מבואסתבדרך 123
יש לנו מחר טקס לסיום התואר
ובעלי אמר שהוא לא יבוא איתי
בגלל שזה טקס מעורב

התייאשתי כבר
מהכל
אין לי כוחות כבר להכיל את הדת הזאת
אין לי .. פשוט אין לי
נמאס לי מהכל
נמאס לי מהפערים בנינו
נמאס לי שאני לא יכולה להיות עם בעלי בצורה נורמאלית
לא רואה כלל בעיה הלכתית..קל"ת
בגלל שזה מעורבבדרך 123


אבלקל"ת
גם להיות ברחוב זה להיות במקום מעורב, זה לא מה שהתורה התכוונה. זה לא שעומדים להיות ריקודים בטקס הזה.
במקסימום אם הוא חושש לשבת במקרה ליד בחורה אז הוא יכול לעמוד בצד.
מובן בין השיטיןהעני ממעש
שבעלך 'מתחזק' באופן חד צדדי

זה בגדול לא אסור לו ללכת. אבל זו לא התשובה שירצה לשמוע..

זה דיי דקה 90 לכזה תיק.. וחבל.. נשמע שיש לכם עוד דברים לא פתורים..
מה זא בגדול לא אסור לו ?בדרך 123


שזה לא אסור ללכתהעני ממעש
ניתן לאסור.. אבל זה לא אסור.
חבל. אולי כדאי לדבר עם הרב שלו?היום הוא היום
השאלה אם יש שם בעיות צניעות ואז זה יותר מורכב.

כמו שאמרו אם הוא מתחזק, אולי הוא עושה טעויות של מתחזקים, שמחמירים במקום הלא נכון. זו לא התורה, אלא טעויות שלו כנראה.

יש פה גם עבודה זוגית, מציע להיעזר ברב פיקח שיהיה מקובל על שניכם וידע לעזור לו להיות איתך ביחד ובמקביל להתחזק זה טוב, למה לא.
דיברתי עם הרב שלו הבוקרבדרך 123

הוא אומר שזאת ההלכה והוא לא יכול להגיד לו לא ללכת לפי ההלכה 

שלא ירבו רבנים כאלה בישראל.פרש בודד
😳 זה אמיתי??חולת שוקולד
אכן אמיתי לצערי . .בדרך 123
אוי. עצוב, אז לפי מה שאת מספרת הבעיה מתחילה מהרבהיום הוא היום
מציע להתייעץ עם רב השכונה/היישוב/העיר או עם רב גדול אחר שאת מעריכה. למצוא פתרונות, גם אם לא לעכשיו אז להמשך. לפעמים הרב הזה יכול לדבר עם הרב שני או הבעל ולכוון אותם נכון. אפשר לפסוק כמו הרב הזה כהלכה יבשה, אבל הוא גם צריך לחפש איך לתת לך תחושה נעימה.

הטקס חשוב, אבל הוא לא נורא כמו זוגיות שלימה שיש חריקות כאלה.

למעשה, לגבי הטקס, אפשר להציע לבעל פשרה שתלכו למסעדה ביחד באיזור של הטקס לפניו או לאחריו.

בהצלחה!

הרב הזהבת 30
הסברת לו את כל המסביב? את מה שזה עושה לך ולשלום בית שלכם?
השאלה איזה תואר את מקבלת?הגיבן מנוטרדהם
אם זה תואר במחול וכדומה אז מה השאלה? אני מבין את הבעייתיות.
אם זה תואר באווירונאוטיקה והנדסת החלל וחקר הגלאקסיות וכדומה אני לא מבין מה בעייתי הרי יושבים בקהל לפי משפחות ומה זה שונה מסתם אוטובוס שהוא עולה עליו והוא מעורב?
תואר במערכות מידעבדרך 123
ברמת תחושות קשותאין לי הסבר
קראתי את התגובות, נשמע שבעלך ממש לא מוכן לבוא. הגיוני שהאווירה לא מתאימה לו, או כל דבר אחר, אבל זה פשוט לא משנה לעניין!!

מה שמשנה זה העובדות ומה שאת מרגישה.
העובדות-
יש טקס סיום מעורב.
בעלך לא מוכן לבוא.

מה שאת מרגישה-
כעס.
תסכול.
אכזבה מבעלך.

עכשיו, בואי נתרכז בדברים שבשליטתך ובדברים שלא בשליטתך.
מה שלא בשליטתך- אלו העובדות.
את לא יכולה לשנות שהטקס יהיה נפרד.
את לא יכולה להכריח את בעלך לבוא (אם הוא יחליט מרצונו החופשי לבוא, מעולה, אבל את לא יכולה לשכנע אדם לעשות משהו שהוא לא רוצה).

אז מה כן בשליטתך?
התחושות.
הכעס, האכזבה, התסכול!
וזה תחושות מובנות כ''כ❤️
אבל את הרגש *שלך* את יכולה לשנות, כי האדם היחיד שאת ''שולטת'' עליו- זו את.

לכן, נראה שיש לך 3 אופציות-
1. בעלך לא יגיע. ואת תיהי מתוסכלת. הטקס יראה לך אפור, ועצוב, ואת תבכי במקום לשמוח שסיימת.

2. בעלך לא יגיע. ואת תחליטי ש- לא נורא. מבאס, אבל חבל שזה יהרוס לך את כל הטקס. תהני עם החברות, תצחקי, ותשמחי שסיימת עם התואר סופסוף!!

3. האופציה הכי לא נעימה אבל- להתגרש.
כן כן, אל תזדעזעי, אבל היהדות זו לא חתונה קתולית. אם את מרגישה שזה קו אדום מבחינתך, שאת לא מוכנה לחיות עם בעל שיש ביניכם כל כך הרבה פערים, אז זהו. את לא מוכנה.
(אני אישית לא ממליצה על אופציה 3, נשמע שאת אוהבת את בעלך. הבאתי את האופציה הזאת רק כדי להקצין, אבל זו תמיד אופציה🤷)


חשוב לי להוסיף שאני מבינה את הקושי שלך, רק מהצד ההפוך ביני לבין בעלי יש פערים מאוד גדולים מבחינה דתית, וזה באמת קשה!!
אבת כל המאמץ הזה שווה את האהבה הגדולה שיש ביננו


המון בהצלחה❤️
מה שהיא אמרהפרש בודד
אבל אני אוסיף,
שבזמן אחר צריך לשבת ולדבר על הדברים. לקבוע גבולות להחמרות ולהקפדה.
(ואני הייתי גם מתעקש שימצא רב סביר יותר אבל זה יהיה קשה אני מניח)
תודהבדרך 123
תודה על המילים החמות.
ברור שהכל בחיים זה עניין של תפיסה
אבל לפעמים בא לי שדברים פשוטים ישארו פשוטים
לפני שהוא חזר בתשובה 90 אחוז מהבעיות האלו לא היו קיימות
וזה מרגיש מפעם לפעם שהדת פשוט הורסת הכל
נראלי שזה מתחיל מפהיהודה224
שלשיטתך הדת הורסת הכל ואז בכל הזדמנות את מנסה להוכיח לעצמך שמה שאת חושבת על הדת זו האמת אבל לטעמי את ממש טועה.
אין לי מושג אמיתי מה אופי המסיבת סיום הזו ולמה הרב אסר לו, לא חושב שכל טקס של סיום תואר או משהו כזה אפילו שיהיה מעורב יהיה אסור בגלל העירוב יש כאן משהו שונה
בקיצור תלמדי לשחרר אותו לחייו ותלמדי לשאת לפעמים קושי עם אורח חייו של בעלך (הדברים נכתבים גם אליו) רק תצאי מנקודת הנחה שלא צריך להתייאש מזוגיות ממסיבה של תואר של פעם בחיים
הדתבדרך 123
התחתנו כזוג דתי מסורתי
הוא התחיל ללמוד כולל ולהתחזק
כל פיפס מהאורח חיים שחייתי בו כבר לא נשאר בצורתו
אז כן , הדת וההלכות מגבילות
אז אני צודק..??יהודה224
לא מגבילות. מאתגרותהעני ממעש
אבל אכן. אם זה לא שניכם בקטע, זה קשה.
יש מטפלים לכאלו מצבים
כשאתה מאמין בדרךבדרך 123
מסויימת זה מאתגר אותך ..
אני כבר לא מאמינה בדרך הזו
בטח לא בקיצוניות הזאת
את מאמינה בזוגיות.. תמצאו ייעוץ.. בהצלחההעני ממעש
מי אמר שזו קיצוניות?יהודה224
זה מובן מאליוקל"ת
שזה קיצוני לגבר להדיר רגליים מכל מקום בו נמצאים גם נשים. כי אם כך הוא גם צריך להימנע מלהסתובב ברחוב, להיכנס לחנויות וכו'
אז בעינייך זה לא לגיטימיאין לי הסבר
אבל לא את זו שקובעת אם זה לגיטימי או לא...

קחי לדוגמא אדם שמאחר כרונית. בעיניו זה לא לגיטימי להגיע בזמן. מי לעזאזל מגיע בזמן?
לעומתו קחי אדם דייקן. בעיניו זה לא לגיטימי לאחר. למה קובעים שעה אם לא עומדים בה???

אותו הדבר כאן.
בעינייך זה לא לגיטימי לא להגיע לחתונה, אירוע, כנס אם הוא מעורב.
אבל בעיני בעלה של הפותחת זה לא לגיטימי להגיע!!

את לא חייבת להסכים איתו, אבל את לא יכולה לשלול ממנו את היכולת להחליט מה לגיטימי ומה לא...
לא השתמשתי במילה לגיטימיקל"ת
אלא השתמשתי במילה קיצוני.
אז אל תגידי בשמי דברים שלא אמרתי
את כתבת ''זה מובן מאליו''אין לי הסבר
אז לך זה מובן מאליו.
לא לכולם...
מובן מאליו שזה קיצוניקל"ת
לא לצאת לרחוב לדוגמא.
אבל האם זה לגיטימי- כן, אני לא אמנע מאף אחד להישאר בבית ולא לצאת החוצה
כשאת כותבת על משהו 'קיצוני'אין לי הסבר
הסאבטקסט זה - זלזול בדבר ההזוי, והמוזר, והלא פרופורציונלי הזה. משמע- לא לגיטימי.
זה הרמז העבה ששלחת כאן (בטוחה דלא מתוך כוונה, אבל כך זה התפרש..)

מעבר לזה, לא מדובר כאן על מקומות שאין ברירה כמו רחוב, אלא ללכת במודע למקום מעורב.
כן, אני לא הייתי עפה ללכת לאירוע מעורב.
לא רואה את זה כךקל"ת
זה שמשהוא קיצוני לא אומר שזה לא לגיטימי שהצד השני יעשה אותו. השימוש במונח לגיטימי לא רלוונטי כאן.
ונכון, מדובר ללכת במודע לאירוע הזה ואני חושבת שזה אפילו הדבר הנכון והראוי לעשות. שלום בית והכבוד לאישה הרבה יותר חשוב. מילא אם זה היה אירוע שלא קשור לאיזה אז אני יכולה להבין שידבוק בערכים שלו, אבל כשזה על חשבון האישה ופוגע בה , אני חושבת שזה אפילו מצווה הבאה בעברה. אלא אם כן לאשתו אפילו לא אכפת מהאירוע, אבל זה לא נשמע כך מפותחת השרשור
טעות מסויימת..ד.

זה לא להדיר רגליו מכל מקום שנמצאות נשים - אלא לא להשתף באירוע מעורב, בגלל חוסר לגיטימציה מנקודת השקפתו הדתית לאירוע כזה.

 

כבר ציין בזמנו הרב אבינר שליט"א את ההבדל הזה, כשאמר שבמסעדה, כל אחד בצלחת שלו, לכן אין בעיה. לעומת אירוע שכולם בעצם סביב אותו ענין. אירוע שהוא משותף לכולם.

 

על כן, לפי תפיסה זו, קיומו של אירוע כזה, אין לו מקום. זו לא תפיסה "קיצונית" ביהדות, אלא מקובלת.

השאלה מתעוררת מה עושים כאשר יש מציאות כזו, שלא הוכתבה דווקא על פי דרכה של תורה, ויש אילוצים לכיוונים אחרים.

 

כנראה שאצלם, הבעיה אינה מתחילה מזה. אלא מצורך תיאום כללי ביחס לשוני ביניהם כעת בעניינים אלו.

אם היה דבר כזה, סביר שהיו מוצאים פיתרון ששני הצדדים היו מרוצים..

אהה... אז כאן הבעיה..ד.

הקיצור, הענין אינו הטקס הזה או פרט אחר.

 

אם רב מוסמך ות"ח אמר לך שזה אסור - אז כל מיני "ידענים" שיגדפו אותו, זה לא ישנה. אכן יש רבנים שסבורים כך. ולעיתים בגלל שמתקוממים נגד תרבות כזו, לא יאמרו למי שאינו רוצה להשתתף בה שהוא צריך.

 

זו שאלה קצת "נזילה".

 

ולכן, כלל לא שייך כאן "חוות דעת" של אנשים שאין השקפת עולמם כך, או שמביעים דעה לפי הרגשתם האישית.

 

הרי ברור, שאם שניכם הייתם בקרבת רוח וכבוד הדדי בכללי, אז הייתם מוצאים פיתרון נוח לשניכם, כמו שכבר כתבו כאן. למשל שיחכה לך אחרי הטקס ותלכו ביחד לחגוג באיזשהו מקום או כד'. זו לא הבעיה - ושפיכת שמן על המדורה ע"י הבעת דעות "דתיות" לכיוונים שונים, על המדורה הזו, לא תועיל לכם בכלום. אולי רק לצורך פריקה למי שמביע את זה.

 

 

נראה לפי דברייך המעטים, שיש כאן תהליך שיש לו הזנה מתוכו...

 

שניכם שיניתם עמדות עם הזמן - הוא נהיה יותר לכיוון "חרדי", את נהיית יותר לכיוון של פחות ממה שבתחילה...  ודי סביר, שיש גם דינמיקה פנימית לכך. כלומר, מה שלא מוצא חן אצל הזולת בשינויו - מוביל גם ליותר הקצנה לכיוון השני. אולי מצד אחד - אולי הדדית.

 

ממש לטובתך - שבו על כל העניינים הללו מחדש.

 

תקחי את בעלך לשיחה. באוירה נינוחה. תזכרו זה לזה חסד נעוריכם.

 

תסקרי את השינויים מאז שהתחתנתם. לא בתלונה - אלא כרקע. תסבירי שאת מכבדת את רצונו להתחזק מבחינה תורנית, אבל את ההרגשה שזה עושה מבחינת הפערים. תסבירי שיש יחס בין בני הזוג, שהוא אינו תלוי רק בזהות השקפות, אלא ביחס האישיות לאישיות. באהבה, בכבוד. זה יכול לגרום להכיל גם פערים מסויימים.

ותשאלי אותו, מה הוא מציע. איך לגרום לכך שתרגישו יותר נוח אחד עם השני למרות השוני המסוים. הרי גם לאהוב את אשתו כגופו ולכבדה יותר מגופו זו "הלכה"...  לא בתלונה, אלא בהדגשה שגם מבחינת הענין ה"דתי", יש צורך לשכלול היחס הטוב ביניכם.

 

אולי תגיעו לסיכומי כלשהם. ותוכלו להחזיר את הלב אחד לשני. ואז גם יהיה קל יותר לראות את זה עצמו, בניית הקשר ביניכם, כ"אתגר" ששווה להשקיע בו, גם אם האתגר ה"דתי" נטו כבר פחות מלהיב אותך...

 

ואם משום מה לא תצליחו ממש להגיע לסיכום ביניכם, אולי תחליטו להתייעץ עם מישהו מבין ענין שמקובל על שניכם.

 

הצלחה רבה.

אם מישהי מרגישה שהדת הורסת לה את החייםפשוט אני..

לא הייתי מאשים אותה, אלא מאשים את מי שגרם לה להרגיש כך...

לא בכל דבר אפשר להאשים את הדת..יהודה224
זה פשוט טרנדי בדורינו..
זה בדיוק מה שכתבתיפשוט אני..
הבעיות האלו לא היו קיימותאין לי הסבר
אבל היו בעיות אחרות🤷

בזוגיות יש שני בני אדם שונים! עולמות שונים! שני עולמות ומלואם!!
תמיד יש ויכוחים, תמיד יש מחלוקות. תמיד!!
הכי חשוב זה אהבה וכבוד הדדי.

אני מרגישה קצת הפוך ממך, מאז שבעלי נהיה פחות ''דוס'' נוצרו הרבה בעיות שקשורות לדת, אבל אין מה לעשות. זה סגנון החיים שהוא בחר, ועכשיו תורי לבחור האם אני מוכנה לקבל אותו *באמת*, בלי כעס ושיפוטיות, או להחליט שלא מתאים לי...
את בעלי אני לא יכולה לשנות, רק את עצמי.

משהו יפה ששמעתי מאמא של חברה-
''זוגיות זו עבודה. קודם כל- על עצמי''
אז כן, זוגיות זו עבודת המידות מאתגרת במיוחד
יש לך הסבר...מופאסה
כתבת כ''כ יפה! 👏👏
כתבת יפה ואמיתי! מוסיפה-בארץ אהבתי
אני רוצה להוסיף משהו.
אם אני מתעלמת לרגע מהאפשרות השלישית שהעלית (כי זה נושא לדיון אחר), את בעצם, מציעה שתי אפשרויות - ללכת ולהישאר בכעס ובעצב, או ללכת וליהנות. ובעצם את רוצה להגיד שגם אם את המציאות אי אפשר לשנות, את העמדה הפנימית שלנו אנחנו בוחרים.
אני ממש מסכימה עם הנקודה הזו.
ואני רוצה לפרט קצת על הדרך לעשות את זה (מה שאני עושה, ועוזר לי המון בכל מיני סיטואציות).

הנטיה שלנו היא להרגיש שאין לנו שליטה על הרגשות שלנו. אם עצוב לי, אני עצובה. אם משהו מכעיס אותי, אני כועסת.
וכשאני מלאה ברגש של כעס או עצב, אז גם אם יגידו לו שאני יכולה לבחור ליהנות מהערב, זה נשמע בלתי אפשרי לעשות את השינוי הזה. כי ככה אני מרגישה, איך אני יכולה לשנות את זה?
ככה לפחות אני חשבתי והרגשתי פעם.
עד שלמדתי, שכן יש לי שליטה על הרגשות. אבל בדרך עוקפת. את הרגשות עצמן מאוד קשה לשנות באופן ישיר.
אבל מה שיוצר את הרגשות, זה המחשבות שלי, שאני מעבירה בראש על פי הפרשנות שיצרתי לעצמי על מה שקורה.
ומחשבות יכולות לבוא בלי תכנון ובחירה, אבל גם אפשר הרבה יותר בקלות לבחור לחשוב אחרת.
אז אם אני רוצה ליהנות בערב למרות שבעלי לא איתי וזה מכעיס אותי, אני אצטרך לבחור במחשבות שמובילות אותי לרגשות אחרים.
במקום להעביר בראש את המחשבות הכועסות שוב ושוב, מה שגורם לכעס רק להתגבר, אפשר להחליט לחשוב על השמחה שלי בסיום התואר, על הכיף לסיים עם החברות שלי, על זה שאני שמחה להיות פה בכל מקרה, לא משנה מי מגיע איתי.
ואולי גם מחשבות על זה שאני שמחה שיש לי בעל, גם אם הוא לא מגיע איתי. או על כל הטוב שכן קיים בינינו, ושיכול להיות ביננו (אם הכיוון הוא כן להמשיך ביחד וללמוד לחיות ככה למרות הפערים). או לשמוח על זה שההתנגדות של הבעל היא מסיבה חיצונית ולא משהו שהוא אישי מולי, ולהחליט לשמור את הכעס שלי על הדת שהביאה אותנו למצב הזה לזמן אחר, שלא יהרוס לי את הערב.
צריך לבחור פה מחשבות אמיתיות. לא מדובר ב'לעבוד על עצמי'. אלא פשוט לבחור מחשבות אמיתיות, שאני מאמינה בהן, ולהביא אותן לקדמת הבמה, שהן אלו שיובילו אותי.
וזה מדהים כמה שזה עושה שינוי אמיתי לרגשות.

מן הסתם כותבים על זה בהרבה מקומות, אני למדתי על זה בספר 'אוצרות פנימיים', וזה ממש שינה לי הרבה בחיים כשהצלחתי ללמוד לעשות את זה.
מהמם!!אין לי הסבר
תודה על התוספת!
אבל זו לא גזירת גורלפשוט אני..

אם אחד מבני הזוג עושה משהו שפוגע בצד השני (וממילא גם השני עושה או רוצה דברים שפוגעים בראשון), אז עדיף לדבר על הדברים ולהגיע להבנות, במקום בכל פעם מחדש לעבוד על המידות בשביל לא לכעוס, להיפגע או להתאכזב.

כמובןאין לי הסבר
אני מדברת על השלב שבא אחרי הדיבור.
במקרה הזה היא דיברה איתו, ביקשה, הסבירה, פנתה לרב, אבל הוא פשוט לא מוכן לבוא...!
אם הוא היה מוכן לבוא לא הייתה לה בעיה
שאלה אחרת. בעלך מעריך את התואר וההשקעה?העני ממעש
אם הוא מעריך?בדרך 123
שאלה טובה ..
הוא ראה כמה עמלתי כדי ללמוד
גם בתקופות לא טובות שזה תפס אותי
יכול להיות שהוא בכלל לא מעריך את המאמץ שלי
אם הואהעני ממעש
לא מעריך- אז כאן הבעיה
...

אם הוא מעריך- אז שלא יגיע לטקס
במקום זה שייקח אותך למסעדה
זה לא יושב על נושא הערכה . .. תודה רבהבדרך 123
יש כאלה שלא באים לטקס של עצמםאאב
אבל כדאי להגיע להסכמה במישור העקרוני
שבעלך יבוא איתך לטקס. אבל יחכה בחוץ באוטוסיה
מקיסמום אם זה הקראה לפני סדר א ב אז את יכולה לכתוב לו שיכנס כשאת רואה שמגיעים לשם שלך
בכל אופן אין סיבה שלא תלכו ילד תחזרו יחד , הוא יחכה בחוץ אחכ יכולים לקנות גלידה או פיצה או מסעדה לחגוג
אין קשר לדתנפשי תערוג
שלא יאשים את הדת בגלל זה.
מאות ואלפי דתיים מגיעים כל שנה לטקס כזה
מסכימה איתך אבלאנונימת123
אם גבר מרגיש שזה יכול לעשות לו לא טוב אז שלא יגיע
אני מרגיש שלא עושה לי טוב לשטוף כליםפשוט אני..

ועדיין, אני שוטף...

 

 

רק חייבת לומר- זה לא היהדות שאוסרת.מיקי מאוס
יש לכם פה בעיה זוגית, בעלך בחר לעצמו דרך חיים שונה מאוד משלך ויש לזה הרבה השלכות עליך.

אתם מלווים בייעוץ?
זה תהליך קשה. של טלטלה בזוגיות.
לא כדאי לנסות לעבור את זה לבד...
יש המון מטפלים דתיים. כי בטח יהיה לבעלך קשה עם מטפלת או עם מישהו לא דתי.
אבל לא כל רב הוא מטפל זוגי! גם אם הוא מציע עזרה בנושא... חשוב לבחור מישהו מקצועי בתחום הזוגיות ועדיף עם נסיון בזוגות מעורבים

וברור שזה כואב לך! במיוחד שזה שינוי שנעשה אחרי שהתחתנתם ולא הכרת ובחרת בו ככה. וחשוב לגעת בנושא ולעבד אותו נכון ולהבין איך להתמודד

חשוב לי להדגיש שזו החלטה יותר ספציפית שלו איזה רב הוא בחר ואיך הוא מפרש את דבריו.
(וכדאי לך להבין קצת יותר, כי נשמע שהוא הגיע למקום לא כ"כ בריא, אולי אני סתם שופטת על בסיס כ"כ מעט מידע אבל כדאי להכיר קצת יותר ולהתייעץ אם זו קהילה בריאה )
אבל זה לא ה-יהדות. חבל ולא נכון שהכעס יצא על הדת. הדת היא משמחת ומאפשרת לבנות זוגיות ומשפחה שלמים ובריאים.

בעז"ה גם הוא ילמד יותר, יתמתן, וידע איך להתקרב לאלוהים ולדת ומתוך זה לכבד אותך ולשמח אותך יותר

בהצלחה לכם!

וספציפית במקרה הזה, בינתיים -
האמת שבעיני טקס הסיום הוא לא כזה בעל משמעות. אולי תחגגו את ההצלחה שלך בקרב המשפחה?
תנסי לחשוב מה הצורך או הרצון הרגשי שלך בזה שיבוא למסיבה ולנסות למלא אותו בדרך אחרת שתתאים לו
איזה סיוט..Lia
הרבה מתחזקים חושבים שהם מינימום הבבא סאלי עם שמירת העיניים שלהם.. התורה נעשית להם סם המוות עד שלא אכפת להם לפגוע באחרים בשם הדת. לא רואים כלום בעיניים עד שהחיים שלהם נהרסים לאט לאט.. לצערי ראיתי משפחה כזו שבסוף התפרקה, הבן אדם התחרפן, אפילו לא הסכים לקלח את הבת שלו בת ה3
זה נכון. בינינו, בגלל זה יצאתי די שרוטדי שרוט
העיקר שהתפכחתLia
עכשיו השריטה דיי נחמדה
במקום לטקס צאו לחגוגבוריס
ותעשו תיאום ציפיות אפשר עם רק המוסכם על שניכם או עם יועץ זוגי.
צריך ללמוד לחיות עם השינויים האלה חבל שזה יאפיל על הזוגיות שלכם
מוזר.גפן36
מבינה הלכתית די ברור ששלום בית אמור להכריע את הכף כאן..

אפשר למצוא למה לאסור הגעה מבחינה הלכתית, אבל מול שלום בית....
נשמע שיש ביניכם הרבה פערים וכדאי ללכת ליועץ זוגי44444
שמתמחה בעניין.

אגב,
למה הכוונה זוג מסורתי?
שמרתם שבת, כשרות וטהרת המשפחה?
שמרתם רק יוה"כ?
חברתית, כבר הייתם בתוך העולם הדתי?

מה ההבדלים בין התקופה בה התחתנתם לבין היום?

לגבי התואר- האמת לא נשמע לי נורא. אנחנו בעצמינו לא טרחנו לבוא לטקס שלנו. טקס משמים, היה בעיר שכבר היינו פחות נגישים אליה.
לא נשמע לי כזה נורא.....
הכוונהאבודה 123
אני הייתי היותר דתיה כביכול
כשהתחתנו שמרנו שבת
הוא פשוט חיפף יותר
לא הקפיד על תפילות
שמרנו כשרות ברמת רבנות בבית ובחוץ
והיום הוא נוטה לכיוון החרדי
אם הבנתי נכון אז שניכם דתיים מבית ...44444
איך הרב של בעלך נראה לך?
אדם נורמטיבי עם אידיאולוגיה ומנטליות חרדית?
ההתנהלות שלו מולו בכללי נורמטיבית?

הרבה פעמים "רבנים" שהם אנשים שרלטנים ומניפולטיביים מתחברים לחוזרים בתשובה ועושים להם הרבה רע שהוא לא יהדות.
אם שניכם מרקע דתי (או מסורתי) אז אני מאמינה שכבר יש לכם היכרות עם רב או שניים....

איך הרב הזה נראה לך?
מניסיוני הדל...פשוט אני..

דודה שלי התחתנה עם חוזר בתשובה. 

 

יום אחד סבי ז"ל ראה את חתנו הצעיר מהלך בשבת ברחובה של עיר, עטוף בטלית.

-"למה אתה הולך ברחוב עטוף בטלית, ולא מכניס אותה לתוך התיק שלה?"

-"כי אני לא סומך על העירוב".

 

סבי עצמו היה חרדי, חסיד גור, וככזה המילה "חומרה" ממש לא הייתה זרה לו (וכן, אני יודע שעבור חלק מהדעות הימנעות מטלטול הטלית זו לא חומרה אלא ממש הימנעות חילול שבת). עם זאת, באזור שבו הוא גר אשכנזים לא נהגו ללכת עטופים בטלית.

 

סבא שלי אמר אז: מי שלפני שבועיים עוד אכל נבלות וטרפות, והיום כבר לא סומך על העירוב של הרבנות הראשית - הוא לא אדם יציב, ואחריתו מי ישורנו.

 

איך זה נגמר? בצורה הכי כואבת שיכולה להיות. אוהו כמה שסבא צדק.

 

 

אז כמובן זאת דוגמה של אדם אחד בלבד והיא לא מייצגת כלום, ואולי באותה המידה סבא שלי היה יכול לטעות והחתן שלו היה מתגלה כבעל מושלם. 

ובכל זאת, לדעתי אם מישהו חוזר בתשובה ונהיה כ"כ קיצוני - צריך מהר מאוד להרגיע אותו, בנחת ובנועם, ולהסביר לו שאפשר להיות אדם דתי גם בלי לפגוע ביקרים לך מכל, ושיש ערך *דתי* גם בשלום בית. 

 

(את אותם הדברים אני אגיד גם לאדם שעושה את המהלך ההפוך, מדתי/חרדי לחילוני. גם במקרה הזה יש כמה קיצוניים, שמנסים לשנות את כל הרגליהם בפעם אחת מתוך איזו אדיקות ומחשבה ש"לא יכול להיות שחיי החדשים יהיו דומים לחיי הקודמים", ועל הדרך פוגעים בהרבה אנשים בגלל הקיצוניות הזאת).

 

 

רוצה לכתוב כיוון אחר מכולם (או רובם)מתואמת
בתור דוסית שנשואה לדוס...
כן, גם בעלי לא היה מגיע לטקס כזה. זה לא "אסור" ממש, אבל יש עדיפות שלא להשתתף באירועים מעורבים. ואם יש אירוע ממש חשוב, שאנשים ייעלבו אם הוא לא יגיע, הוא מגיע ומוצא פתרונות (נגיד, יושב בצד).
באופן אישי אירוע סיום התואר לא מרגיש לי משהו משמעותי עד כדי כך (אני בכלל לא הלכתי לאירוע סיום התואר שלי... סיימתי את התואר כמה שנים אחרי סיום הלימודים...) אבל מבינה שאצלך זה אחרת.
ולכן, כמו בכל חיכוך בזוגיות, אין ברירה אלא לשבת ולדבר על זה, ולמצוא איך כל אחד יכול לבוא לכיוון השני. אולי הוא יכול להגיע ולשבת איפשהו בצד ואפילו להיות רק ברגע שאת מקבלת את התואר? אולי הוא יכול "לפצות" אותך במשהו אחר, ובאמת ללכת איתך למסעדה כדי לחגוג לבדכם, כמו שכתבו פה?
ובאופן כללי נשמע שכדאי לכם לברר את דרככם המשותפת מבחינה דתית. אולי אפילו שייך להתייעץ עם ארגונים שמסייעים לזוגות מעורבים?
בהצלחה.
גם המסעדה היא מקום מעורב.סופי123
כל יציאה מהבית כרוכה בלראות את בני המין השני. כך היה מאז ומעולם, זאת לא המצאה חדשה. אין לי פתרון או עצה לפותחת אבל המחשבה ששהייה בטקס שיש בו נשים היא לא צנועה ממש לא בריאה בעיני
אנחנו באמת לא הולכים למסעדות...מתואמת
אבל במסעדה אפשר למצוא יותר בקלות מקום צדדי מאשר באירוע.
הרב אבינר שליט"א, חילק בזמנו בין הדברים הללו.ד.

בין מסעדה, שכל אחד בענין שלו,

 

לבין אירוע, שזה משהו שמשותף לכולם, כולם ממוקדים באותו ענין, ולארגן אירוע כזה מעורב, שם הבעיה. כך דבריו. כלומר, "אירועים" שהם מעורבים, זו לא האוירה שהיתה מקובלת "מאז ומתמיד".

 

כך שזה לא כפי שכנראה חשבה קודמתך, שהבעיה היא בעצם נוכחות נשים באזור. שזה דבר שכמובן נמצא גם ברחוב.

נכון, מסכימה.מתואמתאחרונה
בהחלט מאכזב, מבאסצפורה
נשמע שההתחזקות שלו גורמת לך להרגיש רחוקה ממנו. שלעיתים נדמה שהוא מעדיף את המצוות על הרצונות שלך.

כדאי לשקף אחד לשני את הציפיות התחושות והרגשות.
ללבן בזמן מתאים מתוך רצון להתחבר ולשמוח בזוגיות.
לכל זוג יש פערים. צריך לדעת לנהל אותם בחכמה וברגישות.
תמיד לתת יחס הכי מפנק ומחבר. גם אם לא מסכימים האושר שבביחד ממלא הכל באור חיובי.

כרגע מבחינתו אלה המגבלות, הוא לא יכול להגיע אבל הוא באמת אוהב אותך ומעריך את ההשקעה וההצלחה שלך
מה ישמח אותך? איך הוא כן יכול לחגוג איתך את הסיום? להסיע אותך לטקס ואח"כ לאסוף אותך ולצאת יחד? פתק, מתנה.

תוכלי להגיד לו שהיית מאוד שמחה אילו הוא היה משתתף בטקס ומלווה אותך ברגע מכונן מבחינתך אבל במצב הנוכחי חשוב לך שתציינו יחד את ההצלחה שלך בדרך אחרת. בטוח אם את חשובה לו ואהובה הוא ישמח למלא את הבקשה.

מי כן יכול ללוות אותך? ההורים שלך?
זאת לא התורהסוסה אדומה
זאת הפרשנות המעוותת שלה...

אם גם הרב שלו בעייתי, אני לא יודעת מה לייעץ לך.
אולי רק שתגידי לו כמה זה חשוב לך וכמה הוא חסר עבורך בטקס הזה. כמה זה כואב לך ומה זה גורם לך להרגיש ביחס ל"דת".
פשש איך פה כולם שופטיםיהודה224
אם זה לדוגמא תואר במחול?? מי אמר שמותר הלכתית
כולם פה נהיו רבנים ופוסקי הלכה שמעבירים ביקורת על כל העולם הדתי אמוני בלי בכלל בירור של העניין לעומקו ....
אין צורך להעלות ספקולציות ולנסות לתרץ תירוציםקל"ת
היא כתבה במפורש שמדובר בתואר במערכות מידע.
אז כן, אפשרי בהחלט להעביר ביקורת על ההתנהגות שלו
גם "תואר במערכות מידע"ד.

לגיטימי שיפריע לאדם להשתתף בטקס מעורב של נתינתו.

 

קהל מעורב מבחורות ובחורים. אוירה שאינה מתאימה לו.

 

ומי שכתבה פה ש"זו הפרשנות המעוות של התורה" (וגם "ידעה" שאם גם הרב שלו אומר כך, אז גם הרב "בעייתי"..) מוטב ללמוד קצת יותר תורה לפני שמסבירים מה "פרשנות מעוותת" שלה.

 

זו דעה לגמרי לגיטימית וגם מקובלת - גם אם יש הסוברים אחרת.

 

צריך לכבד את זה.

 

כפי שכבר כתבתי, לא קראתי דברים אחרים שכתבה בשירשור, אבל אני מניח שכפי שציינה "הפער", זה לא מתחיל מהנושא הספציפי הזה.

זה שזה מפריע לו זה משהוא אחדקל"ת
אבל זה שהוא טוען שיש בזה בעיה הלכתית אז זה משהוא אחר ולא נכון ובאמת עיוות והקצנה של עיקרי ההלכה.

ואגב, אמור גם להפריע לו שזה פוגע לו בשלום בית.
זה לא נכוןד.

בוודאי לא נכון שיש בכך "עיוות והקצנה של עיקרי ההלכה"..

 

ממש לא.

 

זה נכון, שבעניינים כאלה, לעיתים קשה לסמן בדיוק את הקו של "ההלכה", ומה שייך להנהגות צניעות טובות.

 

ויש גם דעות לגבי מקרים שונים.

 

אבל בוודאי יש מקום לסברא שזה בעייתי לנכוח ולצפות בטקס כזה. אי אפשר לקרוא לזה "עיוות והקצנה".

 

 

בזמנו הרצי"ה קוק זצ"ל יצא נגד צעדות גוש אמונים האידיאליסטיות, כי התקיימו בתערובת...  נו הוא לא בדיוק היה מ"קיצוני העדה החרדית". אז יש דבר כזה.

 

לגבי ה"שלום בית", זה הדדי. ענין של הבנה האחד את השני. הרי יש נשים שתקבלנה דבר כזה לגמרי בהבנה.

 

היא כבר כתבה על "הפערים ביניהם".. אז, כפי שציינתי, כנראה זה לא מתחיל מהסיפור הזה.

 

צריכים כנראהלעשות "תיאום כוונות וציפיות" כללי...

למדתי מספיק תורה בכדי לדעתסוסה אדומה
שהתורה מתחשבת במערך הכללי, האישי, התקופתי והזוגי, והיא לא "דת" של שחור ולבן כמו שנח לאנשים מסויימים לחשוב.

זאת לא הלכה, גם אם יש כאלה שנוהגים ככה.
וכמובן שצריך להכיר את סוג הטקס כדי להחליט שזה בעייתי הלכתית גם לאלה שנוהגים ככה ולא להיות חסיד על חשבון הצער של אישתו.

ואם הדת מאוסה עליה, כנראה שזאת לא בדיוק התורה.
התורה לא יכולה להיות מאוסה על מישהו, היא תורת חיים. אלא אם כן מעוותים אותה.
כי חלק מהעיוות שלה זה לא להתחשב בכל הנתונים. לא פשוט להיות רב, רק שהיום כל אחד עם כיפה חושב שהוא ראוי להיות.

אבל זה בסדר, זה ידוע שדתיים לפעמים עובדי דת לפעמים יותר ממה שהם עובדי ה'.

בגלל שאני מכירה את הנפשות הפועלות, אני מודיעה מראש שאני לא עומדת לדון מעבר למה שכתבתי פה.
ובגלל זה את דנה וקובעת מראש שהרב שלו הוא הבעייתייהודה224
ואין סיכוי שהבעיה היא בה.
כתמיד צד האישה מספיק לך כדי להאשים את כל העולם חוץ ממנה.
זה לא קשור לענין.ד.

כנראה שבאמת לא למדת מספיק בשביל זה.

 

אף אחד לא היה מעז "לפסוק" בשום תחום מדעי אחר בצורה כזו.

 

רק "התורה" נהייתה כביכול משהו כזה, שכל מישהו/י שלמד קצת, כבר חושב שיכול לומר שהנהגות מסויימות הן עיוות של ההלכה וכו'.

זה שהתורה מתחשבת גם - בתוך תחומים מסויימים - בכל מיני נתונים, אינו קשור לענין. לומר שהאמירה שהוא אינו רוצה להשתתף בטקס מעורב היא "עיוות של התורה" - זה עצמו עיוות של התורה.

 

גם האמירה "זו לא הלכה", אינה מדוייקת. לפעמים כן. תלוי בנסיבות המדוברות. מכל מקום, בוודאי לא "פרשנות מעוותת של התורה", קל וחומר שלא שאם הרב שלו אומר, אז הכותבת הנכבדה "יודעת" גם יותר מהרב..

 

אם ה"דת" ל"ע "מאוסה עליה", זה לא בהכרח בגלל שזו אינה תורת חיים.. יש כאלה שהלכות נידה מאוסות עליהן בגלל הקושי, ועדיין זו תורת חיים. יש כאלה שכיסויי הראש. יש כאלה שהלכות אחרות. התורה זה לא "ממתק" שעל המקום "מרגישים" כל הלכה שבה. כמו שנאמר על דברים מסויימים, "אפשי ואפשי, אבל מה אעשה ואבי שבשמיים גזר עלי"..

 

זה תלוי באנשים, בגישה שלהם לתורה ולמצוותיה, בחינוך, במה שלמדו, במידות וכו'.

לפעמים אכן יכול גם להיות שמישהו "ימאיס". כמו שציינתי באחת הודעות, גישה אובססיבית לקיום מצוות או כד'.

את זה איני יודע לגביהם, לכן לא דיברתי על המקרה הספציפי שלהם, אלא על הענין הכללי.

וכבר אמרה האשה משהו על "הפערים ביניהם", אז כנראה שזה לא מתחיל מהענין הזה. 

כפי שכבר כתבתי, או בעיה אצלה, או אצלו, או בתיאום-עמדות כללי של שניהם. אינני מכירם.

 

את טוענת שאת "מכירה את הנפשות הפועלות", יתכן. אני אינני מכיר אותן (אותי בוודאי אינך מכירה מעבר להתכתבויות קצרות כאן).

 

לגבי "התחשבות של התורה בכל הנתונים" -

מלבד שמה שאת משיבה עליו כעת, היתה התגובה על דברייך, שלומר שייש לו בעיה בהשתתפות בטקס מעורב, "זאת לא התורה, זאת הפרשנות המעוותת שלה" ושאם גם הרב שלו אומר כך אז הוא "בעייתי".. שזה בוודאי דבר מעוות בעצמו - 

 

הרי שגם לגבי מה שאת כותבת כעת על "התחשבות בכל הנתונים", הרי המשמעות היא שרצון לא להשתתף בטקס מעורב כזה אינו עיוות של התורה, אלא שיתכנו עוד נתונים. זה נכון. אבל זה יתכן לכל הכיוונים. לא יעלה על הדעת שמישהי כאן "תפסוק" שבנידון זה בהכרח ההלכה כמו האשה ואחרת התעוותה התורה... צריך בדיקה לגופו של ענין. לפעמים שאלת חכם.

 

 

"לא פשוט להיות רב, רק שהיום כל אחד עם כיפה חושב שהוא ראוי להיות"...  אהה.. אבל כל אחת עם כיסוי ראש יכולה להיות, ו"לפסוק" שזה עיוות של התורה על סמך מה שכבר הספיקה ללמוד,  ושהרב שלו "בעייתי" אם הוא פוסק אחרת ממנה?..

 

והכתיבה הרתחנית והיהירה ש"דתיים לפעמים עובדי דת יותר ממה שהם עובדי ה' " (וכאילו שעבודת ה' אינה ה"דת" שהוא ציוה עליה..), אינה מכבדת את כותבתה בלבד. כאילו היא כבר למעלה מ"הדתיים" האלה. וכאילו כל מי שכותב כאן שאינו מקבל את אמירותיה הקיצוניות על "עיוות התורה" ו"הרב הבעייתי", ו"כל אחד עם כיפה" ו"הדתיים", פשוט יש לו בעיה בעבודת ה'...

אוירה דווקא מאוד מכובדת בטקסים האלהבוקר אור
זה טקס מאוד רשמי. לא פחות מכובד מחידון התנ"ך או לצורך העניין חתונה שהישיבה בה לא נפרדת
בעיניי זה קיצוני לא ללכת כי יהיו שם גם בנים וגם בנות. לא חייבים להסתכל על כל הבנות שמגיעות לקבל את התעודה, ואפשר גם למצוא פתרונות אחרים
השאלה אם רוצים..
אני אכן מכיר את הטקסים האלה,ד.

רשמיים (כבר הצעתי לבחורה כלשהי, שכאשר מקבלת את התעודה, תחווה איזו קידה לכיוון מי שנותן - במקום לחיצת היד שהוא מצפה לה... ראיתי פעם תמונה כזו, משעשע למדי).

 

ואתה צודק, שמי שנניח ילך לצפות בחידון התנ"ך, סביר שאין סיבה שלא יהיה גם שם.

 

אבל זה לא "מאד קיצוני". האוירה אינה רק מי שניגש לקבל את התעודה באותו רגע. יש עוד מרכיבים, אין טעם להיכנס לזה. והדברים פשוט תלויים בהנהגתו הכללית של האדם המדובר.

לכתחילה, בוודאי שגם טקס כזה, וגם חידון התנ"ך.. לא היו אמורים להיות "מעורבים". וגם מי שקבע את התנהלותם זה לא מועצת חכמי התורה. השאלה היא בדיעבד, שכבר יש דברים כאלה. 

 

לפעמים זו שאלה של רצון - לפעמים של הבנה מהצד השני.

 

כפי שכבר ציינתי, לא מכירים את המדוברים, לכן קשה לדעת ספציפית.

 

מה שכן, בהיות שהאשה מלינה על "פערים" ביניהם, אז זה לא מתחיל מהסיפור הזה. מצדיק שיחה עם רצון טוב משני הצדדים, לתיאום עמדות כללי, ליותר הבנה הדדית (כנראה במפורש הדדית. אם אל שיש בעיה אובססיבית או משהו דומה)

לא הגבתי למקרה הספציפיבוקר אור
אני הייתי ממש בזמן האחרון בטקס, והרבה מאוד בנות לא לחצו את היד למי שנתן להם את התעודה, וגם אם כן אפשר לא להסתכל
אם מגיעים לטקס עצמו ולא לפני ואחרי זה ממש סבבה גם לממש דוסים. אין שירת נשים, אפילו הלבוש סבבה כי יש גלימות, אפשר לשבת בצד ליד גברים. אז יש שם נשים? גם ברחוב יש..
זה נכון..ד.


אוקיי לא ראיתי.יהודה224
לא כ"כ הבנתיד.

מה את רוצה מ"הדת הזו"...

 

אם למישהו מפריע להיות בטקס מעורב, האווירה לא מתאימה לו וכד', זה יכול לקרות. 

 

למה "הדת הזו" אשמה?.. אולי מה שאשם זה דווקא התרבות שאינה כך?

 

יש מקום לכבד את הגישה הזו, לא פחות מגישה הפוכה.

 

 

אלא מה? את אומרת "מהפערים בינינו"... אז זה כבר משהו אחר. משמע, זה לא הנקודה של הטקס הזה בלבד, אלא משהו שמופיע בעוד דברים בחיים. מבחינת בעלך, זה הנורמה - מבחינתך, כנראה, לא מאפשר להיות "בצורה נורמלית"...

 

אז כמובן, חוץ מהשתתפות בצערך שאת חשה במצב כזה - ללא קשר לטקס - אי אפשר לומר הרבה (לא ראיתי עוד הודעות בהמשך, כך שאינני יודע אם פירטת עוד).

 

לפעמים דברים כאלה באים מגישה אובססיבית של צד אחד לקיום המצוות - ואז הבעיה יותר שם. לפעמים באים כי צד אחד לא כ"כ רוצה לדקדק במצוות גם במה שצריך - ואז הבעיה שם. לפעמים סתם מפער בהשקפת העולם. שהיה מראש או שהתפתח.

 

בשביל לעשות משהו מועיל - מלבד עצם הפריקה - צריך לדעת מה הענין ולפי זה להתייחס ולטפל..

נשמע קשה ממשאמא וגם
נדמה לי שיש להידברות איזשהו דבר שאפשר להתייעץ אולי זה יכול לעזור לכם???


ולגופו של עניין.
קודם כל נשמע כואב ומאכזב מאד.
בפרט כשמהצד ככה נשמע לי ואולי אני טועה, שאת מרגישה שכאילו בעלך מעדיף את הדת על פנייך
ואת פחות חשובה לו.
ואיזה אישה רוצה להרגיש במקום שני?
מהצד השני בעלך יש לו גם אמונות שחשובות לו.
לא נראה לי שמפריע לו שהטקס מעורב כמומשאולי חשוב לו לשמור את העיניים ויש מקומות שבקיץ הם סוג של חוף ים מבחינת הלבוש.

לדעתי האישית מאד חשוב לדבר.
קודם כל להגיד לו שחשוב לך שהוא יבוא
שפוגע בך שהוא לא מגישקשה לך עם המגבלות של הדת שאת מרגישה לא מספיק חשובה בשבילו
ושאת רוצה לדעת שאת חשובה עבורו.

וכן, זה קונפליקט ידוע שיש כשמישהו מתחזק או לחילופין נחלש ובקיצור משנה אורח חיים...
ישמי שיודע ליעץ בתחומים האלה ואולי כדאי לםנות יחד אבל זה צריך להיעשות מתוך מקום שחשוב לו להשאר יחד ולהיות אוהבים וקרובים אחרת זה פחות רלוונטי...
אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

אולי יעניין אותך