לגבי החצי השני - צריך להיזהר. יש הרבה סוגי "אחר" שטוב מאוד לא להכיל אותם, צריך להיזהר מהמסחריות של זה כסיסמא.

אבל כן, בלי קשר למושג "קבלת האחר". יש כאן כשל חינוכי עמוק.

ראש הישיבה היה מוסר שיחה מיוחדת באיזור פורים, בישיבות מסויימות היה או שעדיין יש מנהג שנקרא "פורים רב" - שבאופן הפחות לגיטימי שלו זלזל ברבני הישיבה. ראש הישיבה שאסר על המנהג - היה מספר בכל שנה מעדות אישית על חבריו לשיעור בישיבה מפורסמת מאוד שנקלעה למחלוקת שביצעו מעשה מזלזל מאוד באחד מרבני הישיבה - "כולם, ללא יוצא מן הכלל, בעלי יסורים נוראיים! כל אחד בדרכו!" כך היה זועק. 

כבוד ת"ח חמור ביותר

הם יקבלו שידוך הכי טוב....

לאן הגענו? ולאן עוד נגיע?

אני לא מבינה.... זו ישיבה? או משחקיה?

מה מניע בחורים ללכת ללמוד שם... כי "שם טוב" אין לישיבה הזו, לפחות לא בעיני.

כששפכו את דמו של הגר"ש גורן בחוצות, הרצי"ה כתב מכתב בו הוא מזהיר אותם - שהם מתחילים בלבזות ת"ח "שלא משלהם" ובעתיד זה יגיע אליהם פנימה

היה גם סיפור יותר מאוחר שביזו ת"ח אחר מהצה"ד, ור' אברום אמר למישהו משם שבסוף הם יבזו את שלהם.

ככה זה מתחיל, ולכאן זה מגיע.

יש הרבה דרך בין המכתב הזה לבין ההתנהגות אליו באותה תקופה. 

אבל אם כבר הבאת את זה, אז אנו מחוייבים להגן על כבודו של תלמיד חכם:

בפסק שפסק הוא הסתמך לא על דעתו האישית בלבד, אלא יחד עימו היו דיינים מופלגים - ר' לייזר שפירא ור' יעקב רוזנטל, שהם ממש "דייני והלכתא כוותייהו בדיני".  הרב שמואל תנחום רובינשטיין, הרב שלום מזרחי והרב שלמה ילוז, שגם הם דיינים מופלגים ביותר. ואלו רק חמשה שמות שנחשפו, מתוך תשעה שישבו בתיק והכשירו פה אחד.

עוד שני שמות שאיני יכול לומר אותם מפאת הסודיות, אך נחשפתי לכך שבוודאות הם הסכימו עם נימוקיו כשהגיע להתייעץ איתם (ותראה כמה ירא הוראה הוא היה) הם אנשים שכיהנו - האחד בראשות אחת הישיבות החשובות בציבור החרדי, והאחד בתפקיד בכיר מאוד (מאוד!) בעדה החרדית.

על גבי זאת צריך לזכור שהעובדות היו שאף אחד לא נחשף לנימוקיו של הרב גורן באותה תקופה (וזו באמת היתה טעות מצידו) מה שגרם באמת לרבנים החותמים על המכתב שהבאת להאמין שהוא באמת עושה את התורה פלסתר. מאוחר יותר כשנחשפו הנימוקים (וחלק מהשמות) ועוד - היו כמה וכמה נסיגות מצד החותמים, על הגרש"ז אויירבך אני יודע בודאות שאמר שהוא מצטער שחתם.

לכך מצטרפת גם דעת הגרי"א הנקין, שלא חיוה דעתו לגוף הפסק, אבל קבע נחרצות שגדלותו וסמכותו של הרב גורן אינם מוטלות בספק.

ולזכור גם את האנשים שניהלו איתו אח"כ קשר עמוק, רציף ומעריך. כשבהם, מלבד רבותינו הגדולים, גם גדולי תורה חרדים מובהקים: הגר"י קוליץ, הגר"א פרבשטיין והגרש"ז ברוידא. ועוד.

בנוסף - מתוך רבותינו הגדולים - היה הגר"ש ישראלי שדעתו לעצם הפסק היתה נחרצת לאיסור ושלילה, הרבה הרבה יותר מהרב שך וכדו' שבכלל לא הכירו את התיק, ועם כל זאת המשיך לכבדו ולהעריצו.

ונזכיר גם שהגר"ע יוסף העריכו כל השנים, ובהלוויתו הספידו ואמר "אנשים רעים סכסכו בינינו..." ודי למבין.

וקיצרתי במקום שאמרו להאריך,

והצדיקו את הצדיק דמעיקרא. והשי"ת יכוון דרכנו לאמיתה של תורה וכבוד מוסריה.

ע"י ערבים...

"לעולם לא יעשו הערלים רעה אלא אם כן יעשו ישראל תחלה רעה ביניהם זה לזה ולא יתבזו תלמידי חכמים אלא אם כן יבזו זה לזה תחלה או שמבזין את התורה ואין מוחה בידם:" (ספר חסידים ר"ט)

יש לך בעיה עם צורה שבה עובד מדבר ללקוח?

סבבה, אז תדברי על זה עם האחראי.

לציין את הדת/לאום של הצדדים פשוט לא רלוונטי.

אם חרדי יירק על ערבי בסופר, את מצפה שהערבי לא יבקש להוציאו? את תתמכי אוטומטית ביהודי?

זה פשוט לא רלוונטי.

ובגלל שאין לך מושג איך זה התחיל, כמו שאת בעצמך כתבת, באמת לא היית צריכה להתערב.

אם כבר בחרת להתערב, את היית צריכה לנסות ולהרגיע את האווירה, ולא לחמם את האווירה עם דיבור גזעני.

הכי מצחיק / עצוב:

את חיממת את האווירה.

העובדים הערבים, לדברייך, באו להרגיע והיו בסדר גמור. ועדיין את מתלוננת עליהם, ולא על עצמך, בגלל עצם זה שהם ערבים...

ואז היא לא יכולה להגיד לו כלום כי היא ערביה?

נשמה. אפשר לדון על העסקת ערבים בעסקים יהודיים.

דיון לגיטימי.

אבל את מודה שאת לא יודעת מה היה שם, ושהיה נראה שהחרדי עשה משהו לא בסדר לעובדת הערבייה. והיא ביקשה ממנו לצאת מהחנות. נכון, יכול להיות שלא היה שם כלום והוא היה באמת בסדר ולא עשה כלום.

אבל הטענה שלך היא- היא ערביה אז היא לא יכולה להגיד לו לצאת לא משנה מה קרה ?

הזיה. 

אני ממש לא חושבת שיהודי יכול לעשות מה שהוא רוצה ואתמוך בו אוטומטית.

רק לשם השוואה- לפני כמה שנים נסעתי באוטובוס, זוג חרדי היה עם תינוק צורח המון זמן והיה נראה שלא ממש מטריד אותם, באיזשהו שלב הנהג הערבי פנה אליהם ואמר שהוא לא יכול להמשיך ככה שיטפלו בזה, חרדי מבוגר שישב ליד התחיל לקרוא לו בזלזול - "אל תגיד להם מה לעשות!" וכו, ואני מיד התערבתי ולא זוכרת מה בדיוק אמרתי אבל בקטע של- הנהג דיבר ממש בכבוד, אל תדבר אליו ככה, וכו.

כמו שציינתי- היה אפשר לראות שהקופאית הראשית ממש לא מתרגשת ממה שהעובדת אמרה, היא ותיקה והיא מאד הגונה וזה מלמד אותי שלא קרה משהו מסעיר. החרדי גם התעקש- תסתכלי במצלמות תראי שלא היה כלום והיא אמרה שאין לה מי שיסתכל במצלמות אז פשוט שיתנצל והוא אמר- אז ביקשתי, ואני מבקש שוב- סליחה. 

לשמוע מהצד עדיין את הערבייה ממשיכה להגיד לו - "אז תצא מהחנות!" בכזה טון של בעלת בית, בכזו חוצפה ויהירות נשמע לכם תקין? בלי קשר אפילו לפוליטיקה- זה לא תקין שעובד מדבר ככה. ולא תקין שהקופאית לא מעמידה אותה במקום. אז התערבתי, והצרחות המוגזמות שלה זה תקין? 

להגיד שאני 'חיממתי' את האוירה זה בדיחה. נכון שלא ניסיתי להרגיע, אבל אני עומדת מאחורי מה שאמרתי. לא תקין שעובדת תדבר ככה. ועוד יותר לא תקין שעובדת ערבייה תדבר ככה, כי היא לא בעלת בית פה, ועוד יותר לא תקין שאם נזרק אליה משפט מעליב נוסף היא תפתח בצרחות נוראיות.

אבל לא מובן איך זה קשור שהיא ערביה?

איך את יודעת מה הלך שם? ואם הוא הטריד אותה והיא הגנה עליה?

כי היא ערביה אז היא בטוח אשמה וטועה?

בס"ד

דיברתי עם מוקדנית כדי לקבוע תור איזשהו, וביקשתי  לא עם רופא ערבי,

היא קבעה לי תור עם רופא יהודי ואני (באנחת רווחה), שמחתי ב ק ו ל

שתודה ושלפי השם הוא יהודי.

לפתע, הבזיקה מחשבה בראשי, ושאלתי אותה לשמה.

בקיצור, שם ערבי מובהק והיה לי   מ   א   ד  לא נעים.

התנצלתי ווביקשתי סליחה. היא ענתה שהכל טוב

ושהיא בוגרת ושאין צורך להתנצל.

אולי זו היתה חנופה כי אמרתי לה שיש צורך דווקא

וגמגמתי משהו על בגלל המצב וכו'....

אבל היא היתה מאוד נעימה וסבלנית. זה לא אותו

נסיון שהיה לך.

רובם ורובן שונאי ישראל. אין ספק בכך, אבל לדבר

לא יפה, להעליב, לדרוך להם על הרצפה הרטובה

כשהם מנקים ללא התחשבות (חברה סיפרה לי) -

לזרוק אשפה על הרצפה כי  ה  ם   ינקו הגויים

האלה....לא נראה לי שזה יפה וראוי (ואין ספק

שזה מיטיב עם המידות שלנו...).

שזה   ל  א   מיטיב עם המידות שלנו.

רק באתי לומר סחטיין על האומץ והרצון להביא צדק. ושתלכי לסופרים אחרים..

לחנויות כאלה שמעסיקים ערבים

וגם נמנעת מלהעסיק אותם או לקנות מהם

ברור שצריך לגרש אותם מהארץ שלנו, לפחות את אלה שנגדנו.

אבל מריבות בקטנות בתוך סופר לא יקדמו את המטרה הזאת.

עדיף פשוט לשכנע יהודים להצביע לבן גביר וככה יהיה לנו יותר כוח להגיע למטרה.

אני לא הייתי הולכת רחוק. בס"כ אדם שזלזל ופגע בעובדת, זה לגיטימי שיבקש סליחה וזה באמת מגיע לה, ואפילו זה מצופה ממנו. על אחת כמה וכמה כשהוא בחזות חרדית. אין מצווה להיות גס רוח. גם לא לערבים.

התגובה שלה גם כן לגיטימית היא לא אמרה שלא יעשה את הקניה אלא שיסיים את הקנייה וילך. למה, הוא תכנן להישאר בסופר?

אני מסכימה איתך על הבעיתיות בכללי שהערבים הם נותני שירות ואני בעצמי נתקלתי בבעיות של זה אבל מה שהצגת זה לא קשור לערבי-יהודי ואני גם חושבת שלא היית צריכה להגיב איך שהגבת, את לא יודעת מה קרה ואת ישר האשמת את הערביה ב"ערביות" שלה.

וגם זה שאישה יהודיה מנהלת את האירוע אז את מבינה שהכל בסדר ואין כאן איזה השתלטות ערבית.

אבל בס"כ נורא יפה האכפתיות שלך לנושא ועל המוכנות להירתם בשביל לעזור לאיש. 

אולי ביי מי

למרות ש90 זה לא הרבה לשובר

אפשר סתם להכין אוכל מפנק שיראו שזוכרים אותם...

לא הייתי אומר שאפשר לקנות חצי שוק ב86 ש"ח

אולי 2 בורקס בבא + לימודה

בכל שאר השבוע רק הסגור המקורה פתוח, והוא קטן ויקר יותר.

תכלס, אולי תקנו להם בורקס

לא היו יותר מדי אנשים ותנועה

אם אתה רוצה להגיע אליהם, סע דרך בארות יצחק, יש שם קניון פתוח של עודפים. או שתעבור דרך צומת בילו. (תלוי מאיזה כיוון אתה מגיע) תמצא שם בטח איזה כלי או משהו ב90 שח שייראה יפה.

אם אתם יותר בעניין של יציאה  אז יש כמה אטרקציות לגיל 50+ ברמלה (אם תרצה אפרט לך), וכן מסעדות (אולי יש גם בלוד, את לוד אני פחות מכיר)

הייתי במקרה שם

מגש לחלות יפה או עם תמונה של המשפחה,

כרית עם תמונה עם המשפחה,

שלט כניסה לבית מעוצב או עם תמונה של המשפחה