אשמח לעצות.. זוגיות..דפני11
ככה
בעלי מאוד מאוד עמוס. מאוד.
לפני שבועיים (!) נסענו לשבת ובבוקר יום שישי נפגעתי ממנו מאוד על סיטואציה שהיתה ביננו. מאוד נפגעתי.
בדרך בנסיעה דיברנו, והוא בכלל לא הבין אותי והמשיך לעמוד על עמדתו וסגנונו שהיה מאוד פוגע. כעסתי ממש והתפרצתי... והוא בשלו.
קיצור
הנסיעה נגמרה לא בטוב.
עברנו את השבת איכשהו וגם את כל השבוע שאחריה בדיבורים מאוד טכניים וקרירים.
בסופש הקודם מרוב עייפות ועומס התקרבנו מאוד אבל לא היה לנו כח וזמן לדבר... אז רק אמרתי לו שבהזדמנות קרובה חייבים לדבר על מה שהיה בנסיעה ובבוקר ההוא ואחכ פשוט התקרבנו מאוד....
איך שעברה שבת.. הלחץ והעומס ואיתם גם הדברים הקטנים שעליהם התפוצצתי פעם קודמת צצו שוב..... ב"ה לא גרם לפיצוץ, מידי פעם שמה לו מראה על הדיבורים שפוגעים בי אבל בגלל שהוא ככ עמוס לא מצליחים לדבר על זה כמו שצריך.....
מפה לשם אני מרגישה שוב טעונה מאוד.
מקווה מאוד שבשבת הקרובה נדבר כמו שצריך...
אבל
ככ טעונה שמרגישה שהדבר הראשון שיוצא לי זה רק תלונות, כעס, פגיעות.......
איך שאני מכירה אותו
אפילו שהוא יודע שאני כבר המון זמן רוצה לדבר וכנראה שזה לא דיבורי אהבה...
הוא פשוט יסגר לי באוטומט
יתעייף
וגם אם אפרוק את אשר על ליבי סיכוי טוב שבגלל עודף הביקורת לא באמת יפתח איתי שיחה אלא יקשיב ויהיה חסר כח לדבר....

מה עושים?
הבן לי עצות
אני באמת מאוד כועסת עליו
וגם העומס שהוא נמצא בו.... אכן אובייקטיבי. אבל אני אם זה תלוי בי פשוט עוצרת הכל ושימות העולם זוגיות מקום ראשון....
הוא לא עובד ככה....
שכלי יותר
יודע שהזוגיות לא תמות (אם כי העצב העצבים ובכלל הריחוק זה סוג של מוות) ולעומת זאת יודע שאם לא יעשה כך וכך (העומס..) אז לא יהיה פרנסה/הצלחה במה שמתעסק כרגע וזה נזק לטווח ארוך.....
וגם, כמובן, לשיחות ארוכות אין לו זמן, אבל להכנס לחדשות ולדבר פוליטיקה כל רבע שעה לכמה דק כן יש לו זמן.....
אז זה משגע אותי

קיצור
פרקתי
תודה למי שקראה
אשמח מאוד לחיזוקים ועצות..
ובבקשה לא לצאת עליו. אני יש לי מספיק מזה... לא רוצה עוד ביקורת בראש...
אה ועוד משהודפני11
יש לנו גם עוד נושאים קריטיים לדבר וללבן ביננו -. אבל הם טכניים! קריטיים כי יש איזשהו דד ליין שאנחנו צריכים לעמוד בו, וזה ממש מתקרב....
אז מרגיש לי שבגלל שזה דחוף כי זה עם דד ליין הזמן הפנוי שמאפשר ישר מדברים על זה וזה משגע אותי.
כי שוב קורה ש.. הדברים הזוגיים נטו, שפחות כיף להתעסק איתם כי הם מעלים קשיים - כמו הסיטואציה שהיתה לנו- נדחקים לקרן זוית כי "יש דברים יותר דחופים" וזה נכון כי באמת שכלית הדברים האחרים יותר חשובים פרקטית אבל הייי, אי אפשר לחיות בלי החמצן של הזוגיות השמחה והטובה......
ובגלל העומס הככ ככ גדול שלו אין זמן טכנית..... רק בשבתות... ואז בשבת באים עייפים ומותשים וכל נושא גם הוא לוקח אנרגיות וכו'... אז כמה אפשר כבר לדחוס....?
כשיש עומס1234אנונימי
הרבה פעמים קשה לפנות מקום לדברים שדורשים התייחסות רצינית.
למשל אני בעומס ממש גדול בלימודים, מוצאת את עצמי לא מצליחה לחשוב על כלום עושה הכל בלחץ ומסתובבת עצבנית. זה לא כיף לי בכלל ואני לא חושבת שזה בסדר שאני ככה לחוצה, אבל העומס והלחץ מכל הדברים שאני צריכה להספיק לא מאפשרים לי פניות נפשית לדברים אחרים חשובים. בשביל לקרוא חדשות, לא צריך פניות נפשית, בשביל לדבר איתך, כן צריך.
אז מבינה שזה ממש פוגע, אבל כשאתה עמוס, צריך גם קצת הפוגות. אז אולי מבחינתו החדשות זה סוג של הפוגה...

כמה זמן העומס הזה אמור להימשך? אם זה יהיה ככה כל הזמן, באמת כדאי למצוא זמן לדבר. אבל אם זה לתקופה, אולי כדאי לשחרר. יש תקופות ויש תקופות. אז גם אם עכשיו קצת יותר רחוקים, לא אומר שאחרי כך תתקרבו שוב.

ובכל אופן, בגלל שזה קשה להיות בכעס, ואני ממש מבינה אותך שאת רוצה לדבר וללבן את העניינים. תנסי אולי לכתוב, קודם תכתבי לעצמך, תפרקי הכל. כתיבה פורקת, בלי סינון. אחרי זה את יכולה לנסח למכתב, נזי להבין ולנסח מה בדיוק הנקודות שמפריעות לך, להגדיר את זה בצורה פשוטה שיהיה לו קל לבצע ואז אולי תנסי להגיד לו את הדברים בתמציתיות. אני גיליתי שלא כל דבר חייב דיבור מעמיק, לפעמים מספיק משפט אחד או שניים שמנוסחים טוב וזה מספיק
את מהממתדפני11
ממש תודה על זה!
זהו שזה פשוט תקופה כבר מאוד ארוכה העומס וזה לא ממש הולך להרגע בקרוב..... זאת בדיוק הבעיה...
לגבי החדשות, כן בטוחה שזאת באמת הפוגה בשבילו...
ולגבי התמציתיות, וואלה הארת לי. ננסה. הלוואי
כותבת1234אנונימי
לך בפרטי
כתבת יפהלולית10

מתחברת לעצה לכתוב לפני כדי להפחית את הכעס

וגם ללבן עם עצמך מה הנקודות שחשוב לך להעביר ולחשוב איך להעביר אותן.

בעיני- עצה נוספת: כדאי גם להגיד מה היית מצפה שכן יהיה, איך היית שמחה שהוא היה עושה/אומר וכו'...

כל פעם כשאני עושה את זה בעלי ממש מודה לי! כי הוא מבין את הבעיה (אחרי שהסברתי אבל לא יודע מה כן יהיה טוב בעיני, אז זה ממש עוזר שאני חושבת מה כן ישמח אותי ואגיד לו...

וחשוב באמת לעורר אצלו גם את הרצון לדבר עם הקשר בינכם, ולחזק את הזוגיות, לקבוע זמן שלא משנה מה אין מצב שלא מדברים...

ונקודה אחרונה- אפשר להקדיש אפילו 5 דקות ביום לשיח רגשי (בלי לדבר קודם על ל הטכני) ואז לא מצטבר...

זה אפשרי ועושה פלאים!!!

בהצלחה רבה!! מבינה כל כך

מקווה שהעצות בעז''ה יעזרו... וכמובן תפילה...!!

הזדהיתי עם כל אות, תג ופסיק שכתבת!חלונות
אין לי זמן להאריך, אבל כשאנחנו נמצאים בכזו תקופה ובאמת אין זמן/פניות במהלך השבוע לעצור הכל ולדבר, הסוד הוא שבת.
מה זה אומר?
שבשבת עוצרים הכלללללל ומלבנים ומדברים כמה שצריך עד שהכל יושב על מקומו.. זה גם הכי כיף כי אסור ללבן את העניינים הטכניים. אז קודם כל מיישבים את הלבבות - הכי קריטי!
מה זה אומר לעצור הכל?
שבעלי לא הולך בבוקר לביהכנס. שאנחנו יוצאים מהחדר אם צריך גם באחד בצהריים. כן, בקיצוניות. אבל להמשיך עם ריחוק וכעס שמצטבר - לא בא בחשבון.
בהצלחה❤️
למה דווקא בשבת אפשר ללכת לקיצוניות?בתנועה מתמדת
סליחה שנתפסת לקטנות, אבל אם אין זמן לקירוב הלבבות במהלך השבוע כי יש עבודה ולא תוותרו על זה ועל שאר העומס שקיים, למה בשבת כן אפשר לוותר על התפילות?
לא הייתי מביאה את זה בתור המלצה לאחרות. אולי זאת הבחירה האישית שלכם, וזה בסדר, אבל לדעתי תפילה היא מחויבות לא פחות מעבודה🤷🏻‍♀️

נשמע לי טיפה קיצוני, אבל בהחלט מסכימה איתך שצריך ללבן את הדברים בין בני זוג כשיש דברים שיושבים על הלב.
לא הבאתי את זה כהמלצה לאחרות. כן הבאתיחלונות
את זה כדוגמא להעמדת השיח הזוגי בראש החשיבות.
כל אחת וסולם הערכים והעדפות שלה.
אני יכולה לשאולבוקר אור
אם לילדים שלכם זה סבבה שאתם יוצאים מהחדר באחת בצהרים?
ואם לכם זה סבבה פשוט לקום ולהתחיל לנתח דברים? בלי לאכול? להתאושש?
הזוגיות שלנו לא תלויה בכך אם זהחלונות
סבבה או לא סבבה לילדים.
זה בכלל לא פרמטר.
הצרכים הזוגיים שלנו, החברות, האינטימיות - עומדות בראש. וכל שאר הצרכים הקיימים בעולם - מתגמשים ומסתדרים לפי המצב הזוגי הנתון.
לשאלתך - המשחקים הכי מרתקים שלהם, שעות של משחקי דמיון, קורים דווקא כשאנחנו לא בשטח...

אני סבבה לי לישון גם עד הערב 😆. בעלי כן קם ויצא לגיחות. גם בשביל לאכול, וגם לראות מידי פעם שהכל בסדר...
תודה, התכוונתי מבחינה טכניתבוקר אור
או שאין לכם ילדים קטנים? איך את יכולה להגיד לתינוק בן כמה חודשים שעכשיו זה הזמן הזוגי שלכם ושיחכה אם הוא רוצה אוכל?
אולי לא הבנתי מספיק את השאלה. בגילאים כאלהחלונות
מה הבעיה ליצור זמן זוגי? להתפנות? עם תינוק בן חודשיים כל המרחב מלכתחילה שלכם. אפשר להניק/להאכיל מבקבוק תוך כדי דיבור...
כשהוא רגוע - אתם בעצם לבד, ביחידות.

אני חושבת שהקושי הוא למצוא ולהתעקש על המרחב הזוגי הפרטי דווקא כשיש כמה ילדים בגילאים יותר גדולים... אם כי, גם עם תינוק קטן לפעמים נשאבים לטיפול לגמרי ואז צריך להגדיר זמן במיוחד...
מכתב?אמאשוני
ככה לפחות את תוציאי מהלב ולא תבזבזו את הזמן המועט יחד על תלונות וכעס שהם אפילו לא פורקן.
צאצינה שכמה שאדם עמוס הוא יכול למצוא זמן לקרוא מכתבים אפילו כמה פעמים אותו מכתב כח בקריאה רציפה לא מצליחים להרגיש את כל הדברים, ככה עד שמגיעים ללבן ולדבר על זה. וגם אז עשיתם כבר חצי דרך.

ודבר נוסף, שמתחדד עם השנים של הזוגיות, יהא הדבר אשר גרם לבלאגן אשר יהא, הזוגיות עצמה מעצם היותה חשובה יותר,
ולכן מהצד שלך לעשות מאמץ לא לבזבז את הזמן המועט יחד על ציניות ושטויות.
אלא לנסות לפתוח את הלב, לא מתוך כוונה לטאטא את מה שהיה אלא מתוך כוונה לנצל את הזמן יחד לטוב. כי טוב מביא טוב.
לא צריך להיכנס למריבה שהייתה בטוטאליות שעד שהוא לא מתנצל אין זוגיות...
לא, יש זוגיות ויש בה גם המון דברים טובים.
ויחד עם חיפוש ההזדמנות הנכונה לתקן את המקרה, במקביל ממשיכים להעצים את מה שטוב.
ולכן אם שישי בבוקר מוקדש לארוחה משותפת (סתם זורקת) אז להמשיך עם המנהג באווירה נעימה.
מסכימה איתךoo
שהזוגיות חשובה מהקונפליקטים, מניחים אותם בצד, ומנסים להמשיך כרגיל, כשיש הזדמנות אפשר לפתוח אותם.
אני חושבת שזה הדבר הכי חשוב בזוגיות, לדעת לחיות בזוגיות טובה לצד הקונפליקטים מכל הסוגים.
וואו, האמת....אני קוראת אותי😬🤦‍♀️האור שבלב
חוצמיזה שאגיד לך ש...הייתי רוצה לראות מי אתם.. סתם ככה, לראות שאני לא היחידה....כי לפעמים המחשבות חולפות שאם לא הייתי בוחרת כך וכך אולי היה אחרת..

אבל שוב, קוראת אותך ושומעת את עצמי..
והעיצה שלי לעצמי----
לנשום עמוק
לשוחח לשוחח
להביע אהבה על אף שקשה
סבלנווווות(🤦‍♀️)
מרחב אישי עד שנרגעים...

החיים שלי הם עליות ומורדות בזוגיות....

בהצלחה .💗💗💗💗



מכירה תקשורת מקרבת?מיקי מאוס
יש לזה כל מיני ווראציות. תלוי בעיקר ממי לומדים, בד"כ זה בא עם ארגז כלים נוסף.

נשמע לי שיכול מאוד מאוד לעזור לך
לתת לך בטחון ולתת לך כלים איך לגשת לשיחות כאלה כך שהוא ישתף פעולה.
ובעיקר- לא להגיע הרבה לפיצוצים ולהצליח לדבר על דברים כשהם קטנים.

בהצלחה!
זוגיות זו עבודהשירוש16
לא פחות קשה מפרנסה, גידול ילדים וכו.
כמו שלפרנסה אנחנו מקדישים זמן, וגם לילדים זמן משלהם - גם לזוגיות חובה להקדיש זמן נפרד.

הזוגיות אכן תמות אם לא מפתחים אותה.
זה כמו לרכב עם אופניים על הר - או שעולים, או שמתדרדרים מטה. אין מקום ביניים. אין עצירות.

שבת היא אכן הזמן האידאלי לדבר על הזוגיות ולקירוב לבבות. במיוחד כששאר השבוע עמוס בלו"ז עבודה צפוף. אבל.. בשביל זה צריך שבת פנויה- בלי אורחים ובלי להתארח. אחרת מה השגנו?

לי ולבעלי היו תקופות עמוסות מאוד בעבר וגילינו שאם לא מתפחים את הזוגיות גם בזמנים העמוסים הללו - משהו בינינו מתנוון. וזה לא עושה לנו טוב.
אז עומס (גם כשהוא אובייקטיבי) לא מהווה בעצמה סיבה טובה להזניח את הזוגיות.
המון המון תודה לכולכם!דפני11
בבקשה כאילו כתבתי לכל תגובה בנפרד ..
קראתי הכל!
עלו לי על זה המון מחשבות... רגשות
עם חלק מהדברים הסכמתי ופתחו לי כיוון חשיבה חדש או חיזקו חשיבה ישנה שהיתה צריכה תמיכה
חלק הציפו אותי ריגשית
כך או כך
תודה ענקית על הדברים
עצם הכתיבה והפריקה, והכיוונים שהעלתם נתנו לי מרחב חשיבה ונוכחות.
פתאום צצו החלטות מאוד חשובות שהיינו צריכים לקבל ועם כל העומס הרגשי הרגשתי שפשוט לא פנויה להגיב לטוב ולמוטב למרות שקראתי הכל וחיכיתי לכל תגובה.
ב"ה דיברנו ואןמנם יש עוד מה לדבר ולדסקס אבל העיקר שהלב נרגע והשלים והיחד חזר....
אז תודה לכולכן!!
חיבוק גדולנגמרו לי השמותאחרונה
עבר עריכה על ידי נגמרו לי השמות בתאריך כ"ז בסיון תשפ"א 09:37
עבר עריכה על ידי נגמרו לי השמות בתאריך כ"ז בסיון תשפ"א 09:36

קודם כל זה מקסים שכתבת לא לצאת עליו וממש "שומעים" את הרצון הכנה שלך ללבן את הדברים עם בעלך האהוב ולהתקרב ולא "להוסיף שמן למדורה" ולהתרחק, אז מרגש מאוד לקרוא את זה

 

אכן נשמע שהעומס כאן מעיב מאוד (על שניכם),

וכל אחד מגיב אליו בצורה שונה, כי אתם שני אנשים שונים

 

נראה שיש לכם רצון כנה לטוב אחד של השנייה, אבל העומס הזה והצורה שהוא גורם לשניכם בקושי להצליח לנהל שיחה רגועה וטובה, וגם כשכן הוא כאילו "עומד בפתח" וגורם למילים ולדרך ההתבטאות ליצור עוד משקעים, ואז עוד מנגנוני הגנה, ועוד הסתגרות, ועוד פגיעה בלי כוונה וחוזר חלילה...

 

אני כן רואה כן ניסיונות לתקשר, ללבן, להתקרב, למרות הכל, 

למרות העומס האובייקטיבי

למרות הרגשות הסובייקטיביים

נשמע שאתם מאוד רוצים זה בקרבתו/ה של זה/ו ומאוד אוהבים, פשוט ש"מבחוץ" המציאות מקשה מאוד מאוד.

 

גם הכעס שמובן מאוד ומגיע בדרך לא עוזר,

וגם התגובות לאותן פגיעות הדדיות,

וגם הצורך כן לתקשר זאת בצורה טובה, עמוקה, נינוחה.

 

 

לצערי אין לי כ"כ זמן לכתוב באריכות כרגע, אבל מצרפת לך הודעה שכתבתי בעבר שיכולה אולי להתאים גם כאן, גם על הבנת השוני ומנגנוני ההגנה שעובדים אצל שנינו במצבים של פגיעה/איום, וגם בדרכים איך כן להצליח ליצור תקשורת טובה ומקרבת שתעזור לנו להבין אחד את השנייה ולפתור דברים:

 

כותבת שני סעיפים שעלו לי מקריאת הודעתך:

 

א. הבנת השוני בינך לבין בעלך 

 

ידוע ש"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות..."

כל אדם הוא עולם ומלואו,

וכל אדם פועל על פי סך החוויות / מחשבות / צפיסות / רגשות / דפוסים שהכיר / הסביבה בה גדל / התורשה וכן הלאה...

 

ובגלל שיש שוני בין כולנו, במקרה הזה כמובן בינך לבין בעלך,

גם הדרכים שלנו להתמודד עם כל מיני סיטואציות בחיים היא שונה.

 

ובמצב של הרגשת "איום" כלשהו,

של מציאות בה יש אולי צורך לא ממומש שלנו,

או מצב שאנחנו מרגישים בו "בהתקפה או בסכנה",

אנחנו מגיבים באופן שונה, כל אחד באופן שמנגנון ההגנה שלו בנפש פועל.

 

יש בעיקר 3 סוגים של מנגנוני הגנה:

 

התקפה

בריחה

קיפאון

 

התקפה - במשמעות של להתקיף את ה"איום", את הסיטואציה, עד שתעלם,

כדוגמת בכי, צעקות, דיבור ללא הרף על כך, האשמה של השני, האשמה של עצמנו וכן הלאה...

 

בריחה - בשמשמעות של או בריחה ממש, או ניתוק של עצמי מהסיטואציה / ללכת לחדר  לצאת לסיבוב בחוץ / להיות בפלאפון או במסחים או במשהו אחר שיסיח את הדעת, וכל דבר שיגרום לי להתנתק מהאיום כרגע...

 

קיפאון - לא לעשות כלום אלא להיות במצב של קיפאון...

 

וכל אחד מאיתנו מגיב באחד או יותר ממנגנוני ההגנה הללו כאשר הוא מרגיש בסכנה (וכאמור, סכנה לא צריכה להיות סכנה פיזית של סכנת חיים, אלא כל סכנה שהיא במשמעות של צורך שלנו שלא ממומש כרגע...)

יש תקופות בהם אדם יכול להגיב בצורה שונה, יש תקופות שמנגנון ההגנה משתנה, יש תקופות בהם זה כמה מנגנוני הגנה,

אבל בכללי זה נסוב סביב שלושת אלה...

 

ובמקרה שאת ציינת,

נשמע שכאשר *את* מרגישה באיום משלך - המנגנון העיקרי שלך הוא ההתקפה,

בעוד שאצל בעלך המנגנון העיקרי הוא בריחה.

 

מה שיוצר עוד פער ביניכם, בעיצומו של האתגר והאיום עצמו...

 

ז"א, אם לא זו בלבד שאתם כרגע במצב של "משברון" או "אתגר", אלא שגם אופי ההתמודדות שלכם לכאורה סותר אחד את השני...

 

כי את רוצה לדבר על זה, לפתור את זה, וכאן ועכשיו

ובעלך רק רוצה להתנתק מזה, לברוח מזה...

 

ואז *עצם השוני הנ"ל במנגנוני ההגנה* יכול לכשעצמו ליצור עוד יותר תסכול *אצל שניכם!!!*

 

אצלך - מה? לא מספיק אני מתוסכלת ומבואסת ממנו, הוא גם בורח לי באמצע השיחה?! כאילו, מה נסגר איתך בן אדם?!

 

ואצל בעלך - מה? כאילו לא מספיק אני מרגיש מאוים כרגע גם דוחקים בי ומכריחים אותי להתמודד עם הסיטואציה ולדבר ואני רק רוצה להירגע עם עצמי ואת השקט שלי כרגע?! אי אפשר לכבד את זה ולהבין את זה ולתת לי את זמן הרגיעה שלי?!

 

ואז כל אחד עוד יותר משתבלל בתוך עצמו

ואז בכעס כלפי השני גדל וגדל

ויכולים לעלות לנו כל מיני מחשבות מרחיקות לכת ורחוקות מבן/בת הזוג...

 

אז הדבר הראשון שנעשה 

ננשום!

 

ונזכור ונבין - רגע,

אנחנו אנשים שונים.

 

*מותר* לבעלי להרגיש מה שהוא מרגיש.

*מותר* לי להרגיש מה שנאי מרגישה.

 

בעלי, על סך איך שהוא בנוי - הדרך שלו כרגע להירגע היא *באמת* ע"י ניתוק מהסיטואציה.

*ןרק כאשר יחרגע*, ורק כאשר ה"איום" מבחינתו יוסר - או אז ניתן יהיה לשוחח

 

ואני, על סך איך שאני בנויה - הדרך שלי כרגע היא *באמת* ע"י פתירה של הדבר כאן ועכשיו...

 

אבל אם כל אחד חושב כאן רגע *על השני* זה מאוד יכול לעזור.

 

כי במקום הכעס תגיע *ההבנה*

 

ההבנה שהוא שונה

ההבנה שזו באמת הדרך שלו להירגע

ההבנה שהוא לא עושה זאת בכוונה או נגדי או כדי להרגיז אותי - אלא כאמור זו באמת דרכו להתמודד עם זה...

 

אחרי ההבנה הכה משמעותית הזו, מגיע השלב הבא,

השלב של מה כן עושים כאשר שנינו קצת נרגעים ויוצאים מה"איום" שלנו

ואנסה לפרט אותו בסעיף הבא:

 

ב. יצירת דרכים יעילות לתקשורת.

 

ישנם כמה סוגים של תקשורת שהיא *מקרבת* ולא מרחיקה,

מנסה לסכם לך כמה סוגים עיקריים שבהם,

כמובן שכדאי להעמיק בכל אחד מהם ולעשות תרגילים עם בן הזוג ולאט לאט להעמיק את היכולת לתקשר בכל אחד מהסוגים הללו,

כמה שחלקם נראים פשוטים לכאורה, יש בהם הרבה מאוד עומק ודיוקים, ועם התאמנות בכך, צבירת ניסיון בכך, ידע ומודעות וכו' - השמים הם הגבול מבחינת היכולת שלנו להעמיק את התקשורת המקרבת שלנו עם בן/בת הזוג שלנו

 

 

 סוגים של תקשורות מקדמות:


1. מעבר מתלונות לצרכים - טכניקת "האוזן השלישית":

 

כדי לבטא את הצרכים האמיתיים שלנו אנחנו צריכים להשתמש ב"טכניקת האוזן השלישית" – להבין מתוך התלונות שנאמרות מהו הצורך הלא ממומש שמתחבא בתוך התלונה? לדמיין שכאילו יש לנו "עוד אוזן, אוזן שלישית" שלא רק שומעת את הנאמר, אלא מצליחה לפרש את התלונה=לצורך.

(כי רוב האנשים לא יכולים או לא יודעים לומר מה הם באמת צריכים, לכן לרוב זה יוצא להם בצורה של תלונה, ולמדנו איך לומר זאת בצורה של בקשה, של צורך, ואיך לשמוע את הצרכים של השני מתוך התלונות שלו).

לכן לדבר בשפת הצרכים: "אני צריכה ש_____, אני צריך ש_______"

 

 למשל: במקום תלונה "למה אתה מעשן" -

לומר "אני צריכה ביטחון של בריאות, של חיים"

"אני צריכה להרגיש שבעלי יהיה בריא ואבא של הבנות שלי יהיה בריא".

 

במקום תלונה של "למה את מבזבזת הרבה ולא חושבת"

לומר את הצורך:

"אני צריך יציבות כלכלית."

"אני צריך לדעת שהבית שלנו הוא במקום מחושב ועם יציבות וביטחון כלכלי."

 

 

 2. שפת ה"אנחנו", 

+ 3. שפת ה"אני" ולא "האתה"-

 

בשפת ה"אנחנו" – האיש והאישה הם חלק שלם של הבית והמשפחה הכוללת שלהם, לכן כל בעיה שיש למישהו – היא בעיה משותפת "שלנו", בצורך שלנו לבנות בית אוהב ושמח, משפחה שלנו, אהבה שלנו.

(כמו שמסופר על הרב אריה לוין זצ"ל שאמר בביקור שלהם אצל הרופא: "הרגל של אשתי כואבת *לנו*")

 

ובכל בעיה או התמודדות - שני בני הזוג שואלים את עצמם "כיצד *אנחנו* יכולים להתמודד *מול הבעיה*,

ו*לא* כיצד אני נגד אשתי/בעלי - אלא *שנינו יחד* מול הבעיה כאמור...

 

 

גם שפת ה"אני" היא שפה מקדמת ולא מרחיקה,

שכל אחד פונה לבן הזוג בצורה ישירה בתור "אני" ("לי קשה ש....", "אני אוהב ש.....", "מפריע לי ש....")

ולא בשפת ה"אתה" – שבה רק מטיחים ומאשימים את בן  הזוג, ולא מתקדמים לשום מקום, רק נוצר כעס וריחוק. (לדוג': "אתה תמיד....", "את אף פעם לא...." וכו').

 

4. תקשורת בונה ומקרבת לפי שיטת אימאגו –

 

בתקשורת הזו חשובה מאוד העמקת השיח ביננו בצורה טובה ומטיבה,

ליצור זמן *ללא הסחות*, עם פניות מלאה, כאשר רגועים, אכולים, לא עייפים, בלי מטלות/עומס/ילדים על הראש,

לשבת *אחד מול השני*, עם מבט בעיניים, באותו הגובה, עם קשר עין ואפשרי גם החזקת ידיים אם מתאים.

ובאותה תקשורת ישנם בעיקר 3 שלבים מרכזיים:

 

כל אחד מבני הזוג *בתורו* אומר את כל מה שיושב לו על הלב על אותו נושא שמדובר בשיחה,

והתפקיד של השני כרגע הוא להיות *אך ורק בהקשבה שלמה*, בלי פרשנויות, בלי להיכנס לדברים, רק הקשבה מלאה.

ואותו אחד שמדבר - משתדל להתרכז *בצד שלו, באיך שהוא רואה את הדברים, באיך שהוא מרגיש ופחות להטיח או להאשים את השני*

ואז בן הזוג שהקשיב עושה את שלושת השלבים הללו, לפי הסדר:

א. שיקוף- לחזור במדויק על הדברים שאמר בן הזוג ("אמרת ש....")

ב. מתן תוקף- לתת תוקף ומשקל לדברים שנאמרו (לדוג': "אני מבין/ה ש___", "זה באמת קשה שקורה....")

ג. הזדהות עמוקה- להזדהות עם תוכן הדברים של בן הזוג (לא חייבים להסכים עם הדברים, אבל כן להראות נכונות להבין ולהזדהות אם אני הייתי במצב כמו שלך... אני יכול להבין אותך... וכו')

 

ואז מתחלפים,

ובן הזוג השני אומר את כל הצד שלו לפי אותה תבנית בדיוק,

ובן הזוג שקודם דיבר עכשיו בהקשבה מלאה, שלאחריה פועל לפי כל השלבים הנ"ל בדיוק...

 

בצורת תקשורת זו כאשר היא נעשית נכון ישנו "ביקור הדדי" – כל אחד "מבקר" בתוך ליבו של בן/בת זוגו, ויכול להבין אותו יותר לעומק.

 

5. החלפת תפקידים:

 

כל אחד מבני הזוג מנסה לרגע להיות השני/ה, להיכנס לראשו, למחשבתו, להרגשתו, להלך רוחו.

כל בן זוג "מוחלף" בתורו נשאל:

"מה קשה לך בעצם הכי הרבה?"

"מה הכי היית רוצה?"

 

בצורה הזו ואם עושים אותה באמת נכון ומכל הלב - מצליחים להבין הרבה יותר אחד את השני, וממילא להרגיש קירבה גדולה בהמשך...

 

 

6. תקשורת מקדמת 

 

לעבור מתקשורת פוגענית וכועסת לתקשורת מקדמת – שלא מבטלים את בן/בת הזוג – אלא אומרים לו "אני מבין/ה שכך אתה רואה את הדברים. האם תהיה מוכן לשמוע איך אני רואה את הדברים?" ובצורה זו הלב נפתח לשמוע ולא נסגר ומשתבלל לתוך עצמו  ועובר להתקפה...

 

אם נכניס זאת למעין טבלה שבה כל שורה יש שיפור בתקשורת, מהתקשורת הכי פחות טובה ויעילה, לתקשורת הכי טובה ויעילה, זה יראה בערך כך:

 

עידוד סגנון תקשורת מקדמת

 

סגנון התקשורת

צורת הביטוי

המסר הסמוי

תקשורת תוקפנית

אתה שקרן

האדם פגום באישיותו,

הוא שקרן בבסיסו

תקשורת כועסת

אתה אומר דברים שקריים

אתה בסדר אך הדברים שקריים

תקשורת עדינה

אני לא בטוח שהדברים שאתה אומר מדוייקים, בוא נבדוק אותם

יכול להיות שאתה צודק, אך יכול להיות שאתה טועה

תקשורת נפגעת

לא נעים לי שהדברים מוצגים בצורה לא נכונה

אני לא מרוצה מזה שאתה משקר,

אני נפגע מזה, והאמת היא אחרת

תקשורת מקדמת

אני מבין שכך אתה רואה את הדברים, האם תסכים להקשיב כיצד אני רואה אותם?

אני מקבל את הדברים שלך,

ומבקש שתקשיב לצד שלי.

 

 

 

אפשר לראות שתקשורת תוקפנית הינה הבעייתית ביותר ופוגעת באדם בצורה ישירה.

תקשורת כועסת, תקשורת עדינה ותקשורת נפגעת הינן פחות מזיקות, אך עדיין יכולות ליצור הסלמה בשיח.

 

תקשורת מקדמת הינה הטובה, היעילה והמקדמת ביותר, ומאפשרת הבנה וכבוד אחד של השני.

 

-------------------

 

ואחרי שכתבתי את זה רוצה להתייחס עוד למה שכתבת:

 

"בדרך בנסיעה דיברנו, והוא בכלל לא הבין אותי והמשיך לעמוד על עמדתו וסגנונו שהיה מאוד פוגע. כעסתי ממש והתפרצתי... והוא בשלו." -

זו למשל דוגמא למה שפירטתי למעלה בסעיף א.

 

בעלך - מרגיש איום כלשהו. לא ניתן לדעת מהו בלי להכיר אותו ואת הסיטואציה עצמה שקרתה לפרטי פרטים,

אבל בואי ניקח לצורך הדוגמא את האיום של "אשתי לא מבינה אותי" / "אני מרגיש שאשתי לא מקבלת אותי או לא אוהבת אותי או לא מעריכה אותי" (שוב, רק לצורך הדוגמא) -

אז אם הצורך שלו שתביני אותו,

הצורך שהוא ידע וירגיש שאת אוהבת, מעריכה ומקבלת אותו כמו שהוא לא מתממש -

הוא נכנס לאיום -

ואז גם כאשר הוא שומע ממך את הדברים - זה רק מכניס אותו עוד יותר לאיום שלו - לכן הוא ממשיך לעמוד על סגנונו ועמדתו

 

ואז את - שכנראה אותה עמדה שלו ואותו סגנון שלו בדיוק יושבים *לך* על צורך שלך, ומכניסים *אותך* לאיום משלך (למשל: "בעלי מדבר בתקיפות וזה לא נעים לי" / " בעלי לא רואה אותי" וכן הלאה - שוב, רק לצורך הדוגמא - אז המקום הזה של הצורך בתקשורת בונה ונעימה, והצורך בניראות לא ממוצש ואז את במקום של איום וממשיכה להתפרץ - משמע מנגנון ההתקפה כדברייך...

 

מה שצריך לעשות כאן,

זה למצוא זמן *מראש* לדבר על הדברים.

ממש להכין את עצמכם לכך.

לשיחה טובה ומלבנת

בתיאום מראש

בזמן תחום מראש

כשאין הסחות

כששניכם אכלתם, שבעתם, נחתם, הילדים ישנים, הפלאפונים מכובים וכן הלאה -

ומתוך המתקום הזה לדבר על הדברים בנחת (למשל דרך אחד או יותר מסוגי התקשורות המקרבות שציינתי בסעיף ב למעלה)

 

גם את תזכי לקבל את הצורך שלך בתקשורת מלבנת וזמן לזוגיות (שהיא באמת מקום ראשון!)

וגם בעלך יזכה לקבל את הצורך שלו שמכיריםפ בעבודה הקשה שהוא עושה ומעריכים את זה והוא יכול לעבוד וכו' - ובדיוק בגלל זה קובעים זמן *מראש*, וזמן שהוא *תחום* והוא יודע שלפני ואחרי אותו הזמן - הוא פנוי לעבודה ולפרנסה בנחת...

ובזמן שהוא עובד - התקפיד שלך יהיה להעצים את זה, לראות את זה, להעריך את זה (גם בעיני עצמך וגם בעיניו), להבין שכל מטרתו היא לגרום לכל משפחתכם לרווחה כלכלית ובעקבותיה גם נפשית וכו' -

ובזמן שכן מדברים - התפקיד של בעלך יהיה לראות את הצורך *שלך* בתקשורת עמוקה ומקרבת ומלבנת, בזוגיות מקום ראשון, בלהרגיש שאת מקום ראשון אצלו, וכן למצוא את הזמן לכך, גם אם בצורה של תיאום מראש וזמן תחום.

 

זהו בינתיים

בהצלחה רבה יקרה!

שתזכו להבנה שלמה וקירבה שלמה

 

איפה אמא דוסית של חתן קונה בגדים?צלולה

חשוב שתהיה שמלה צנועה מכל הכיוונים- גם במפתח הצוואר.

באזור ירושלים או גוש דן.

הלוואי שתדעו לכוון אותי לאן לקחת אותה🫶🏼

אולי רחלי סיטבון?ראשונית
זה סגנון חרדי, אפשר למצוא דברים יפים
תודה! בעיקרון הסגנון דת''לי אבל אנסה לבדוקצלולה
תראי באתר, יש דברים שמתאימים אם היא אוהבת סגנוןיראת גאולה
מבריק ונוצץ.
איפה היא גרה?נפש חיה.
פ"ת יש ברחוב ההסתדרות שדרה שלימה של שמלות מעצבות (לא יודעת שמות, אבל זה שדרה שלמה)

באלעד יש חנויות ברחוב יהודה הנשיא והסביבה


יש בעיר רחובות - בשדרות הרצל גם חנויות


בירושלים- כל רחוב יפו+ קינג ג'ורג'

מממ יכול להיות..צלולה

אבל מרגישה שאמא של חתן צריכה משהו קצת יותר מיוחד...

הייתי לאחרונה בשדרה בפ''ת ובירושלים, לעצמי קניתי בקמליון והודולה אבל מתלבטת אם זה מספיק לאמא של חתן.

בכללי מעדיפה לקחת אותה לחנויות ספציפיות ופחות להתחיל להסתובב.

תודה!

אם את מתכוונת לבגדים נוצצים, אז יש שם...נפש חיה.
ויש באלעד חנות ספציפית של בגדים יחודיים
שמעתי דברים טוביםשלומית.
על התחדשות בעלי. שווה לנסות
תודה! נראה טוב, אשקול לנסועצלולה
יש בכפר חב"ד חנות שנקראת אירופה ישראלבת אל123
תסתכלי באתר שלהם, תתרשמי. 
תודה! יכול להיות.צלולה
רונן חן? ממילארקלתשוהנ
וואלה, מעניין. אסתכלצלולה
אולי אורית וזהבה?טארקו

מה הסגנון שלה בכללי? דתי לאומי זה מאוד רחב..

היא סגנון חרדלי-מתנחלי(בדים רכים נשפכים/שקט/בדע כותנה ופשתן/רקמות וכו)

או יותר סגנון עירוניסטי-קלאסי-משרדי למשל חליפות, נצנצים נפוח וכזה...


מה היא יותר מתחברת- בחתונות כאמא של חתן, לא ביומיום..

סגנון יותר חרדלי מתנחלי חחחצלולה
בחתונה הקודמת קנתה באורית וזהבה אבל השלימה חולצת בסיס, מעדיפה שלא תצטרך... לא ראיתי שם יותר מדי שמלות צנועות לחלוטין.. אבל זה סגנון שאני מחפשת 
אז שווה לבדוק אצל רחלי סיטבוןטארקו

ואולי גם אצל גודי

ואולי כן אורית וזהבה ולקחת לתופרת לסגירה.

בירושלים יש מלא חנויות בסגנון בעיריהלוםנוצץ

יש גם את החנויות של אורית וזהבה, שתבדוק באתר אם היא מתחברת לסגנון.

בפ"ת יש חנויות של שמלות ערב בעיר.

מזל טוב!

שמלות לאמא של חתןיהושבעט7

אצל הלל (חנות בקינג ג'ורג' בירושלים.

בעיר טווח המחירים שפוי עד 500 שח .

שמלות בכל מיני סגנונות.

יש סניף בגבעת שאול :הלל עיצובים.

אני חושבת שכבר אין סניף בגבשסטודנטית אלופה
מכירה, לא חשבתי ללכת לשם, מעניין. תודה!צלולה
תודה! העניין עם החנויות האלהצלולה

זה שקשה למצוא משהו 100% צנוע בלי להוסיף חולצת בסיס.

אולי בירושלים יש, אבל אני מעדיפה להגיע לחנויות ספציפיות ולא לצאת להסתובב

הטעם שלי- רעננהחנהלה
עושה התאמות מבחינת צניעות
חנויות ספציפיות?צלולה
יכול להיות שאפשר יהיה לעשות התאמות אצל תופרת אבל צריך בגד שמאפשר את זה... 
החנות נקראת הטעם שליטריה
ממליצה גם על רחל סיטבון!אור עולה בבוקר

יש בקניון רמות בירושלים , ובעוד סניפים. ברגע הראשון הכל נראה סגנון חרדי, נפוח ונוצץ😀 אבל יש שם כמה מציאות, של שמלות עדינות וחלקות . וחגיגיות. והעיקר-צנוע , סגור ,שרוול..אורך...וגזרה טובה!

מזל טוב

מגניב! נשמע שווה לבדוק. תודה!צלולה
איריתממשיכה לחלום
יש להם דברים קלאסיים מהממים
הסתכלתי עכשיו, נראה ששווה לנסות. תודה רבה!!!צלולה
הייתי בחתונה של חברהחצי שני

שקנו משם שמלות וזה היה איכות נוראית

היו מסכנות, וכשרצו לטפל המוכרת ממש קיללה אותן  

אני לא הייתי מנסה אפילו

ממליצה על אורית וזהבה ומקסימום לשפץ אצל תופרת

אני קניתי והייתה איכות מצוינתממשיכה לחלום

ודווקא המוכרת הייתה ממש מקסימה, קניתי בבני ברק.

מניחה שתמיד יש חוויות טובות וחוויות פחות טובות..

יש בברוכין גמ"ח שמלות לאמא של חתן/ כלהשיפור
אם מעניין אותך אני יכולה לחפש את הפרטים.
בג'ודי בפ"תמתיכון ועד מעון

יש שמלות ממש יפות

יש את רותה. גם באתר שלה וגם בחנויות מסויימות שווהאני אנונימית!
אולי בגאולה בירושליםמאוהבת בילדי

או באיזור הסנטר וירמיהו?

יש איזו חנות בשעלבים, לא זוכרת את השםמרגול
אפשר ממש לקנות שם שמלה שלא צריך להוסיף בגד כדי להצניע
אני ממש ממליצה על החנות של בת חן שריג בבית אלפייגא

חרשתי את ירושלים..   ושם מצאתי המון מבחר של בגדים שאשכרה יושבים טוב על נשים שהן...

ובכן... נשים

עם בטן של אחרי לידות.. וגוף של אשה שמחתנת ילד (ולא ברבית)

עכשיו ראיתי שאת מחפשתפייגא

משהו שבלי צורך בחולצת בסיס וכו'

ממליצה ללכת לתופרת שתתפור ליבית)גופיית בסיס אם צריך.

היא קרובה ליישוב עלי?חצי שניאחרונה
יש שם את התחדשות, ששם יש כמה מעצבות יחד. מאמינה שתמצא שם בקלות צנוע ומכובד
שאלה למשפחה עם יותר מ4 ילדים -חופשה בבית מלוןעם ישראל חי🇮🇱

תגידו, איך אתם נוסעים לבית מלון בלי רכב מתאים?

ב"ה 6 ילדים ,יש לנו רכב אחד 7 מקומות ורכב 5 קטן.

ממש לא רואה את עצמי נוהגת לצפון ובעלי ברכב השני.

רעיונות ,??????? תודה !!!!!

אתם מתכננים לטייל עם רכב במהלך החופשה?אמאשוני

אם לא, אז אפשר לשלוח שני הגדולים באוטובוס.

את הציוד שלהם תקחו איתכם. שהם יקחו רק תיק קטן עם ציוד לנסיעה עצמה.

ולאסוף אותם מתחנה מרכזית כשתגיעו ליעד.


אני נוהגת לצפון, אבל כבר מכינה את הבכור שהוא מוציא רשיון כמה שיותר מהר וחולק בנטל.

יש גם יתרונות לפיצול נסיעה ארוכה.

הילדים שלי לא גדולים כדי לנסוע לבד באוטובוסעם ישראל חי🇮🇱

גילאים מ11 עד 4 ועוד תאומים בני חצי שנה..

אני לא מסוגלת לנסוע לבד נסיעה כזאת ארוכה עם ילדים ברכב מכל מיני סיבות

אולי ניאלץ לקחת מונית או משהו

וואי קשוחאמאשוני

יש מצב למצוא טרמפ? לפחות לחלק מהדרך.

אם היה תינוק אחד הייתי מציעה שתקחי את הבכור ואת התינוק באוטובוס

ובעלך יסע עם השאר.

עם תאומים זה מסובך.


אולי אם הם לא יונקים תקחי איתך רק ילד בכור באוטובוס ובעלך יסע עם כל הקטנים כולל התאומים?

או שתסעי לבד והבכור יעזור לבעלך עם הקטנים במהלך הנסיעה.

אולי תמצאו מישהו נער/ מבוגר ללוות ילד בן 11 באוטובוס.

אז למה לנסוע דווקא לצפון?בוקר אור
זה לא חובה.. 
כי זה הנופש שיש לנו מהצבאעם ישראל חי🇮🇱
אנחנו קבוע עם אוטו של 7 ואוטו של 5כולנה
האמת התרגלנו, למה את לא רוצה לנהוג? 
כל מיני סיבות אישיותעם ישראל חי🇮🇱
לא נסענו לבית מלון, כן לצימרמתואמת

בחרנו בכוונה מקום שנגיש בתחבורה ציבורית (צפת), וכך שילבנו בין הרכב לבין התחבורה הציבורית, גם בטיולים שעשינו במהלך ימי הנופש. (לרוב הילדים נסעו באוטובוס, אבל לפעמים גם אני)

זה דרש התארגנות ותכנון מראש, אבל ב"ה לרוב היה מוצלח וטוב.

(אני בכלל לא נוהגת, אז לא הייתה אופציה אחרת... אבל אתם פחות מתשע נפשות, נכון? אז אפשר לשכור רכב של תשעה מקומות לימי הטיול. כמובן, זו עוד הוצאה שצריך לקחת בחשבון...)

מוסיפה שבאמת במשך כמה שנים לא יצאנו לנופשמתואמת
מאז שיש לנו שישה ילדים (לפני תשע שנים) ועד לשנה שעברה (עם תשעה ילדים), כי באמת כשהילדים צעירים קשה יותר לעשות כמו שעשינו בשנה שעברה, ולהתנייד הרבה באוטובוסים. (נסענו לשבתות או לטיולים יומיים, ואז לרוב אני נסעתי באוטובוס. כשהגדולה הייתה בערך בת 11 היא והאח שאחריה נסעו לראשונה באוטובוס להורים שלי לשבת, כשאנחנו מלווים אותם ברכב לצד האוטובוס והם עם טלפון. ככה לאט לאט לימדנו אותם לנסוע בתחבורה ציבורית...)
משכירים רכב גדול יותר. יקר אבל הכי נכון.פלפלונת
חוקית ובטיחותית וגם נחמד להיות ביחד. 
אנחנו נוסעיםבשורות משמחות

בדרכ בנסיעות כאלה אחד אחרי השני כשבעלי לפני

אני שמה וויז אבל כשיש תחנת אוטובוס או פניה הוא עוצר עד שהוא רואה שהגעתי וממשיך בנסיעה

אז ככה שאני לא באמת לבד נוסעת ואני יודעת שאם עולה איזה צורך הוא קרוב אליי לעזרה

אנחנו נוסעים ב2 רכבים.. התרגלתי לנהוג גם רחוקיעל...
רעיון קצת מוזרניגון של הלב
לחפש עוד משפחה/זוג צעיר שנוסעים לחופשה באותו אזור ושאח מהם ינהג איתך ברכב, או אח/אחות רווקים שימחו לעלות לצפון עם עוד חבר
אולי רכב אחד, והורה עם הגדולים באוטובוסים?רקלתשוהנאחרונה

תעשו אחד הלוך אחד חזור

בתחילת הריון אתן מתנהלות רגיל או מורידות הילוך?מעיין34
אתן מקשיבות לגוף ונחות כשמרגישות חולשה או עייפות, או מנהלות בית כרגיל ונחות רק בלילה?
נחות כמ אי אפשר אחרתשירה_11
נגיד את באמצע להכין ארוחת ערב, ואת מרגישהמעיין34
שהגוף פתאום חלש ומתעייף, אז את תסיימי להכין ותלכי לנוח או שתסיימי את כל המטלות שתכננת וא תנוחי?
אכין רק טוסטים ואז אלך לנוחרוני 1234
כלומר מראש מורידים את הסטנדרט כדי לנוח כמה שיותר (או שלוקחים עזרה בתשלום וכדו')
אעשה את המינימום שחייביםטארקו

ואלך לנוח

המינימום הזה כולל לצורך העניין להתיישב ולהדריך ילדים בינוניים להמשיך לארגן

וכמובן שלא אמשיך את המטלות...

אשתדל לסייםשירה_11

ומלכתחילה לא להכין משו רציני

אבל אם אני מרגישה שאני קורסת אז אני יעצור וילך לנוח 

מינימום כדי שהבית יתנהלאוהבת את השבת

אבל באמת מינימום


את מעט האנרגיות שי שעדיף להשקיע ברמה הרגשית...

לצרכים הפיזיים לעשות רק את החייב

זה הזמן לאוכל מוכן

טוסטים

חדפ

וכו..

נחה נחה נחהDoughnut
מורידה סטנדרטים למינימום.
מורידהההה הילוךKayom
בשונה משאר התגובות 🙈כנה שנטעה
אני משתדלת כרגיל כמה שמצליחה.. אבל יש לי בעיה של מצפון חח אז לא נראלי אני דוגמא למשהו בנושא 
גם אני כמוך, אבל אני קורסת בהריונות, ליטרלימעיין34

ולכן היה לי חשוב לדעת אם הגוף שלי חלש או שפשוט אני לא דואגת לעצמי בהריון.

תודה בנות עזרתן לי מאוד, בע"ה אתחיל להוריד הילוךמעיין34
יופייKayomאחרונה
כוויה ממים חמים.אביב בחורף

נשפכו לי על היד מים רותחים

קצת על כף היד וקצת על גב היד

מבינה שנכון לשטוף את היד בזרם מים קרים זמן ממושך.

מה הלאה?

שסגרתי לרגע את הברז מרגישה שהיד ממש בוערת/שורפת.


יש לי בבית את המשחה של גרין, באיזה שלב רצוי לשים אותה ואיך?  (יש לה תוקף? נרכשה לפני מס' שנים ומאוחסנת במקום קריר ויבש)

לא מכירה את המשחה של גריןחשבתי שאני חזקה

אם יש לך משחת סילברול עוזרת מאד לעזרה ראשונה.

אבל הטיפול הלאה תלוי באיך זה נראה. אם "רק" אדום בטח יעבור תוך יום יומיים, אם יש שלפוחיות כדאי לך להתייעץ עם גורם רפואי.

תודה רבהאביב בחורף
אין שלפוחיות ב"ה.

גם אני נכוויתי היום ויש שלפוחיות.למה צריך להתייעץ?אמהלה

טיפלתי בברנדשילד ופד פראפין. במקום כוויה מפושטת נשארה רק 3 שלפוחיות קטנות.

 

ראיתי לנכון לשאול בפורוםאביב בחורף

@אמהלה, מבינה שלא היה לך צורך להתייעץ, שמחה שהיתה לך משחה טובה לשים והסתדרת.

תרגישי טוב

את יכולה למרוחבשורות משמחות

שמן קצח/ג'ל אלוורה 100% טבעי למרוח על הכוויות

ולעשות קומפרס קר ץ-

לוקחת זוג גרביים מכותנה

אחת לחה וגורבת על היד

ועל זה גורבת גרב יבשה

וביניהם מכניסה קוביות קרח


וצריך לשמור על לחות שהעור לא יהיה יבש כדי שלא תישאר צלקת

תרופת סבתא שעבדה ליואני שר

על כוויית שמש האמת

זה לשים חלבון של ביצה חיה כמה שיותר זמן

ההסבר היה שזה מחזיר לגוף איזה חומר שחסר בגלל הכוויה

צחקתי כששמעתי את זה

וקצת אח"כ נכוויתי ממש בשמש וזה עזר לי מאוד


רפואה שלמה!

תודה רבה למגיבותדולר

מרחתי את המשחה של גרין ופזרתי את הטלק שמצורף שקונים את המשחה.

מעניין אם זה טלק רגיל.

ונזכרתי שבעבר אמרו לי שצריך להדק את הכל עם ניילון נצמד, זה מה עשיתי.

משהו כמו עשרים דק אחרי המריחה. רגשתי הקלה.


מקווה שיחלים מהר, יש לי המון  פעילות בסופ"ש עם הידיים והכיורים מלאים (אין מי שיעשה כלים במקומי).

פליז לאאוזן הפיל

בבקשה באמת.

כל אחת שתעשה מה שטוב לה, אבל כשזה פורום ציבורי אני חייבת למחות.

זה כל כך לא שווה את הזיהום חס וחלילה שיכול להגרם מכזה דבר.

ובדיוק ראיתי מישהו שכתבה באריכות ובמקצועיות על כמה שזה נפוץ ומסוכן להשתמש בחומרים מהמטבח כדי לרפא פציעות - והיא כתבה נתונים על אנשים שהגיעו למיון בגלל זה, סליחה שאין לי את המקור.

ביצים חיות זה כל כך ריסקי, בבקשה

גם אני עשיתי דברים נואשים בגלל כוויה שהוציאה אותי מדעתי, ואני מסתכלת אחורה ולא מאמינה.

אז אני מבינה מאיפה זה מגיע, אבל בכל זאת - להזהר מתרופות סבתא, גם אם הן "עובדות" כי הסיכון לא שווה את זה.

פצעים פתוחים וכוויות זה דבר רגיש לזיהומים, ומוצרי מזון הם לא דברים שמיוצרים בהגיינה הנדרשת לטיפול רפואי. גם לא ניילון נצמד.


ורפואה שלמה לפותחת, אני ממליצה גם על משכך כאבים, כוויה זה אחד הדברים הכואבים 

לא הכרתי, אבל מדעית האזור צריך חלבונים כדי להתרפאסטודנטית אלופה
לכן בכוויות מפושטות מדריכים להוסיף חלבונים לתזונה
מים פושרים לא קרים!זוית חדשה
יש משחה בשם ביאפיןמישהי מאיפשהו
שצריך למרוח כל 20 דק בערך, לי היא עזרה
יש לך את הצהובה?סטודנטית אלופה

אם כן, שמים אותה מהרגע הראשון ועוטפים הניילון ומעל חבישה

לגבי התוקף לא יודעת, אפשר לשאול

איך את הבוקר? לי היה כוויהshiran30005

ביד היה נראה ממש לא רציני אבל בבוקר קמתי עם שלפוחית מפחידה בכל כף היד...

הבנתי אז שלא שמים את האזור מתחת לזרם מים זה מחמיר את הפציעה

וואהו, ממה נכווית?אביב בחורף

יתכן ויש הבדל בין כוויה משמן רותח/תנור חם/מים רותחים.

הבוקר, ממש שיפור, רמת הכאב פחותה ויש מקומות שנוצרה אדמומיות.

איזה יופי ב"הshiran30005

לי היה כוויה מאדים. פתחתי סיר וכל האדים היו על היד שלי, שרף מאוד הייתי.תחת מים זורמים , בהמשך שמתי סילברול אבל בבוקר שמתי למשהו זוועה...לא שישנתי בלילה אבל זה מה שקרה

לפני הרבה שנים אבל

למיטב הבנתי זו ההנחיה הרפואית, לשים תחת זרם מיםקופצת רגעאחרונה

פושרים, רגיל מהברז.

יש הנחיה אחרת?


יכול להיות שאצלך זו פשוט היתה כוויה יותר חמורה, ושאם לא היית שוטפת במים היה אולי עוד יותר חמור. 

לילה קשה עם התינוק ועם בעליהדרים

כותבת תוך כדי שעדיין מנסה להרדים

התינוק שלנו ילד נוח ברוך ה אבל עכשיו הוא בקפיצת גדילה של גיל ארבעה חודשים וצרח פה איזה שעתיים , אכל החזקתי הנקתי נדנדתי עשיתי גרפסים הכל.

מנסה להעיר את בעלי לעזור לי אחרי שכבר שרפו לי הברכיים אני מ23 בלילה ברצף עומדת, הוא לא שמע אותי ואז כבר הערתי אותו בטון לא נעים אמרתי לו שאני חייבת עשר דקות להניח את עצמי ואז אחליף אותו שוב .

הוא אמר לי שאין לי רחמים עליו וכו אז אמרתי לו שהייתי במצב קצה מרוב ייאוש ועייפות שזה או שהייתי מעירה אותו או מטלטלת את הילד מתסכול . הוא אמר שצריך לאשפז אותי וכנראה אני לא כשירה לגדל ילדים. עכשיו אולי באמת לא הייתי צריכה להגיד משפט כזה לגבר אבל הרגשתי שעוד צרחה אחת של התינוק ואני באמת אזיז את העגלה חזק כדי להשתיק אותו כבר .

בקיצור בעלי נדנד אותו שתי דק לא עזר אמר לי קומי בבקשה קמתי חזרה לקחתי את התינוק למרפסת בעלי אומר לי תישארי בחדר (כנראה פחד באמת שאני אטלטל אותו או משהו). אני מתביישת אפילו לכתוב את זה אבל במצבים כאלו שילד ער שעות ואני על חוסר שינה אני ממש מרגישה תחושות קשות ואז באמת מעדיפה שבעלי יחליף אותי מאשר להפוך לאגרסיבית בתנועות כמו לנדנד מהר את העגלה עם הילד או להרים עליו קול.

אני לא בדיכאון אחרי לידה יש לי חופשת לידה טובה וחוויה מהממת מהילד הזה אנחנו כל היום ביחד זמן בטן שירים משחקים ספורט טיפולי הכל , פשוט כשזה כמה לילות ברצף עם שינה קטועה וכשרק אני קמה אליו אני מרגישה בלילה שמאבדת את זה וגם מרגישה באותו רגע שנאה לבעלי שישן שנצ ישרים כאילו אתה אשכרה לא שומע את הצרחות ?????

עכשיו ממש מרגישה רע ושאולי באמת אני לא כשירה לגדל ילדים כמו שהוא אמר לי. 

יפה. התחברתי. תודה!אונמר
וואי מה הקטע של החלקות שבועות חודשים בהריון?אנונימית בהו"ל
הייתי בטוחה שבסוף 12 זה רביעי, עכשיו גיליתי שרק ב16

זה באמת מוקדם נורא להגיד לאנשים בסןף שלישי.


הייתי צריכה לפרוק את זה איכשהו 

בהריון הראשון קרה לי גםאיזמרגד1
לא ידעתי שמחשבים את החודש הראשון בתור 6 שבועות, וסיפרתי למלא אנשים לפני שגיליתי שזה היה יותר מוקדם ממה שהתכוונתי לספר😅
הבנתי שלפי העברי זה אמור להסתדרשנהב

שעד הלידה יש תשע חודשים רגילים.

אף פעם לא ניסיתי לחשב ככה לא יודעת אם זה נכון.

אני חושבת שזה בלי השבועיים הראשוניםשיפור
שהם בעצם לפני הכניסה להיריון
נכון. אני תמיד מחשבת חודשים לפי התאריך העבריבארץ אהבתי

למעשה מבחינה רפואית אין שום משמעות לשאלה 'באיזה חודש את?'. סופרים בשבועות כי זה יותר מדויק וברור.

השאלה של איזה חודש היא רק שאלה של 'תרגום לשפת העם' ולכן זה לא מדע מדויק...


לי הכי נוח לחשב את זה לפי התאריך העברי:

אם למשל התל"מ שלי הוא בא' תשרי, אז אני יודעת שכל א' בחודש אני מתחילה חודש חדש של הריון. א' אלול - מתחילה חודש תשיעי, א' אב - מתחילה חודש שמיני, א' תמוז - מתחילה חודש שביעי, וכן הלאה.

ובאמת זה יוצא די מדויק שתחילת החודש הראשון זה בערך בביוץ שהתחיל את ההריון...

עברו לספור לפי שבועות כי זה לא בדיוק 9 חודשיםטארקו
אבל אני לא חושבת ששבוע 12 זה מוקדם מידי לספר🧡
אני כבר 14אנונימית בהו"לאחרונה
אבל כאילו להגיד בחודש רביעי זה סבבה ממש. שלישי עוד קצת מוקדם...

כאילו אני מדברת על חברות, לא על משפחה

שרירים תפוסיםשומשומונית

יש מה לעשות??

בהריון הראשון היו נתפסים לי השרירים (בכף הרגל ובשוק האחורי). גם בלידה. אבל זה היה ממש מהיר, מתחתי את הרגל לכמה שניות והשתחרר.

מאז לא סבלתי ב"ה.

והפעם, כל הזמן. הרבה בלילה. אבל כל פעם במקום אחר ברגל (לא ידעתי שיש ככ הרבה שרירים). וזה פשוט לא משתחרר. הבוקר התעוררתי מזה, ולקח יותר מרבע שעה עד שהשתחרר (התחיל מהכף רגל לשוק מאחורה ונתקע בצד). הכאב היה ככ חזק, עד רמת בכי🙈

אם למישהי יש תובנות, טיפים, רעיונות לויטמים שאולי חסרים וכו אשמח לשמוע. אולי תאירו את עיני. עברו הרבה שנים מההריון הראשון😉

אני גם סבלתי מזה. כואב ממש!ד' הוא האלוקים

ברמה הראשונית להתיישב במיטה, להוריד מיד את הרגל לרצפה עוזר.

 (השריר מתכווץ, וכשאת מורידה רגל לרצפה את מותחת, אז זה עוזר)

ואז חקרתי את זה וראיתי שכותבים ששרירים תפוסים זה ממחסור במגנזיום, 

ובאגוזי ברזיל יש המון מגנזיום, אז קניתי לי שקית, ואכלתי 1-2 ביום 

(בהמשך אפילו על זה לא הקפדתי כלומר לא כל יום אכלתי)

ובהריון האחרון לא היו לי בכלל התכווצויות ב"ה!

צריך לשים לב שבאגוזי ברזיל יש סלניום, שבמינונים גבוהים עלול לגרום להרעלת סלניום.

ולכן חשוב ממש לצרוך בצורה מבוקרת!

בריאות שלימה, ובעז"ה בידיים מלאות אמא בריאה ותינוק בריא.

 

רק מציינתכורסא ירוקה
שאגוז ברזיל אסור יותר מ2 ליום זה ממש מסוכן
זו ממש תופעה מוכרת בהריוןהשקט הזה

א. כשזה קורה מייד למתוח את הרגל

ב. מגנזיום. או כתוסף או בבננות ודברים שמכילים מגנזיום

רק על השריר בתאומיםשירה_11
הייתי מניחה את הרגל על הרצפה ומיד זה היה משתחרר זה באמת כואב
כמו שכתבו לך, להוסיף מגנזיוםאיזמרגד1
ןמיידית כשזה קורה- לדרוך על הרגל, ושמעתי גם שלאכול עגבניה זה עוזר מיידית
אני גם מכירה שמגנזיום עוזרשיפור
מגנזיוםדיאן ד.אחרונה

מאוד מאוד עוזר

אני לקחתי כמוסות, אפשר גם לנסות להוסיף בננות לתפריט.

 

רעיונות למתנה לחמותרקאני

מתנה שתשמח באמת

משהו שיראו שאנחנו מלאים הכרת הטוב

הלוואי שיהיו לכן רעיונות

 

 

ספל/ שובר לעיסוי או טיפול פנים/ תכשיט / ספר טובנפש חיה.
תודה! מדייקתרקאני

מחפשת יותר משהו לבית נראה לי

כי זה בעצם תודה לכל המשפחה לא רק לה

 

מכשיר חשמלי מפנק?שלומית.
מאוד תלוי תקציב... אבל יש מגוון דברים בתחום הזה, החל ממכשיר פנקייקים וכד' ועד מיקסר, מדיח, שואב שוטף 
את כל הזולים יותררקאני

יש להם כבר...

והיקרים זה כבר הרבה מעבר לתקציב שלנו...

אזור 300 ש"ח

דווקא אם יש להם, הם כנראה אוהבים את הסגנוןיראת גאולה
אז אפשר לחפש מכשיר שעדיין אין להם ... ופל בלגי, מולטי קייק, מכונת גלידה, מכונת פופקורן, מכשיר פיצה, יש המון, בטוח יש משהו שאין להם.
כל מה שכתבת כמעטרקאני

חוץ מגלידה ופופקורן

מה זה מכונת גלידה?

תגגלי מכונת גלידהיראת גאולה
מכניסים 2-3 חומרים, ויוצאת גלידה שווה.
שייקר נינגה יש?רק טוב!

אולי לא כלי אלא תמונה או פריט עיצובי לבית?

פלנצ'ה, מסגרת דיגיטליתרוני 1234
מה זה מסגרת דיגיטלית?רקאני
זה בעצם מסך קטן עם תמונות מתחלפותרוני 1234

של המשפחה וכו'

ואיך יש שם תמונות?רקאני

זה צריך אינטרנט?

כי אפילו מחשב אין להם

לא צריך. מעלים לזה תמונות עם דיסקאוןקירק טוב!
יש לסבתא שלי כזה. אישה בת 90 פלוס. זה נחמד תמונות מתחלפות של המשפחה. עובד כל הזמן בעיקרון. 
מסגרת דיגיטלית זה רעיון מעולהשלומית.אחרונה
לסבתא שלי יש מסגרת דיגיטלית שיש לה כתובת מייל ייעודית, וכאשר שולחים למייל הזה תמונות הן מופיעות במסגרת. אז אם לשאר המשפחה כן יש מייל אפשר לשים אצלם את המסגרת והילדים יישלחו תמונות 
מה התקציב שלכם?דיאן ד.
נגיד 300 ש"חרקאני
רעיונותדיאן ד.

מפה לשולחן, סט סכו"ם, סט כלים כמו כוסות יפות לשבת או כלי הגשה

מכשירים חשמליים כמו בלנדר מקל איכותי משודרג וכדו'

אגרטל יוקרתי

סט מצעים

מהממת שאת רוצה לתתפצלושון

ושאת מלאת הכרת הטוב!

אין לי רעיונות

יש חצר?ברונזה

אם כן אפשר ערסלים/טרמפולינה

אולי עציץ יפה של צמח עמיד בתוך כלי יפהחשבתי שאני חזקה

אולי יעניין אותך