אשמח לסדר, התבלבלתי קצת..ילדה של אבא

 

- אם הוא צריך לדאוג לפרנסה, למה אני צריכה לסדר לעצמי שתהיה לי עבודה טובה?

- איך אני יכולה להבטיח לו שילמד תורה כל הזמן כשעדיין אין לי חצי תואר ביד?

- אם הוא רוצה כל החיים ללמוד תורה (אני בעד, כן?) אז למה הוא מתחתן?

 

נראה לי שחסרים לי כמה דברים בבסיס😐

 

שאלות טובות! מחכה לתגובות..רוצה להשתחרר
תשובותחדשכאן
א. את לא. אלא אם כן אתם רוצים שהוא ילמד.
ב. את לא. אבל גם אתם לא "ממציאים את הגלגל".
ג. מה??
הוא חותם על הכתובה שהוא יפרנס אותךתפוחית 1
במידה וחשוב לך שהוא ילמד 24/7 אז את עובדת יותר
יש אברכים שעובדים מהצד ויחד עם האישה משיגים סכום יפה (תשאלי חברות אברכיות מה הם עושות)
וג. למה זה סותר? תורת חיים זה להקים בית ..

ובאמת הכי טוב לשאול אנשים שעושים את זה וכך להבין אם זה מתאים לך
וגם זה מאוד שונה אם יש מישהו ספציפי או שהשאלה תיאורטית.
התחלת ללמוד כבר?
שאלה תיאורטית ועוד לא התחלתי ללמוד..ילדה של אבא

ותודה!

העלית נקודות למחשבה

 

הבנתי, תודה!ילדה של אבא

 

עוד לא התחלתי ללמוד

תשובה-נועה.

א. זה שהגבר יוצא לעבוד, זה אומר שהאישה לא צריכה לעבוד גם בעבודה שמכניסה ושטוב לה בה?  אז רק לסמוך על הגבר שיפרנס? 

ב. את לא צריכה להבטיח שוב דבר, (מדובר על משהו תיאורטי או מישהו ספיציפי? שואלת גם כי בכ"א כתוב שאת בת 17..) יש הרבה אברכים שהאישה עוד לומדת, ובדר"כ שניהם גם מוצאים עבודות שהם יכולים לשלב, לחלק יש עזרה מהמשפחה.. לא קל אבל מסתדרים. 

 

ג. מה הקשר? מי שרוצה ללמוד תורה כל החיים, זה אומר שהוא לא יכול להתחתן ולהקים משפחה? משלבים את התורה עם החיים. חוץ מזה שאני לא חושבת שהגבר צריך להצהיר שהוא הולך ללמוד כל החיים, בסוף החיים דינמים ולפעמים רוצים לעשות הפסקה וגם לצאת לעבוד, לפעמים מרצון ולפעמים כי יש צורך כבר לפרנס. 

 

תודה,ילדה של אבא

א. בינתיים זה לסמוך עליו ולא להילחץ להתחיל כבר ללמוד בעצמי.

כמובן שבעתיד גם אעבוד אבל לא בלחץ ולא להחליט עכשיו.

 

תשובות יפות, הרגעת🙂

 

...נופת צוף
עבר עריכה על ידי נופת צוף בתאריך כ"א בסיון תשפ"א 18:48


את לוקחת המון מסגרות שמובנות לך מאליו וכדאי לבחון אותם שניתadvfb

- את שמחה שכל עול הפרנסה יפול עליו? זה הכרחי? ואם הוא ירצה שותפות? בכללי - הוא צריך לדאוג לזה דווקא או שזה גם משהו שכדאי לך לדאוג עליו?

- חיי אברכות זה ממש לא מובן מאליו. זה מסירות נפש גדולה. ואפשר לדבר על תכנון כסף לזמן כזה שאין תואר ביד לאחד מבני הזוג. הן מההיבט הכלכלי והן מההיבט הלימודי. זה לא פשוט ללמוד כל היום רק בעצם הדבר הזה זה מסירות נפש.

- מז"א למה הוא מתחתן? זאת המצווה הראשונה בתורה... הלימוד תורה עצמו הוא בא על חשבון הקיום שלה? להקים משפחה זה לא תורה? איך בדיוק חשוב שזה יושב על אותו משבצת?

למה שתהיה סתירה בין לימוד תורה ועבודה?כינוי-לרגע
רבנים בישיבות לא לומדים תורה? הם גם לומדים וגם מתפרנסים מהוראה.

לא צריך להרחיק עד רש״י והרמב״ם ששילבו תורה ועבודה.
רש״י היה חקלאי וגידל גפנים וייצר יין.
הרמב״ם היה רופא.

יש עוד מקצועות שמתאימים למתמידים בתורה.
מוהל, סופר סת״ם.
תאמת השאלות היו לי קצת מוזרותבייניש נח
כל אחד פועל על פי האידיאולוגיות והצרכים שלו... המושג "צריכה" לא נכנס פה

1. אם הוא דואג לפרנסה את באמת לא צרייכה למצוא עבודה... כדאי בשבילך שיהיה משהו שימלא אותך ושתהיי בעשיה. זה לא חייב להיות עבודה אבל עבודה הרבה פעמים זה דבר יותר רציני וממלא והרבה פעמים עצם השכר מאפשר לעשות יותר חסד.
אם את רוצה שהוא ילמד תורה כל היום אז את צריכה להשיג מישהו אחר שיביא את הפרנסה (בדרך כלל זו תהיה את)

2. את באמת לא יכולה להבטיח כלום אבל אם את לומדת ויש לך מקצוע בדרך זה משהו

3. "לא טוב היות האדם לבדו"...
אפשר לכתוב 70 סיבות אבל אני אכתוב 2 קצרות ופשוטות. א. כי ככה ה' ציווה. ולימוד תורה לא פותר את האדם מקיום מצוות. ב. כי ה' חושב שזה טוב לאדם
ג. בונוס "כל אדם שאין לו אשה שרוי בלא שמחה, בלא ברכה, בלא טובה, בלא תורה, בלא חומה, בלא שלום."
תגיד, לדעתך, זה באמת נכוןכיסופי לילה
שאם הבעל עובד, יש מספיק פרנסה, כך שהאישה לא תצטרך לעבוד?

וואי, הלוואי שזה היה ככה... אבל נראה לי שהיום המחיה יקרה יותר, וצריך ששני בני הזוג יעבדו, לא?
ואם זה לא נכוןadvfb

למה דווקא צריך ליפול עליו? אם זה משהו שדורש כוחות שני הצדדים וזה לא 'משאת נפשו' של אחד מהם - למה לא להתחלק באופן שיוויוני?

תלוי ברמת החיים שרוצים בהמלון
יש לא מעט זוגות ברוכי ילדים שאני מכיר שרק האישה עובדת והבעל לומד עם מלגה קטנה, או שרק הבעל עובד והאישה משקיעה בבית נטו, וכן, זה דורש צמצום מסוים אבל בהחלט זה לא מוכרח להביא לסיטואציות של לחיות מהיד לפה.
אני חושב שזה אפשריבייניש נח
אבל יש לזה מחירים
את לא צריכה כלום וגם הוא לאפה לקצת
זאת לא גישה בריאה בעיניי להגיע איתה לנישואים.

הוא צריך לפרנס אבל לא תמיד זה מספיק ולכן יש זוגות שמחליטים שגם האישה תעבוד.
יש כאלה שמעדיפים לרדת ברמת החיים ושרק הבעל/האישה יפרנסו וזה גם בסדר, אבל אלה שיקולים אישיים לכל זוג.
לא הייתי סומכת על זה מעכשיו ולא לומדת כלום.
גם כי אין לך מושג מתי תתחתני ובינתיים את צריכה לפרנס את עצמך וגם כי אין לך מןשג עם מי תתחתני ומה תחליטו לעשות ואולי כן יהיה לך צורך לעבןד.

את לא צריכה להבטיח כלום.
אם תחליטו ביחד שאתם רוצים שהוא ילמד תורה אז אתם תמצאו פתרונות לפרנסה (את תעבדי תוך כדי לימודים, הוא יעבוד אחרי הכולל, הוא ימצא עבודה שכוללת לימוד תורה וכו').
ותמיד אפשר לחשב מסלול מחדש כשיש צורך...

לא הבנתי את השאלה.



יכולה לשתף על עצמי.
נשואה, אני יושבת בבית עם הילד ובעלי עובד.
כשהתחתנו החלטנו שבשנה הראשונה בעלי יהיה בכולל ואני אעבוד או נחיה עם הכסף שהגענו איתו (היה לנו מספיק כדי לחיות ככה שנה ועוד ישאר עודף).
אחרי חודשיים וחצי בערך חישבנו מסלול מחדש, בעלי דיבר עם הרב שלו ובהכוונתו הוא עזב את הכולל ויצא לעבוד.
אז תכננו, ה' החליט אחרת וכנראה שזה הכי טוב בשבילנו....
אה, ויש לי תואר ראשון ועוד שתי תעודות מקצוע ככה שלא חוסר השכלה היא הסיבה שאני לא עובדת ואם יום אחד ארצה לצאת לעבוד אז לא תהיה לי בעיה מהבחינה הזאת בעז"ה.
תשובהענווה1

1) את לא חייבת לסדר לעצמך עבודה טובה. אמנם זה פחות נפוץ כיום, אבל אם את לא רוצה לעבוד, את לא חייבת. את יכולה לסמוך על הפרנסה של בעלך (בתנאי שהוא יסכים להיות מפרנס יחיד...).

 

אך אם את רוצה בעל אברך שלא יעבוד, זה בחירה שלך לאפשר לו ללמוד תורה ולקחת על עצמך לפרנס. את לא חייבת לבחור בזה, זה מידת חסידות. ואת צריכה לברר עם עצמך אם זה שהבית שאת רוצה להקים. זה צריך להיות הרצון שלך לא פחות מהרצון שלו. את לא עושה את זה רק בשבילו, אלא את עושה את זה גם בשביל עצמך, כי את רוצה בית שבו האיש שקוע בלימוד תורה. 

 

2) את לא צריכה להבטיח לו את זה, אלא את יכולה לומר שתעשו השתדלות שזה יקרה, כי זה רצון של שניכם. את לא יודעת איך הדברים יתגלגלו, ואם יהיה צורך שהוא ילך לעבוד. אך את כן יכולה להבטיח שתתאמצו כמה שניתן בשביל שהוא ימשיך ללמוד. 

 

ואם חשוב לך שהוא ילמד תורה בזמן שאת סטודנטית, אפשר לחפש כל מיני אפשרויות לעבודות צדדיות. בפועל אני מכיר הרבה מאוד זוגות שהבעל אברך והאישה סטודנטית. אין לי מושג איך הם מסתדרים כלכלית, אך כמות הזוגות שאני מכיר מוכיחה שזה אפשרי. כדאי להתייעץ עם זוג כזה. 

 

כמובן שזה משתנה מאחד לשני. כי יש כאלה שיש להם הורים מאוד אמידים, שיכולים לעזור להם עזרה משמעותית. יש כאלה שיש להם חסכונות משמעותיים שניתן להשתמש בהם עד שהאישה תסיים את התואר. וגם באיזה עבודה צדדית ניתן לעבוד מאוד משתנה מאחד לשני - אחד יודע לנגן ומשתכר מנגינה באירועים, השני פשוט מנקה חדרי מדרגות של בניינים, השלישי מעביר שיעורים פרטיים, הרביעי עובד משמרת ערב במאפייה, החמישי מוכר מוצרים דרך האינטרנט, השישי ממלצר באירועים וכד'. 

 

אמנם זה דורש לחיות ברמת חיים יותר מצומצמת, אך זה אפשרי.

 

3) לא לגמרי הבנתי את השאלה הזאת. אבל לימוד תורה לא מחליף את הרצון בזוגיות, אהבה, בניית בית, הקמת משפחה, הולדת ילדים וגידולם. אמנם נאמר על בן עזאי שנפשו חשקה בתורה, ולכן הוא לא נשא אישה, אך הרוב המוחלט לא ככה. אלא רוצים לחיות חיים מלאים שהתורה היא במרכז שלהם. 

חוץ מזה שבן עזאי די נתפס כלא להלכה...מלון
את השאלות שלך גם אני שואלנראה.לאחרונה
ולכן אני גם לומד.

השאלה השנייה - אי אפשר להבטיח

השאלה השלישית - כי ללמוד תורה ובכוונה לבחור להיות עם מחשבות לא טהורות כל היום זה לא שווה לימוד תורה כזה. גם עד גיל 24 שבחורי ישיבות לומדים בלי אישה לדעתי זה לא טוב.
השאלות שלך הגיוניותהפי
באמת על פניו , אם הוא צריך לפרנס איך זה מסתדר עם שאלה ב.
שאת צריכה לקחת עליך את עול הפרנסה ..
מה קורה פה? האם הוא מתחייב לקחת את זה עליו או לא .

אז דבר ראשון את לא צריכה כלום .. השאלה מה מתאים לך .
אם את רוצה בחור שילמד תורה כל היום ואת תוכלי לקחת עליך את הפרנסה .. ולהיות אחראית מעולה.
אם לא .. הכל טוב שיעבוד גם (כן אפשר לעבוד גם במשהו תורני להיות רב או מלמד וכו')
מודה שלא הבנתי את שאלה ג.

עניתי לך כי ראיתי שרשמת שאת כן רוצה בעל שלומד הרבה תורה .
יש כאלה שלא מתאים להם גם את במקום העבודה וזה בסדר גמור
...חמדת66

-זה שהוא צריך לדאוג לפרנסה, לא אומר שאת לא צריכה לעזור. במציאות היום, לצערי, בד"כ שני בני הזוג צריכים לעבוד.

- לכן באמת כדאי שיהיה לך לפחות חצי תואר ביד, או אפשרות לעבוד (משרות סטודנט) אם זה החלום שלך.

- למה זה סותר? (כלומר, זה כן קצת סותר, אבל לא במישור הרגיל שעליו את מדברת)

כתבו לך דברים יפים !ברוקולי

 

 

- אם הוא צריך לדאוג לפרנסה, למה אני צריכה לסדר לעצמי שתהיה לי עבודה טובה?

 

החיים היום הם שונים, פעם הנשים היו הרבה יותר תלוית בבעל (אישה הרי הלכה מבית אביה אל בית בעלה) הן עבדו בבית וגידלו את הילדים והבעל היה אחראי על הפרנסה. 

מעבר להלכה שבכתובה , המחויבות שלו בכתובה אליך היא לאו דווקא למי יש את העבודה הטובה יותר. 

הוא מחויב לדאוג לצרכים שלך . איך ? זו כבר החלטה שלכם יחד ביחד 

 

- איך אני יכולה להבטיח לו שילמד תורה כל הזמן כשעדיין אין לי חצי תואר ביד?

 

אם את יודעת שזו נקודה שחשובה לך כדאי לשקול את זה, למשל להתחיל ללמוד מוקדם יותר.. 
ללמוד מקצוע שמאפשר עבודה תוך כדי.. לפעמים יש עזרה מהבית 

 

- אם הוא רוצה כל החיים ללמוד תורה (אני בעד, כן?) אז למה הוא מתחתן?

 

כי הוא רוצה לקיים את התורה? 

 

נראלי שההבנה שלך תבוא בעז"ה כשתתחילי לצאת

א. כי שניכם חיים, אפשר להגיע להחלטה שאחד עובד בבית ואחדחופשיה לנפשי
מפרנס.
ב. את לא יכולה ולא צריכה, אתם צריכים לדבר על זה.
ג. יש כאלה שמוכנות לחיים האלה, אני נניח לא מוכנה לזה בשום פנים ואופן.
..ארצ'יבלדאחרונה
1. אם נכנסים להסכמה שאת עובדת והוא לא, אז לכן את צריכה לסדר לך עבודה. עקרונית אף אחד לא חייב לאף אחד דבר;
2. את לא יכולה להבטיח לו דבר, גם לא לעצמך. גם לא אם היה לך תואר שלם ביד, מי אמר שתמצאי עבודה? הוא יצטרך להגיע לתובנה שאין ברירה אלא לצאת לעבוד. אם הוא מסרב מבחינה דתית, תמיד אפשר ללכת לרב..
3. הוא מתחתן כי הוא רק אומר שהוא רוצה כל החיים, יש לו עוד רצונות. ראיה- הוא לא לומד כשהוא אוכל סנדוויץ
יש את אלו, הבודדים בדור, שיתחתנו כי מצווים להתחתן, השאלה אם תרצי כזה דבר.
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויק
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הי אני לא אמרתי שמראה לא חשובהרמוניהאחרונה

צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי 

הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

האמת רק פעם אחת😅נו, ההוא מהזה
ובערך באמצע הדרך בינינו אבל זה כי היא ישנה אצל חברה שלה אז הגעתי לשם...
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

רוצה להסביר? לא חושב שהבנתי.advfb

בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך