עזרה לקבלת מוטיבציה לחיי אישותשםאנונימי
כתבתי כאן בעבר, אתמצת את המצב:

אשתי ואני נשואים כ3 שנים + תינוק.
כמות הפעמים שקיימנו יחסי אישות הוא דו-ספרתי נמוך, אף פעם לא בהנאה (סליחה אם זה גורם צער לאנשים המתקשים להביא ילדים).

בהתחלה (שבוע-שבועיים ראשונים לנישואין) ממש הייתי בעניין ולאט לאט זה נהפך ל"זה לא הגיוני שאנחנו לא מקיימים עדיין" ולאט לאט ככל שהזמן עבר נהפכתי לאדיש לגמרי לנושא.

אשתי מנגד מעולם לא חוותה חוויה מינית, בהתחלה היה לה ממש ממש קשה ולא ציפתה לזה בכלל ולאט לאט אחרי כמה טיפולים עם סקסולוגית אנחנו במצב שגם היא לא מצפה לזה עדיין, אבל לפחות כבר לא קשה לה עם הרעיון.
בשלב הזה היא זו שניסתה לדחוף לטיפול ואני כבר הייתי out, חסר מוטיבציה לגמרי.
גם לא הרגשתי שאנחנו מתקדמים יותר מדי עם הסקסולוגית.


הגענו למצב שאתמול (כ4 חודשים אחרי הלידה) דיברנו על היחסים בינינו שב"ה המצב טוב בינינו ואנחנו "זוג חמוד" וכיף לנו יחד אבל הכל בצורה אפלטונית.

קלטתי שהסיבה היחידה שאנחנו תופסים את המצב המיני שלנו כבעייתי היא "כי אומרים שזה רע" ו"אומרים שזה הדלק לנישואין, אז כנראה צריך לטפל בזה".
הבנתי שהגישה השכלית, עם כל כמה שאני מאד הולך איתה לא כזה עובדת עליי, בטח כשהמצווה היא סיפוק האישה ושהיא לא מצפה לזה ממני כל כך.

היא כן טענה "אבל זה רע שאנחנו התרגלנו למצב", אבל גם זה בגלל שאומרים, לא כי היא ואני מבינים למה.

להבדיל (או שלא), זה קצת מרגיש לי כמו זרע לבטלה... אין הסבר לוגי/מדעי/פסיכולוגי שמסביר למה זה רע, אלא שיש "רק" את הציווי האלוקי ולכן המוטיבציה צריכה להגיע מ"כי זה דבר ה' ".
אבל במקרה שכאן - לא מצליח למצוא את המוטיבציה.

אשמח להארות או הפניות. מבין שהבעיה שלנו היא הפוכה כנראה מרוב האנשים.
מנסה להבין:חלונות
אתה בעצם מתכוון להגיד שאתם מכירים בזה שהמצב שלכם חריג, אבל ל*שניכם* באמת זה לא רע?

כלומר, אם הייתם זוג יחיד פה בעולם/גרים על אי בודד ולא יודעים מה נהוג/מקובל/טוב לעשות - מבחינתכם הייתם אתם הזוג הכי שלם ומאושר? לא מרגישים שחסר לכם משהו?
תכלס כן...שםאנונימי
כשחושבים על המיניות נהיה לנו רע שאנחנו לא "נורמליים", אבל אם לא היינו יודעים שזה קיים, כרגע נראה לי שכן.

אני רק אציין שאשתי אמרה שחבל לה שאני לא "משתוקק" אליה, אבל לא הייתה רוצה חוויות מיניות.
וגם זה נראה לי כי היא שומעת מאחרים או מכירה מהם.
וואו.מצד אחד בא לי להגיד ליבי עליכםנחשון מהרחברון
מצד שני לכאורה טוב לכם.

אם אני אמשיל לעיוורים צבעים שמסתדרים מצויין הם לא יבינו שחסר להם משהו מהותי.
ואז תגיד מי אמר שזה מהותי ...

אני חושב שכיוון ששניכם לא חוויתם בצורה טובה מיניות אין לכם מושג. לאיזה עומק זה מביא את הקשר שלכם אז מרגיש לכם שכולם לא חסר.

אנשים אחרים שחוו גם את המצב שלכם (בלי מיניות) וגם את המצב השני(עם מיניות) אומרים שחסר לכם משהו גדול. (ואני מסכים עם זה)

אני חושב שאתם צריכים כן לנסות להגיע לחוויה טובה מצד אחד אבל לא מהמקום 'שצריך' אלא מהמקום של 'אנחנו רוצים להגיע לעומקים גדולים יותר של הקשר'
כאן השאלה בדיוק...שםאנונימי
מה יניע את זה?
הרצון לקשר יותר טובנחשון מהרחברון
במקום מה שיש עכשיו שהוא רצון לקשר טוב.

ובעצם שינוי התפיסה.
אתה אומר עכשיו בעצם אומרים לי שאין לי, אבל לא רע לי.
קשה לך לעשות צעד במצב הזה.

מה שהייתי הוא להגיד טוב לי. אבל יכול להיות יותר טוב

זה נותן יותר מוטיבציה להשקיע
לא באמת...שםאנונימי
מבין את הכוונה, אבל כשאני יודע לאן זה יחזיר אותי עם הטיפול והתחושה שזה לא משתפר וכו וכו - זה דווקא לא מעורר מוטיבציה, אלא להיפך.
מאד מבינהירוק בעיניים
שחוויות העבר מקשות לך להמשיך לשנות את המצב.
זה סופר הגיוני.
אבל תאמין לכל האנשים שאומרים לך שאתה בעצמך בעתיד לא תבין איך חייתם בלי זה, ברגע שתעברו את המכשולים.
יכול להיותנחשון מהרחברון

אבל אין את ה'כעס' על עצמך ואת הביקורת שאתה לא טוב

זה השנקל שלי. ברור שיש מבינים יותר ממני.

מתייג (איך לא עשו את זה עדיין) @נגמרו לי השמות

היא כבר מכירה אותו והגיבה בעבר.עץ הזית
וואו. כבר אמרתי לך נראה לי פעם שאתם חידה מהלכת, אם לא -חלונות
אומרת שוב. בחיי שזוהי חידה בלתי פתורה.

קיימים אנשים א-מיניים ברמה כזו או אחרת. אבל מה הסבירות שתתחתן בדיוק עם אישה שגם היא כזו?????

אני מבינה שאם מגיע בר סמכא כלשהוא ואומר לכם: הכל טוב. תמשיכו בשלכם - אתם ממשיכים. וואו! זה הזוי לי ברמות!

ורגע. אם מגיע אדם כלשהוא ומספר לי שיש איזשהוא כיף אדיר פה בעולם שלא טעמתי - לא רואה את עצמי בחיים ממשיכה לשבת רגל על רגל בכורסא ואומרת: אז מה..

כאילו. בנ"א! מיניות זה התשוקה שלנו פה בעולם!! זה לשד החיים ! זה אחד הכוחות המניעים הכי חזקים של היקום!!!! בנושאים אחרים בחיים שלך אתה כן חווה תשוקה? אתה יכול להתרגש מטבע אלוהי? מתובנה עוצמתית? מהרגשת קרבה לבן שלך/אמא שלך? יש לך פנטזיות וחלומות להמשך החיים??

אם כל השאר תקין - אולי אולי אפשר להמשיך ככה וזהו? לא יודעת...
מלא אנשים אומרים דברים כאלה כל הזמן...שםאנונימי
"וואי, בשר וחלב זה החיים! אתה חייב לטעום!"
"אתה מפספס שאתה לא נוסע בשבת לטיול! מדהים ממש!"

ועוד כהנה וכהנה דוגמאות.

זה שאומרים לא בהכרח יניע אותי לעשות את זה (אולי הדוגמא שהבאתי לא תואמת כי זה איסור באמונה וכאן זה ההיפך).

גם בשאר הדברים אני די שכלי... מבחינתי הילד לא שלי, אלא אימצתי אותו (מקווה שהתחושה תעבור, אנחנו רק בהתחלה), תכניות לחיים הארוכים זה בע"ה לעשות גמילות חסדים ולצבור מצוות (עד כמה שאני מאמין באותם רגעים).
מזתומרת הילד לא שלי?חיים של


הוא ודאי שלי, אבל אני לא *מרגיש* את זהשםאנונימי
אני לא מחובר אליו בצורה ממש, אלא מרגיש כאילו אימצתי ילד ואני מטפל בו כרגע.

לאט לאט אני כן מתחבר אליו כמובן
בשר וחלב זה לא החיים. לחם ומים ואויר זה חיים. זה ברמה הזאת.אורה שחורה
עבר עריכה על ידי אורה שחורה בתאריך ה' באב תשפ"א 16:09
אנשים לפעמים חושבים שזה הדובדבן בקצפת של החיים.
אז אפשר לוותר אפשר לדחות.
ממש לא. זה הלחם והמים והאויר של החיים.

עצם זה שאתה מבקש עצה בפורום אומר לי שאיפהשהוא עמוק בנפש מקנן בך רצון.
מקווה שלא תסתפק בלהתבחבש בפורום ותעשה צעד.
אדבר על זה עם אשתי היום בע"השםאנונימי
תודה לכל המגיבים
מבחינת א-מינייםרק שאלה לי
סליחה על השאלה הלא לגיטימית, אבל לנשים אחרות אתה כן נמשך? לפני החתונה כן הייתה לך תשוקה לחיי אישות? אם התשובות לשאלות האלו הן כן, אז עבדת קשה על להקהות את הרגש, וצריך לעשות עבודה גדולה הרבה יותר כדי לעורר את הרגש בחזרה.
מנסה להבין גםאורה שחורה
א. אתה אוהב אותה? אהבה של גבר לאשה לא כמו שאתה אוהב את מכבי תל אביב.
ב. אתה נמשך אליה?
ג. לפני החתונה היה לך רצון לקיים יחסים עם אשה?

לי עדיין מרגיש שהחוסר חשק שלה הוא ריפלקציה של החוסר חשק שלך וחוסר הרגשות שלך אליה.
אלה דברים שמעוררים אשה. ואני חוששת שעם הזמן היא תרגיש יותר ויותר שחבל לה שהיא לא חווה ריגושים כאלה.


זה דבר כל כך מהותי שלא מובנים לי כל כך הרבה דברים....

תלוי מתי...שםאנונימי
א. עוד לא הגעתי לרמה של מכבי תל אביב (לצורך ההשוואה), אבל אכן זה לכיוון הזה.

ב. תלוי מתי, הרי בכל זוגיות יש עליות ומורדות.
כרגע די התקבענו על אותו המצב.
אולי זה אומר שהתשובה לשאלה שלך זה לא, אבל זה נראה לי גם הרבה קשור בmindset של הבנאדם...

ג. כן, לא חזק בטירוף, אבל כן. אחרי החתונה הוא התעצם מאד ואז דעך לאט לאט...

ייתכן שאת צודקת באבחנה שלך, אבל לא יודע מה לעשות איתה...
מצד אחדרקלתשוהנ

נשמע לי הגיוני שאחרי חוויה קשה כזאת שהיתה לכם בתחילת החתונה, ואחרי שהרגשת ממנה דחייה כל כך ממושכת יכבה לך החשק והרצון לעשות משהו בנושא. (אני לא יודעת כמובן מה היה לה ואיך היא הרגישה...)

 

מצד שני, אני לא מבינה ממש איך זה מחזיק 3 שנים. באמת שאני לא מבינה איך לא הגעתם לפיצוץ ענק כלשהו.

 

מרגישה שקטונתי כי אני ממש לא מבינה את השפה שאתם מדברים בה.

 

אשתך עדיין בטיפול?

האם חשבתם ללכת לטיפול זוגי אצל סקסולוגית/מטפל מיני/זוגי כלשהו?

הסבר:שםאנונימי
היו כמה פיצוצים בהתחלה (בשנה הראשונה) שהיו מאד לא נעימים סביב הנושא.

כל פעם לא הבנתי למה אני זה שדוחף לפתרון.

כשמצאתי את הסקסולוגית והלכנו אליה שנינו (כל טיפול היה לשנינו והיינו שנינו נוכחים שם), זה התחיל מזה שאני דחפתי לזה.
ואחרי שאשתי סירבה, פשוט נהייתי אדיש.
אחרי זה כשהיא רצתה ללכת וחזרה אליה, אז היינו הולכים שנינו.
אבל כבר הייתי out כאמור.

אשתי אמרה שבועיים לפני הלידה שנפסיק ועכשיו אנחנו 4 חודשים אחרי בערך..
אוקי אז מה הלאה?רקלתשוהנ

ברור שהפיצוצים היו לא נעימים...זה נושא שנוגע עמוק עמוק בתוך כל אחד ממנו.

 

אבל אתה לא מתאר מצב שטוב לך כמו שכתבת בהתחלה.

משערת לעצמי שגם לא טוב לאשתך.

אתה מתאר אדישות וייאוש.

אבל היה לך חשק ורצון בהתחלה.

לאשתך היה חשק למגע לפני שהתחתנתם? היה לה רצון לקרבה, לחיבוק? היה לכם קושי מסויים בשמירת נגיעה?

 

מי יטפל בזוגיות שלכם אם לא אתם? מי יעשה את זה אם לא אתם? כמה זמן אדם יכול להחזיק בלי מגע של חיבה בתוך מערכת שאמורה להיות הבית שלו, המקום החם שלו - לא העסק לטיפוח משפחה שלו...

אם הסקסולוגית הזאת לא עזרה צריך ללכת למטפלת שיותר עוסקת בפן הנפשי הזוגי ולא הפיזי. ואם גם המטפלת הזאת לא תעזור אתם צריכים להמשיך הלאה.

 

בעיקרון אומרים שאין כזה דבר תדירות טובה, וזה מותאם לפי כל זוג. אבל מה שאתה מתאר זה היעדר יחסים כמעט מוחלט.

 

מתייגת כמובן את

@נגמרו לי השמות

 

היה לה חשק, בעיקר מהלא נודעשםאנונימי
תמיד דמיינה שזה נחמד לה.

עכשיו כל זה נחמד לה (אחרי הרבה עבודה וזמן של ביישנות), אבל זה לא מעורר אותה מינית. היא לא יודעת מה זה להתעורר מינית.
תודה על התיוג יקרהנגמרו לי השמות
ותודה גם @נחשון מהרחברון 🙏

אני חושבת, כפי שכתבתי לפותח היקר @שםאנונימי בעבר, שהדברים איתם הם מתמודדים - יש בהם כמה וכמה חזיתות / תחומים והכי נכון יהיה לעבוד עליהם, לעומק, דבר דבר עם אנשי מקצוע בעולם האמיתי.

לצערי כל מענה אחר בפורום לא יהיה מספיק ולא יוכל לתת את הפתרונות המיוחלים.

יש כאן כ"כ הרבה נקודות שצריך ואפילו חייב לברר, גם אצל הפותח אישית, גם אצל אשתו אישית,
גם זוגית ביניהם וגם מינית (ביחד ולחוד), ורק מי שמכיר אותם ןיודע הכל ולעומק על שניהם יחד ולחוד ועל כל החיים שלהם יחד ורואה את התמונה השלמה - יכול לייעץ ולעזור.

בהצלחה רבה רבה שתהיה 🙏🌷
היא מניקה?בת הרים
הנקה יכולה לנטרל חשק מיני.
זו כנראה אינה הסיבה אבל זה עוד נדבך.
אני חושבת שאפילו טיפול בכיוון הפסיכולוגי יותרחצילוש
כדי להבין את השורש ולהתגבר על החסמים. אולי פסיכותרפיסטית טובה.. זה כנראה מאוד עמוק, אבל זה אפשרי, צריך להגיע לשורש הדברים אצל שניהם
ועכשיו יש איזו אישה שאתה נמשך אליהמישהו כל שהוא
במחילה
הולך ברחוב ויש נשים יפות מסביבך שעושות לך את זה?

אתה חושב על מין ורוצה מין לפעמים ? בכל הקשר שהוא ?

לא, נשים אחרות לא עושות לי את זה...שםאנונימי
אולי אם יש זוג חברים שאשתו של החבר היא בעלת תכונות שאני מרגיש שחסרות לי באשתי, זה יעלה תהיות "נעימות" של 'מה היה קורה אילו', אבל אני גם מתנער מזה די מהר כי אני יודע שזה רע.
תשמע יש פה משהו עמוק יותרמישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך ה' באב תשפ"א 09:31
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך ה' באב תשפ"א 09:31
סתם ככה אדם רגיל נמשך לנשים וחושב על מין רוצה מין וכו'. כנ"ל גם לאישה בצורה כזו או אחרת, רגשית יותר או פיזית יותר.

יש פה משהו עמוק יותר אצל שניכם שאתם צריכים לחפש...

אם זה פגיעה מינית או משהו בסגנון הזה שקרה בעבר והשאיר צלקות

אפילו חשיפה מוקדמת לפרונו יכולה להשאיר צלקת בנפש של רתיעה חזקה מהתחום

אולי אחד מכם או שניכם נמשך לבני מינו. ברמה כזו או אחרת (כידוע זה לא בינרי אלא רצף)

גם אלימות בילדות יכולה להרחיק בן אדם מקירבה פיזית (בכללי איך אתם עם מגע ? חיבוק להורים? אחים ? חברים וחברות)

איך אתם מבחינה חברתית בכללי?

קיצור אני יכול להמשיך לנסות לאבחן מרחוק בעיות המטרה שלי היא שתדברו תהיו מוכנים לשתף אחד עם השני דברים לא נעימים כואבים מאוד. ותלכו לאיש מקצוע שהוא לא רק סקסולוג אלא מישהו שידע לאבחן ולטפל במכלול הרחב



והערה אחרונה ממש שולית . בתקופת ההנקה להרבה נשים יש פחות חשק מתמיד . אז לדעתי זה הזמן לטפל בבעיות העומק ופחות לנסות צעדים שעלולים רק לייצר את ההפך.
כל מה שתיארת - אנחנו בסדרשםאנונימי
לפחות ממה שאני יודע..

אני מעולם לא ראיתי פורנו (למזלי לא נחשפתי לזוהמה ואין לי מושג איך מתנהל כל תהליך האישות פרט לניסיון שלנו).
היא לא חוותה הנאה, גם לא בילדותה.
שנינו ללא עבר מיני או טראומתי.

אכן המשיכה היא על הרצף (גם אני מאמין לזה), אבל לא מאמין שברמה שפוגעת ביחסי המין ברמה כזו קיצונית.

ואולי אכן טיפול (שוב..) יעזור
למה אתה מתכוון כשאתה אומר משיכה על הרצף?מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך ה' באב תשפ"א 17:20
נעשה את זה ישיר תסלח לי אם זה פוגע.

אתה נמשך לגברים כמו שאתה נמשך לנשים ? או יותר ? או פחות ?או כלל לא ?

זה שאלה שאתה צריך לענות לעצמך .
זה לוקח את הטיפול למקום אחר לגמרי
יש בי משהומופאסה
שמקנא בך...

ואו
שמו לך נפש בהמית כזה נחמד?!?
כבשה או תרנגולת,
אולי בעצם דג ?
??שםאנונימי
לא הבנתי את התגובה שלך...
אסביר לךמופאסה
כתוב בספרי הפנימיות שיש בכל אחד נפש אלוהית ונפש בהמית. נפש בהמית היא זאת שמתאווה בתאוות וכדו'.
השאלה המתבקשת, איזה בהמה? יש בהמה שהוא שור חזק ומושך אחריו עגלה כבדה ויש כבשה שהיא חלשה.

אז אני מקנא בך שיש לך נפש בהמית שהמשיכה שלו לתאוות היא לא חזקה.
מציעה לכם ללכת יחד לטיפול זוגי מיני.לא סקסולוגיתמיקי מאוס
אלא טיפול שהוא יותר רחב, ויותר זוגי, ופחות פיזיולוגי...

כמובן שאם באמת טוב לכם ככה- מצא מין את מינו וברוך ה' שמזווג זיווגים.
אבל לעניות דעתי לא נשמע שטוב לכם יחד. אלא בעיקר שאתם מסתדרים ולא רע.
אז אפשר להמשיך ככה אבל זה חבל חבל.

יש כ"כ הרבה טוב של חיבור רגשי, של אינטימיות ושל אהבה ששניכם יכולים להנות ממנו.
יכול להיות שתגיעו לחיבור אינטימי ועמוק גם בלי יחסי מין, פחות סביר אבל יכול להיות. יותר נשמע שבגלל המתח (הנורמלי מאוד) שיש לכם שם פשוט וויתרתם ואתם מסתפקים בבינוניות סבירה

לגיטימי
אבל חבל

בהצלחה!
אני לא יודעהגיבן מנוטרדהם
אם זה בגלל שאת אישה או בגלל שאת חרדיה.
אבל לעולם לא תביני את האהבה למכבי תל אביב.
לעולם לא תהיה אהבה גדולה מזאת בעד שום אישה שבעולם!
ברור!מופאסה
לאלה שיש להם מוח בגודל של חומוס
אל תדליק אשהגיבן מנוטרדהם
שאתה לא יכול לכבות.
לא נגרר לריב איתך חתול מגודל 😛
גיבנצ'וק אתה רגוע מדי בזמן אחרוןמופאסה
ממש נופת צופים...
אמרתי עד תשעה באבהגיבן מנוטרדהם
לא לריב עם אנשים.
אולי ייבנה המקדש לך תדע
ויואו נזכרתי שיש לי משו להראות לך!הגיבן מנוטרדהם

יפההההההה אהבתימשמעת עצמית
יש לי תחושהמשמעת עצמית
עבר עריכה על ידי משמעת עצמית בתאריך ד' באב תשפ"א 21:38
ואני זוכרת טוב טוב את השרשורים שלך מתחילת הנישואין
שמשהו בכל הקשר ביניכם הוא מאוד מאוד שכלי וטכני.
וגם אז דובר על זה רבות.
וכמו ש@אורה שחורה אמרה, קשר רגשי זה משו שמעורר אישה.

אז כרגע אולי כדאי לברר עם עצמכם מה הביצה ומה התרנגולת...

לגבי השאלה עצמה, אני מאמינה שאפשר להעביר ככה חיים שלמים, אולי אפילו בטוב יחסי.
אבל, וזה אבל עצום -
זו שותפות לדירה. זו לא זוגיות.
ולא נראלי שכדאי לוותר על זה ככ מהר. 3 שנים זה המון זמן אבל זה פסיק לעומת חיים שלמים...
שווה שווה להשקיע כל מאמץ בלתקן את העניין הזה שהוא עצם החיים הזוגיים.
זו יותר שותפות עסקית (עם ילדים)שםאנונימי
אבל מבין למה את מתכוונת.

לצערי תקוע בהבנה/תחושה שמדובר בעצם החיים הזוגיים
זוגיות בלי אהבה זה זוגיות בלי יחסיםאורה שחורה
אני לא הייתי עוצמת עין בלילה ובוכה כל היום במצב כזה .
הייתי עושה הכל בשביל שהמצב הזה ישתנה. הכל!
אבל את לא יכולה להגיד לו לעשות הכל כשהוא לא מבין בכלל למה.
כל ההתחלות קשותכתבתנו
לפי מה שאתה כותב, אתם עוד כל כך חסרי ניסיון בשפת המגע הגופני, על אף שחיים יחד כבר לא מעט זמן, ולכן מובן לגמרי למה כל היחס אל עולם האישות הוא כמעט אדישות. משפט שאמרה לי אשה חכמה לפני שהתחתנתי ואני מודה לה עליו עד מאד- זו שפה חדשה לכל דבר ועניין. לא תוך יום ולא תוך יומיים אפשר פשוט לדבר אותה שוטף. וההתחלה שוברת שיניים ובהחלט יכולה להיות מתסכלת. אם היה קיים בכם הריגוש- היותר מקובל נאמר- לעניין האישות, אולי היה על מה להתפלא. אבל כיון שלא ככה, צריך לעורר את המוטיבציה אם רוצים להתקדם, ו-וואלה, קשה. אם לא מספיק רוצים וגם שובר שיניים, ומספיק טוב לכם איפה שאתם עכשיו, אז ברור שהמוטיבציה לשיפור כמעט לא קיימת. מכאן נשאלת השאלה (ואין מבחינתי צורך לענות עליה כאן- אלא לעצמכם) האם אתם רוצים לעורר מוטיבציה, או להשקיע בחברותא המיוחדת הזו אע"פ שתחילתה קשה ופירותיה נראים רחוקים.
ואגב, תוך כדי הכתיבה עולה לי ההצעה באמת להגדיר x פעמים שבהם אתם מגיעים לקיום מלא, ואז לצ'פר את עצמכם באיזה פינוק משותף (מסעדה, צימר, סדנה בתחום חביב עליכם, הופעה, קנייה של משהו משמח ועוד ועוד) או אפילו פינוק שכל אחד חווה בנפרד אם דוקא זה מה שיגביר את המוטיבציה. ותקבלו את עצמכם כמו שאתם ותשתדרגו מהנק' הזו בקצב שלכם כמה שאפשר בלי להילחץ ממה שקורה מסביבכם. בהצלחה!
מוטיבציהירוק בעיניים
וואו, ממש עצוב לי לקרוא את זה.
אילו ידעתם מה אתם מפסידים...
נשמע שחסר לכם להדליק את הכפתור של המיניות והתשוקה.
זה באמת הדלק של הנישואין, אני יכולה להגיד על עצמי שמלא פעמים לאורך הנישואין רבנו ממש, אבל איכשהו תמיד אחרי חיבור אינטימי היינו מרגישים כאילו הכל נמחק ואין משהו יותר נפלא מאשר הזוגיות.
וכשנהנים באמת זה מקרין על כל החיים. אתה מביא את האושר הזה ליום יום.
אתם עדיין בתחילת הדרך, שווה ממש להשקיע בלמצוא את הדרך שלכם.
אם הסקסולוגית לא עזרה, אולי תנסו אחרת יותר מוצלחת לכם?
שמעתי שיצא ספר מאת מיכל פרינס - "פשוט לרצות".
שמעתי המלצות מעולות.
שווה לכם.
לעניות דעתי...רקלתשוהנ

ספרים זה דרך להעשרה, לפיתוח.

יש מקומות שצריך טיפול מעמיק, וזה רק מול מטפל מקצועי.

ברור שלא מחליף טיפולירוק בעיניים
אבל ספר אפשר להתחיל לקרוא מחר, ובינתיים מחפשים המלצות וכו.
זהו, זה גם קטע מוזר...שםאנונימי
ממה שחוויתי, אישה לא מעוניינת במגע אחרי פיצוץ ככה שאני לא מבין מתי הוא מגיע.

גם אם היינו משלימים באותו לילה, זה לא השלמה אלא פשוט "לא רבים".
מיניות ממש לא הייתה מגיעה מזה. כל רצון שלי היה נתקע בחומה למשך כמה ימים...

כבר לא רבנו עם פיצוץ מלאאאא זמן ב"ה, אז זה גם לא יפתור כרגע.
ייתכן שכשהילד יגדל או בהריון הבא יתחילו בעיות ל"ע
״אילו ידעתם מה אתם מפסידים״עץ הזית
כשזה נוגע לתחושות עמוקות וצרכים נפשיים ורגשיים, של בני אדם שונים - מה שאולי נחשב פסגת העונג לפלוני, לא בהכרח מתאים לאלמוני.

דוגמא שאוחי ממחישה שעולה בדעתי - אנשים בעלי נטיות מיניות לבני מינם, גברים ונשים, וחיים בזוגיות חד-מינית, את יכולה לשכנע אותם כמה הם מפסידים מכך שהם לא נמצאים ולא חווים מציאות של אינטימיות בין גבר ואישה?

זה מסוג הדברים שמישהו שלא חש תשוקה פנימית לדבר הזה, לא יעזור לשכנע אותו מה הוא מפסיד.
הוא לא מרגיש אבל ביקש להבין בשכלירוק בעיניים
זו כן טענה שכלית, שמי שמצליח להתחבר אומר שזה שווה את זה.
כמו במלא דברים בחיים שאנו עושים כי מאמינים שבעתיד נראה פרי לעמלינו.
אז שיעשה את כל מה שיכול להסיר את המכשולים.
פה הוא ביקש שנשכנע אותו, וסביר להניח שקיים מטפל שכן יצליח לגרום להם להעיר את התשוקה.
לא . הדוגמא שלך ..Dynamite
מפסידים ????
זכור לי מעומעםהעני ממעש
החקירות שלך.

טוב שאתה מנסה שוב ולא מתייאש.

יש דרכים לנסות לגרום חשק. תנסו

זה אתגר מעניין...מופאסה
יש כאן באמת הרבה עבודה במיינדסט, לפתוח את הראש ולגלות את ההר געש שיש בתוככם

ממליץ על יונתן ויסכה שומר, זאת העבודה שלהם.
תיצור אתם קשר או שתראה את התוכן הדיגיטל שלהם.
כלים שלובים - מרכז להתפתחות אישית זוגית
אני חושבת שאצל שניכם יש השקפה מסויימת מאוד על אישותTm123
וזה מה שגורם לכל לכל המגבלות.
מהתגובות שלך נראה שכם אצלך וגם אצל אשתך היחס אל אישות היא כאל תאווה נמוכה, ואולי קצת מביכה ומשפילה.
שאתם מרגישים פחות טובים וצדיקים ברגע שאתן מגיעים לזה.
זאת השקפה שקיימת אצל המון אנשים, שההבדל בין אישות למין פחות ברור.
אבל זאת השקפה שכלית, וככל משהו שכלי והגיוני- אפשר ללמוד ולהגיע להשקפה בריאה יותר, ומתוך זה גם הרצון והרגש ישתנו.
עוד דבר, נראה שבתחילת הנישואין זה כן הפריע לך (או מרצון שלך או בגלל השפעות הסביבה), אבל נשמע שמאז קצת התייאשת וזה מציב לך המון מחסומים בדרך. האם בנושאים אחרים אתה גם מתייאש מהר יחסית? האם אתה מאמין בשינוי? שיכול להיות טוב יותר? שאתה יכול להשתנות? שאשתך יכולה להשתנות?
ממליצה מאוד לקרוא את הספר "מה את מבקשת" של אוריה מבורך, מדברת המון על הנושאים האלו ומקנה גישה בריאה ותורנית של כל נושא אישות. כמובן גם למצוא מטפל שיתאים לכם.
אני אגיד לך מה משמח אותי, לשם שינוי משרשורים קודמיםתיתי2
א. אתם שניכם באותו מקום לפי התיאור שלך. שניכם מחפשים דרך להפתח לעולם האינטימי - הרגשי והפיזי.
ברוך ה' שמצאתם אחד את השני והמקום שלכם דומה.
ב. מרגישים את המוטיבציה של אשתך. ואתם ביחד בשאלה הזוגיות שלכם.

אז אולי אתם במקום ייחודי לכם לעומת הזוג הממוצע, אבל אם אתם מרגישים בטוב, ומרגישים התפתחות בקשר ובפתירת התעלומה, בעזרת ה' תצליחו...
אני מניח שכבר סיימ לקרוא תגובות פה אבל בכל זאת אנסה משהו קצרא"י זה קשה

בואו נניח שניה בצד את החוויה המינית בשיא תפארתה, שאליה אתם כנראה כבר לא נמשכים.

בואו תתחילו מלבנות אינטימיות של מגע נעים. חיבוקים תומכים, נשיקות. להחזיק יד. להתכרבל על הספה ביחד. להתכרבל במיטה יחד. מסאזים נעמים עם בגדים. ואז כאלה בלי. וכו'. 

נסו לאט לאט לבנות אינטימיות של מגע, בלי להתעסק בכלל בנושא החיבור וה'מיניות' שזה נושא כל כך טעון אצלכם. 

 

זה יכול לתת לכם המון בחיים, בלי רעש וצלצולים וטיפולים כושלים, וגם בלי רצון להצליח ולהשיג משהו.

ויכול להיות, שיום אחד, התשוקה תתחיל להפציע אצלכם בנפש ובגוף. ואז אולי תצליחו לבד ואולי תצטרכו עזרה, אבל יהיה עם מה לעבוד.

 

חשבו על זה.

בהצלחה!

@שםאנונימי

יפה ממש. מסכימה.רקלתשוהנ


את זה אנחנו עושים כבר שםאנונימי
היא נהנית מזה ואני "סבבה" עם זה.
וזהו בעצם כרגע.
זה נהדרא"י זה קשה

אז תמשיכו ככה, ותנסו לאתגר את עצמכם מידי פעם עם דברים קצת יותר אינטימיים. בלי לחץ ובלי הישגים. 

עם הזמן אתם תלמדו את הכפתורים בגוף שמדליקים אתכם. מטבע הדבר ובדרך כלל קל להדליק את הגבר על ידי מגע ועיסוי באותו מקום, ככה שאם היא תתקדם ואתה תישאר מאחר יתכן שהיא תוכל לעזור לך להדביק את הפער בקלות יחסית.

הבעיה היא הפוכה...שםאנונימי
אם אני "נכנס לזה", זה מרגיש חוסר תיאום שמעיב על היחסים האינטימיים.

אם אני "לא נכנס לזה", היא נהנית מהמגע, אבל לא מתלהבת מינית.
הנאה מהמגע זו הדרך אל הנאה מיניתא"י זה קשה

כמו הרבה נשים, כנראה אשתך חוותה את היחסים עצמם כדבר לא כ"כ נעים, וממילא נחסם אצלה כל התחום הזה. הדרך שלה לגלות בחזרה את התשוקה שלה עוברת דרך גילוי מחודש של הנעימות והאינטימיות שבמגע בכלל. וכמו שאמרתי - רצוי וטוב להוסיף לאט לאט למגע הזה ברמות אינטימיות הולכות וגוברות. 

אני ממליץ על שמן שקדים, ותתחיל לנסות סוגים שונים של מגע ועיסויים באותו מקום שלה. זה יקח הרבה זמן וניסיונות לגלות מה נעים לה שם, אבל כשתגע בנקודה והיא פתאום תתחיל להנות מזה - סביר להניח שתתחילו לעלות על דרך המלך. זה עדיין לא אומר שקיום יחסים מלאים יהיה פסגת תשוקותיה, אבל זה יכול מאוד לשפר. וגם זה לא אומר שהיא תגיע לשיאים וכדומה מהמגע שם (גם זה יגיע בע"ה בעתיד היותר רחוק). אבל המיניות תתחיל להופיע, וגם קיום היחסים יהיה בע"ה יותר מתבקש מבחינתה. 

אל תתייאש, זו דרך ארוכה, אבל אם עושים אותה בנעימות ובלי לחץ - אין שום סיבה מלהירתע ממנה. 

 

בשולי הדברים, אני ממליץ מאוד מאוד מאוד על קורס 'תשוקה בנישואין' של אפרת צור. הקורס אינטרנטי, ואני יכול לומר שאנחנו למדנו ממנו המון והוא הוסיף הרבה לחיים שלנו. אמנם קצת יקר, אבל שווה את זה. וגם לדעתי יותר יועיל לכם מאשר טיפול יעוץ מיני שכבר אין לכם כוח אליו.

 

ממליצה גם על הקורס של אפרת צורמיקי מאוסאחרונה
התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאראחרונה

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך