התלבטות פרקטית: למי אתם חושבים שיותר נכון לתרום כליה?נחמד להכיר

בס"ד

 

אני בדרך לתרום כליה, והגעתי לשלב של התאמת תורם לפי העדפות אישיות.

השאלה היא מה עדיף:
1. יהודי שיחזור למעגל העבודה (גם חילוני)

2. שומר תורה ומצוות (גם פנסיונר או אברך שנשאר לאורך שנים בישיבה)

 

כמובן, לא מזלזל לרגע בחשיבות של לתרום לפנסיונרים, אבל  אני יכול לתרום רק כליה אחת, ואני חושב איפה הכליה שלי יכולה לתרום הכי הרבה)

כמו כן - לא מזלזל באברכים, אבל זו לא דרך החיים שאני מאמין בה. לא מדבר כמובן על הרבנים, זה נחשב מבחינתי חלק ממעגל העבודה.

כנל חילוני - אם יכולתי לתרום לכולם - הייתי תורם, ועם כל האידיאל של קידוש ה' לתרום לתינוק שנשבה (ולפחות רובם כאלה), יש עדיפות הלכתית לתרום ליהודי שומר תורה ומצוות.

שאלה מזעזעתפשוט אני..
אתה צריך להחליט את החיים של מי להציל, כי אין לך ברירה אחרת. יש לך כליה אחת שאתה יכול לתרום, ורק אדם אחד יכול לקבל אותה.

למה אתה מצפה מאיתנו, שלנו אין חובה כזאת, לבחור מי לחיים ומי למוות? איזו הכשרה יש לקוראי הפורום בשאלה הזאת? מי פה בכלל מבין מה זה אומר למות בהמתנה לכלייה, ולכן יכול באמת לקבל החלטה בנושא הזה?
זה לא ריאליטי, זה טירוף.

אני נהג אמבולנס, קיבלתי החלטות מאוד קשות פעמים רבות. הייתי בתאונות דרכים עם מספר פצועים אנוש, למשל, והייתי צריך להחליט במי אני מטפל ועושה החייאה ואת מי אני משאיר, כנראה, למות.

מעולם לא עלה בדעתי להפוך את זה לשאלה בפורום (גם אם נניח היה לי זמן לעשות זאת), כאילו זאת תוכנית ריאליטי מבחילה שבה הקהל בבית משתתף בהצבעה על מי יחיה ומי ימות, את החיים של מי יותר חשוב להציל.

ואיך קיבלתי את ההחלטה בשטח? לא לפי סיפור חייו של הבנאדם ולא לפי הפרנסה שלו. נטו מתוך שיקול של מי האדם שמצד אחד פצוע הכי קשה, אך מצד שני ההחייאה עליו תהיה בעלת הסיכויים הכי טובים להצליח (כלומר לא מתחילים החייאה על מישהו כשזה נראה חסר סיכוי, אם יש בשטח מישהו שאותו נראה שיהיה יותר קל להציל).
זאת עדיין החלטה איומה שגרמה לי לבכות אחר כך בבית, אפילו כשעשיתי אותה מתוך שיקולים מקצועיים נטו.
דווקא בגלל זה!נחמד להכיר

בס"ד

 

קודם כל, ברוך ד' שזה כבר לא שאלת חיים ומוות, לפחות לא כמו הדילמות שאתה מתאר.

כן, חוסר תפקוד כליות פוגע בתוחלת החיים, ועוד יותר מזה הוא פוגע בתפקוד בחיים.

 

אבל דווקא בגלל החשיבות המרובה של הנ"ל אני, מעוניין לתרום בצורה הכי נכונה והכי תורמת, ולכן אי מעוניין לשמוע מה אנשים אחרים חושבים. אני לא חושב שאני הכי חכם בעולם, ולכן אני מעוניין לשמוע גם מה אנשים אחרים חושבים בדילמה הזו.

 

בסיטואציות שאתה מדבר עליהם, אתה צודק. אם הייתי צריך לבחור את מי להציל כאן ועכשיו - לא הייתי שולף מהארכיון את הניק הזה ושואל בפורום, אלא בוחר הבחלטה של אותו הרגע.

אבל ב"ה יש לי אפשרות לחשוב, לנסות לברר עם עצמי מה האידיאל. ולכן מעניין אותי לשמוע מהאנשים אחרים חושבים 

דווקא שאלה טובה וקשה שראויה לדיון ומחשבה.בן מערבא


אני חושבת שלא הייתי מכריעה בשאלה כזאתפה לקצת
רק היה חשוב לי לתרום ליהודי.
לאיזה מהם? למי שזה יותר דחוף וצריך הצלת חיים דחופה יותר בגלל מצבו הרפואי.
אני חושב שבגדול ראשון בעדיפות זה תלמיד חכםמבקש אמונה

אם יש...

אחרי זה, לא יודע.  

 

אבל מה קשור מעגל העבודה ופנסיונרים וכו'? 

אחי אנחנו מדברים על חיי אדם או לפחות סבל - ומשפחה שלמה שסובלת. 

זה התרומה שלך, עזוב את הכסף בצד. 

אשריך!דעתן מתחיל

"כאילו הציל עולם ומלואו".

זכית לגדולה שכזו.

 

והשאלה, באמת מורכבת וחשובה ומבחוץ קשה לי לענות.

מאחל רק שתכוון לרצונו יתברך בשלמות.

שאלה מורכבת.. אבל אם כמו שכתבת יש עדיפות הלכתית לשומר תורהבת שמיא

ומצוות אז אני משערת שהייתי מקשיבה לזה...

אחדד את השאלהנחמד להכיר

@מבקש אמונה, @בת שמיא

 

אם שאר המאפניינים זהים - ברור שאעדיף שומר תורה ומצוות.

אבל אדם שחוזר למעגל העבודה - זה לא משפיע על בן אדם, אלא על משפחה, ברמה הכי מהותית.

כן, גם אברך (ואני לא מדבר על אברך שנשאר שנתיים-שלוש בישיבה ואז יוצא לעבוד) זה משפיע לו על המשפחה, גם פנסיונר, אבל להשוות את זה לאדם שיכול לחזור לעבוד ולפרנס את המשפחה שלו? או להביא ילד כי עכשיו הוא מסוגל לפרנס את הילד? איך אפשר לבטל את זה במחי יד?

לא יודע מה להגיד לךמבקש אמונה
דווקא זה לא קשורד.

לדעתי.

 

"השפעה על המשפחה" אינה רק ביכולת לפרנס (וגם ביטוח לאומי מתערבים במקרה של השבתת יכולת םרנסה בגלל דיאליזה, דומני).

 

השפעה על המשפחה זה קודם כל שיש להם אבא בריא. אבא שיכול לתפקד נורמלי, לשתות, להתקלח ולקלח, ללא חשש שייכנסו מים במקום של הדיאליזה. ללכת איתם למעיין...

 

ו"להביא ילד" זה ממש לא קודם כל לפי החישוב של "יכול לפרנס", אלא קודם כל של "יכטל לתפקד". לא נמצא שלש פעמים בשבוע בדיאליזה...  אמר לי בזמנו הרב הבר זצ"ל, שאכן זה ממש דבר קשה.

 

לדעתי, מבחינת "מעגל העבודה", לא שייך לעשות הבחנות.ד.

[ובוודאי שגם זכות של מישהו שבגללך יכול ללמוד תורה, היא זכות גדולה מאד. ללא קשר להשקפת עולם בדיוק לגבי "דרך החיים"]

 

אני שאלתי בזמנו את הרב ליאור שליט"א, לגבי אם יש להעדיף שומר תומ"צ - ואמר לי, ללא קשר לשאלה העקרונית של תרומת כליה, שאין מקום להבחנה, כי זה פיקוח נפש.

 

שאלתי, אולי במקום שיש מידה שווה של סכנה-והצלה, יש מקום לסדרי העדיפויות שמובאות במשנה לגבי את מי מצילים קודם. אמר שיתכן. לא הכריע.

 

על כן, לכאורה קודם כל צריך לבדוק מי בתוך המעגל שמתאים לך הכי יש סיכוי שתציל אותו ממצב קשה למצב בריא. כאילו הכי "הצלת נפשות".

 

ואז, לענ"ד, כדאי להתייעץ עם ת"ח גדול בתורה ובלב, שאתה סומך עליו.

 

ובסופו של דבר להכריע בשיתוף נטיית ליבך. הרי מדובר על מידת חסידות, הכליה היא שלך - אתה צריך להיות שלם עם מה שאתה עושה.

 

ויישר כח עצום על הענין. אשריך.

למי שנמצא מתאים.. אישית הייתי מעדיפה יהודיחצילוש
אגב, חמי המתין לתרום כליה הרבה שנים, השתדל מאוד לעמוד בכל הדרישות, דיאטות מיוחדת כדי להוריד את רמת הסוכר והכולסטרול, כושר, הלך להמון בדיקות, אפילו מצאו אישה שמתאימה לכליה שלו, ובסוף על איזה עניין בריאותי קטן זה נפל ולא מאפשרים לו לתרום. קח בחשבון שזה לא כזה פשוט להימצא מתאים ולתרום בסוף..
זה לא שאלה בכלל.. ברור שצריך להדגיש: רק יהודי. בלבד.ד.


היי אם כבראיה😍אחרונה

אם כבר התחלת את התהליך והכל 

אני ישמח ממש שתשלח לי חומר בנושא ממה שאספת עד כה 

 למייל 

ayalahazan45@gmail.com

 תודהה 

 וכל הכבוד על האומץ וההחלטה 

 

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלת

תודה רבהכולנו הביתהאחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

אבל היצר הרע פעיל בכל הגילים....הסקרנות.....תודה!נחלת

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אולי יעניין אותך