייקטיבי. המשותף לו בעינייסוסה אדומה
זה הקדשת המחשבה ואולי אפילו הזמן לעצמך.
טיפוח הוא לא בהכרח חיצוני. הור לגמרי יכול להיות השקעה בפן הרוחני, הנפשי, וכן, גם החיצוני שלנו.
הרבה פעמים ה'פנים' מושפעים זה מזה.

בכל אופן, יש מי שהטיפוח האישי החיצוני שלה יתבטא בזה שהיא תשקיע בבגדים חדשים מידי תקופה,
יש מי שזה יתבטא אצלה בקשירת מטפחת,
ויש מי שזה יתבטא אצלה בלהקדיש שעתיים בלהתמרח ולהתאפר.

את ממש לא צריכה להתרגש מציפיות של אחרים ממך.

כן חשוב לשדר שאכפת לך מעצמך ומאיך שאת נראת.
טיפוח זה משהו שמשתדר באופן אוטומטי.
במילים אחרות, טיפוח זה ההפך מהזנחה.
אבל אין לו דמות קבועה. כל אחת ומה שמתאים לה ועושה לה טוב. והעיקר ששום טיפוח לא יבוא על חשבון טיפוח אחר.
תגובה מדהימהמופאסה
וואי התגעגעתי אליךאורה שחורה
השבוע העירו לי הרבה על חיצוניות.
זרקו כל מיני מילים.
צנועה מדי צנועה פחות מדי יותר, מדי עגילים פחות מדי עגילים, כן נזם לא נזם, הנעלים שלי, אני דוסית מדי או היפית מדי. לא כזה הזיז לי. חוץ ממי שכן מזיז לי.
מישהי בעבודה אשכרה שאלה אם הבאתי פשמיכה לכסות את עצמי כמו שאל. שאני אהיה צנועה יותר. אמא טליבן סטייל. לא נשמה פשוט קר לי.
השבת הייתי בריגשי עקב המצב ועקב ענייני דיומא וישבתי עם חברה שלי, לב טהור, נשמה שאני הרוסה עליה שאין לי מושג מה היא מוצאת בי ואיך המושלמת הזאתי בכלל אוהבת אותי וחברה שלי. מבוגרת ממני ביותר מעשור. ישבתי וחשבתי על השרשור הזה. אמרתי ללב הזאתי- תראי את אלה עם הלק ג'ל שלהן ותראי אותי איך אני מוזנחת לידן, אפילו לק רגיל אני לא שמה, איפור בשבילי זה מסקרה כדי שהריסים שלי לא יהיו שקופים.
היא היתה בהלם ממני. אמרה לי אורה את צריכה לק ג'ל?זה לא את. זה רק יהרוס ליופי שלך. תראי איך את מהממת ככה וככה אני לא ארחיב כי היא הרימה לי קצת כפרה עליה ומזה הייתי צריכה את זה.
ואז היא עושה לי- ומה אני אגיד? כל מי שרואה אותנו חושב שאני סבתא שלך. אני הכי מוזנחת פה והכי זקנה עם מטפחת ישנה.
הייתי בהלם ממנה. אמרתי לה שאיןנלי מושג על מה היא מדברת כי באמת בעיני היא הכי יפה בעולם, כולה מלכותית ומדהימה ביופי שלה וגם הקצת קמטים שיש לה ליד העיניים מוסיפים ליופי הנקי והטהור שלה והיא לא צריכה יותר מהמטפחת הפשוטה שלה והכי חשוב זה שבעלה שמטורף עליה יודע את זה. ואני יודעת שהוא מטורף עליה למרות שבחיים לא שמעתי אותו אומר את זה אבל רואים לו בעיניים וואו כמה הוא אוהב.

בקיצור מה שאני מנסה לומר זה שלא משנה מה אנשים חושבים עליכם. משנה מה אתם מרגישים כלפי עצמכם ומה האנשים שאוהבים אתכם חושבים עליכם. העין הטובה שלהם עליכם והאהבה שלהם. והכי הכי- האיש או האשה שלכם.
וואומשמעת עצמית
אורה, י'קסם.
תודה.

אני שרופה על הכתיבה שלך.
וואי מיש. תודה מתוקה❤אורה שחורה
תגובה מהממת❤סמיילי12
תודה! ❤אורה שחורה
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
זה בצחוק, נכון?פשוט אני..אחרונה
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימוןאחרונה
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

שואל בזהירות: הפער בין הקבוצות לבית פנימהחוזר תמיד לאשתי

יש תחושה כזאת שבקבוצות פורומים וכו' יודעים יותר לפרגן ולתת את הלב מאשר בבית...

אתם מצליחים לזהות האם זה גורם לכם לאיזה תחושה כאילו שם יותר טוב מהבית?

 

בסוף כולנו מבינים שבחיים האמיתיים הכל הרבה יותר קשה.

האם הקבוצות גורמות לנו לאיזה שהוא יאוש מהבית?

ברגעים הקשים פתאום נזכרים בקבוצות?

משתדל ללמוד מכאן כדי להוסיף בבית בעז"הנפשי תערוג
מצליח?חוזר תמיד לאשתי

אני מדבר על האתגר הענק שיש פה

זה מחלחל עמוק לתת מודע בלי ששמים לב

יפה ששמת לברק מקווה
לא הבנתי את השאלהרקאני

מה הקשר בין הקבוצות לבית?

איזה אתגר?

אני חושב שפה יש פחות מוצפויותמשה

בין השאר בגלל שזה בכתב. ואין מפגש כל כך קיצוני עם האמוציות הרגשיות כמו שהוא קורה בבית.

מאוד קל להתבטא בבהירות. וגם אם מישהו מוצף ואחרי כמה הודעות פולט עוד עובדה שמשנה את כל הסיטואציה, עדיין אפשר לקרוא את זה ולעבד את  זה יותר "שכלי".

 

בבית, הבטן מופעלת.

ההסברים יפיםחוזר תמיד לאשתי

אני חיפשתי הזדהות. איזה כיוון מה לעשות איך פותרים את זה

ממש לא מבין את ההשוואההסטורי
לא יודע בדיוק לאלו קבוצות אתה מתייחס. אני רק כאן, משתדל לשתף מינימום מחיי הפרטיים. לומד מכאן לייחס לאשתי ולהבין יותר סיטואציות שמגיעות אלי כרב שעונה לאנשים.
אוו סוף סוף אני שומע שקשה לכםאדם פרו+

בחיים האמיתיים.

אני אסביר לך איך הכל מסתדר והכל אמת

ואין קושיה כלל.


כשהאדם שוכב על הגב או הספה

וגולש בפורום. הוא במוד שהוא רוצה

להרגיש טוב. נוח לו.

הוא לא בתוך מרוץ היומיום.

ואז הוא יכול לכתוב מהשאיפה הכמוסה (והאמיתית)

שלו לעשות טוב לכולם.


מקווה שיישבתי לך את הקושיה

בברכה

וואלהחוזר תמיד לאשתיאחרונה
היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+אחרונה
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

בוודאי שנעמוד בתקציב שיש לנוארץ השוקולד
ועדיין היינו רוצים להוציא פחות מהתקציב המלא כי מרגיש לנו שזה סכום עצום עבור ערב מרגש 1.

מכירים את סדר גודל התקציב שיש לנו וברוך ה' זה סכום שניתן להוציא ולא צריך לחרוג ממנו

אולי יעניין אותך