"הלוואי שתשקיעי יותר בבית, זה ממש קשה לי"אמא של נושנוש

אז אני אתחיל באמת- אני דיי בטטה

עכשו ב"ה בטטה בתחילת הריון, מה שמחריף את הנקודה

 

וכל זה יושב גם על הרגלים

בעלי המתוק מגיע מבית נקי ומתוקתק

אמא שלו, אשת חיל, גידלה 10 ילדים עם הרגלי ניקיון מרשימים

שוטפים את הבית, לא כי התלכלך, אלא כי זה מה שעושים כל X זמן

אין דבר כזה להכניס אוכל לסלון

שולחן מסודר ומפה מתוחה בכל השבוע

ועוד ועוד דברים שממש כיף שעושים בשבילך

 

אבל כשזה מגיע לציפיות של בעלי מהבית שלנו קשה לי

 

אני גדלתי בבית מבולגן בקטע סביר

אבא, איש קבע, היה נכנס הביתה בערב ואומר בחיוך

"בלאגן זה סימן לחיים", ואז מבקש מהילדות להרים את הלגו שמפוזר בכל הבית

והכל בנחת

ויש כמה דברים שכשגדלתי הוציאו אותי מדעתי, כמו אגרנות, צפיפות וכו'..

 

אבל העולמות שונים

וכך גם ההרגלים

 

ועכשו זה דיון דיי קבוע בבית

 

בעלי לומד על השולחן בסלון

וממש משתגע מזה שאין מקום לערימת הספרים שלו כי יש כל מיני דברים שלא צריכים להיות על השולחן

(מטען של מחשב נייד, מכתבים לא מטופלים, צעצועים של הקטנה, כוס קפה) 

 

כלים צריך לעשות מיד, לא משנה מה הכמות

כשאני ממש מעדיפה לא לשטוף כל רגע, אלא הכל בבת אחת

כביסה לא מקופלת הורסת את האווירה

ושריטה מיוחדת שלי- בגדים שלי שמונחים על השידה בחדר ולא בארון- זה השיא

 

אני מרגישה אשה איומה ונוראה

במיוחד בגלל שהוא כל כך מתחשב

רוב הזמן שותק ולא מעיר

עושה בעצמו מיד, לפעמים רגע לפני שאני באה לעשות- ואז זה מבאס אותי

 

אבל אין לי כח לזה

זה גונב לי המון אנרגיות, בעיקר נפשיות

וכשאני מתאבדת על זה כמה שעות ומחדשת את הבית, הוא לא תמיד שם לב

 

ואני עושה הרבה דברים אחרים

ממש משקיעה במתוקה שלנו, משחקת איתה, שרה ורוקדת איתה, עושה לה בריכה במרפסת וכו'

מחנכת כיתה דיי משקיענית

מבשלת טעים לשבת, (לאחרונה קשה יותר באמצע שבוע בגלל הבחילות, אבל פעם גם זה היה ברמה גבוהה)

משקיעה בזוגיות, 

 

והקטע של הניקיון מעיק עלי

כמה שאני לא אנקה ואסדר, זה לא יהיה כמו אצל אמא שלו המופלאה (שוב- ממש מעריכה אותה!)

כשאני אומרת לו שלדעתי זה יושב על הרגלי ניקיון מהבית, הוא נעלב ומכחיש. 

הרף שלו יותר גבוה

 

אבל הוא לא יפשוט פתאום על הבית בניקיון, 

רק דברים ספציפים ולעיתים רחוקות (פתאום יפנה את השולחן/ יעשה כביסה/ יטאטא)

ואז אני ארגיש מגעיל

והכל בשתיקה רועמת

 

אוףףףףףףפטיש

                   מטורלל

אשמח במיוחד לתגובות גבריות שמזדהות עם הצד של בעליאמא של נושנוש

ויוכלו למקד אותי איך לעשות את העיקר בלי להצליח בהכל

מה באמת מפריע לו, וממילא מה הכי יועיל ויקל עלינו

 

תודה מראש!

את לא יכולה לעמוד בציפיות שלו.פרש בודד
אין לך סיכוי.

אז למה לנסות?
זה פשוט מאד. אם הוא רוצה בית נקי שינקה. מפריע לו המטען על השולחן אז שירים למקום.

והכל שתרגילי אותו יותר לזה המצב יהיה יותר טוב.
גם אצל חמותי נקי ומתוקתק ברמה מפחידה😬אין לי הסבר
''כשאני אומרת לו שלדעתי זה יושב על הרגלי ניקיון מהבית, הוא נעלב ומכחיש''- את ממש צודקת!!
זה יושב על הרגלי ניקיון מהבית.
א-ב-ל-
על ההרגלים של מי?
שלו או שלך?
הבתים בהם גדלתם הם שונים, את הבאת את ההרגלים מבית הורייך והוא את ההרגלים מבית הוריו.
אז אל תפני אצבע מאשימה כלפי בית הוריו, הוא פשוט גדל שונה ממך...

מה כן אפשר לעשות?
תיאום ציפיות.
תסבירי לבעלך שקשה לך לנקות ולסדר למרות שאת באמת באמת רוצה! והלוואי שהיית כמו אמא שלו(בעניין הזה)- אבל את פשוט בנאדם אחר!
תגידי לו שאת מוכנה לעשות את ההשתדלות שלך בנושא(ובאמת תעשי) אבל זה לעולם לא יהיה כמו בבית הוריו...
אם זה מפריע לו יש 2 אופציות-
1. שיעשה בעצמו
2. שיילמד להסתדר עם קצת בלאגן

אני כבר הודעתי לבעלי שאם מפריע לו משהו בסדר/ניקיון הוא מוזמן לעשות בעצמו. לא בקטע של לדרוך על בעלי ו''להכניס לו'' אלא כי אני באמת לא מגיעה לזה! אז אם זה מפריע הוא יכול לעשות...
מאז ב''ה אין לי תלונות😘

אני כבר אמרתי לבעלי שאם הבית מסודר זה במיוחד בעבורו כדי לשמח אותו, אז שיעריך😁
אנקדוטה קטנהאמא של נושנוש

קודם כל - תודה על ההרגעה.. עוזרחצי חיוך

 

סיפורון:

 

במוצש סידרנו יחד את הבית (במוצשים זה ככה, ב"ה)

טיטאתי את הבית בהשקעה

תוך כדי שבעלי מרים חפצים למקום.

כשסיימתי, הוא עבר באיזושהי פינה והעיר שלא טיטאתי טוב

ממש התבאסתי

(הוא מזה לא כזה במידות, הוא הכי נעים, מתחשב ושוקל מילים!)

אז אמרתי לו "אז ככה אתה מרגיש כשאני מעירה לך על לכלוך אחרי שטיפת כלים.. סליחה נוני."

לא נראה לי שהוא הבין שנפגעתי. אבל אין לי כח לפתוח את זה

שישאר נושא טכני, לא חסרות מערכות חשובות יותר.

ועדיין.

 

ולגבי בית הוריי- אני ממש לא רוצה להיות כמו אמא שלי בנושא הזה, ועובדת על זה.

אבל לא רוצה שאמא שלו תרחף מעל הנושא הזה בבית שלי.

לפחות שיהיה מודע שזה משם!

 

אני לא רוצה שישתוק ויתרגל,

אני רוצה שישמח, שיהיה רגוע, שלא ירגיש חנוק בבית שלנו.

 

איך עוזרים לו להעריך את הקיים?

לפרגן על פרץ של ניקיון וסדר, גם אם לא מושלם?

שיראה את מה שאני כן עושה?

 

כששטפתי את הבית ביום חופשי אחד, אחרי סדר של כמה שעות, והוא אפילו לא שם לב, הגעתי לדמעות.

הוא פשוט לא תופס שזאת עבודה בשבילי.

(אמרתי. הסברתי. ועדיין)

ועוד נקודהאמא של נושנוש

שהבנתי שזה יושב אצלי עליה:

 

אני מאד אוהבת ליצור, לחדש, לדחוף דברים במציאות,

ושם, המקומות האלה, נוצר אצלי כח וחשק ממילא,

הוא יודע שאני יודעת ואוהבת להשקיע, להתאמץ, להתמסר לדברים עד הקצה.

כשזה מושך אותי, כשכיף לי, כשיש פירות

 

ולכן הוא מבואס על כל כך- 

אם אני לא משקיעה בבית, וכן משקיע בעבודה לדוגמא = העבודה חשובה לי והבית לא.

 

אבל זה לא העניין.

וקשה לי להסביר לו את זה.

זה מקום אחר בנפש. 

מקום שיש בו חדוות יצירה, ולא סיזיפיות,

התחדשות תמידית ולא בנאליות,

הערכה והתקדמות ולא אפרוריות אינסופית.

 

מרגישה תינוקת. לא עושה את תפקידי. אופפ.

 

ממש לא תינוקת! מנטליות שונהאין לי הסבר
כמו שלי חשוב לנגן ובעלי לא מבין מה יש לי מזה..
בעלי רוצה ללכת לטיול אקסטרים מטורף ואני רק רוצה מזגן.
אנחנו שונים.
אז נכון, לך חשוב קצת פחות ממנו סדר וניקיון.
יש בזה משהו רע?
לא הבנתי למה זה תפקידך. באמת שלא.סופי123
נשמע שזה מוסכם על שניכם אבל לא ככ הבנתי למה. את בהריון, עובדת, זה לא חשוב לך וקשה לך. לו זה כן חשוב והוא לא בהריון. אז אולי שווה לבחון שוב את עניין הציפיות וחלוקת התפקידים בינכם. אולי אם תהיה אווירת שיתוף יהיה לך קל יותר לעשות את חלקך בכיף. גם אני הייתי מתבאסת אם הייתי בתפקיד המנקה באופן בלעדי. זה לא היה עובד עבורי.
דווקא את מה שכתבת למטה את בהחלט יכולה להגיד לבעלך.44444
מב ששונאים לעשות וצריך לעשות לוקח מאיתנו יותר אנרגיות.
אני עוד שהייתי נערה הצהרתי שמצידי לעבוד מלא שעות רק בשביל לשלם למנקה.
אז המציאות קצת השתנתה.....
אבל דוגרי אני מרגישה ככה גם היום.....

אם הבנתי נכון- בעלך פחות שותף בעניין הסדר והניקיון. תגידי לו שזה המצב ואם הוא רוצה שיפור שגם הוא ינקה את הבית ותחלקו ביניכם את המטלות.
אגב לנקות ביחד,מלי לפחות, ממש משפר את ההרגשה.
אולי גם תחלקו את המטלות שהניקיון עליו והרבה דברים עלייך: בישול, משחק עם הילדים, בירוקרטיה וכד'.....

חוץ מזה למצוא פתרונות למניעת בלאגן- למשל לארגן מקום למכתבים שצריך לקרוא וכד'.....

אגב איזה אח הוא מבין עשרת האחים?

בעלי הכי קטן ונולד במשפחה עם רווחים גדולים בין האחים. גם אצלו בבית הכל מתוקתק.
אני בכורה במשפחה עם אחים צפופים.
אצלינו הרווחים ממוצעים....

אצלינו גם היה בלאגן אבל חלק ניכר מהזמן שגרתי בבית היו בו תינוקות וילדים קטנים. מה שכן היתה מנקה פעם בשבוע שנקתה את הבית ואפסה אותו.

אצלינו, פשוט הרגלתי את בעלי...
אחח כמה שזה מובן😅אין לי הסבר
אני חושבת שהכי חשוב לא לקחת אתזה למקום אישי.
בעלך אוהב אותך,
דואג לך,
וכמובן שלא ירצה לפגוע בך!!!

אז אם הוא אומר לך שלא טיטאת טוב במקום להיעלב- תבואי ללמוד!!
''אוקיי, לא עשיתי טוב, אז בוא תראה לי איך עושים! בוא תלמד אותי!''
תסתכלי על איך הוא מטאטא ושניכם תרוויחו, את תלמדי לטאטא והוא יהיה שמח שעזר לאשתו
אני חושבת שכשהוא יראה שאת משתדלת ומנסה ללמוד זה ממש יוסיף לו הערכה כלפייך...

אצלי ברגע שהסברתי לו שבית נקי ומסודר = אני אוהבת אותך וסידרתי וניקיתי בשביל לשמח אותך, הוא יותר מעריך.
הוא מבין שזה לא באלי בטבעי ואני עושה מאמצים במיוחד בעבורו!!

אני גם לא רוצה שהבית שלי ייראה כמו בית הוריי, ולאט לאט מרגישה שהסדר והניקיון זורמים לי באופן טבעי
הרבה מאמץ, הרבה ''להרים ת'צמי'' אבל שווה את זה!
נעים לי לחיות בבית נקי ועם בעל שמח
אבלזה תמיד דחוף:)

פה היא אומרת שזה לא בא ממקום של חוסר ידיעה

אלא כי היא לא מוצאת את הזמן/ כח לעשות את זה.. שני דברים שונים

נכון, אני מנקה טוב יותר ממנו. לא עניין של למידה, אלא התמדהאמא של נושנוש


אם הוא חושב שהיא לא טיטאה טוב כנראה הוא מטאטא שונהאין לי הסבר
לא?
לכן אם הוא חושב שזה לא טוב הוא מוזמן להדגים איך כן אפשר לעשות את זה...
אם היא גם ככה כבר אזרה כוחות לטאטא אז למה שלא תטאטא טיפונת שונה, בצורה שזה ישמח את בעלה?


ובקשר להתמדה- כוחות צריך תמיד למצוא.
אם מחליטים לעשות שינוי בהתנהלות(בכל דבר, לאו דווקא בניקיון) צריך לתפוס את המושכות וללכת עלזה בכל הכח. אפילו אם אין כאלו.
שינוי זה לא דבר קל.
אף פעם
למצוא כוחות?זה תמיד דחוף:)

קצת לא אמפטי לומר את זה...

 

אנשים שאומרים משפט כזה, מוצאים את עצמם מתמוטטים אחרי כמה שנים

אישה בריאה= בעל וילדים בריאים

 

היא לא צריכה לעשות את זה בכוחניות אלא ממקום רך שאלו הכוחות שלי ובו זמנית לקבל את עצמה כך יהיה לה מספיק כוח לעמוד בזה ולא להיכנע ל'מה יגידו'... 

את מדברת על מצב של מישהי שלא רוצה לעשות שינויאין לי הסבר
אני מדברת על מצב שרוצים לעשות שינוי...
אם רוצים לעשות שינוי חייבים למצוא כוחות...

מדברי הפותחת נשמע שהיא מחפשת שינוי-
'' אני ממש לא רוצה להיות כמו אמא שלי בנושא הזה, ועובדת על זה''

אם טעיתי אז סליחה מהפותחת, כך אני הבנתי את הדברים
כי זה הרבה אנרגיה גם ככה. אז לטאטא "בצורה שתשמח אותו"נפש חיה.
זה כבר מעבר לגבול הסיבולת.
וזה גם ככה עבודה מתישה ומעצבנת
אז להשקיע במשהו שגם ככה לא אוהבים
בכוח?
זה נורא.



זה לשלוח אותה לעינוי רגשי
על סתם
לא ממש תורם לבית בריא ואישה בריאה
ואם זה חשוב לה לשמח את בעלה?אין לי הסבר
כך השתמע מדברייה...
אני מעדיפה שאם כבר אני מבזבזת אנרגיות על לשמח את בעלי, שהוא יהיה באמת שמח מזה...

רק לא הבנתי... למה קראת נורא?
התכוונתי שזה הרגשה נוראית לעשות משהו רק כדי לרַצוֹתנפש חיה.
מישהו
ולא כי יש רצון אמיתי - פנימי- אמיתי לשינוי


בלי מנוע פנימי מאד קשה לזוז.



וגם מתחברת לעניין השכל/רגש
שציין
@מופאסה
עכשיו הבנתי...אין לי הסבר
אבל לי היה נשמע ש*היא* גם רוצה שינוי.
אולי אני טועה ולא קראתי טוב, גם הגיוני..

בכמ, לי יש מנוע פנימי לשמח את בעלי (וגם לו יש מנוע פנימי לשמח אותי).
הרבה פעמים המטרה שעומדת מול עיני היא - איך לשמח אותו?
ברגע שזו המטרה, אני מוכנה להשקיע בה, והרבה.

גם לארגן יום הולדת לבעל זו השקעה ודורש מאמץ, ולמרות זאת אני אעשה את זה הכי בשמחה שיש!!!!
כך אני רואה גם את עניין הסדר. אני עושה בשביל לשמח את בעלי
זה לא מספיק...מופאסה
כי זה עבודה סיזיפית
יום הולדת לבעל פעם ב..
זאת הנקודה מאוד המרכזית מה שכתבה @נפש חיה. (לא מתייג לי) הרצון זה מנוע פנימי שטוען את עצמו והריצוי זה מנוע חיצוני עד שייגמר הסוללה.
לא מסכימהאין לי הסבר
עצם זה שהבעל שמח זה נותן מנוע..

אבל כדאי לשאול את הפותחת-
את רוצה שינוי?
את מחפשת אותו?
אם התשובה היא לא, אז הדברים שכתבתי לא רלוונטיים.
אם התשובה היא כן, מי שמפריע לו בעין לא חייב להתייחס
בשבילך אולי זה דרייב מספיק.נפש חיה.
יש כאלו שצריכים להתחבר לעשייה בצורה פנימית על מנת לבצע.
ההזדהות עם העשייה/הפטנטים חדר וניקיון בצורה נעימה
הופכת אותה למטלה נסבלת (במקרה הרע) ו יותר קלה וחוויתית (במקרה הטוב)
כןנפש חיה.
אבל מי שגדל כל חייו ב*עשיית סדר* כחלק מהרוטינה הביתית וזה מובן לו שייתן את חלקו,

מאד שונה ממי ש*גדל בבית מסודר*
אבל בלי להצטרף לעשייה הביתית....

כשאדם חושב שכמו שהוא מכיר ככה צריך
או שהוא לא יודע/לא מעלה בדעתו במה זה כרוך (פיזית ונפשית) למי שזה לא קל לו
או בשבילו זה מאד קל כי גדל ככה וזה מובן מאליו.


הכי נכון זה לא לקחת כלום כמובן מאליו
ולהעריך גם על דברים שנראים ברורים.


הרבה עניינים בשלום בית סובבים סביב העשייה השונה של שני בני זוג כי כל אחד מגיע מעולם שונה, מסתכל אחרת על החיים ולומד דברים וממילא עושה אותם בצורה אחרת.

לכן צריך לדבר ולהשקיע בהיכרות על היבטיה השונים ולהתחשב כמה שאפשר

כדי לא להגיע למצב של פחד/ריצוי/ חוסר אונים/ עצב / חוסר הנאה מהמערכת הזוגית.
בשביל שהיא לא תהיה חד צדדית.
אז כנראה לא קראת כל מה שכתבתי...אין לי הסבר
''אם זה מפריע לו יש 2 אופציות-
1. שיעשה בעצמו
2. שיילמד להסתדר עם קצת בלאגן''
(נכון. אבל יש הבדל בין הטיפוסים* ולכן ציינתי את שניהם)נפש חיה.
* מי שזה מובן לו שהוא חלק ועוזר.
* מי שזה מובן לו שהריצפה מנקה את עצמה/ גדל במנטליות שבה לא עושים כלום כי זה לא התפקיד שלי.
לכל מי שהגיב לי-אין לי הסבר
טעות שלי. הייתי צריכה לכתוב יותר ברור.
אחד מהדברים השנואים עליי זה שמוציאים את דבריי מהקשרם😑

אכתוב ברור יותר-
יש כאן שני רובדים.
1. הבעל מעיר, הוא רוצה שאשתו תשתנה
2. לאישה מפריע הבלאגן היא רוצה לעשות שינוי

ציטוטים-
1. ''בעלי לומד על השולחן בסלון וממש משתגע מזה שאין מקום לערימת הספרים שלו כי יש כל מיני דברים שלא צריכים להיות על השולחן'', ''במיוחד בגלל שהוא כל כך מתחשב
רוב הזמן שותק ולא מעיר
עושה בעצמו מיד''
2. ''אני ממש לא רוצה להיות כמו אמא שלי בנושא הזה, ועובדת על זה'', ''אני לא רוצה שישתוק ויתרגל,
אני רוצה שישמח, שיהיה רגוע, שלא ירגיש חנוק בבית שלנו''

ולכן-
מי שמפריע לו צריך לעשות את השינוי!!
1. מפריע לך הבית המובלגן?
שתי אופציות-
א. תסדר בעצמך ואל תפיל על אשתך
ב. תתרגל לרף נמוך יותר
2. את רוצה לחולל שינוי?
א. תוותרי על השינוי
ב. תמצאי בעצמך כוחות לחולל שינוי



עכשיו מובן יותר?!
לדעתי את צריכהזה תמיד דחוף:)

קודם כל לאהוב את עצמך, לקבל את עצמך איך שאת ומי שאת

לחבק את החולשות שלך, ולדעת שזה מה שאת יכולה לעמוד בו.

וזה בסדר.

כשאישה מכירה ביכולותייה, כל הסובבים מעריכים אותה.

 

לפרקטיות,

כאישה מסירה שריון מול בעלה, אוטומטי, "הגיבור" שקיים בכל גבר מתעורר והוא חייב להיחלץ לעזרתה.

כלומר, 

ברגע שתאמרי לבעלך:

אני מבינה שזה מאוד מפריע לך והלוואי והייתי יכולה יותר מזה, אבל אני לא יכולה.. אני גם בהריון שקשה לי, גם מגדלת ילדה, גם עובדת , ולכן אני לא מצליחה להגיע גם לבית.

הכלל הוא- להראות רגישות ואמפתיה אבל יחד עם זאת לא להיכנע לגבולות היכולת שלך

תנסי , תצליחי

בהצלחה!!

תודה יקרה!אמא של נושנוש


נגמרו לי השמות
מצטרפת לדברי החוכמה שלך,
כדאי מאוד לומר את הדברים בדיוק כפי שכתבת - להראות רגישות ואמפתיה , שאכפת לך ממך ואוהבת אותך, ויחד עם זאת לומר גם מהם הצרכים והיכולות שלך, איך את מרגישה עם הדברים
תגובה לענייןה-מיוחד


אין מה לעשות. בהריון אין כוח😅חצילוש
אני חודש וחצי אחרי לידה כמעט, עם תינוק צרחני, לבד איתו בבית, ומנקה ומתקתקת את הבית בכל דקה פנויה. אין מצב שכפית תישאר בכיור. כמו שתמיד הייתי *עד* ההריון. בהריון הייתי פשוט משותקת. זה לא תירוצים. על אמת. ואני אחת שאוהבת לתקתק ולנקות ממש. הייתי עייפה, כאובה, כבדה, מבוחלת, מצורבת הכל הכל. בעלי הנסיך שיחיה היה חוזר מהישיבה ועושה כמעט הכל. יש נשים שהן לא ככה, סבבה. אבל הרבה נשים באמת באמת חלשות ולא יכולות בהריון. במיוחד בתחילתו ובסופו. תזכירי לבעלך
את רוצה להשקיע יותר?כי יש טיפים איך לנקות יותר יסודיסיה
או שאת רוצה עצות , איך שהוא יבין שאין לך כח להשקיע יותר ושירד ממך עם הערות שלא תורמות כלום ורק מחלישות?
קודם תעשי חושבים עם עצמך מה את רוצה בעצם
אשמח לטיפים!אמא של נושנוש

ולגבי השאלה שלך- העניין הוא כזה:

אני רוצה שיהיה יותר טוב לנו בבית.

אם זה דורש מאמץ פיזי ונפשי- זה שווה את ההשקעה. בוודאי.

 

אבל גם גיליתי שהחלטה מתלהבת לא מחזיקה הרבה זמן,

שהרגלים עמוקים דורשים עבודה איטית והדרגתית,

ושאני לא באמת רוצה בית מתוקתק בגלל המחיר: לחץ, המון זמן התעסקות, וירידה בהשקעה בדברים חשובים אחרים.

 

אז מה כן?

אני רוצה להצליח 80%, לשמוח בזה. 

שבעלי יהיה שמח ומסופק, אבל באמת, ולא בשבילי.

שהבית שלנו לא יהיה ביחס לבית אחר, לא לכאן ולא לשם. אלא בניין חדש שמתאים לנו.

 

טיפים יועילו לי מאד.

כל מה שאפשר לעשות בפחות אנרגיה ויותר יעילות, מקל עלי.

 

 

ושיתוף קטן,

בינתיים סידרתי את הבית, בשמחה וכיף ב"ה, כי חידדתי לעצמי בשיתוף הנ"ל כמה זה חשוב ואני בעצם רוצה..

כל הכבוד לך על הרצון!!! אשרייךסיה
רצון טוב כבר נחשב למעשה
איזו אישה מקסימה אתנגמרו לי השמות
אשרייך ממש,
תמשיכי באמת להתמקד בשלושת הדברים שכתבת -

"אני רוצה להצליח 80%, לשמוח בזה.

שבעלי יהיה שמח ומסופק, אבל באמת, ולא בשבילי.

שהבית שלנו לא יהיה ביחס לבית אחר, לא לכאן ולא לשם. אלא בניין חדש שמתאים לנו."

כלומר לעבוד על שלושת הרצונות והצרכים הללו שלך -
1. לעשות השתדלות מתוך רצון אמיתי ושמחה, בגבולות היכולת שלך
ויותר חשוב - לשמוח ביכולות שלך באמת,
להעריך את עצמך ולדעת שאת טובה ושווה

2. צורך בשמחה וסיפוק של בעלך, ממקום פנימי אמיתי ושלם

3. צורך בבית משלכם, בלי השוואות וניסיון להידמות לאחרים, אלא התרכזות בקן המשפחתי ובביחד שאתם בונים

בהחלט אפשר להגיע לכל שלושת הדברים הללו,
ום המודעות שלך, המידות שלך, האכפתיות שלך, האהבה שלך לבעלך אין לי ספק שגם תצליחי

טיפים לא חסר השאלה איזה סגנון את מחפשתחולת שוקולד
רוב הטיפים לא מתאימים לרוב האנשים

אם את רוצה טיפים לניטרול עבודה אני יכולה לנסות לעזור
מה שיש לך... תמיד יש מי שישמח, מקווה שיעזור גם לי..אמא של נושנוש


ככהחולת שוקולד
*דבר ראשון- להעיף כל מה שלא נצרך ולהגדיל ראש כי אפשר למצוא דברים כאלה במקומות שלא חשבנו (למשל המגש של הכסא אוכל, אני מושיבה אותם ליד השולחן אוכל שלנו בלי מגש משל עצמם, חוסך מגש לנקות)

*להשתמש במוצרים כביסים או שלא צוברים ליכלוך- מייבש כלים מברזל, בלי מגש למטה ותלוי לא מצריך תחזוקה ומשאיר את השיש ריק ונח לניקיון, סל משחקים מבד את פשוט זורקת לכביסה ולא צריכה לנקות, גם כשאני כן קונה דברים מפלסטיק אני משתדלת שהם יהיו עם כמה שפחות חורים וחריצים (אפילו המדפים במקרר עדיף שיהיו לוח חלק ולא רשתות)

*שיהיו בבית כמה שפחות פינות שמזמינות צבירת חפצים

*אצלינו אין שום דבר שעומד על הרצפה כשאפשר שלא- סל כביסה תלוי מבד, מתקן שתופס שקית זבל במקום פח, סל משחקים תלוי מבד, מתקני כביסה תלויים שאפשר לסגור כשהם לא בשימוש, מאווררי קיר או תקרה(צריכים עכשיו לחפש משהו מתאים) החלפנו גם את השידה הקטנה שהיתה ליד המיטה למדף קטן כי ראינו שהמגירות שלה לא בשימוש

*קנות שקיות סופר בגליל ולא לצבור שקיות אחת בתוך השניה

*לקנות שקיות עם פס סגירה למצרכים פתוחים, לא בקופסאות כי קוםסאות צריך לתחזק

*לרכז את הבלאגן ל"בלאגן מסודר" אני מטאטאה את כל הבית למקום אחד כי כשהבלאגן מרוכז קל לי יותר לסדר אותו, מרימה הכל על הספה, ממיינת לערימות ולוקחת למקום לפחות את הדברים הגדולים, לקישקושים הקטנים עוד לא מצאתי שיטה שעוזרת

* מה שאפשר לכסות במקום לנקות- לכסות את הספה בכיסוי ספה כביס, יש כיסויים גם לכסאות, גם את הגז אפשר לצםות בנייר כסף ואז צריך רק להחליף (לאחרונה גיליתי שוס- מחצלות לכיריים-אלומיניום שפשוט שמים ומוציאים לנקות)

מקווה שיהיה מי שימצא בזה תועלת😁

איזה אלופה!! ממש עושה חשק!אמא של נושנוש


באמת? איזה כיף, שמחה לשמועחולת שוקולד
ואיך שכחתי את ה-דבר

מדיח!!
עכשיו קוראת.תודה על הטיפים.לוקחת לעצמי🧡אחתפלוס


אני קצת כמו בעלך ולא איש בשורהמופאסה
הבנתי באיזה שהוא שלב, די מוקדם, שהבית אף פעם לא יהיה מסודר ונקי כמו אצל ההורים שלי, תמיד יהיה כביסות בכל מיני מקומות בבית (למעשה בכל דבר שאפשר לשים עליו משהו)...הבנתי והשלמתי ואשתי גם השלימה באיזה שהוא שלב שככה היא...
ד''ר אני גדלתי בבית מאוד מסודר ונקי אבל אני בעצמי לא כזה אם כי זה נעים לי להיות במרחב מסודר. במסגרת ההתעסקות שלי בנפש האדם התגלה לי שיש אנשים רגשיים ויש שכליים (כמה מפתיע). וכן יש כאלה שהם עיוניים או קונקרטיים.
אז אדם שכלי וקונקרטי מאוד קל לו מאוד לסדר כי זה מה שצריך ברגע נתון (כמו שמחייב השכל וקישורים הקונקרטיים עוזרים לזה) ואילו אחד שהוא רגשי עיוני (מבט יותר מופשט למציאות, בד''כ אוגרים דברים ויצירתיים) מאוד מאוד קשה לה לסדר. יש לו הבלגן בד''כ גם בשער הדברים בחיים.

אז חבקי את עצמך, את לא כמו האמא שלו כנראה גם לא תהיי.
יש יותר טיפוסים ותתי טיפוסים מרגשי ושכליכוחה של מילה
בעלי אדם שכלי
קונקרטי במובנים מסוימים, באחרים לא
לא מסודר בעליל
לא מעניין אותו סדר
אוגרני
לא יצירתי
לא אוהב לסדר
יש לו בלגן בעוד מקומות בחיים
וואי את נשמעת אישה כזאת מקסימה וחמודהמזלטוב
וגם שהבית שהגעת ממנו בריא ושמח..

זהו אין לי מה לייעץ לך רק לומר שאת נשמעת מותק!!
תודה נשמה! ​​​​​​​​​​​​​​אמא של נושנוש


נראה לי כדאי לשקול עוזרתכלכלן

אנחנו היינו במצב קצת דומה.

כשהתברר שזה חשוב אבל שחסר כוח, החלטנו לקחת עוזרת. ולשלוח את הכביסה לגיהוץ. וכל עזרה שאפשר מבחינת כלים שניתן לקנות כגון מדיח כלים/מייבש כביסה (תמיד בשימוש) שואב אבק רובוטי,דייסון..

לרוב זה ממש עוזר להרגשה הטובה של כולם. ניתן לנוח ביום חופשי או לצאת לאכול במסעדה בשישי בבוקר ולחזור לבית נקי לשבת. יש לזה אמנם מחיר, אבל הרגשה טובה לאשה ובכלל להוריד את המתח סביב זה שווה הרבה הרבה יותר. וזה גם לא כזה יקר בסופו של דבר.

 

ואי אפשר בלי שיקול כלכלי: כשאשתי היתה בלחץ, עם ילדים קטנים ועבודה כמחנכת, הרגישה שכדי שתוכל לעמוד במטלות הבית כדאי להפסיק לעבוד או להפחית מאוד משרה. הרבה הרבה יותר זול לשלם עבור גיהוץ ועוזרת וכל השאר נניח 1000 שח בחודש במקום שתפחית משרה ונפסיד 3000-4000 בחודש, וזאת גם בחודשי החופשה של המורים שמילא לא עובדים בהם..

 

אז ההשקעה בעוזרת וכו' היא השקעה כדאית מאוד מבחינתנו..

אני חושבת שאת צריכה גם לחשוב על עצמך ולהקשיב לגוף שלךסנדינה
אם זה קשה לך אז אל תעשי פשוט תגידי לו בצורה יפה שכרגע זה קשה לך ואת עושה מה שאת יכולה בשביל הבית
תנסו להגיע לעמק השווהבוריס
נגיד תשקיעי בזה שהשולחן יהיה מסודר
אבל כלים נגיד תעשי כמו שאת רואה לנכון.
תנסו לראות מה הכי חשוב לך ומה הכי חשוב לו ותתאמו ציפיות.
במיוחד שנראה ששניכם מאוד מעריכים זה את זו זה כבר נקודת מוצא טובה
א. תפתחי לו את החומשהעני ממעש
בפסוק יעזוב איש את אביו ואת אמו

ב. שיצא/ ימציא- פינת יישוב הדעת. כלומר, מיקום כלשהו שיביט ויראה ששם מסודר. ולשם יכוון את דעתו.

ג. ספציפית לגבי הלימוד- לאתר פתרון זמין וישים.
למה התפקיד שלך לנקות??מיקי מאוס
ישבתם פעם ודיברתם על זה?
בעיני אתם צריכים להחליט על רף ששניכם רוצים ולחלק את התפקידים ביניכם (הכי טטב לתת לכל אחד אחריות מלאה נגיד מישהו כלים והאחר כביסות וכדו)
ואם יש לו רף יותר גבוה- שיעשה בעצמו.

נקיון הבית לא שייך לך יותר משזה שייך לו, במקרה שלכם אם כבר אז להפך.

צורם לי מאוד התיאור שלך,ברור שככה החיכוכים רק יימשכו כי את הולכת נגד הטבע שלך בשבילו כאילו שאת חייבת לו משהו וזה לא בריא.
זה מעולה לעשות כמה צעדים אחד לקראת השני ולהעניק באהבה אבל זה חייב להיות יחד ובשיתוף ומתוך רצון שלך ושמחה
ראשית,ד.

אל תרגישי "מגעיל" כשהוא מחליט לעשות משהו... זה דבר סביר - יש סטנדרטים שונים, אז הוא עושה פי מה שהוא. לא להיבהל מ"השתיקה הרועמת"...

 

דבר שני, לדעתי שווה פעם לקחת שיחה על זה.

 

לומר לו, שמע. אנחנו באנו מהרגלים שונים בנושא של הסדר והנקיון. תתארי בדיוק מה שכתבת כאן.

תאמרי, אין בזה "רע" או טוב - יש דברים טובים בכל צד, ובעיקר זה ענין של מה נפשית עושה הרגשה נוחה.

 

 

כעת. בהיות שזה לא עיקר החיים - אבל אני מבינה שיש דברים שקשה לך אחרת, ולאידך יש גם דברים שלי קשה להשתגע עליהם ויש לי יתרונות אחרים (תפרטי מה שכתבת גם כאן..) - אז בוא ננסה להחליט ביחד על סטנדרטים שעומדים בהם, שיהיו סבירים ונסבלים לשנינו. ונוכל להתמקד בעיקר שזה הצד של היחס בינינו ללא קשר לסדר ולנקיון...

 

תסכמו דברים, ותשתדלי גם את לעמוד בהם. משהו סבירב אמצע..  כמובן, לגבי הריון, צריך התחשבות. תסבירי מה ספציפי לכעת.

בלת"ק, אני בהלםחולת שוקולד
עבר עריכה על ידי חולת שוקולד בתאריך ט' באייר תשפ"א 00:04
את מרגישה מגעיל, מרגישה תינוקת, מרגישה לא בסדר

למה??

את עושה המון, כנראה שלא םחות ממנו, נשמע שהבעיה היא לא שאת לא עושה מספיק אלא שהוא מצפה למשהו לא סביר, ולמה זה דווקא תפקיד שלך? במיוחד שזה לא דברים בסיסיים אלא רצונות *שלו*, לך זה לא מפריע

אם היית אוהבת עוגות שכבות מושקעות עם קצפת היה נראה לך הגיוני לצפות ממנו להכין לך כל שבוע כמה כאלה? ולחשוב ש*הוא* זה שלא בסדר אם הוא לא מכין וזה אמור להיות תפקיד שלו?

תהיי שלמה עם עצמך מבפנים ותביני שהבעיה היא לחלוטין לא בך, גם אם הוא לא יסכים איתך ולא יצליח להבין את הקושי שלך, העיקר ש*את* כן תחשבי ככה, ואולי זה ישפיע עליו גם

מסייגת שמה שכתבתי מדבר על "מי צודק" ולא על התנהלות זוגית חכמה ושלום בית שיכולות להביא אותך להבנות והחלטות אחרות וזה גם מעולה כל עוד את מרגישה בסדר עם עצמך ועם ההשקעה שלך

אה, וזה קצת מוזר שזה כ"כ חשוב לו אבל מצד שני הוא לא שם לב כשאת כן עושה, מובן למה קשה לך חהתאמץ יותר, את מרגישה שאין הערכה להשקעה שלך ושאולי סתם השקעת וזה לא כזה חשוב לו, שהוא לא מבין כמה התאמצת, הפתרון כנראה נמצא גם בכיוון הזה

אגב, אם הוא לא עושה את זה בעצמו אז גם בשבילו זאת עבודה, אם גם בשבילו זאת עבודה למה הוא לא תופס את זה שגם בשבילך? כי לאמא שלו יש כוחות קסם וזה בא לה בקלות?
הסוף שלך ממש מדויקמיואשת******
אצלנו גם יש פערים דומיםאלבוo דמבלדור

אני גם סה"כ די אוהב סדר וניקיון ואשתי הגיעה עם סטנדרטים יותר נמוכים..

 

אבל החלטנו בינינו שכדרך חיים של זוג, אנחנו הולכים זה לקראת זו, ומשתדלים להגדיר את המקום המשותף היכנשהו באמצע.

ואם מישהו רוצה יותר מכך, אז הוא לוקח את זה על עצמו מבלי שיהיה לו טרוניה על האחר.

 

למשל לגבי סדר וניקיון, האחריות המשותפת היא עד קו האמצע שהגדרנו, וכל מה שאני רוצה יותר, זה באחריותי בלבד.

ובנושאים אחרים, שלה (או לי) הם יותר חשובים אז האחריות מתחלקת בהתאם.

 

כמובן שכדאי ומומלץ להתחשב זה בזו בהתאם לסיטואציה (כמו בהיריון), ואם יש מצב"ר וכוחות אז גם לפרגן וללכת יותר לכיוון בן-הזוג.

מזדהה עם האיש שלךפמיהלכה
אצלנו המצב הפוך - שנינו יחסית מסודרים ונקיים, אני יותר קפדנית ממנו. הגענו לדרך אמצע שעושה לנו שלום בית - אם הוא מנקה, הוא מנקה כמו שהוא מבין. אם אני מנקה, אני מנקה כמו שאני אוהבת. אני מבינה שהוא לא יכול לעמוד בציפיות שלי, כי הוא פשוט לא רואה את מה שאני רואה, וזה בסדר. כנ"ל לגבי סדר - מי שהאחריות עליו, מסדר עד לרמה שהוא חושב שהיא מספיקה.

אני מאמינה שאי אפשר ולא צריך לדרוש שינוי מבן/בת הזוג. אפשר לבקש - אם הוא/היא תיענה והשינוי יקרה בקלות - אשרינו. אחרת, צריך להתאים את עצמנו למה שבן הזוג יכול להעניק - גם אם זה אומר שכהבלאגן על השולחן מפריע לו, אבל לא לך - הוא מוזמן לסדר אותו בעצמו.
אם קשה לו שלא נקי אז למה שלא ינקה? יש לו רף גבוה? שיעמוד ברףכוחה של מילה
חמותך גידלה ילדים בתקופה אחרתבת הרים
סביר להניח שהייתה לה הרבה תמיכה מצד המשפחה והקהילה והיום זה לא אותו דבר.
סביר להניח שהיא לא יצאה לעבוד ואת כן.
אולי קמו במקומה בלילה לילדים ואצלך רק את מפסידה שעות שינה בגלל הילדים.
אולי היא האכילה מבקבוק ואת מניקה (הדור הקודם גילה את הבקבוקים וכמעט ביטל את ההנקה).
אולי היה שיתוף פעולה בין בעלה לבינה בהקניית הרגלי הניקיון לילדים ואצלך פחות.
אין מה להשוות.
תקלי על עצמך!פאף
תמצאי את הדברים שמקלים עליכם, כמו רובוט שואב, אני שמתי לב שאם אני מקדישה זמן מסוים להרים את הדברים מהרצפה (לאו דווקא לסדר, אגב, פשוט להרים) ומפעילה את הרובוט-הבית הרבה יותר נקי ונעים, למרות שהוא מבולגן, כי הוא נקי תייצרי פינת בלאגן שלא מפריעה לו, למשל השידה ליד המיטה, את המטען את לא שמה על השולחן איפה שהוא עובד וזה מפריע, אלא כל הבלאגן שלך מרוכז במקום שלך ולא מפריע לו, ואת מסדרת את זה כשיש לך את הפנאי והכוח, או שאת לא מוצאת משו שנמצא בערימה וזה בסדר קצת בלאגן! תמצאי את המקום שלא מאוד נורא שטיפה מצטברת שם כביסה, ומצד שני איך כיף לך לקפל כביסה-למשל סדרה שאת רואה רק בזמן קיפול כביסה, ואף אחד לא מפריע לך אז, כי זה זמן טלוויזיה תקלי עלייך והמשימות שיישארו יעברו יותר בכיף
אני אהיה פרקטי בעצות סבבה?מיסטר דום
הכייי חשוב להיזהר עם כל החומרים מילדים מבוגרים ולא משאירים חומרים בלי השגחה זה לא שווה כלום!
א. לא אוכלים מחוץ למטבח ככה אין כלים פירורים שאריות רק במטבח .
ב. כל מי שבעד כדור הארץ לא להרוג אותי אבל לשתות שתייה חמה וקרה בחדפ
ג. לנו בבית על השיש בקבוע יש מתקן לכוסות חדפ קר חם כמו קערה לכפיות חדפ שזה הכלים הכי מעצבנים לשטוף
ד. שטפת כלים אני ישרנאחרי מרסס בתרסיס רק בכיור אקטנומיקה ככה הכיור נקי כל הזמן ויש תחושה של ניקיון
ה. מטאטא על בסיס יומי
ו. אם הפעלתי מכונה ישר אחרי מייבש או שאם את תולה ישר מקפל ומעיף לארונות ככה אין הררי כביסה
ז. משתדל ( בזמן האחרון לא יוצא ככ כי משתמשים בשולחן) לערוך שולחן שבת בימי רביעי חמישי
ח. מראות מראות מראות ברגע שהמראות נקיות כבר הבית מרגיש נקי יותר
ט. אם יש תקציב תקנו רובוט שואב זה יחסוך לך פלאיםםםם
י. ניקוי מקרר שבועי אצלי ממזמן כבר עבר לרוקן אחת לשבוע מאוכל של שבת ופשוט עובר על המדפים עם מגבונים רגילים והמקרר תמיד נקי
יא. מכבס פעם בשבוע סמרטוטים ובאמצע שבוע כל ערב מרסס עליהם אקונומיקה בכיור ככה ניקיתי את הכיור והסמרטוט
יב. לכביסה ממש ריחנית נקייה ורעננה זה פוסט בעצם בפני עצמו.
יג. שירותים בעיניי זה משהו יומי בעיקר בקיץ אבל בכוחות ובנחת שלך

יד.אם הגז מלכלך ישר מנגבים עם מגבונים זה ממש יורד בקלות
טו.והכייי חשובב בנחת בחיוך ולזכור שבלאגן זה ברכה! לקח לי המון זמן להבין ששיש מלא זה ברכת השם טביעות אצבע של הילדים זה ברכה מדהימה .
מעולהנפש חיה.
גם אנחנו עם פער דומה בנושאי סדר וניקיוןבארץ אהבתי
בעלי עם רף גבוה, רגיל לסדר וקשה לו לראות את הבית מבולגן. ואני באה מבית די קיצוני ברמת חוסר הקפדה על סדר.

מה שעוזר לנו עם הפער הזה, זה קודם כל להבין שזה שהקב"ה כיוון אותנו להיות זוג, זה כי אנחנו משלימים אחד את השני. יש הרבה תחומים שאנחנו ביחד באותו ראש וזה גם סוג של השלמה, ששנינו יכולים ליצור ולבנות באותו כיוון. אבל בנושאים שיש בהם שוני, אז אנחנו מבינים שההשלמה שלנו היא דווקא להתמודד עם השוני.
בנושא הזה של סדר וניקיון, אני רואה את זה בתור שתי גישות שלכל אחת יש יתרונות ויש חסרונות. הקפדה על סדר היא טובה, זה נעים לחיות בבית מסודר טנקי, אבל זה בקלות יכול לבוא על חשבון האווירה הרגועה ולהביא ללחץ מיותר. כשמקפידים יותר על אווירה טובה ורגועה, בלי להילחץ על סדר, זה חשוב וטוב, אבל בסוף הבית מתבלגן, ואם לבן הזוג קשה לסבול בלגן כי הוא זקוק לסדר בשביל הרוגע הנפשי שלו, אז המחיר הוא אפילו יותר גבוה.

לדעתי בשביל להגיע ליחס נכון לנושא הזה, חשוב לשבת על זה לשיחה. לדבר על השוני, להבין שאין דרך אחת נכונה, ואין מישהו אחד שצודק, אלא שכל אחד מכם מביא גישה שיכולה להיות נכונה וטובה, אבל ביחד צריך למצוא את האיזון שיהיה נכון לשניכם.
אצלנו בהתחלה אני הרגשתי שאני באה בלי הרגלי סדר וניקיון, ובעלי בעצם קבע את הרף של הבית לפי מה שהיה חשוב לו, ואני למדתי להצטרף ולהיות שותפה (והוא מצידו לקח הרבה על עצמו כדי שהבית באמת יעמוד ברף שחשוב לו) . אבל בהמשך (ובעיקר אחרי שנולדו הילדים), הבנתי שגם לי יש מה להוסיף באיזון ביננו. אני זו ששמה לב כשהרצון לבית מסודר פוגע באפשרות של הילדים לשחק בחופשיות, או מביא ללחץ מיותר. ואז אנחנו מדברים על זה, ומזכירים לעצמנו מה חשוב לנו באמת, ומוצאים את הגבולות שמתאימים לנו.
וכשלפעמים קשה לאחד מאיתנו עם ההתנהלות של השני (כי לא תמיד מצליחים לעמוד לגמרי בהחלטות שקבענו, בסופו של דבר קשה לשנות הרגלים…), אז משתדלים לזכור שזו חלק מהעבודה שלנו ביחד, חלק מעבודתו המידות כסוג זה להתמודד עם החסרונות של השני, לקבל את הנפילות שלו, ולא לצפות שהוא יהפוך למושלם בשבילי.
פשוט נחת ותענוג לקרוא אותך כל פעם מחדשנגמרו לי השמות
קוראת כל מילה והלב מתרחב... פשוט כך.
להתמוגג מכל מילה שלך, כמה טוב ועומק וענווה ודיוק ואור יש בך ובכם כזוג, פשוט ברוך ה'!
ללמוד ממך, וללמוד מכם ♥️
תודה!❤️בארץ אהבתי
אף פעםלורייל

אין כמו אצל אימא... תמיד יהיה משהו שונה

ובעלך צריך להבין זאת. במצב נורמלי עם ילדים, צריך לשמור על סדר וניקיון המידת האפשר,

אבל הריון לדעתי הרבה פחות, יש שלל תסמינים וכל אחת לוקחת את זה אחרת.. העייפות היא

מטורפת, יצא לי אינסוף פעמים להתעורר 4 תחנות אחרי התחנה שלי, רק בגלל שלא הצלחתי להחזיק

את עצמי..

אז בעלך צריך להבין שזה תקופה, ב"ה יפה, וזה יעבור...

 

גם כתבת שרוב הזמן הוא שותק ולא מעיר, דווקא נשמע אחלה, ואת לא צריכה להיות עם ייסורי מצפון

למה לא לעשות חלוקת תפקידים ברורהרחלה2020
בשביל שהבית יישאר סטנדרטי?
מישהו אחראי על שטיפת כלים, אם באלו בסוף יום או לשטוף כל פעם כוס- בחירה שלו.
השני אחראי על כביסה.
מישהו אחראי למקלחת והשכבת הילדים והשני מאפס את הבית. כמובן מי שרוצה לעשות פלוס ולהבריק פמוטים/אקונומיקה בשירותים וכו' זה מבורך.
רק חייבת להוסיף נקודהנתחילמחדש
אצלנו המצב דומה, למעט המצב בבתים של ההורים. אצל שני הבתים מסודר היום (אין לי מושג מה היה כשהיו תינוקות, ואני אומרת לבעלי שזה לא הוגן להשוות בית עם תינוקות, לבית של זוגות בפנסיה).

הנקודה שרציתי להוסיף, היא שאצלי זה מגיע עם תחושת אשם כבדה.. אם הוא חושב שלא נקי ומסודר, אני כנראה לא בסדר. ואם אני מנקה ומקרצפת והוא לא רואה, אני מתבאסת שהוא לא קלט שאני עושה את זה כדי שיהיה לו טוב.
ואז אני אומרת לו, ראית שניקיתי? והוא - כן, כן, כמובן,תודה!

ואני מתבאסת שעשיתי את זה בשביל המחמאה, ולא באמת בשביל הבית, ומתבאסת על האשם ועל הגאווה ועל זה שלא התאפקתי...

בקיצור, סתם מוסיפה עוד בליל רגשות סביב זה. שאולי גם לפותחת יש. וזה מכביד.


(ודבר אחרון. פעם חברה ביקשה שנקפוץ אליה לבית כי הם נסעו לשבת והיא לא זכרה אם כיבו את הבוילר. בעלי חזר מזועזע מהבלגן. ואמר שלעולם לא יגיד עוד שהבית שלנו לא מסודר. אבל מאז הוא שכח. ולפעמים בא לי לשלוח אותו שוב לעוד בתים עם ילדים בגילאים שלנו, שייזכר )
למה את לא בסדר אם הבית לא נקי מספיק בשבילו?מיקי מאוס
את חייבת להיפטר מהרגשות האלה. זה כ"כ חבל...

זה הבית של שניכם.
אם הוא רוצה סדר או נקיון זה ממש ממש לא אומר שאת *אמורה* לדאוג לזה. שידאג לזה בעצמו. ואם את רוצה בישולים ברמת בית מלון? הוא יעמוד במטבח כל היום?

כמובן שהדבר הראוי הוא ששניכם שותפים, מנהלים את הבית,מנקים ומסדרים. אבל את לא אמורה לנקות בשבילו, הכל בתחום ההסכמה והתיאום ביניכם מה צריך שיהיה ומי אחראי.

ואם את מנקה מעבר למה שבא לך- למה את מתבאסת שעשית בשביל המחמאה?
את לא אמורה לעשות את זה בכלל!
את לא אמורה לעשות את זה בשביל ה"בית"!
מי החליט??

את כמובן יכולה *לבחור* לשמח את בעלך אם זה דרך שמשמחת אותו, זה מקסים, וזה הכי טבעי שתרצי שישים לב ויפרגן , אבל זו בחירה וזכותך לא לבחור בה ועדיין להרגיש טוב מאוד עם עצמך

זו עבודה לשחרר ולשנות תפיסות עולם, אבל זה הרסני בשבילך. כשתשחררי את זה יהיה לך כ"כ יותר טוב
בהצלחה!
ממש ככה ^^^מיואשת******
בעלי עובד משרה מלאהנתחילמחדש
ואני חצי.
על דעת זה שעיקר עבודות הבית והילדים עלי.
בפועל הוא עושה המון בבית ועם הילדים.
אז אם הוא שוטף כלים, יש לי תחושת אשם שלא מילאתי את תפקידי...
אז לתחזק בית באופן מלא זה לא חצי משרהמיקי מאוס
זה משרה מלאה שהעריכו את השווי שלה בכ14,000 שח.
אז אם את חצי משרה והוא משרה מלאה מתוך החלטה משותפת כזו שזה על חשבון עבודות הבית זה הגיוני שתעשי יותר ממנו. אבל זה ממש לא אומר שהוא לא עושה כלום, הרי את גם עובדת מחוץ לבית.
דבר שני, גם אם היית בהגדרה עקרת בית, זה לא אומר שזה לפי התנאים או הציפיות שלו. כמו שאת לא יכולה לנהל אותו כמה שעות נוספות לעשות ועד כמה להשקיע בעבודה בשביל להצליח לפרנס טוב יותר.
החלטתם שזה שלך- אז זה שלך.
בדרך שלך
בזמן שלך
וכמה שמתאים לך.

אם הבית לא מתפקד- אפשר להציף ולדבר, אפשר לשמח ואת בעלך בכל מה שמשמח אותו ואפשר כמובן לבקש יותר.
אבל אין מקום לתחושות אשמה או בושה
משרה מלאה? לא מכירה אף אחד שמנקהחולת שוקולד
את הבית 9 שעות ביום
אם זה כולל טיפול בילדים זה משהו אחר

@נתחילמחדש כשהוא עדיין בעבודה ואת כבר בבית עם הילדים את בעצם גם עדיין בעבודה (עם הילדים) אז אין סיבה שתעשי הכל בבית (ועם הילדים אחרי שהוא חוזר)
ככה אני רואה את זה
כמובן לא רק נקיוןמיקי מאוס
כלל הטיפול בבית ובילדים.
מה שנקרא "עקרת בית"

או כמו שכתבת- אם בשעות שבהם הוא בעבודה היא עם הילדים, אז הם כבר בדיוק באותו מקום...
זה לא שהיא ביום חופשי לבד בבית ומעדיפה לראות סדרות
אני בטוחה שהתחושת אשמה היא שלי בלבדנתחילמחדש
כי בהרגשה שלי הוא מצפה שהבית יהיה נקי ומסודר, אם אני עובדת רק חצי משרה.

הוא נותן את חלקו בלי בעיה. והרבה.

אבל בתחושה שלי הוא מגיע למשרה וחצי, ומתבאס על זה..

עזבו. כנראה באמת תחושות שלי עם עצמי
תודה על התגובות!!!
גם את כנראה מגיעה למשרה וחצי😏חולת שוקולד
אני מה זה מבינה אותך, היו לי תקופות כאלה ותכלס לי עזר לעשות ממש סוג של חישוב כזה כדי לבדוק אם ועד כמה באמת יש פער, זה קטנוני אבל ממש עזר לי

ואולי יעזור גם לשתף אותו ולקבל ממנו את ה"אישור" שזה בסדר, הוא בכלל לא בראש הזה ובטח את מתבשלת עם זה לבד
אני חושבת שבעיקר עזר לינתחילמחדש
להבין שהרבה מהבעיה נמצא אצלי. שאני צריכה יותר להאמין שאני בסדר, כי באמת אני סביב השעון.. באמת משרה גדולה.

ולגבי לשתף... כשאני משתפת אותו ברור שהוא אומר שאני עושה המון.
הבעיה היא שכשלא מסודר אני רואה את זה בעיניים שלו. את הבעסה שלו שלא התחתן עם בלעבוסטע. הוא באמת מקסים, באמת, אבל לדעתי הוא לא מחובר למציאות של בתים אחרים...
כלומר, ברמה של להבין שהמצב פה באמת בסדר. לפעמים אני מדברת עם אמהות בגינה, וקולטת כמה מושקע אצלנו (למשל אומרות "עוגיות ביתיות כל שבוע? מהחתונה לא אפיתי!", "אני לא עובדת, ושמה את הילדים בצהרון!")
מבחינתו, בעיני, כל הבתים כמו שלנו, רק יותר מסודרים
נראה לי שמוצה
תודה רבה רבה!!!
מכירה את משל העז? 😉מיואשת******
תעשי פחות. תאפי פחות.
לאט לאט תחזירי מה שנוח לך והוא יעריך יותר 😁
או שפשוט תשלחי אותו לדבר קצת עם חברים/ להישאר בבית במקומך שבוע. סעי לחופש. Seeing is believing
"מבחינתו, בעיני", אהבתי😁חולת שוקולד
אז אצ חושבת שככה הוא רואה את זה אבל נראה שהוא רואה את זה אחרת

נראה שהוא לא רואה שום בעיה בתפקוד שלך ואולי לא מספיק קולט עד כמה את צריכה חיזוק ממנו בעניין מרוב שכ"כ ברור לו שאת בסדר

סליחה שאני ממשיכה למרות שמיצית, פשוט זאת נקודה חשובה
אה, חשבתי שהאחרים מיצו נתחילמחדש
אני מסכימה שזה חשוב.

והנקודה שלך - בול! לא מספיק קולט כמה אני צריכה חיזוק.. וכמה.... עם כל זה שאני סרקסטית לפעמים, ומבינה הומור.... אם הוא עוקץ בתחום הזה, אני נעלבת נורא. ומשתדלת לא להגיד. ואז מתבשלת....

בסתר ליבי הייתי רוצה להיות אחת כזאת שהבית שלה מבריק ותמיד מארחת ותמיד הכל במקום. ומתקתקת (ולא מורחת עכשיו רבע שעה כי נגמרתי מהיום הזה ומהחדשות האלה) ושתמיד יש משהו חם לאכול...

הבעיה היא בדרישה הלא ממוצת שהצבתי לעצמי.


וכשהוא נראה לי גם לא מרוצה, אני שבורה...

איזה שטויות.
וואי, הגזמתי לגמרי פה
בא לך לעבור לאישי?חולת שוקולד
בית נאה מרחיב דעתו של אדםאורה שחורה
צריך לדבר בנחת על חלוקה בנטל, זה לא חייב להיות שווה בשווה.
תגדירו מטרה.
תעשו רשימה ממש מפורטת ותחלקו תפקידים בינכם לפי היכולת של כל אחד.
ולהשתדל להגדיל ראש.
אבל
האשה היא עיקר הבית היא הלב והגבר רוצה לבוא לבית מטופח אבל הוא לא תמיד יודע איך.
אז התפקיד של האשה להשתדל שהבית יהיה יפה ונעים.
כשיש בלגן בעיניים הנפש לא רגועה.
אממ, אורה?? את בטוחה שאת כתבת את זה?חולת שוקולד
האמת הפתעת
ברור. ועוד הייתי עדינה...אורה שחורה
אני חושבת שהדרך שלך מעולהאורה:)אחרונה
זה סתם סיוט כל היום להיות משועבדת לבית
עבודת פרך לשווא
ואני אומרת את זה בתור אחת ששוטפת את הבית 3 פעמים בשבוע וגדלה בבית מתוקתק++ עם רף ניקיון באמת גבוה.
אני החלטתי שאני יותר לא שפחה של הבית.
אבל בכל זאת, אני לא מסוגלת לראות בלאגן.. אז בנתיים מצאתי לי דרך לחיות בצורה מסודרת ונעימה, אבל בלי עבודת פרך.
באמת לוקח לא יותר מ5-10 דק שהבית יראה נעים כלפי חוץ.
בטוחה שמישהו נכנס מבחוץ זה יותר קשה לראות בלאגן
אז ככה
1. להכניס את כל הכלים לכיור, זבל לפח,אוכל למקרר, שיש נקי ופנוי. כנל עם השולחן. משחקים לרכז בצד על השולחן מעל כל הדפים ספרים מסמכים.
2. לטאטא את כל המשחקים לצד.
3. לעשות ערימה על הספה בצד של כל הבגדים הזרוקים/מגבות,גרביים,שמיכות, מטפחות וכו...
וכבר נעים וכיף להסתכל על הבית. רואים רצפה, שיש, שולחן, ספה. אור בעיניים
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך