הרגע ראיתי באמצע שכונה חרדית בירושלים,

פורום צעירים מעל עשרים

בהנהלת: נפשי תערוג , ט' , פשוט אני..

מכתב פתיחה

הרגע ראיתי באמצע שכונה חרדית בירושלים,מישהו איתי

אשה צעירה, נראית חרדיה קלאסית, מעשנת🙈..

איזה דברים מוזרים/חריגים אתם פגשתם?
עדיף כמה שיותר משמחים(:

אני ריאתי משהוו הוזיי רצחחהכול לטובה!

הלכנו לחלק נרות לכבוד שבת קדוש בחימשי בערב בתל אביב , והיה שם מלא חרדים!!!

ואני הולכת פתאום קולטת שתי חרדים איש ואישה אל ליד החוף מתנשקים עם כול הלבוש החרדי...

אולי מה'אנוסים', לאחר שיצאו מהמועדון.שום וחניכה

יואוו... אני לא מבינה מה אתם חושבים...שושיאדית

שחרדים לא אוהבים?

זה בהחלט מוזר שהם עשו את זה בחוץ, אבל מן הסתם הם לא תכננו שתקלטי אותם...

ואוף, זה מחזה מביך, אני הייתי מסובבת את העיניים מיד ומסתלקת.

פשוט חדירה לפרטיות!

מה חושבים? שזה חילול ה'. זה בהחלט הזוי.הרמוניה

צודקת!! באמת הזזתי מיד את הראש...הכול לטובה!

אבל זה לא יודעת מריגש לי כזה חילול ה' יוכל להיות שאני טועה...וזה בסדר להתנשק ברוחב , לא באמץ מכיר המקור שאוסר אני לא באמת יודעת...

זה לא צנועהרמוניה

להתנשק?פשוט אני..

סבא שלי היה הולך ברחוב כמה אמות לפני סבתא שלי, ולא באותו הקו שלה. שלא יחשבו חלילה שיש חיבה ביניהם...

(מנהג גור, אני לא יודע אם החסידים בהווה עדיין מקפידין על כך).

טוב גור זה קיצוני כבר...שושיאדית

להתנשק ברחוב זה באמת קצת חוסר נימוס.

אבל היא אמרה משהו עם חוף... לא?

כנראה הם חשבו שהאיזור מבודד, או שאף אחד לא מכיר אותם והוא היה כ"כ מלא אנשים עד כדי כך שלא שמו לב אליהם...

טוב, אני ממש לא בעד המעשה הזה.

קרבה זוגית אינטימית ממש לא אמורה להתבטא בהפגנה שכזו, כי זה הופך את המהות שלה לגמרי, מזוגית, אינטימית, להיפך הגמור - ציבורית, נחלת הכלל ופרוצה.

מקפידים..הָיוֹ הָיָה

וכנודע מעשה באותו חסיד גור שעבר ברחוב ואמרו לו "הי מוישה, אשתך היתה כאן לפני דקה", וענה: "כן, יצאנו להליכה יחד"..

אבל הגבר הולך קודם 🤭פשוט אני..

זה היה גורים פמיניסטיםהָיוֹ הָיָה

🤣שושיאדית

הדבר האחרון שהייתי משייכת למושג "גור" זה פמיניזם...

אפילו חתולה קודמת לאישה...

אני חייבת להגיד שזה קצת מכלילתפוחית 1

שמעתי על אחד ההרוגים במירון שהיה חסיד גור שאליו אמר עליו שהוא הרומנטיקן הכי גדול בעולם..מקווה שאני מדייקת בציטוט

כשיש מידות טובות באמת אז מאמינה שצריך להיות גם כבוד לאישה

נכון.שושיאדיתאחרונה

מידות טובות ולב טוב זה מתכון לזוגיות טובה.

זה מה שצריכים לשים לב אליו בעיקר בחיפוש אחר זוגיות.

לא הבנתי מה הקטע בזה...שושיאדית

כאילו... זה מעצבן ממש בעיקרון.

אבל מוזר שיש (א)נשים שטוב להם עם הדרך הזו.... ואולי לא....?

המנהג לאסור על פי הגמרא בבבא בתרא נח ע"א וכפסקחסדי הים

הרמ"א אה"ע כא, ה.

מה הקשר אם אוהבים או לא אוהבים?פה לקצת

יש דברים שהצניעות יפה להם ויש דברים שלא עושים בחוץ גם אם נראה לך שאין בעיה כשאתה בלבוש חרדי.

ועל איזו חדירה לפרטיות את מדברת? הם באמצע הרחוב!
מי שחשובה לו הפרטיות עושה את זה בפרטיות.

אני לא מאמינה שכתבת את התגובה הזאת ברצינות.

מוזמנת לפורום של הנשואים...פשוט אני..

יש אנשים שמקיימים יחסים גם בתוך מכונית בשביל הגיוון וההפתעה.

עם זאת, הם לא מצפים שמישהו יבהה בהם...

כמובן שחוף הים לא דומה למכונית באמצע איזה יער, אבל עדיין - אין עניין להסתכל על זה. גם מבחינת עצמנו (זה לא צנוע), וגם מבחינת אותם האנשים שאנחנו צופים בהם, שבוודאי לא רוצים להיראות במצב הזה (כן, אפילו אם הם באמצע חוף הים. החיים מורכבים).

דבר ראשון, מכונית זה לא שטח ציבוריפה לקצת

חוף הים או רחוב זה שטח ציבורי.

דבר שני, לא אמרתי שצריך לעמוד ולהסתכל עליהם.
אבל זה שהיא ראתה את זה (ואני מאמינה שהיא לא ישבה לבהות בהם) זה לא כי היא חדרה לפרטיות שלהם כמו שכתבו בתגובה שאליה הגבתי.

אמרתי שאני ממש לא בעד המעשה הזהשושיאדית

אבל בתור צופה מהצד, עדיף שלא להתעסק בזה.

הם זוג, זה שלהם, שישתגעו לבד וזה ממש לא אמור להעסיק אותי.

והלבוש שלהם ממש לא מעיד על מה שהוא מסתיר.

הלבוש מחייב. אם נרצה ואם לא.פה לקצת

ממש לא.שושיאדית

המעמד, התורה והמצוות מחייבים!

הלבוש הוא כסות נלווית, קוד שייכות לחברה.

אין כל קשר רציונלי בינו לבין המעשים.

אולי לבין המנהגים החברתיים הסביבתיים. ממש לא למעשים ורמה רוחנית.

להתלבש כחרדי ולנהוג כחילוני זה חילול ה'.פה לקצת

בבקשה
חילול השם – ויקישיבה

צילום מתוך הקישור

זה בגלל שאנשים היום תופסים לבוש יותר מאשר ערכים פנימייםשושיאדית

מה הקשר?פה לקצת

ההלכה לא נוצרה היום.

תחשבי על זה קצתשושיאדית

ותראי שכן, אם לבוש לא היה תופס אצל בני אדם- ההלכה לא היתה אומרת לגבי זה"חילול ה"

ברור שזה תופס; מאז ומעולםפה לקצת

לא סתם אחד המעלות של עם ישראל זה שהם לא שינו את לבושם, הייתה משמעות ללבוש מאז ומעולם.

את זאת שאמרת שאין משמעות ללבוש ואם כן אז זה רק *היום*

בעצם הלבוש הוא סמל ייצוגי.שושיאדית

ועל זה ישראל נשתבחו.

אבל זהו סמל.

שמה הוא מסמל?

אדם צריך להשקיע בעצם המהות שלו, ורק בנוסף, מן הראוי שישדר את זה כלפי חוץ.

כמו שתקחי קצין בכיר בצה"ל שלובש מדים ועונד על כתפיו המון דרגות וסמלים.
הוא מייצג את הדרגות הגבוהות שהוא רכש במהלך השירות.
אבל אם הוא לא קצין בכיר וכו' אלא סתם בר-נש שמתהדר במדים האלו, הרי שהוא מתהדר בם לחינם, כי זה לא שייך אליו והוא לא שייך אליהם.

ועדיין הוא מייצג את הצבא.פה לקצת

ולכן צריך להתנהג בהתאם.

הפנימיות לא קשורה לנושא כרגע.

בקיצור, יש משמעות ללבוש ומי שלובש לבוש מסויים צריך להתנהג בהתאם (ואם הוא לא מזדהה עם הלבוש זה לא משנה את העובדה שהוא מייצג את הציבור שהוא לובש את הלבוש שלהם).

נעצור את הדיון כאן כי מרגיש לי שאנחנו טוחנות מים.

חושבים שאדם שומר תורה ומצוות לא אמור לעשות זאת בפומבי.הָיוֹ הָיָה

לא רק כי זה "ס'פאסט נישט", אלא כי זה איסור מוחלט ומפורש.

@שום וחניכה האם תיאורטית היו מלקין על כך כעובדא דתחת הדקל?

התאנהאברך שעובד

נכון, יש"כהָיוֹ הָיָה

מה זה "ס'פאסט נישט"?

שושיאדית

ומזתומרת "חושבים"?

וזה נכון שלא אמורים לעשות זאת בפומבי, כבר כתבתי.

לא מתאים, לא ראוי, לא שייך,הָיוֹ הָיָה

שאלת מה חושבים, עניתי מה חושבים

תיאורטיתשום וחניכה

הם יכולים כמעט להלקות על כל דבר. "בי"ד מלקין ועונשין שלא מן התורה". הרע רב מנגיד אפילו אמאן דמקדש בלא שידוכי. אלא שכמו עובדי דשם, לרוב הסיבה היא משום שזיהו פירצה שלא אופיינית לדור וחששו שהיא תתרחב. ולכן בדורינו שכבר המלחמה בזה (באופן כללי) כבר אבודה, לא נראה שהיו מלקין ועונשין ללא טעם. וכעין ההיא דסוף סוטה משרבו הנואפין ורבו הרצחנין וכו'.

תכל'ס נכוןהָיוֹ הָיָה

דווקא לגבי ה"משרבו" אני לא בטוח, כי יתכן שכיוון שיש איזורים (סוציולוגית) שזה עדיין לא נפרץ - אפשר לכפות שם.

|אח, איזו סברה לא קוקניקית|

אם נדון מינה ומינהשום וחניכה

מסוף סוטה, אז יש ראיה לדבריך, שהרי בגלעד שכיחי רוצחים (מכות יא:?), ואפ"ה לא מצאנו שבטלה עגלה ערופה אלא משרבו בכלל ישראל. אלא שלכאורה קשה לאידך גיסא, מדוע לא בטלה בגלעד עכ"פ. ואולי מזה ראיה שהולכים אחרי רוב ישראל והמיעוט נגרר אחרי הרוב, ושוב הדרינן לקמייתא.

לא מוכרחהָיוֹ הָיָה

יתכן שלבטל דווקא הוא דמבטלים מפני רוב ישראל ולא מפני מיעוט,

נכון, יתכן.שום וחניכה

חדירה לפרטיות? כשמוותרים על הפרטיות א"א לצפותחולת שוקולד

שלא יחדרו אליה

יש בזה יותר ממשהו...שושיאדית

באמת מעשה טפשי.

יש מצב גדול שהם לאו דווקא נשואים. If you know what I meanדי שרוט

שושיאדית

אהבתי את ה"if you know..."

סתם אבל זה בכלל לא מצחיק...

עצוב מאד!

בעעעעחצילוש

יפה! מסכים ממש עם כל מילהחצילים

כתבת יפה!

כן? תהיתי אם להוסיף עוד "עעע"חצילוש

ואז זה ישמע כמו הקולות שהבן שלי משמיע

כן התחברתי ממשחצילים

כפרה על הבן שלך איזה מתוק הוא אמאלה באלי לטרוף אותו

נכון😍חצילוש

בלי עין הרעעעע

צריך להבין-שושיאדית

שבני אדם זה לא יצורים שמתנהלים לפי כללים!

באמת חבל שככה הדעה הרווחת סוברת, שאם אדם מכונה X וחי בסביבה Z אז הוא חייב להתנהג כמו XZ ואם הוא XY זה כבר מוזר...

וזה חבל.

העולם שלנו מגוון כל כך, יש בו המון אנשים, מה שצריך הוא לתת לכל אדם לחיות את עצמו, לא לתהות על קנקנו ולא להתערב לו במנהגים.

כל אחד יעיד על עצמו שגם בתיק האישי שלו יש עוד כמה דברים חריגים...

אז במקרה הנוכחי זו היתה סיגריה + אישה +חרדית = אישה חרדית מעשנת! כן,יש כזה דבר!!

אז מה אם רוב הצירופים האפשריים בסביבה הזו הן אישה+ חרדית - מעשנת. או חרדי + חרדי +מעשן - אישה.

זה העולם! והוא מקסים ככה!

כן ואצל חרדים זה עוד יותר קיצוני...הרמוניה

כאילו מצפים מהם להיות מושלמים ועל כל פיפס קטן חוגגים.

לצערנו

שושיאדית

אני איתךמישהו איתי

רק ציינתי עובדה, זה הפתיע אותי..

אותי מעשנת(אבל זה היה רק שאכטה אחת)חופשיה לנפשי

קנגורו נוהג בפרארידי שרוט

"הכלב הזה לא נובח אלא שר שיר הודיה לקב"ה". שלט ששמהחסדי הים

אשה על סל עם הכלב שלה.

ענקחצילים

מי שמזהה מאיזו עיר התמונה, שיגיד לי בפרטי...רדיאק2עצשן

והנה קרטון של סלוטייפ. לא יודע מי אשם...רדיאק2עצשן

ובזוית אחרת:רדיאק2עצשן

אויש מסכנהפה לקצת

לא יפה לה?רדיאק2עצשן

טיפוח גוף זה נטל...

אבל אני נגד צער בעלי חייםרדיאק2עצשן

ולא מספיק גיבשתי דעה אם זה בסדר לצחוק על בעלי חיים שסובלים, אבל נראה לי שזה בסדר...

למה זה בסדר?פה לקצת

לא הבנתי שאתה מעלה את זה בתור בדיחה. מזעזע.

זה לא בדיחהרדיאק2עצשן

זה נושא השרשור
ההודעה כתגובה שזה יפה לה וזה טיפוח ולכן זה דורש הקרבה כמו כל טיפוח גוף, זה בדיחה.

ואני חושב שזה יפה לה
ואני חושב שהכאב היה רק בהתחלה, אבל ברור לי שהגוף שלה התאים את עצמו תוך כמה ימים (כמו בתרבות שנשים מותחות את הצוואר עם הרבה טבעות)

אני חושב שצער בעלי חיים זה על צער פיזי. אין להם רגש.
אני לא חושב שאני מסייע לעוברי עבירה או גורם לפני עיוור שמתוך שעתבתי בדיחה פה, אז יבואו לצער בעלי חיים.
לכן זה בסדר לדעתי.

אבל כאמור לא גיבשתי דעה ברורה בנושא ואני פתוח לשמוע.

מה שכן, אם זה מזעזע אותך, אז יש כאן דיון נפרד, הוא הדיון על בדיחות שחורות, שלדעתי כל עוד אין צד של "מסייע" או "לפני עוור" או לשון לא נקיה וכדומה, אז זה בסדר, אבל זה לא יפה לזעזע אנשים שלא אוהבים את זה, אז סליחה אם זעזעתי.
יתכן שלהבא לא אפרסם דברים כאלה, כדי לא לזעזע.

גם אני ראיתי חרדיה מעשנת זה מוזר מבינה אותךאיה😍

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם