אז הקטן לא גדל מספיק. ..🙁האור שבלב
היינו היום בטיפת חלב, הוא בן חודש ושבוע...
שקל 4.040 בלידה, ירד ל3.600 בבית חולים, לפני הברית שקלנו כבר שקל 3.800, חשבתי יופי.. עולה יפה..(אמרה שהוא היה באחוזון 80!)
עכשיו הוא שוקל 4.000- עלה רק 200 ג' בכל הזמן הזה...
הוא באמת רזרזון...
רק יונק, כל שעתיים בול, ישן לפעמים 3 שעות, לוקח מוצץ, הוא כבר מחייך, ילד טוב ב"ה....
אז מה נסגר עם המשקל??
האחות אומרת להתיעץ עם רופאה, לדעתה להתחיל תמ"ל אחרי ההנקה, כי הוא ירד לאחוזון 17!.
באסה.. ממש לא רוצה.
אז בכללי אני צריכה לקבוע תור לרופאה,
אבל אשמח לשמוע מיכן...
א- אני חוששת שהוא יעדיף בקבוק על פני הנקה,
ב- מנסיון של תמל- סיוט למצוא את מה שטוב להם (מטרנה חלבי- לפעמים אלרגיים ואז יש צרחות ופליטות מטורפות, עד שעולים על זה אנחנו פקעת עצבים, צמחי- עצירות, סימילק- עצירות, נוטרילון? - שוב, חלבי... הכל עם איזה קטצ' מעצבן.)
קיצור...
מצד אחד הוא עלה,
מצד שני- לא מספיק.
אקפוץ שוב ליועצת הנקה של הקופה (כבר הייתי אצלה בשביל לבדוק חיבור טוב)

אם יש למישהי איך לשפוך אור על העניין.....
💗

קודם קטני ומתוק
הבן שלי גם לא כ"כ עלה באחוזונים ופשוט היינו במעקב גדילה עד סביבות גיל חצי שנה שאז התחיל לאכול אוכל והשמין קצת יותר, עדיין הוא רזרוז אבל אוכל יפה ב"ה
(עכשיו כבר בן שנה אז בעיקר אוכל אוכל ובקושי יונק)
אבל גם נולד באזור ה3 קילו אז אולי זה שונה.. אבל גם לקח לו הרבה זמן להגיע למשקל של הלידה ואז לעלות עוד..
בבית חולים אמרו לי אולי להוסיף תמל או לשאוב ולתת לו, בפועל לא עשיתי כלום מזה, ינק כל שעתיים- שעתיים וחצי וכמעט לא היה לו רצף שינה כולל הלילה של יותר מ3 שעות...
בהצלחה!!
לפעמים יש הבדל בין השוקלים והמשקלים השוניםיראת גאולה
לכן אמרו לנו לבוא לשקול שוב אצל אותה רופאה.
אני מפחדת לקחת אחריות, אבל באמת במקומך לא הייתי רצה לתמ"ל,
אלא נותנת עוד צ'אנס של השקעה בהנקה - אחרי שמסיים, לנסות להציע עוד, ולא לתת מוצץ אם הוא אולי עדיין רעב או באמצע הלילה.
יש תינוקות שיורדים באחוזונים, אבל מתייצבים על אחוזון נמוך, וזה בסדר גמור.

ורופאים, לפחות אלו שהלכתי אליהם עם זו שירדה במשקל - הבינו הרבה יותר מהאחיות. אף אחד מהם לא אמר לי לתת בקבוק! זו עצה קלה ומהירה, אבל לא תמיד שווה את ההשפעה.
👌🏼 תודה!האור שבלב
הוא בן 5 שבועות ועוד לא חזר למשקל לידה?רק טוב=)
אני מנסה ממש להיות עדינה, אבל זה לא תקין. בכלל.
אני הייתי מנסה כן להתחיל קצת תמ"ל או קצת אחרי כל הנקה או במקום הנקה שתחליטי שנוח לך.
יש הרבה תינוקות שמקבלים גם תמ"ל ועדיין ממשיכים לינוק בשמחה🙂 לגבי סוג אני פחות יודעת להמליץ.
במקביל תנסי אולי "להשמין" את החלב שלך, שקדים קוואקר וכאלה ואולי אפילו לשאוב קצת אחרי כל הנקה כדי להעלות כמויות, יכול להיות שזה יספיק ובהדרגה הוא פחות יזדקק לתמ"ל.
אני יודעת שזה קשה להבין שהחלב כרגע כנראה לו מספיק לו, אבל לענ"ד כרגע הדבר הכי טוב בשבילו זה להתחיל לעלות קצת במשקל.. זה חשוב להתפתחות שלו בכל המובנים.
בהצלחה רבה!!
היימזלטוב
לדעתי ומנסיוני- אם יש עליה אז אין לך מה לדאוג.

גם לי יש תינוקות שנולדו במשקל גדול אבל הם קטנטנים ולא אכלנים מטבעם.. מה לעשות, לא תמיד האחוזונים בטיפת חלב.
אז תמרור האזהרה שלי- זה כשיש ירידה..
כל עוד יש עליה, גם אם היא איטית- הכל בסדר

וסתם.. אם את מתחילה להוסיף תמך אז יש סיכוי שתצורכי לומר ביי ביי להנקה.. תחשבי על זה
והצעב בכל זאת לשיפור המצב- תשאבי פעמיים ביום כמות (הגוף יתרגל להוסיף את הכמות בפעמים האלה) ותתני לו תוספות של נגיד 30 שאוב אחרי ההנקות
מצטרפת להמלצות של להוסיף שאובקטני ומתוק
גם זו המלצה שקיבלתי (אבל לא עשיתי 🙈)
יש מצב שכבר רק זה יעזור לו לעלות קצת,
ולא תוותרי על הנקה, רק מקווה שלא תהיה לו עדפה לבקבוקים..
תודה!האור שבלב
אבל שאיבות זה לאאא בשבילי.... מנסיון... סיוט של העולם. לא מסתדרת עם שאיבות...

ולכן אני בלחץ להתחיל בקבוק..שלא תלך ההנקה...
אחרי שבועיים בערך אמור לחזור למשקל הלידה..בתנועה מתמדת
אז זה נראה באמת לא מספיק. אבל אולי הוא מתאזן על אחוזון אחר שמתאים לו? (זה שהיה אחוזון 80% פעם שעברה זה כי נולד גדול.. לא חכמה 🤷🏻‍♀️) צריך לראות איך יהיה בשקילה הבאה (אולי שווה לעשות שקילה נוספת עוד שבוע בערך ולראות אם העלייה דומה)
כמובן, שנשמע רעיון מצוין לקבל הדרכה מיועצת הנקה!
ובאופן כללי- איך הוא אחרי הנקה? רגוע/ בוכה/פולט? יכול להיות שיש לו רפלוקס? (תינוקות כאלה יורדים המון פעמים במשקל, לפעמים יש רפלוקס סמוי)
ועוד עצה- להניק כל פעם מצד אחדבתנועה מתמדת
להמשיך להציע עוד מאותו צד אחרי הגרעפס עד שלא רוצה יותר. ככה הוא יגיע לחלב האחורי השמן יותר
אני מנסה...האור שבלב
👍🏻 בהצלחה!!בתנועה מתמדת
תודה! אבל כן חושבת להוסיף תמ"ל אולי פעם אחת ביום...האור שבלב
בערב..
כי אז הוא יונק באמת הרבה פעמים ולא רגוע.
אולי כן לרוגע שלי, שאם הוא כן רעב- לפחות פעם ביום יש לו משהו משביע....
לכי עם האינטואיציה שלך, מקודם היה נשמע שתמיד רגוע אחרי ארוחובתנועה מתמדת
אם את רואה שבערב פחות, אז תנסי. ברור שעדיף שלא יישאר רעב.. ב"ה שיש היום תמ"ל זה לא דבר רע.. אמא שלי לא הניקה אותי יום אחד, וחושבת שיצאתי סבבה 😜

מקווה שתהיי רגועה יותר עם ההחלטה שלך אחרי שתראי רופא ותשקלי שוב. בין אם זה להמשיך הנקה בלעדית ובין אם תשלבי תמ"ל..🙏❤
תודה! פתאום עלתה לי מחשבה-האור שבלב
הוא כן עלה יפה עד לברית- אחכ פחות.
בתכלס גיליתי שאני מדלגת על ארוחת בוקר קבוע, מה שהיה לי בבית חולים, ארוחה מזינה וטובה ב8 וארוחה מזינה ב12.
היום אני מדלגת על ארוחת בוקר ואוכלת רק ב12 / 13:00...

אולי זה קשור לחלב????
אולי הוא פחות משביע ומזמן בגלל זה??

ובגלל המחשבה הזאת החלטתי ממחר לחזור לאכול ארוחת בוקר..
ולאכול דברים מזינים..

בעה שזה יעזור!!!
אם אני רואה שהילד לא רגוע עדיין-
אנסה תמל פעם ביום....

ה' יעזור!!
יכול להיות.. תנסי!בתנועה מתמדת
הלוואי שיעזור🙏 וכמובן-- להקפיד לשתות! גם חשוב ממש.
תעדכני אותנו😘
ממש ממש יכול להיות!!חצילוש
אוכל משביע ומזין בהנקה זה חובה! גם לחלב וגם לכוחות שלך
דברים שמעשירים חלבחצילוש
תה חם (קמומיל, שומר לדוג')
תמרים
אגוזים
שקדים
אבוקדו
המון ירקות ופירות
מלאןןן מים

מניסיון! תמר עם אגוז על הבוקר, זה גם טעים!
תודה נשמה..האור שבלב
זהו, התחלתי תמל, בשמחה ובטוב לבב.. בלב שקט ושלם.
ירד ממני עול
תודה על העדכון! חיכיתי לשמוע מה איתך❤בתנועה מתמדת
שמחה לשמוע שאת שלמה עם ההחלטה העיקר שלשניכם טוב וזה הכי חשוב 🙏
איך היה בשקילה הנוספת? את מצליחה להמשיך לשלב גם הנקה?
הי, עכשיו ראיתי...סליחה🙈 מעדכנת...האור שבלב
בנתיים משלבת גם הנקה, פעם ב3 שעות ובין לבין מטרנה.
מקל מעליי ברמות..
היום יש שקילה, נראה כמה עלה.. אבל אין ספק שהוא עולה ושבע, ב"ה!!
האמת כפריקית הנקה כל השנים,
פתאום עכשיו בגיל 36.5 עם 8 ילדים וואלה..לא בא לי להניק יותר.. אני בשוק מעצמי ומתחושותיי...אבל זה מה שאני מרגישה. שאני זקוקה לכח שלי ולגוף שלי ולעצמאות שלי, זה לא כמו 8 השנים שהייתי עקרת בית.. והנקתי מלא..וזה היה הכל.
היום אחרי 3 שנים שאני אישה עובדת, ואחרי שראיתי שהגוף שלי חוזר לעצמו אך ורק בלי הנקה ובלי הריון, קשה לי להיות שוב צמודה אליו 24/7. צריכה את 'עצמי..'..
אז החלטתי גם להתחיל עם נובה רינג, ומה שיהיה יהיה. (עם ההנקה)

בשורות טובות!!!
טוב לשמוע ממך!בתנועה מתמדת
תודה שעדכנת.
וואו, יונק גם כל שלוש שעות וגם מטרנה בין לבין.. לבריאות לו נשמע שבאמת הנקה בלעדית הייתה שואבת את כל כולך...
טוב לשמוע על האיזון, על ההקשבה שלך לעצמך ולצרכים שלך🙏 שימחת!
תודה נשמה!האור שבלב
💗

צריכה להסגר מה אני רוצה מהחיים שלי...
ה' יעזור..
ואוו, איזה אלופה מהממת.קול ברמה
אני אבוא להתייעץ איתך כשהבעיות שלי יתחילו. לא יודעת לוותר.
איזה מתוקה...האור שבלב
להלחם על זה גומר אותי...
לא שווה את הכוחות שלי.
ואני באה ממשפחה עם אמא שמבחינתה מי שלא מניקה כופרת.. אז בכלל הייתי צריכה אומץ.
ואוו. מעריכה מאוד.קול ברמה
באמת אולי אתקשר איתך עוד כמה חודשים.
תהני מהקטן שלך, זה הכי חשוב.
תודה נשמה!האור שבלב
מוזמנת💗
איזה כיף שמצאת מה שטוב לכםחצילוש
מהממת
נשמה שאת💗האור שבלב
איך אתם? את והקטן?..
ב"ה! גדל מיום ליוםחצילוש
פשוט ניסי ניסים. אגב, את יודעת אולי איך נראית פטרייה בלשון של תינוק? כי יש לו כמו לבן כזה על הלשון בצד, אבל לי אין שום פטרייה (נראה לי)
לבן בלשוןהאור שבלב
חוסר מנוחה שלו
כאבים בפטמה.. עיקצוצים..היה לי וזה ממש לא נעים... לכי לרופא שיבדוק..

בהנקה להרבה תינוקות יש לבן על הלשון, מהחלבפשיטא
באותו מקום קבוע תמיד?חצילוש
כן הגיוני, לשלי היה על השפה מבפניםפשיטא
וזה לא היה פטריה, זה עבר מתישהו כשהיא גדלה...
כל עוד לא כואב או מציק לך- זה לא אמור להטריד אותך.. אבל אם יש לך דקירות/קילופים/סימנים אחרים מציקים זה יכול להיות פטריה.
אהה אוקייחצילוש
זה רק זה
מעולה, תהנו שניכם מההנקהפשיטא
תנסי לנגב את זה עם חיתול בדיראת גאולה
אם זה יורד - זה חלב,
אם לא - פטריה.

פטריה יכולה למנוע מהסדקים להירפא! או שהיא בעצמה הגורם לסדקים.
אנסה. תודה!חצילוש
אם תא כואב לך כלוםדבורית
אז זה סתם שאריות חלב
רוב היונקים כך
לא כואב כלוםחצילוש
חוץ מהסדקים😑
עדיין?האור שבלב
אם הוא תופס נכון, סדקים זה עוד סימן של פטריה😬🤦‍♀️
תופס נכון.. זה עוד מההתחלהחצילוש
ומשתמר כי הוא מתעצבן כשהוא שבע ואז נושך אותי חזק ומושך כדי להשתחרר. ואז יורק עלי את כל החלב שיש לו בפה. תינוק עם אופי🤭
העיקר את צוחקת 😂דבורית
זה כאבי תופתתתת
אכן😣חצילוש
💗💗💗האור שבלב
מקווה שישתפר!!!
תודה❤חצילוש
מצטרפת לשאלה-בתנועה מתמדת
יש לי נקודה לבנה על הפיטמה.. אבל לא כואב לי. זה יכול להיות?
כל הלשון שלו לבנה, אבל ככה זה תמיד אצל תינוקות, מהחלב הבנתי..
יכול להיות פטריה? יכול להפריע לתינוק אם כן?
אם לא מפריע לי או לו צריך בכל זאת לבדוק או לעשות משהו?
הכי טוב ללכת לרופא לבדוק..האור שבלב
אם יש לך חשש/ כאב/ חוסר נוחות.
אם אין- תניחי לזה...
לא חובה לבדוקשירה 2
יכול להיות שזו חסימה של צינוריות, היה לי מהלידה כמעט ולא הציק לי, יועצת הנקה אמרה לי שאין פטריה, עבר מתישהו מעצמו
אחלה תודה!בתנועה מתמדת
אז אחכה עם זה ואם יתחיל לכאוב או להציק אז אלך להיבדק.
גם לך @האור שבלב, תודה😘
💗האור שבלבאחרונה
בריאות!
אני רקמקקה
שמונה ילדים?
ואני מייעצת לך כאילו אני מה זה מבינה
קטונתי, מורידה את הכובע!!
חחחח וואו. ממשחצילוש
חח, מותק!האור שבלב
הרבה כוחות לכולנו💗💗
תינוקות עם ריפלוקס רק יורדים.. אין עליהמזלטוב
לאו דווקא, אצלי היא כן עלתה מעט מאודיראת גאולה
חלק מהאוכל נפלט ולא נכנס, אבל חלק כן נכנס.
זה לא נכוןאוכמנית
אצלי עם ריפלוקס, הקאות, בכי, עלתה במשקל. לא המון אבל עלתה בעקביות. לכן ההוראה אצלינו היתה להמשיך ההנקה. אם לא היתה עולה במשקל היינו נאלצים לעבור לתמל
אחרי ההנקה-האור שבלב
רגוע!
ישן טוב!
שמח!
היו לי 4 ילדים עם ריפלוקס, ילד שלא עלה בהנקה- והיה לא רגוע! ואכן הוספתי לו תמ"ל. כאן המקרה שונה לכן אני מתלבטת...
אם הוא רגוע וישן טוב מניחה שמספיק לו מה שהוא מקבלבתנועה מתמדת
תינוק רעב דואג להגיד את זה😅
כנראה הוא יתאזן על אחוזון נמוך יותר ממה שהיה בלידה, ודווקא נשמע לי הגיוני.
עוד פעם, כדאי בכל זאת להתייעץ עם יועצת הנקה ורופא ילדים, כי הדעה שלי לא מקצועית🤭 אבל לא הייתי נלחצת וממהרת לתת תמ"ל במקרה הזה (גם לא כתבתי כי לא רציתי לייאש במידה ותצטרכי לשלב בקבוקים, אבל אצל הבן שלי כשהתחלתי לתת בקבוק שאוב בגיל חודשיים בערך הוא לא הסכים לינוק יותר...)
וואלה..האור שבלב
אני באמת יחכה ליועצת הנקה.. ולרופאה.. מקווה שלהן יהיה שכל לשאול ולבדוק התפתחות,ערנות, ולא רק על סמך המשקל.
אצלנו הוא ירד המון באחוזוניםכבתחילה
והתייצב על אחוזון 3-4.

המליצו לי להוסיף דייסה לחלב אם ולתת בבקבוק. זה גם רעיון.
הם לא ככ מהר אומרים לעבור לתמל..
לגבי השילוב, אפשר שבלילה הוא יקבל תמל ובמשך שעות היום יקבל הנקה. ככה יהיו זמנים קבועים והוא לא יפתח העדפת בקבוק בלבד.
זה רעיון,האור שבלב
רק לילה ...

תודה!
אח שלי נולד 4.100אין לי הסבר
בגיל שנה הוא שקל 8.200.
כן, אנחנו משפחה של קטנטנים.
יש תינוקות שהם יותר קטנים, והם לא פחות טובים.
ואת יודעת למה האחוזונים ככ גבוהים??
כי דוחפים לילדים תמ''ל.
כל ילד שמדשדש למטה נותנים לו תמ''ל וככה האחוזונים עולים.

הבת שלי מתחת לאחוזונים.
כבר בבי''ח לחצו עליי להוסיף תמ''ל.
לא התרגשתי במיוחד.
כל עוד היא הייתה עירנית והתפתחה יפה הכל טוב.
גיבורה...האור שבלב
אותי זה היה מלחיץ..
אבל באמת זה מה שהאחות היתה צריכה לבדוק- התפתחות! ערנות!
בדיוקאין לי הסבר
גם כתבת שהוא מחייך, זה מקסים!!
וכמו שכתבו לך- זה לא שהוא יורד, אלא עולה לאט.
אחוזון 17 זה יפה.
שלי -1
וואו את רצינית..?האור שבלב
ולא מלחיצים אותך?

התינוקות של הריפלוקס שלי- רק צרחו..
לא הכרתי מציאות שחייכו בהתחלה..
מצד שני, לא היה לי עוד ידיים...זה היה רק אני..
היום יש לי בנות גדולות שמחזיקות אותו ומרגיעות אותו עם מוצץ בכיסא נדנדה....
אולי לכן יותר רגוע לי😬🤷‍♀️
הלכתי לאחות שמכירה את המשפחה שליאין לי הסבר
היא יודעת שכולם אצלנו קומפקטיים.
גנים שכאלו...

הבת שלי היא הכי מפותחת במעון(אבל אני משוחדת😁), חכמה בטירוף, מתוקה ומצחיקה.
אז היא קיבלה את הגנים של אמא שלה במשקל, מה קרה?
כשהיא תהיה אחרי לידות היא תשמח בזה...
יש הבדל בין להיות על אחוז מסוים גם אם קטןים...

לבין שבירת אחוזונים

 

כשיש נפילה מאחוזון 80 ל 17 זה מראה על בעיה.

 

להיות על 17 זה בסדר כשזה קבוע. גם שלי היה 17

האמת האחות הציעה שאגיע עוד שבוע לבדוק...האור שבלב
אבל אין לי כח אליה כי היא מעצבנת ברמות. לא סומכת על האמא בגרוש
את צודקתאין לי הסבר
אבל אחרי הלידה בדכ יש ירידה.
ברור שצריך לעקוב שאין ירידה דרסטית, אבל אם יש עלייה איטית ועקב כך יש ירידה באחוזונים.

בעיניי הכי חשוב זה לעשות מעקב, אני עשיתי בבית🤷
זה נכון בכללי אבל לא תמיד ביחס למשקל לידהרעותוש10
לפעמים משקל לידה לא משקף את האחוזון של הילד

אפשר לשקול עוד 5-7 ימים ולראות על איזה אחוזון הוא מתייצב

17 ומעלה,
אם הוא יורד אז זה לא טוב
זה גם רעיון.. נראה אם יש עליה.האור שבלב
^^^ תלכי שוב לאחות לשקילה עוד כמה ימיםבתנועה מתמדת
גם אם היא מעצבנת חח
אלך, בטח..האור שבלב
היא כמו הק.ג.ב

😬
אוך, איזה מעצבן זה!קטני ומתוק
לגמריי..האור שבלב
מבוגרת (יחסית) עולה מרוסיה..

נותנת לי תחושה שאני לא בסדר לא משנה מה
ואי מוכר 🤦🏻‍♀️בתנועה מתמדת
גם אצלנו יש רוסיות😅
וגם מצב כללימקקה
אם אוכל יפה ואת מרגישה שיש חלב
רגוע ולא נראה סובל
ממש לא הייתי מתרגשת. כן עוקבת שממשיך לעלות
תמ"ל זה לא כזה נוראים...

תתחילי עם אחד, לגזים יש פתרונות וזה גם חלק מהגיל... מסכנים אבל מה לעשות

אנחנו עברנו לצימחי  באזור ה 4 חודשים ואף פעם לא היתה להם עצירות... כשעברנו לצימחי הגזים נעלמו לגמרי והיתה להם קפיצת גדילה

יש גם דל לקטוז

התינוק צריך לאכול

תודה!האור שבלב
יש מצב..
לפעמים הם נולדים נפוחים בגלל לחץ בפניםים...

וזה גם חלק מהירידה במשקל אחרי הלידה
אם שלך ירד כל כך הרבה זה גם כנראה ירידה מהנפיחות, הצטברות של נוזלים

 

וואלה..האור שבלב
מעניין...
לא ידעתי..
גם אקמול זה לא נוראאמאשוני
ובכל זאת לא כדאי לתת אם יש פתרון חליפי
כשהילדים שלי חולים ויש להם חום אני נותנת להם אקמולים...

אני לא חסידה של "טבעי, טבעי, טבעי",  ב"ה יש לי ילדים בריאים ושמחים וזה מה שחשוב

אם אני כן מתחילה תמל- איך אדע מה טוב לו?? אוף.האור שבלב
חלבי
לא חלבי
סימילק
נוטרילון(במה הוא שונה מטרנה?)
לדעתי,הריוניתתתת

לא הייתי רצה להוסיף תמ'' ל כל עוד יש עליה מסוימת, הילד רגוע ויש יציאות
גם לי היו ילדים שירדו והם בכללי רזים יותר..
👌🏼 תודה!האור שבלב
אני אגיד לך מה קרה אצלי עם ילדה ששברה אחוזוניםהעוגב
זה גרם לה לעיכוב התפתחותי, לא מיד, טיפה אח"כ, והייתי מוקפת כל כך הרבה חכמות שאמרו לי שהטיפת חלב מלחיצים סתם.
במהלך הכרונולגי זה היה שבירת אחוזונים > ישנוניות > עצירת התפתחות, בערך בגיל 8 חודשים כבר שמנו לב שמתחיל עיכוב, כשהשבירה התחילה בגיל 4 חודשים..

עכשיו יש לי עוד ילדה שיורדת באחוזונים. אז אני מוסיפה לה מטרנה בנוסף להנקה, ובמקום להרגיש קורבן של טיפת חלב אני שמחה שאני עושה את ההשתדלות שלי ושיש לנו היום כלים כל כך פשוטים להתגבר על בעיות שקשורות בהנקה (לא ויתרתי עליה, הוספתי..)
👌🏼 תודה, ובהצלחה...האור שבלב
בגלל זה בודקים את מצב ההתפתחותלאה1234
שבירת אחוזונים לא בהכרח מעיד על עיכוב התפתחותי
התינוק שלי שבר אחוזונים בדרסטיות אך התפתח יפה מבחינה מוטורית,תקשורתית, קוגניטיבית ורגשית
מומלץ לבצע מעקב התפתחות אצל רופאה, ניתן לבצע בדיקה אנדוקרינולוגית כדי לשלול בעיה בבלוטת התריס/ הורמון הגדילה אלו שתי הפרעות שכידוע מעכבת גדילה
👌🏼👌🏼 תודה! בהחלט חשובהאור שבלב
נכון, אבל הבעיה היתה אותה בעיההעוגב
מי ששכנע לא להקשיב לאחוזונים, גם שכנע שההתפתחות בסדר ו"בסוף כולם קופצים"...

חוץ מזה, שהקשר כן היה ישיר, כי מרגע שחזרה לאכול נורמלי היא חזרה להתפתח, פשוט מאחורי כולם..

ואני מקוה שדי ברור לכן שזה מוצג פה בחצי מילה..
ואני חושבת שהנקודה העקרית התפספסההעוגב
לוקח *זמן* לקלוט עיכוב התפתחותי.
זה שהוא מחייך עעשיו זה מהמם. נכון.
השאלה אם יזניחו את זה, אם גם עוד 4 חודשים הוא יהיה בקצב עם כולם (הלוואי).
אם היא לא תעשה כלום, אבל תעשה מעקב רציף- אז היא יכולה להשאר רגועה כי היא עם יד על הדופק, אבל לזרוק הכל כי "אמרו לי בפורום שאם עכשיו הוא בסדר אז הכל בסדר", זה כן ידאיג אותי, כי הוא עכשיו בן חודש והכל פתוח.
וכן, כי נכוויתי ברותחים.
אז @האור שבלב, מאחלת לך שבאמת הכל יסתדר על הצד הטוב ביותר ובלי בלאגנים מיותרים, כן? פשוט מהחויה שלי היה לי חשוב לחדד לך גם את המקרים הפחות חלקים, אלו שדוחפים את האחיות לדאוג לך..
קבעתי תור לרופאה לבדיקההאור שבלב
אהיה יותר ערנית להאכלה
שבוע הבא אלך לבדוק אם עלה- אבל כרגע לא אוסיף לו תמ"ל. וגם לא אשאב. סיוט..

נראה מה הרופאה אומרת ונמשיך לעקוב.

תודה לכולן!!
רק אל תיבהלי שיוצא משקל אחרכבתחילה
אנחנו הלכנו שבוע לטיפת חלב ושבוע לרופאת ילדים, עד ששמתי לב שהמשקלים שונים ומאז הלכתי למעקב רק אצל הרופאה.
אני לא בטוחה בכלל שיש לה משקל...האור שבלב
שוקלת רק אצל האחות.
באה אליה לבדיקת התפתחות
בהצלחה רבה!העוגב
בעיני הקשר ממש לא מחויבמקקה
הבת שלי ירדה מאחוזון 75 לאחוזון שלוש
סבלה מהפרעות אכילה (לא לקחה בקבוק ומתישהו גם לינוק לא רצתה) ואחר כך גם כשבוודאות אכלה מספיק לא עלתה באחוזונים
לאורך כל התקופה התפתחה תקין לחלוטין ואפילו מוקדם והיום בת שלוש ובהחלט מקדימה את גילה
לא בהכרח ההקשר נכון
הבת שלי נולדה 3800 והיום בת עשרה חודשים שוקלת 6800נעם85

נלחצו נלחצו עד שהבינו שזה כנראה גנטי, אמא שלי אומרת שאני שקלתי 6 בגיל שנה.
מאז שהאחות טיפת חלב שמעה את זה היא מאוד רגועה לגבי זה, כל עוד התינוקת חיונית, מתפתחת, עושה בטיטול..
הרבה פעמים תינוקות שנולדים גדולים שוברים אחוזונים למטה בהתחלה.
אנחנו כבר כמה חודשים יציבים על אחוזון 5 המכובד

יש לכם אלרגיות במשפחה?מוריה
יש רגישות לחלב,האור שבלב
אבל זה מתבטא אחרת אצלי..כמו שכתבתי
שני הילדים שלימקקה
נולדו האחוזון גבוה ואחר כך ירדו לאחוזון שלוש. שם התייצבו ובהמשך עלו לסביבות 15-20.
אני לא אומרת את זה כדי שתתעלמי ותהיי שאננה
אלא כדי שתדעי שגם זה יתכן. ולקחת בפרופורציות.
הוא רגוע סך הכל? נראה שבע?
נראה שבע...האור שבלב
גם השד מלא לפני האכלה ומתרוקן לאחריו..
מאכילה כל שעתיים.
ואוו, נשמע שהוא אוכל טוב. הוא אוכל קצת מכל צד,רימון א"י
או שאת משאירה אותו לינוק הרבה מצד אחד,? כי לפעמים יש מצב שהתינוק לא מקבל את החלב השמן, האחורי, ובגלל זה אין מספיק עליה במשקל.
הרבה מכל צד...האור שבלב
לפעמים אפילו רק צד אחד, ואז הוא רגוע איזה שעה, ואז צד שני ..
שד מלא ומתרוקן כל שעתיים זה נשמע טובחולת שוקולד
אם ככה אולי אפילו לחוצה כמוני היתה משחררת
אראה לפי העלייה....האור שבלב
קודם נראה שהוא עולה במשהו...
אז אני הייתי משחררתמקקה
ורק בודקת שעולה. לא באחוזונים אלא בגרמים
אבדוק בהחלט, בעה!האור שבלב
זה קרה לי גם, הוספתי חלב שאוב, אחרי שהיא ינקה,רימון א"י
עבר עריכה על ידי רימון א"י בתאריך ז' באייר תשפ"א 15:06
והקפדתי להניק גם בלילה, וביום נתתי לפעמים אחרי שעתיים, וכבר אחרי שלושה ימים היתה עליה משמעותית ובגיל חודשיים היא כבר שקלה 5 ק"ג ( נולדה 4). כמובן שהוספתי כדורי חילבה, וכו.... כל מה שהיועצות ממליצות ואכלתי אוכל בריא מאוד( ומשמין..).
אנסה גם.. ותגידי,האור שבלב
@רימון א"יכדורי חילבה- איך, מאיפה, כמה?...
מחנות טבע? באמת הרגשת שזה מה שעזר?
לא יודעת מה עזר, כי גם שאבתי, אבל מדריכות הנקה ממליצות על זהרימון א"י
אבל אני יותר מאמינה בתזונה מאוד בריאה ( שקדים, אגוזים, , הרבה פרות וירקות, דגנים מלאים...),
ודרך אגב, ממליצה לך לשקול שוב עוד כמה ימים, כי אצלי מנסיון שעקבתי אחרי המשקל, היו פעמים שאחרי הברית היתה ירידה במשקל, וייתכן שהוא עלה יותר.
וואלה...מעניין...האור שבלב
וגם אני מאמינה בתזונה בריאה..
בעה יותר אקפיד ומקווה שנראה תוצאות...
ממליצה לבדוק אלרגיהשלגית
אנחנו גם עברנו המון עם המשקל הנמוך של הבן שלי, מה שהתברר בסוף כאלרגיה לחלבי
👌🏼 שלגית-האור שבלב
עבר עריכה על ידי האור שבלב בתאריך ח' באייר תשפ"א 08:22
אצלי האמת היו רגישי חלב- אבל זה התבטא באופן של ריפלוקס וצרחות בלתי פוסקות....
ב"ה ובעה כאן זה לא המקרה..
אבל תודה בכל זאת💗
הרגישות עברה להם עם הזמן או שנשארו ככה עד היום?בתנועה מתמדת
וזה הפחית את ההקאות כשנמנעת מחלבי?
סליחה שנדחפת🤭
זה לא חייב להתבטא אותודבראוכמנית
אצל כל הילדים.
אוף איזה מבאסחולת שוקולד
היועצות של הקופח בדכ בראש של טיפת חלב אז אני לא בטוחה שכדאי לך ללכת לאחת כזאת, בכלל- מה היא כבר תגיד חוץ מלהוסיף תמל או שאוב?

אני כן חושבת שלא שייך להמשיך ככה ולסמוך על זה שהוא רגוע ומתפתח, אמנם יכול להיות שככה הוא וזה לא קשור לכמויות חלב אבל זה משהו שצריך לוודא (ליועצות הנקה יש דרכים) כמובן תלוי גם איך זה אצליכם במשפחה, לא יודעת, אני ממש לא הייתי מעבירה את זה

בכל מקרה אם את מוסיפה בקבוקים אז כדאי בהאכלה תומכ הנקה (או עם כל הצינורות המעצבנים של היועצות אבל זה סיוט ואצלי מחוץ לתחום)
אני לא זוכרת מה בדיוק היו המשקלים אצלנובוקר אור
אני זוכרת שאחראי שבועיים היא לא חזרה למשקל לידה והתחלתי לתת לה קצת שאוב אחרי כל ארוחה לאומיים, ממש בקטנה ואחרי יומיים הפסקתי😏
היא נולדה ממש שמנה ( יותר שמנה מכל הדודים שלה נראה לי) והיינו ממש מופתעים ובאמת בחודש הראשון היא התייצבה על אחוזון 13 (נראה לי) והמשיככ לעלות בו בעקביות ואז טיפח כבר לא היו מודאגות
תהיי בנחת אבל כן תעקבי עוד שבוע לראות שהוא נשאר באחוזון. הוא פולט הרבה?
לא פולט כמעט..האור שבלב
עבר עריכה על ידי האור שבלב בתאריך ח' באייר תשפ"א 08:21
אבל באמת נעקוב...

תודה💗
היי יקרהאנייי12
לי גם זה קרה איתו..
ואמרו לי לשלב שאוב ובנקה ועזר
לא סובלת לשאוב🤐🙈האור שבלב
פותחת יקרה,קול ברמה
קודם כל חיבוק ענק ענק!! ממש מבינה ומזדהה...

מהניסיון שלי עם ילדים שלא עלו במשקל - אני חושבת שחלק מההמלצות כאן הן לא מתאימות לתינוק בגיל של הבן שלך.

עד גיל שבועיים תינוק אמור לחזור למשקלו ובהמשך לעלות מינימום 150 גרם בשבוע. האם נשקלתם באותו משקל שנשקלתם לפני הברית?
אם כן, זה לא כ"כ תקין, לצערי....

כל ההמלצות שיש כאן - שכל עוד עולה במשקל לא צריך לדאוג, או שיש דבר כזה אחוזון נמוך - הן לא נכונות בגיל הזה, ממה שאני יודעת. אומרת לך מהתייעצויות בטיפת חלב ועם יועצות הנקה מוסמכות.

יש דבר כזה תינוקות נוחים שלא מקבלים מספיק אוכל וגם לא דורשים. מניסיון.

כדי להמשיך את המצב כמו שהוא את צריכה שיהיה לך אישור מגורם רפואי מוסמך. לא הייתי לוקחת סיכון בגיל כזה פיצי.

יכול להיות שליועצת הנקה יהיו פתרונות אחרים חוץ מתמ"ל (להגביר חלב / לתת יותר מזמן מאותו צד וכדו').

רק היה חשוב לי לומר שחשוב לעשות מה שגורם מוסמך ממליץ, כי זה גיל ממש פיצי והם כ"כ רגישים...

בע"ה מאמינה שיהיה בסדר, בפרט אם כבר היו לך נסיונות טובים בהנקה.

בהצלחה ❤

תודה רבה💗💗האור שבלב
רק תדעי שלהגביר חלבקול ברמה
לוקח כארבעה ימים, אז שינוי משמעותי בעלייה במשקל אמור לבוא אחרי כשבועיים.

לא יודעת אם את בקטע, אבל אפשר בינתיים לתת תמ"ל בצינורית על השד, כך שלא יתרגל לבקבוק.
אז עכשיו היועצת הנקה אמרה לי בטלפון-האור שבלב
שאין לה מה לראות אותי שוב..
שאניק ואז אשאב, ככה תהיה הגברת חלב

לא רוצה לשאווווובבבב😭
אופייני מאוד ליועצות של הקופחחולת שוקולד
תנסי קודם לתגבר הנקות
בדיוק מה שאני מנסה.האור שבלב
תפילות!!
חח...באמת מבאס.קול ברמה
אבל תתנחמי שזה רק לכמה ימים בע"ה, וזה יהיה שווה את זה בע"ה!!

את יכולה במקביל גם להוסיף כמוסות חילבה שהן הדבר החיצוני שהכי אמור לסייע בהגברת חלב.

וכמובן תפילות.

יהיה טוב בע"ה
בעיקרון צריך הדרכה של יועצת הנקהקול ברמה
אבל אולי גם יהיו סרטוני הסברה באינטרנט.
יש ערכה של מדלה וגם אפשר עם צינוריות האכלה של פגים.

זה קצת התעסקות, אז לא נראה לי שכדאי להיכנס לזה, אלא אם כן יגידו לך שצריך לתת תמ"ל כאן ועכשיו.

זאת אופציה מעולה אם צריך תמ"ל באופן זמני ( עד שמגבירים חלב/ עד שהתינוק עולה במשקל) ולא רוצים לתת בקבוק.

אם יהיה רלוונטי לך, את מוזמנת לפנות באישי וארחיב יותר.
תודה קול ברמה!האור שבלב
נראה איך מתקדם....
אני עשיתי את זה קצת והיה סיוט..רק טוב=)
זה כ"כ מסורבל ומעצבן וממש יצר תסכול סביב הנושא, אז הפסקתי..
קיבל כמה וכמה בקבוקים וב"ה לא פגע לו בהנקה בכלל!
ב"ה שלא פגע!האור שבלב
מקווה שלא אצטרך בכלל...
באמת צריך קצת מיומנות.קול ברמה
יש גם האכלה מבקבוק תומכת הנקה.
מה שלא תחליטי - תדברי עם יועצת הנקה.
אם זו שאת בקשר איתה לט עונה על צריכים, תעברי הלאה...
תודה לה'!!קול ברמה
זה מאוד תלוי כמה בקבוקים, בהתנהלות ההנקה וגם בתינוק...
מחזקת. את בשלב קריטי ועדיןהעוגב
תודה העוגב💗💗האור שבלב
קרה לנו גם משהו דומה ואפילו יותר קיצוניקטנה67
מה שאני עשיתי זה פשוט לתגבר הנקות ממש, ברמה של להעיר אותו להנקה אם עברו שעתיים.. אחרי כמה זמן כזה הוא זינק במשקל והתייצב פחות או יותר על אחוזון מסויים.
בהצלחה!
זה רעיון..האור שבלב
עבר עריכה על ידי האור שבלב בתאריך ז' באייר תשפ"א 16:22
להניק כל שעתיים גם כשדופק שינה.....
תודה!
אם הוא דופק שינות ארוכות ויורד במשקלרעותוש10
אז זה ממש שינה לא חיובית

זה פשוט מחוסר כח של התינוק

הייתה לי כזאת שלא קמה בכלל להנקות

עד שהוא מתייצב באחוזון מסוים כדאי להעיר להנקה כל 3 שעות גם בלילה
(שוב, ברגע שהוא מתייצב ועולה לפי אחוזון מסוים אז לא)

כדי לראות התייצבות באחוזון צריך לשקול את התינוק באותו משקל בדיוק, בהפרש של 5-7 ימים
הוא לא ירד..כי אם לא עלה מספיקהאור שבלב
אני מציעה לך לשקול שוב באותו משקלברכה 1
עוד 4 ימים ולראות אם עולה. ואז לעשות חושבים.
בעה אלך לשקול אותו.האור שבלב
אוף. עכשיו כל בכי שלו אני חוששת שזה מרעב🙁
אוף ... איזה מבאס זהדבורית
גם לקטנה שלי היתה התחלה קשה
ונולדה 2900
לקח לה 3 שבועות חהגיע למשקל לידה...
היא באחוזון 3

תקשיבי יש לי מלא מה לכתוב לך.. וכל פעם מתחילה ולא מסיימת.
אכתוב בינתיים קצת
יכול להיות שההתחלה היתה קשה יותר ועכשיו הוא כבר בסדר? מה עם לשקול אותו עוד יומיים ולראות מגמה?
הוא אמור לעלות 21 גרם ליום
למה אני מציעה את זה?
כי את לא אמא לילד ראשון
את מכירה מה זה תינוק לא רגוע
ואת אומרת שהוא רגוע וישן ומתפתח ועירני
אני הרגשתי על הבת שלי בהתחלה שחסר לה חלב
משום מה לקח לגוף שלי הרבה יותר זמן לייצר חלב בכמות מספקת הפעם
אז הוספתי לה כבר אחרי שבועיים תמל

מה שכן היה איזה שלושה שבועות ששאבתי כל ערב אחרי הנקה עד הטיפה האחרונה, אפילו 30 סיסי
ואז השלמתי לה כמה שרצתה עוד תמל לפני השינה
וזה ממש עודד כנראה ייצור חלב ועזר מאוד גם למשקל
הי דבורית,האור שבלב
כרגע אני מנסה לתגבר הנקות, לעסות את השד שיגיע החלב השמן, ולאכול יותר מזין להעשרת החלב.
יש לי תור לשבוע הבא לרופאה..

אגב, הבוקר, אחרי שבערב תהיתי מה קורה לו כי הוא ינק תכופות יהיה לא רגוע-
חצי שעה הילד היה ערני, הביט מסביב, רגוע..
חשבתי לעצמי- ילד רעב הוא לא ילד רגוע! (מנסיון..)
עד עכשיו דלגתי על ארוחת בוקר, כרגע משתדלת לאכול טוב גם בבוקר. כי הקטע הוא- שהוא עלה 200 ג עד לברית מהיציאה מהבית חולים!! שם כן אכלתי טוב... כלומר- יש סיכוי... בעזרתו יתברך וברחמיו🙏
את אמא מהממתדבורית
רוב הנשים אחרי לידה לא אוכלות הכי מסודר
זו לא נראית לי הסיבה...
תינוק לא יורד מאחוזון 80 ל 17 בגלל שאמא שלו לא אכלה ארוחת בוקר
גם לעסות את השד אני לא ממליצה, תינוק שיונק טוב מגיע לחלב השומני לבד,
להיפך זה עלול לגרום לתלות בסחיטה ידנית.

יכול להיות גנים, יש תינוקות שבבטן עולים המון ונולדים שמנים ואחכ בינקות הם מתייצבים על אחוזון נמוך יותר.

מצטרפת להמלצה של @ברכה 1 (זה לא מוכן לתייג) לשקול עוד 3-4 ימים שוב באותו המשקל , יש הבדלים בין משקלים
👌🏼האור שבלב
אוקיי... מעניין...
דווקא שמחתי שזו הסיבה,🤦‍♀️
שאולי הוא יגדל..
מנסה בכל זאת.

לגבי המשקל- אבדוק פשוט כמה פעמים במשקל השני שקרוב אליי, אין לי ראש לנסוע רחוק לבדוק משקל...
בלת"ק - פני לרופא ילדים קודם כל ואז ליועצת הנקהמיקי מאוס
חשוב מאוד שתהיה עליה טובה במשקל אבל לדחוף מטרנה במהירות יכול להרוג לך את ההנקה ואולי אין סיבה טובה.
כמובן לא להתעלם מהמצב. להתיעץ עם רופא ילדים אם באמת יש בעיה בתזונה ומה הבעיה לדעתו לפי התאורים שלך.
אם למשל יש ריפלוקס מטרנה לא תעזור אלא יש פתרונות אחרים.
אם באמת יש מיעוט חחב או שלא יונק כמו שצריך- יועצת הנקה תדע לעזור. אולי לשון קשורה או בעיה בתפיסה?
יש המון דרכים להגביר חלב אם זו הבעיה.
וכמובן שאם יש צורך גם יועצת תכווין אותך להוסיף תמ"ל, אבל בצורה נכונה שתשלים את ההנקה ולא תהרוג אותה

את אמא נהדרת. זה לא אשמתך ואל תרגישי רע. ב"ה שגילית את זה ועכשיו תעזרי לילד שלך לגדול בריא בעז"ה

בהצלחה
תודה מיקי מאוס!!האור שבלב
💗

בעה אני אלך לרופא
אז: גיליתי שיש משקל במרפאה קרובה לבית!! בלי להפגש עם האחות!!האור שבלב
💃💃💃😆
הידד!!! תשקלי אותו שם כל כמה ימים ואז תראי מגמהדבורית
יכול להיות שעכשיו עלה על גל חיובי
אם עולה תקין כרגע אז בעז"ה הכל יסתדר
בעה🙏🙏🙏האור שבלב
כל כך מבינה אותך ♥קפה הפוך

גם המתוק שלי לא עלה יפה במשקל... 

מבינה ממש את הדאגה.

והרבה חיבוקים!

 

כשאת מניקה- הוא יונק באופן פעיל? כלומר את שומעת ממש בליעות? יכול להיות שהוא יונק אבל לא באמת יונק...

אולי כדאי לבדוק לשון קשורה - כי אז הם יונקים אבל לא יעיל ולא מגיעים לחלב האחורי השומני

(את זה אפשר לדעת לפי צבע היציאות - אם היציאות ירוקות אז כנראה הוא לא מגיע לחלב השומני, לשלי היה לשון קשורה שעלינו עליה בעקבות זה שלא עלה במשקל ויציאות ירוקות - וההנקה השתפרה מאד!).

 

לגבי הגברת חלב  - לדעתי בליווי צמוד של יועצת הנקה, שגם תראה לך איך אפשר להאכיל בהאכלה תומכת הנקה.

ותוספות להגברת חלב כמו חילבה וכאלה - לדעתי כדאי בהתיעצות עם יועצת הנקה או משהי מוסמכת בשביל מינונים וכאלה.

 

ובעקבות ניסיוני המר, כדאי יועצת הנקה שחושבת גם על האמא, שהנקה זה לא התאבדות... הכי חשוב ילד שאוכל (חלב אם / תמ"ל) ואמא שמחה! 


 

הרבה הרבה בהצלחה!

לכי לפי האינטואיציה האמהית שלך, לרוב היא הכי נכונה לך ולתינוק.♥

וואי..האור שבלב
כן, היה קקי ירוק.

עכשיו צהוב נוזלי- יכול להיות שקשור לחסון צהבת שעשה אתמול בבוקר?




היועצת הנקה של הקופה אמרה שאין לו לשון קשורה.. בדקה בשניה..אולי פספסה..?
בגדולקפה הפוך

אם יש לו קקי צהוב חרדל זה בגדול מעולה ואני לא חושבת שחיסונים משפיעים על היציאות (אבל שוב אני לא באמת מומחית... קקי ירוק יכול להיות גם אם יש וירוס או משהו כזה, אז יותר הגיוני קקי ירוק אחרי חסון, אני אישית מסתכלת במדריכים של יציאות באינטרנט עשו לי הרבה סדר)

 

לגבי יועצת הנקה - אני לא מכירה אותה... אני יודעת שבבי"ח אמרו לי שלא, ואחרי חודש שהלכתי ליועצת הנקה היא אמרה לי שנראה לה שיש לשון קשורה ובאמת הלכתי למשהי שמומחית אז היא בדקה אמרה שיש והתירה את הלשון...  
אם היא אמרה לך והיא מבינה בזה אז אפשר לסמוך עליה.

בכל מקרה, ממליצה לך לקחת יועצת הנקה פרטית מומלצת ולבדוק איתה למה התינוקי לא גדל, ולבנות איתה תוכנית בהתאם אליך, ומה שיהיה לך טוב. עדיף גם שתבוא אלייך הביתה ותראה איך את מניקה, מעקב וכו'.

 

(יכולה להגיד לך שרק אחרי ששלבתי בקבוקים הוא עלה במשקל כמו שצריך... לא משנה כמה הגברתי הנקה והוא ינק יפה) 

 

 

 

 

תודה נשמה על הפירוט!האור שבלב
בשמחה ! כל כך מבינה אותך ...קפה הפוך


עד עכשיו היה ירוק?יראת גאולה
זה באמת מצביע על יניקה מהחלב הקדמי בלבד. זה לא מספיק.
צהוב זה מעולה,
נוזלי זה טבעי אצלם.
מעניין....האור שבלב
אבל זה היה נוזלי דליל... לא סמיך...
סמיך נהיה אחרי שזה עומד קצת זמן בטיטול,יראת גאולה
הנוזלים נספגים לתוך הטיטול.

אבל תשימי לב לצבע,
ירוק זה לא טוב. (כלומר, אין בעיה עם ירוק. אבל אם הוא לא יונק חלב אחורי, זה מסביר חוסר עליה במשקל)
צריך להיות חרדלי כתמתםרעותוש10
קקי ירוקאוכמנית
יכול להיות גם על רקע אלרגיה או רגישות במערכת העיכול. לא בהכרח, אבל יכול להיות
אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונהאחרונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

מסכימה בהחלטאפונהאחרונה

ומוסיפה שבעיני זה בסדר שכולם שוכחים..

(גם אנחנו לא זכינו לגדל את אחד מילדינו)

אין להם שום חיבור וקשר עם הילד הזה

הזיכרון שלו הוא רק בלבבות שלנו.

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

תינוק בן חודשיים עם חום 37.8 צורח מלא ומצונןמולהבולה

ממש מסכן,בוכה איתו

כמובן שאלך לרופא היום

אני יודעת שזה לא נחשב חום אבל רק נובימול מרגיע אותו

שולחים למיון על חום בגיל הזה?

כשהבן שלי היה חולה בגיל חודשייםהשם שלי

לא שלחו למיון.

הלכתי איתו לרופאה, ואחרי כמה ימים שעדיין לא עבר לקחתי אותו שוב.

היה זמן שהוא לא הסכים לינוק, ואז טפטפתי לו חלב לפה, כדי שלא יתייבש, וב"ה הוא חזר לאכול.

אם זה היה ממשיך יותר זמן, היה צריך לבדוק את זה.

זהו אני כבר לא זוכרת מה היה עם הגדולים יותרמולהבולהאחרונה

יש לי תור ראשוני שקבעתי ממזמן והייתי אמורה ללכת כדי לבדוק את הסיפור עם המרפס... על הדרך אבקש לבדוק אותו כמובן

 

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שלי

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

הבחירה ללא עלות, והניתוח עצמו הוא בתשלום?שיישאר חסוי
מכוסה על ידי קופח בכל מקרה? רק עם ביטוח משלים? או עם השתתפות עצמית- וכמה?
אני לא זוכרת בדיוקהשם שליאחרונה

זה היה לפני 6 שנים.


אני חושבת שהיה בלי תשלום בכלל, רק עם התחייבות מהקופה.

ובגלל שהיה לנו את הביטוח הכי גבוה, אז גם יכולנו לבחור רופא.


כירורג ילדים בקופה נתן לנו הפניה לבית חולים.

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבשאחרונה
כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''

אולי יעניין אותך