האם נעשה התייעצות עם רב טרם ההפצה?אוויל מחריש
אדם שמזדהה בשמות שוניםחצילוש
הוא פונה לבנות בעצמו. מדובר באדם שהורשע באונס של כ-20 בחורות. אני מכירה אישית מישהי שניסה להפיל אותה גם בפח שלו. הוא נראה ונשמע כמו אדם מהשורה כך שמי שלא יודעת לא תעלה אפילו חשד קלוש. לא "מציעים אותו בבירורים" בפירוש לא יציעו לאף בחורה אנס סדרתי, אני מקווה.. והוא משתמש בתחבולות להפיל בנות תמימות, בעיקר דתיות. זה דיני נפשות ממש. אני לא שאלתי רב אבל בקשתי רשות מ @יעל מהדרום לפרסם בשביל ציבור הבנות. לא נראה לי שצריך להיות "צדיק" על גבן של קורבנות פוטנציאליות.
אני מסכים לצורך להתריע על מתחזה,אוויל מחריש
ועל מנת להבהיר, אם יש ראיות שהוא מתחזה אז למה זה לא טופל פלילית?
תקשיב אני לא מתכוונת להתפלפלחצילוש
וכנראה, שאם הוא מנסהחצילוש
את לא צריכה להתייחסחמדת66
לעניות דעתו של כל אחד. כל הכבוד.
אז זהו, שכדי שזה יעלה בפגישה צריכה להיות פגישה..פשיטא
^^^^^^^יעל מהדרום
על בסיס מה? כתבה מלפני 21 שנה?אוויל מחריש
לא. על בסיס ידעחצילוש
למדת פעם הלכות לשון הרע?אוויל מחריש
א. שיראה המספר עצמו את העוול, ולא ששמע מאחרים
ב. שיעיין היטב שאכן יש כאן עוול או נזק, ושאין דרך להפוך לזכות (אולי הוא חזר בתשובה והכל נעשה בהדרכת וליווי רב, שינוי שם משנה מזל וכו)
ד. שיספר את הדברים כהוויתם, בדיוק מרבי ללא תוספת וגירעון (כנ״ל)
ו. שאין למספר אפשרות לפתור את הבעיה ללא סיפור לשון הרע (יש לי סברא שקשה להסתיר את העובדה שאדם ישב בכלא 18 שנה..)
ז. שלא יגרום הסיפור נזק למזיק, גדול יותר מאילו היו פוסקים עליו בבית דין ( בלי שיש את את כל המקרה אפשר להבין שאולי היו פוסקים שעליו להפסיק להתחזות, ולא שצריך להפיץ את זה בכל העולם)
לא צריך לעשות סיפור, התגובות לשאלות שלי הן רגשניות מידי, מה שמצריך לברר האם זה נעשה מתוך שיקול דעת, זה הכל.
@א/א עייני פה, ואולי תתפלאי לדעת אבל גם לאנסים יש צלם אנוש לכן מעט מכבוד האדם שנשאר להם ראוי שיישמר, ועייני בסיפורים על הנהגות ת״ח שתלמידיהם הכו גנבים בישיבות.
באמת מפתיע אותי למה צריך לעשות סיפור מבירור אמינות של הודעת שרשרת...
על ה"תדעי" אי אפשר לשתוקפצלשוש
כדי למנוע אונס מותר להרוג את האנס כשנדרש.
שום מטאפורה על לשון הרע שבספרים, נצרכת ככל שתהיה שלא נדושנו בעקבנו, לא יכולה לערער מדרג מוסרי פשוט.
... שקרא ושנה ולא שימש תלמידי חכמים
^^^הָיוֹ הָיָה
והמשפט בסוף, כל כך...
כשעולם הערכים נהיה מעוות.
------רב שמואל
אצלי זה קצת יותר מורכב - לקראת נישואין וזוגיות
חשוב שיהיה עולם ערכים מדוד ושקול, ב-כמויות ו-צמצומים, וכל מה שצריך.
לדעת ל-השתמש נכון במספרים
ל-שמש תלמידי חכמים
שחוכמת -סופרים לא תסרח ח"ו
(מישהו אמר משהו על החפצה? אפילו למדן מתחיל אמור לדעת לסווג "איסור חפצא" ו"איסור גברא")
קרא אולי לשליש ולרביעחמדת66
הזוי
-----רב שמואל
אתה לא תאמיןהָיוֹ הָיָה
אבל יכול להיות שקרא ושינה ושילש.
זה פשוט לא עוזר.
כשאין שימוש ת"ח - הכל מתעוות. גם הקריאה והשינון והשילוש.
זה לא "פרט נוסף" הנצרך לתלמיד חכם. זה תנאי בחלות יעילותם של הפרטים הקודמים. זה השופך אור עליהם עצמם.
אני מסכיםחמדת66
אבל בנידון דידן זה גם כנראה המקרה, לפי הטיעונים.
הרי אתם זוכים לקיים את נבואת חז"ל!רב שמואל
מותר להרוג אנס רק על מנת למנוע אונסאוויל מחריש
אסור לדון בשאלות כאלה בפורום שאיננו מסודר כראוי לנושארב שמואל
ובפרטרב שמואל
אנחנו מדברים על אדם מתועבא/א
אחד שהודה והורשע בבית משפט במיוחס לו-שהרס חיים שלמים של בחורות צעירות ותמימות שלעולם לא יחזרו להיות מה שהיו קודם הפגיעה בשביל תאווה רגעית שלו, תאווה שאי אפשר לכבות בישיבה בכלא.
מי יודע עוד כמה ניסיונות פגיעה היו שלא צלחו.
הצדקנות שלך פשוט מזעזעת .
אני מתנחמת בתגובות של שאר הבנים האחרים בשרשור.
לא ענית לי. אם היית אחת הנפגעות האלו גם היית חושב שצריך להגן על צלם האנוש שבו?
הבנאדם שור מועד סדרתי,מה עוד צריך כדי שאנשים יזכו לקבל מידע מציל חיים כדי להגן על עצמם?
יש לך אחות בגיל שידוכים?
אם היה מדובר באנס גברים סדרתי כמו המנוול הזה-גם היית חושב אותו הדבר?
יודע מה, אולי תפנה את השאלה לרב בעל שיעור קומה ותגיד לנו מה הוא ענה לך?
--------רב שמואל
שיעור קומה" שמפרסם כאן.
מדובר באדם מתועב שמתעסק אפילו בפרשנות של המילה "בעל" תוך פירוק לאיברי המילה, מתוך תחושה שבפירוק הברות כזה הוא לומד תורה עליונה ודקדוק עמוק. והרי זה "מעיד על עצמו", איך שהפירוק מסתדר לו.
כמה שנים אחרי שעזבתי את הקנקן הישן, בהקשר אחר לגמרי, ייתכן שאבא שלי היקר הבין את זה, אבל לא בהקשר הזה הוא אמר לי את זה אלא בהקשר אחר - שאבא שלו שנולד וגדל בגרמניה לפני כמאה שנים. הוא אמר, שהוא הכיר את תלמידי הרש"ר הירש, שמדברים על תורה ועבודה. ושם גם המקור לרעיון של פירוק ההברות. (כי אמנם הקנקן הישן הזה מחשיב את עצמו לתלמידו). והאבא שלו, של אבא שלי, אמר לו, שהאנשים האלה מדברים גבוהה גבוהה, אבל מעשיהם אינם כדיבורים. (יש איזה מילה בימינו "פלצנים"? זה נושא אולי למי שמבין בדקדוק מתאים. נשאיר את זה לעניין המתאים)
------רב שמואל
ילך כל איש איש למקום לימוד הטוב, ולא יוסיף לשמוע תורה מאדם מגלה פנים שלא כהלכה כזה.
מספיק עם הדמגוגיה,אוויל מחריש
מה אני אשאל רב? את חושבת שרב יכול לפסוק הלכות על פי 4 שורות באינטרנט? את לא חושבת שהוא צריך להכיר את המקרה ולא לפסוק בדיני נפשות כאלה עם חוסר ראיות?
ושוב פעם אציין כי נראה שמשום מה זה לא נקלט, יש הבדל משמעותי בין להפיץ ללא סמכות תורנית דברים מסוג זה, שכן יש לזה גם השלכות לא בתחום השידוכים, לבין בירור נקודתי עליו לשידוכים שאז מצווה לספר ולהזהיר.
טוב, כשאחותך תרצה לצאת עם אנס מפורסם נדבריעל מהדרום
ממך לא ציפיתי להתנהגות כזואוויל מחריש
הוא מסוכן!ראשיתך
אני סומכת לגמרי על חצילוש שלא פרסמה סתםיעל מהדרום
וזה לא סיפור חדש. זוכרת את זה גם מלפני כמה שנים.
ושבת תיאנס על ידו ותאבד עצמה לדעת, לא מפחיד אותך?הָיוֹ הָיָה
מאיפה הטהרנות ההזויה הזו?
רק אומר שכעיקרון אין לי שום בעיה שהוא יתאבד ועל ידי זה תינצלנה בנות.
הזדמנות לקיים את דין "רודף" בהידור.
בלי קשר לעצם הוויכוח שלכםבנות יאלה לריב
לא תגורו מפני איש ..
תודה על התגובה אחי,אוויל מחריש
ושאלה בכנות, לא נראה לך שסמכות תורנית צריכה להכיר את המקרה לפני שפועלים בנושא?
האמת שאתה צודק.הָיוֹ הָיָה
בדיוק עכשיו יצאתי מהישיבה לריצה ככה,
וראיתי איזה ג'לובאט נועץ סכין בגב של בחור מסכן וקורע אותו לחתיכות. האומלל נפח את נשמתו.
יכלתי לזרוק אבן על הג'לובאט מאחורה ולהציל את הבחור המסכן, כדין "רודף".
אבל בחרתי קודם לשאול רב גדול, ובנתיים נהיה מאוחר מידי.
תחשוב לבד על ההבדלאוויל מחריש
"הרודף אחר אדם להורגו, ואחר נערה המאורסה"...הָיוֹ הָיָה
עושה רושם שכדברי @חמדת66, לא רק שלא שימשת ת"ח, אלא גם לא קרית ושנית
אז למה אתה לא משכים להרגו?אוויל מחריש
החידוש בבא במחתרת הוא שמותר להרוג אותו כי זה עשוי להגיע למצב של רודף. אדם שכרגע לא רודף אחר מישהי באיזה היתר אתה מתכנן להרוג?
כי הפרסום הוא "אחד מאבריו".הָיוֹ הָיָה
איי איי איי קצת לקרות ולשנות...
ואחרי מי בדיוק הוא רודף?אוויל מחריש
בגלל שזה לא מה שנעשה אלא סתם מפיצים שמועות כנראה שיש פה משהו לא כשורה.
וגם אם לא קריתי ושניתי לפחות אני יודע לנהל דיון בצורה מתורבת ולא דמגוגית כמוך, אולי כדאי לך ללמוד את זה ממי שלא שנה.
אחרי בנות מסכנות, שאיתרע מזלן שהן לא בנותיך.הָיוֹ הָיָה
ואשר על כן לא ממש מפריע לך אם הן תיאנסנה.
אתה יודע לנהל דיון בצורה מתורבתת, אבל מגן על אונס בנות, שזה קצת פחות תרבותי מה"חוסר תרבותיות" שלי.
אבל כאמור, חוש הפרופורציות שלך מסורס.
אתה סבבה עם לאנוס בת, אבל זועם על מישהו שכותב לך קצת חריף.
בוודאיבנות יאלה לריב
יאללה בוא נלך על זה.הָיוֹ הָיָה
@אוויל מחריש, יש לי שכן, רחוב לידי, אנס ככה בקטנה איזה שלוש ארבע בנות וישב על זה בכלא, יצא לפני שנה ומחפש שידוך. אני חושב שזה יכול להיות אחלה שידוך לאחותך.
רק מה, אל תספר לה כמובן שהוא אנס, זה לשון הרע... פשוט תגיד לה שחבר הציע שידוך. וקדימה, אולי תזכה באחלה גיס.
פנה באישי ונחליף פרטים
אולי מאחותו לא אכפת לוראשיתך
רואים שאתה לא יודע כלום וקל לך להיות נאורהפי
מדובר כאן על בחור שאנס שמונה בנות, אין להקל כאן בשום מצב .
גם אם ניתן לו כפרה אחרי שמונה בנות? זה פשוט בלתי אפשרי ..
שמונה בנות !!!!!!! לא אחת (גם אחת זה מזעזע ) שמונה?!
תגידו אתם רציניים?❤
אף אחד לא אמר להקל עליו. או לתת לו להמשיך להיפגש עם נערות. ברור שאם זה המצב חייבים לפרסם ולמנוע את זה בכל מחיר.
כל מה שאוויל מחריש אמר זה שצעד כל כך חריף של פרסום שם ותמונה של אדם, עפ פירוט מקום מגורים וכו', חייב להיעשות עפ"י דעת תורה. זה הכל.
אתם כל כך לא סומכים על התורה ות"ח שידעו לזהות אם זה המצב ויורו לגנות אותו בהקדם?
ואם יש סיכוי של אחד למיליון שהבנאדם היה פעם אנס ועכשיו הוא שוחרר מהכלא ומנסה לצאת לדרך חדשה? וכל האויבים והשונאים שלו מפעם, במקום לשמוח שיש פחות אונס בעולם, מנסים לגרום לפחות אנס בעולם, וסתם מפיצים עליו שמועות ומכשילים את צעדיו?
אני בשוק מזה שכל כך הרבה פה כ"כ מופתעים מהציפייה הבסיסית שכזה פרסום ייעשה בהיתר רבני, ואפילו תחת חתימה של רב או מנהיג ציבור.
@ראשיתך --
דיבור מאד בוגר. להציע אותו לאחות או לבת. תת שיח באמת.
מצדיע לך ולתגובתךבנות יאלה לריב
יש הלכות לשון הרעיעל מהדרום
ולא שאני רב, אבל חצילוש שאלה אותי אם לפרסם, ואמרה שזה מאומת. אני סומכת עליה במאה אחוז.
בעניין כזה אסור לך לסמוך במאה אחוז❤
בעיניים עצומות.
אני חושבת שזו חובה שלך לברר האם יש חותמת רבנית, בתור זו שמעניקה את האישור לפרסום בבמה הזו.
מוזמנת למצוא רב שיאשר את זה.יעל מהדרום
במקרה הזה בעיני האישיות זה מיותר.
למה צריך חותמת רבנית?חצילוש
ויודעת מה? הוא דן בזה כאילו זה דיון תיאורטי לחלוטיןיעל מהדרום
וזה לא....
אם היו מציעים למישהי שקרובה לו בחור עם עבר מפואר כזה, באמת לא בטוח שהוא היה מסכים. מקווה לפחות.....
תודה רבה על תגובתךאוויל מחריש
לפי תגובות שקראתי בפייסבוק מסתבר שהסיפור הזה רץ כבר כמה שנים באותו סגנון של הפצת שמועות בלי שאף אחת תתלונן על כך...
חיפוש בגוגל הוביל אותי לכתבה בגלובס על הברנש הזהיעל מהדרוםאחרונה
שמכונה "אנס היערות".
כך שצדיק הוא לא.
התורה התירהנופת צוף
תלמד הלכות לשון הרע לפני שאתה אומר כזה דבר
בנאדם שאנס מותר להזהיר מפניו ואפילו אם זה רק שמועה.
וההפצה פה הייתה מאד נקודתית בשביל להזהיר
אם היית ח"ו אחת הנאנסות האלהא/א
גם היית קם לנסות להגן על שמו הטוב??
רציני??
אתה מכיר אדם שלא היית לו בעיה לצאת ולהתחתן עם אנס (או אנסת ?אנסה? איך קוראים לזה בנקבה?)אפילו לשעבר?
אני לא.
זהו.
אתה מסוגל לדמיין אנס, אפילו לשעבר, שהיה מגלה את האמת על עברו האפל למי שהוא יוצא איתה (מזל לפחות שאין את זה בנשים,או כמעט)?
משערת שהוא יסתיר מידע כזה.
בטוחה שכל בחורה הייתה חותכת אם הייתה מגלה נתון כזה.
אף אחת בעולם לא רוצה ולא מגיע לה להתחתן עם אנס.אפילו לשעבר.
לפי מה שקראתי בהלכות לשון הרעמבקש אמונה
אם יש בנאדם שעשה את אותו מעשה שוב ושוב, מותר להאמין שהוא עדיין אוחז במעשים שלו.
וזה על איסור שלא מזיק לאחרים...
פה מדובר על בנאדם שפגע באחרים ומסכן אותם... ממש סוג של רוצח
לא הגיוני שלא לפרסם דבר כזה, וחובת ההוכחה היא עליו שהוא הפסיק. איך הרב עכשיו יבדוק אם אותו אדם הפסיק או לא הפסיק או מה הוא מתכנן? וכמה זמן זה יקח ובינתיים אולי יפגעו עוד...
קח לדוגמא את המעשה של בר קמצא,
בגלל ההימנעות ממעשה שמא זה אסור ושמע יגידו כשיש סכנה מוחשית על כף מאזניים נחרב המקדש וחכמים גינו את זה.
אנשים כאלה צריכים להיות במוסד לחולי נפש ולעבור עיקורekselion
איך שחררו אותו מה נסגר
ההלכה היהודית אוסרת עיקור אפילו לחיות וצמחיםבינייש פתוח
אז בעצם אתה אומר שאתה אדם נחמד?רב שמואל
כנגד אנסים מותרekselion
לא כתוב את זה בשום מקוםבינייש פתוח
שו”ת מנחם משיב ב, יחekselion
אני מופתעבינייש פתוח
מזה שלא ידעתי ומזה שזה לא נהפך לחוק או נורמה לסרס כימית לפי חומרת מעשיו של הפושע.
כלא לא תמיד עוזר ולעיתים מחמיר את המצב לשים את כל הפושעים יחד
אתה באמת מופתע?ekselion
אם הפוסקים נדחקו בעניין הזה
אז קל וחומר שמערכת המשפט הרקובה שלנו לא תשקול את זה אפילו מטעמים "הומנים"
אמנם יש מדינות שכן נוקטות באמצעים האלו -הודו בעיקר.
אני לא מופתע ממערכת החוק הישראליתבינייש פתוח
-----רב שמואל
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?
כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:
https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987
קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.
והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.
את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.
האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?
ייתכן.
אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.
זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.
יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.
נקודה נוספת,
זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.
בכל פעם עומד מולי אדם אחד.
האם יש יפים ממנו? כן.
האם יש נחמדים ממנו? כן.
האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.
אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.
אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין.
במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.
ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.
רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,
או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.
אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמן
מחפש שם
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון 
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא
נרשמתי לשדכנית ואחרי תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?
(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)
שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא
אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...
שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום
לק"י
אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.
(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).
זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
אתה מספר שיש סיבה טובה,
אנחנו לא יודעים מהי.
סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.
למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה.
אבל אם הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה.
הזויה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.
היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד
אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.
אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.
יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))
אני בהלם!!
אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום
אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.
אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.
שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.
שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.
והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,
אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.
אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.
בהצלחה.
..הרמוניה
@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?
נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא
אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש
כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא
אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד
בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb
מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.
אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.
אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.
מבינה שזה מעליבברוקולי
רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..
אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא
אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה
הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני
סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן
אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.
לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?
ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).
אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.
אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -
שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.
תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי
אם אין לה סיבה ..
תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב
אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור
את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא
והיא לא ראויה להיחשף בציבור
למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום
זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.
בטח לא אם שילמת מראש.
אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום
לק"י
ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.
(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).
דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה
הניסוח אכן די פוגע...
ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)
את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)
והאוסידי היה ידוע לשדכן.
הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל
ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.
לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.
ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין
ומאושרים. ואשרי השדכן!
תודה! אמןגלויהאחרונה
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)
קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני
אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).
מה עושים.
זה בסדרadvfb
זה זמני
זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני
בשם הבחורה
תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני
ב. אינם באים בחשבון
ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי
במקרה כזהטיפות של אור

כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb
מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.
מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.
הרהורים בנושא..
ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".
דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.
לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.
בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול
השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)
לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.
בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.
הגיוני? כן.
האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא.
