שלום , אני ספרדית ובעלי תימני. הוא מאוד מחובר לתפילות בנוסחהריונית2222
תימני שהם ממש לא מובנות למי שלא גדל על זה
לי קשה עם זה ממש שאני לא יכולה להבין את הקידוש ושהבנים שלי יעלו לתורה אני לא יבין מילה ממה שהם אומרים
רציתי לשאול מה אנשים חןשבים על הנושא
האם אני לא בסדר שאני מבקשת ממנו לשלב בין שני הנוסחים? הרי בסוף זה חשוב גם שהאמא תבין מה שקוראים
מציע לך לשחרר מראש תימנים מאד קשים בנושא הזהיהודה224
זכות בעיניי לזכות לשמוע קידוש ותפילות בנוסח הזה.לב אוהב

גם אם לא מבינים

מרגישים את הקדושה שעוטפת את כל מי שהיה שייך לעדה הקדושה והמדהימה הזאת

שרבים מהם היו קדושי עליון וצדיקים גדולים. 

 

 

אפשר לומר את זה על כל נוסחפרש בודד
🤷
קודם כלפרש בודד
תנסי להבין.
זה לא כזה מסובך. (ואני לא תימני)

מצד שני את בסדר גמור.
אני יכול להבין את הרצון שלו לשמור על המסורת אבל חשוב לאזן.
אני מבין את הרצון שלךהיום הוא היום
אפשר למצוא משהו באמצע: מצד אחד שישמור על המסורת שלו ומצד שני שילמד אותך להבין את מה שהוא אומר ושיאמר את הקידוש עם המבטא אבל בלי כמות סלסולים מוגזמת.

אני לא תימני ואפשר להבין את התפילה שלהם יחסית בצורה סבירה.

לגבי הילדים שלך, אני מאמין שהמבטא שלהם יהיה יותר ישראלי אז עוד יותר יהיה לך קל להבין אותם.

בקיצור, שומרים על המסורת אבל עושים את זה בצורה ברורה ועם מבטא לא כבד מדי

אני מניחהקל"ת
שהיא התכוונה לקושי בהברה התימנית שבא לידי ביטוי בתפילה, קריאה בתורה , קידוש וכדומה ולא בדיבור הספונטני ביומיום שבו רוב התימניים כיום הם צבריים ומדברים כרגיל ואפילו לא שימרו את ה ח' וה- ע'.

אני תימנייה ודווקא מבינה אותך
@הריונית2222
התפילות ונוסח הקידושים באמת נשמע כמו ג'יבריש למי שלא רגיל וחשוף לזה מילדות. מכיוון שהנוסחים כן הולכים לפי הבעל אז לדעתי פחות לגיטימי לבקש ממנו שיוותר לגמרי על הנוסח התימני שלו בקידושים בבית ובתפילות שהוא הולך אך אולי את יכולה לבקש שישלב גם ברכות ללא הברה תימנית לדוגמא כשמלמדים את הילדים הקטנים (נגיד נטילת ידיים או קריאת שמע).
אני מניחה שלמרות שקשה לך עכשיו להתחבר, בסוף את תתרגלי וזה לאט לאט פחות יפריע לך ופחות ישמע לך מוזר..;)
יכולה להבין את ההרגשה אבל בסופו של דברעדיעד

הנוסח הולך אחרי הבעל- האבא. ולכן לא נראה לי יש הרבה מה לעשות בעניין

נוסחפרש בודד
ומבטא זה שני דברים שונים לגמרי
לכאורה כן, בפועל לא.עדיעד

כי להתפלל נוסח תימני בהברה ספרדית זה כמו להגיד את מי שברך לשלום המדינה

במנגינה חסידית של חסידות בעלזא.

זה יכול להיות נחמד אבל לא דומה

המילים עם החלק החשובפרש בודד
גימל או ג'ימל זה משמעותי אבל לא קריטי.
בפועלקל"ת
אין דבר כזה תימניים שמתפללים בנוסח תימני אבל ללא המבטא..אולי רק ילדים צעירים שעוד לא בקיאים.. אבל אצל בוגרים זה בא ביחד, ואני מניחה שהמבטא הוא זה שמפריע לה ולא הנוסח כשלעצמו
ממש לא אנחנו עושים את זה מלא וזה מהמםהיא יושבה בחלון
האושר של האישה בבית חשוב יותר מאיזה נוסח יתפללו
אומנם אשכנזי - אך מכיר את התפילות התימניותעץ הזית
קינאתי בתימנים בשיעורי לשון בתיכון - הנוסח המסורתי של הקריאה בתורה מגלם בתוכו את הניקוד המדוייק של המילים, ותמיד לתימנים היה יותר קל ופשוט לנקד.
מספיק להזכר את מבטאים את אותה מילה בקריאה בתורה.

הקידוש הוא ברכה קבועה וקצרה.
את יכולה לשבת עם בעלך וללמוד את הנוסח, וככה תגיעי להבנה מלאה.
כמו ללמוד כמה משפטים, או שיר, בשפה זרה (אך שפה שקרובה לעברית שלנו).

להבין את הקריאה בתורה זו משימה אחרת.
להתחיל בקטנה, כדאי להתחיל בהבנה של ההגייה של ב.ג.ד.כ.פ.ת דגושים ולא דגושים.


יותר מקשה להוציא את ישראל מהגלות, זה להוציא את הגלות מישראלדי שרוט
כל ההתעסקות ב"נוסח ישראל סבא" מאוד מעציבה אותי.

נשארים תודעתית בתימן. מרוקו. פולין. וילנא.

הכמיהה נהייתה הפוכה.

"אךךך איזה כיף היה במרוקו"
"אךךךך איזו קדושה הייתה בתימן"
"אךךך איזה ישיבות היו בוילנא"


והארץ שלנו המדהימה נבוכה.
אשכנזים ועדות המזרח, ושני רבנים ראשיים, וכשרות נפרדת,עץ הזית
הם הם הקשר הכי מהותי לגלות….

הגיע הזמן שבארץ ישראל נפסיק עם החלוקה העדתית.
בדיוקדי שרוט
הבעיה שכשניסו שזה יקרה חשבו שרק המסורת האשכנזיתאור123456
קיימת
נכון. כי האשכנזים עד היום הם הגמוניה. הספרדים מתיישרים על פידי שרוט
ההגמוניה האשכנזית.

זה גם לא טוב.

עדיין זה לא סותר את הגלותיות שבלקדש נוסח של חו"ל ולא לייצר נוסח ישראלי.
אבל אתה לא יכול למחוק מורשת של שניםיהודה224
וליצור מורשת ישראלית....
ההבנה צריכה להיות ששונה לא אמור להיות בעיה..
לא אומר למחוק. להפך. לשלב.די שרוט
כשניסו לרמוז לחרדים אשכנזים למשל לפני אני חושב 30 שנה שיש מיזם של "נוסח אחיד" ישראלי שבו ישלבו שיר השירים בערב שבת כמו שנהוג בעדות המזרח אז קמה על זה מהומת אלהים.

לא זוכר את המקור לסיפור הזה אבל זה ממחיש את האבסורד שבזה.
פעם חשבתי ככהבת 30
היום אני מבינה שזה לא רלוונטי.
אולי יש אשכנזים שישמחו לשלב בתפילה שלהם חלקים עם מנגינות מעדות המזרח, אבל!!!
א. ספרדים ממש לא יעופו על הרעיון של לשלב בתפילה שלהם קטעים עם מנגינות אשכנזיות...לא, זה פשוט לא יצליח. ובטח שגם אצל חסידים זה לא יעבור...
ב. ''עדות המזרח'' זה דבר גדול...רק בבית שלנו יש ''בר יוחאי'' רגיל ו''בר יוחאי'' אלג'ירי...ואנחנו זוג ''מעורב''. לכל עדה יש מנגינות, מנהגים ונוסחים משלה. וההבדלים גדולים. אין מה להשוות, למשל, עיראקי, אלג'ירי ותימני. כל אחד עולם ומלואו של מנגינות ומנהגים, שלא לדבר על המון מנגינות שאבדו עם השנים.

יש דברים שכנראה נצטרך לחכות בשבילם למשיח, כדי שנגיע איך לפתור אותם.
כנראה שהוא לא יגיע כל עוד זה המצב.די שרוט
לא צריך לשלב.רוממה
זה לא שולחן ערוך שעושה מיקס ולא פוסק כלום. ואז אנשים מחזירים שני סוגי תפילין כי לא הצליחו להכריע.

צריך להחליט מה נכון גם במחיר שמוותרים על מסורות.

חלאס עם הבלאגן.

המורכבות ההלכתית המיותרת הזאת רק עושה אותנו מטומטמים. ומבזה את היהדות.
זה בדיוק ההפך מורכבות הלכתיתפרש בודד
זה פשוט להתפלל בנוסח של החזן. (או כל החלטה קהילתית אחרת)
זה הרבה יותר פשוט מלהקים 3 בתי כנסת במרחק מאה מטר אחד מהשני.
לא הבנתירוממה
בנוגע לבתי כנסת עדיף שיהיו מניינים קטנים ולא אולמות של 300 איש.

צריך לפתוח סוגיות תלמודיות הלכתיות, לעשות reset ולתת פסיקות בלי קשר להצטברות הפסיקות הלכה בגלות. אלא רק לפי מה שרלוונטי להיום.

מה שנפסק בגלות התאים לגלות והיה צריך להיפסק מרגע שקהילות חזרו לארץ ישראל.

מבחינת ניגוני תפילה - אין שום עניין. שכל בית כנסת יעשה מה שנוח לו. אבל כן צריך לרפרש את הנוסחים. הרבה דברים שהם רשות שנכנסו לסידור תפילה. שיהיה ברור מה רשות מה חובה. מה התפילה הבסיסית.
מה רעפרש בודד
ב300 איש?

מעבר לזה חותם על כל מילה.
ההלכה מזמן איבדה קשר לכוונת המשורר
ההמוניות רעהרוממה
בתי הכנסת אימצו את המודלים של חו"ל כמרכזי קהילה.

מניינים קטנים יגרמו ליותר מהציבור להיות מעורבים בעלייה לתורה, כשליחי ציבור ושאר דברים.

ההמוניות מבטלת את האדם הפרטי. ולא יוצאת תפילה יותר משמעותית.

מסכים מאוד עם התוכן. פחות עם הסגנון 😊די שרוט
ממש לא...יהודה224
הבעיה היא בתפיסה שזוהי הגלותיות...
מה הבעיה שאני אנהג כך ואת/ה תנהג/י אחרת??
מה הבעיה?
מה הבעיה שיהיה רב שיפסוק לי כפי הפוסקים שלי ורב שיפסוק כפי הפוסקים שלך??
כדי לחזור למקור שהיה כאן לפני הפיזור בכל הגלויותעץ הזית
מוזר שיש יהודים שאצל חלק אסור אורז וקטניות בפסח, ואצל אחרים זה כן מותר, ודיני הפסק טהרה שונים בין ספרדיות ואשכנזיות…

נוסח שונה בברכת ותן ברכה / ברכנו עוד ניחא. נוסח שונה בברכת המזון גם ניחא.
אבל יש דברים ממש מהותיים, כמו הדוגמאות לעיל - שזה כאילו אנו דתות שונות.
לא היה שום מקור אחידshaulreznik

היו שנים עשר שבטים, עם הגייה שונה (שיבולת (אמצעי זיהוי) – ויקיפדיה

ומן הסתם, מנהגים שונים שהתפתחו עם הזמן.

 

ככה היא דרכו של עולם: כל קבוצה דתית/פוליטית/חברתית מתפצלת לתת-קבוצות, עם הבדלים ביניהן שתואמים הבדלי אופי, מנטליות או סתם ריחוק גאוגרפי.

לא צריך עשרות דגמים של מכוניות, בואו ניסע בסוסיתאshaulreznik

לא, הדברים לא מתנהלים ככה. נוסח התפילה מבטא מסורת, נוסטלגיה ("גם סבא רבא שלי ע"ה התפלל באופן הזה") ועוד ועוד. חוץ מזה, מה עם שנים עשר השבטים, מדוע יהושע בן נון לא חשב על הפטנט הזה, לבטל את החלוקה השבטית בשם אחדות לאומית?

 

 

אני לא מסכימה איתך רעיוניתמשמעת עצמית
אבל כתבת נורא יפה...😌
רוצה להמשיך להתפלל בנוסח של אבותי ומנגינותיהםיהודה224
אבל ממש לא רוצה לחזור למקום ממנו בא סבי..
ולא כי הוא לא יפה ולא מדהים אלא כי אני אוהב את ארצינו הקטנטונת
יש בזה משהולב אוהב

אבל לדעתי זה לא היאחזות בעבר של המדינה ממנה באו הסבים והסבתות ודורות קודמים

אלא היאחזות במה שהם הביאו איתם, או בעבודת ה' שהיתה להם,

כי אנחנו רוצים להיאחז בקדושה, בטוב, 

וגם כמובן יש את הפן של הנוסטלגיה שתופס מאוד חזק

זה להיאחז ולהישען באותם דמויות שקשורות אלינו משפחתית. 

שבמקרה באו ממדינות שהן לא ארץ ישראל... 

 

ההגיה התימנית זוהי ההגיה המקוריתה-מיוחד

ככה שמי שמאוד מפריע לו ורוצה להתנתק מהגלות ולחזור לשורשים צריך להתחיל ללמוד לקרוא בתימנית

לא ברור בכללק"ש
כלומר איני יודע איך יודעים מה ההגיה המקורית (של משה רבנו?). אבל, אם מניחים שחכמי המסורה בטבריה, היו הכי מדוייקים - אז ההגיה המקורית היא כזאת שמבדילה בין פתח לסגול, מה שההגיה התימנית לא עושה.

דווקא ההגיה האשכנזית של רומניה/הונגריה (ששונה מההגיה המקובלת כ'אשכנזית' של רוסיה/ליטא ובבודאי ממרכז אירופה) - מבדילה בין שבעת הניקודים. (אבל כמובן לא שימרה את הגרוניות).
ההגיה התימנית כן מבדילה ביניהםנחשון מהרחברון

המורי שלי שיגע אותי על זה. לא יודע לבטא בדיוק את ההבדל אבל הוא ישנו

לאט לאט תתרגלינפשי תערוג
מקובל שהולכים לפי המסורת של הגבר

גם אני ספרדי,
ואני לא מתפלל קבוע עם תמנים
אבל מהמעט שאני כן, אני כבר מצליח להבין אותם.

תשמחי בזה,
הילדים התמנים מקבלים מורשת של קריאה בתורה שאין בשום עדה אחרת.
את יכולה לבקש והוא יכול לסרבבסדר גמור
אם זה חשוב לך תראי לו שאת עושה מאמץ ומנסה ללמוד ואולי הוא יהיה מוכן לבוא לקראתך .
תמצאו משהו באמצע. חשוב לשמר מסורות. ניתן להבין תפילה תימניתהעני ממעש
לפני החתונה לא ידעת שככה זה יהיה?כוחה של מילה
בדיוקנפשי תערוג
זה כמו להתחתן עם אשכנזי ולבכות שהוא לא מתפשר על קטניות בפסח
יש לנו נטיה מוזרה לחשוב שאחרי החתונה הכל יהיה אחרתכוחה של מילה
מה לא בסדר בזה?סוסה אדומה
זכותך לבקש, זכותו לסרב. אם כי עדיף שיתחשב בך...

בכל אופן את יכולה ברמה העקרונית להתפלל בנוסח שלך, את לא חייבת להתפלל בנוסח אחר. העיקר שתתחברי לתפילה...
תני לילדים שיבחרו את הנוסח שלהם... לדעתי אל תעשי סיפור מקריאה של בר מצווה, זה שולי ממש יחסית לזה שיתפתח בינכם חוסר נעימות על זה.

אבל אין שום בעיה לבקש ממנו באווירה חיובית...
שימי לילדים צלחת עם גת וצלחת עם גפילטע (לא לשכוח גזר).פשוט אני..
מה שייכנס לפה ראשון יכריע את הנוסח של בר המצווה שלהם.
תבקשי ממנו שיסביר לך, שיקרא לאט יותר ו שילמד אותך.Pandi99
עוזר להבנה
את תתרגלי מן הסתםבת 30
משתפת...שגם לי לקח זמן להתרגל למנגינות וטונים שנשמעו לי כמו תחנת רדיו ברמאללה.
היום אני בעצמי , יחד עם הילדים, שרים הכל בכיף.
מה שכן, אני כן מכניסה מדי פעם גם שירי שבת של אשכנזים ..או שמה להם ניגונים חסידים כבדים כאלה. מה יש. שישמעו קצת אוי אוי אוי ולא רק סלסולים מגדות נהר החידקל.
חחחח קורעתפרצוף כרית
אמרו לי פעם שהקהל צריך להבין מה הקורא אומר כדיאת פניך אבקש
לצאת ידי חובה וכו'...
אז תסבירי לו שאת לא מבינה והוא צריך לברך ולקרוא כמו שאת מבינה

תוודאו את זה קודם מול רב
מה זה השטויות האלה?רוממה
בואי תתני לה כלים לריב עם בעלה.

אישה לא נחשבת קהל. לא צריכה מניין וחייבת התפילה אחת ביום. שלום.

עכשיו בהינתן כל אלה, שתלך לריב עם בעלה.
למה שטויות, צודקת. ובכל אופן אף אחד פה לא מנסה לסכסך בינהיםהיא יושבה בחלון
זה לא בסדר מה שאת מבקשתרוממה
התחתנת על דעת זה שאלו נוסחים שונים. העלית את זה כשיצאתם?

תחילי לאייש את בית הכנסת שלו בשבת בבוקר ואת תתרגלי למבטא תוך כמה שבתות.
אם תתמידי בגישה הנוכחית שלך של "קשה לי להבין" אתם סתם תריבו (והיא דיי ילדותית יש לציין)
נוסח שונה≠מבטא לא ברורחופשיה לנפשי
שנים אני מחפש איך עושים את הסימן "לא שווה" הזה בנייד.די שרוט
לחיצה ארוכה על = מביאה אותך ל ≠ או ≈פרש בודד
לא. ניסיתי ולא עובדדי שרוט
בטח יש לך אייפון.פרש בודד
גלקסידי שרוט
מקלדת גוגלחופשיה לנפשי
בפלאפון הקודם חיפשתי את הסימן ושמרתי אותו בפתקים
זה לא נחת עליה מהשמיםרוממה
הנוסח התימני והמבטא התימני צועדים יד ביד
ברור שלא, אבל זה בסדר שזה יפריע להחופשיה לנפשי
במיוחד אם היא מתקשה להבין אותו ובעיקר כשרוב האנשים לא מדברים ככה ביום יום וזה לא משהו ששמים לב אליו
הרבה דברים לא נוחתים משמיים ועדיין מפריעים לבני הזוגהיא יושבה בחלון
זה לא אומר שאי אפשר לעבוד עליהם או לרצות לשנות
על כל דבר אפשר להגיד: אבל ידעתי שאני מבולגנת/ בזבזנית וכו' וכו' אין לך זכות להתלונן

זה לא עניין של להתלונן זה עניין של איך מפה עושים שיהיה טוב לשנינו ולא מנשה מה היה לפני החתונה
ד'א לפי שיטתך זוגות שאחד מהם חוסר בתשובה/ שאלה צריכים להיפרד כי לפני החתונה החוזה הבלתי כתוב היה מצב דתי מסויים
הרבה דברים משתנים אחרי החתונה וזה העובדה של הזוגיות
רוממהפרצוף כרית
רוממה, בתוכן דבריך את צודקת
אך.... אולי להגיד קצת יותר בעדינות?

היא לא ילדותית, זה באמת קשה להתרגל לנוסח תפילה שצורם באוזניים ולא הורגלה אליו
( כמו.... דמייני שפה שאת לא אוהבת לשמוע - נניח ערבית/צרפתית / רוסית וכו' - אם היית שומעת כל הזמן - לא היה מציק וחופר לך באוזן?!)
לפני החתונה ככל הנראה אהבה את בעלה כ''כ, היא ראתה את המעלות בבעלה ולכן לא מספיק לקחה בחשבון שהנוסח יפריע לה כל כך....
אחרי החתונה במציאות, מרגישים פתאום שמפריע,

מצד שני את צודקת שאכן להכריח את הבעל לשנות ממנהגיו זה מתכון למריבה ולא נכון

לדעתי לתמרן בין הטיפות....
אולי לשלב שירי שבת ממנהגים שלה גם? וגם שלו?

בקיצור, פותחת השרשור-מבינה אותך
רוממה-יש לך גישה נכונה, אבל בבקשה קצת הבנה ועדינות לקשיים שהשני עובר, תנסי להכנס לנעליים שלה ואז אולי תצליחי להבין אותה, לא? יקרה

בהצלחה לכולנו נשמות!
אם שומעים את השפה כל הזמן, מתרגלים אליהshaulreznik
אני יוצא בריה"מ שנשוי לצברית, מראש אמרתי שעם הילדים אדבר רוסית. התוצאה: אשתי כבר מבינה רוסית וילדיי דו-לשוניים. אגב, אני מתפלל בהברה אשכנזית, אשתי התרגלה גם לזה.
ברור שאת בסדר! זה לא משנה בכלל מה הנושא ומה ההבדלים בינכיםהיא יושבה בחלון
כל עוד זה מפריע לך וזה רצונך אתם צריכים למצוא את דרך האמצע בין הרצונות. בטח שקידוש בשבת זה גם בשבילך
ועלייה לתורה של הילדים זה גם שלך ואת צריכה להיות שמחה בקדושה ולהרגיש מחוברת
מכחרה מקרוב נוסחים תימניים ועם כל החיבור שלי אליהם לא מתחברת לזה שאת לא מתחברת
לא יודע אם הכרת תימני אמיתינפשי תערוג
(לא משתכנז וכו')

יהיה יותר קל לגרום לו להיות חילוני מאשר לשכנע אותו לשנות את הנוסח וקריאה.

זה יסוד חזק אצל התימנים (לשבחם!)


אבל אל תשלי אותה שהיא תצליח לשנות אותו.
כי היא לא!

הדרך הנכונה היא
שהוא ישב איתה וילמד אותה
היא תבין בסוף
חחח מכירה מקרוב מאודדד מאודדהיא יושבה בחלון
ויודעת ועדיין זה לא משנה כמה חזק הוא
יותר חזק זה לדעת לכבד גם את הרצון של אישתך
ברור שהיא תלמד גם עם הזמן
אבל בעייני בטח שיש מקום לשלב אם זה חשוב לה
וזה בכלל לא קשור לנוסח/ עדה/ איזה קונפליקט מסויים
צריך לדעת איך לנהל חוסר הסכמות
השאלה היא מה זה בשבילה לשלבקל"ת
אם הכוונה היא- לשלב בבית שהקידוש והברכות יהיו פעם בנוסח תימני ופעם בנוסח אשכנזי, או שללמד את הילדים קריאה בתורה בתימנית וגם לשלוח אותם למישהוא שילמד אותם קריאה אשכנזית ושיקפידו להתפלל מידי פעם גם בבית כנסת אשכנזי ולעלות שם לתורה- לדעתי זה לא לגיטימי. בעלה הוא תימני והיא צריכה לכבד את המסורת שלו. זה שקשה לה להבין את ההגייה התימנית לא מצדיק את זה שהוא פתאום יתפלל בנוסח אחר או ילמד את הילדים שלו נוסח אחר.
אפשר להגיע להסכמות אחרות יותר לגיטימיות- לאפשר לה להישאר ולהתפלל בנוסח שלה או שיראה לה ויעקוב איתה כמה פעמים בזמן שהוא מברך או מתפלל וככה זה מראה לה שהוא מכבד אותה ומתחשב בקשיים שלה.
בעייני ההגייה היא לא הנושא פה בכלל. בנושא הוא איל מגשריפעריםהיא יושבה בחלון
מדבריכם זה נשמע כאילו לבעל יש זכות וטו על הנוסחים בבית
ולי לא ברור למה...
זה כמו להגיד לאישה יש זכות וטו על האוכל בבית
לא מסכימה עם נקודת המוצא הזאת.
אצטט את המטפל הזוגי שאמר לנו: צריכים להיות כמה שפחות קווים אדומים ודברים שאני לא מוכן להתפשר עליהם, כל השאר ניתנים לדיבור גישור ומציאת קו האמצ

אני מאחלת לכל האנשים בעולם שאחד מהקווים האדומים שלהם בזוגיות לא יהיה נוסח
(גילוי נאות אני תמניה שמחוברת לנוסחים)
קצת חולקתקל"ת
אני לא רואה את נושא האוכל כבר השוואה לנושא הנוסחים.
יש עניין של שמירה על מסורת אב, לעומת זאת אין שום עניין שהאישה תקבע את האוכל בבית.

חוץ מה שבמקרה הנ"ל הבעל לא קבע לאשתו באיזה נוסח היא תתפלל, אלא הוא בוחר באיזה נוסח הוא מתפלל/מקדש וזה פשוט לא נוח לאשתו אבל זה לא שהוא מחייב אותה במשהוא. זה גם סוג של פתיחות, כי הוא יכל גם להגיד לה שהוא רוצה שהיא גם תתפלל בנוסח התימני, אבל מפותחת השרשור הבנתי שלא זה המצב
הוא יכול להגיד לה באיזה נוסח להתפלל? והוא פתוח שלא?היא יושבה בחלון
טוב אני בשוק
וכנראה שאנחנו ממש חלוקות בדעתנו על מקומו של האיש במטרייה ההלכתית הביתית
'זה לא שהוא מחייב אותה במשהו' תודה באמת שהם לא מחייבים אחד את השני במשהו

טוב אני ממש לא מסכימה וזה בסדר לא להסכים
בעייני התפילות בבית צריכות להיות נעימות לשני הצדדים ואני לא רואה הבדל בין האישה והאיש ביחס לנוסחים.. (אגב, גם היא לא מחייבת אותו איך להתפלל בבית כנסת, היא מדברת על המרחב הביתי)
צריך דרך ביניים שתתאים לשניהםפרצוף כרית
מסכימה. זה אלף בית של נישואים.היא יושבה בחלון
סורי קשה לי עם להחליט על בן/בת הזוג
הכל צריך להיות ברצון שניהם ובהסכמת שניהם ואם מתחילים להטיל וטו על נוסחים לאן נגיע
היא כן הזכירהקל"ת
עלייה לתורה של הילדים שלה, כלומר זה לא רק במרחב הביתי.
הילדים הם משותפים אהמ יכולה להבין לגמרי למרותהיא יושבה בחלון
שבאיזה שהוא שלב הילדים כבר יבחרו לבד איך לקרוא
ועדיין, הנוסח פה הוא לא העניין אלא משהו אחר המקום שלה בזוגיות בקבלת החלטות. היא צריכה לרצות או להסכים ולא שיחליטו בשבילה.
אבל איפה את רואה שהחליטו בשבילה?קל"ת
אני לא חושבת שהיא צריכה לרצות שהבעל שלה יקדש או יברך בנוסח תימני, זה ככה הנוסח שלו והיא צריכה לקבל את זה.
אפשר להגיד גם הפוך- שלגבר גם יש מקום בבית והוא לא חייב לשנות מהנוסח שלו רק כי זה לא נוח לאשתו. למה את לא רואה את זה גם הפוך?
נכון אני אומרת גם הפוך. זו צריכה להיות החלטה של שניהםהיא יושבה בחלון
לא היא מחליטה ולא הוא מחליט
שניהם צריכים לדון בזה
מףותחת השרשור וגם מדברייך- היה נשמע כאילו זו בחירה שלו והיא צריכה להתאים את עצמה
אני חושבת שזו החלטה משותפת וכל דבר שמפריע לאחד מבני הזוג צריך להיות נידון
איזה פתרון יישומי אפשרי בעינייך?קל"ת
ברור שהם צריכים לדון על זה והיא צריכה לשתף אותו בקושי שלה, אבל אני באמת עדיין חושבת שבשורה תחתונה זו בחירה שלו באיזה נוסח *הוא* יברך ובאיזה נוסח *הוא* יתפלל, בדיוק כמו שזה בחירה שלה כלפי עצמה.
הפתרון היישומי הוא פחות העניין למרות שיש מלא פתרונות בינייםהיא יושבה בחלון
העניין המרכזי הוא שזו תהיה החלטה משותפת.
הרבה פעמים כהשהיו לי ויכוחים או החלטה שצריך לקבל עם בעלי לשעבר
כהשרגשנו שאנחנו מבינים אחד את השניה באמת, בסוף לשנינו פחות היה קריטי מה יהיה בפועל. ושנינו 'ויתרנו' על דברים שלא האמנו.
בשבילי זה כן הענייןקל"ת
כי את חוזרת ואומרת שמה שחשוב זה החלטה משותפת- אז לפי מה שאת אומרת , אם היא רוצה את הנוסח שלה בבית וזכותה והוא רוצה את הנוסח שלו וזכותו, אז מה שמשתמע מדברייך זה שההחלטה המשותפת היא שאחד הצדדים מוותר/מתפשר על הנוסח .
או שמוצאים פתרון ביניים שמוסכם על שניהם?היא יושבה בחלון
למה זה חייב להיות כיפופי ידיים ואחד חייב לוותר?
אולי יצליחו לשכנע אחד את השני בחשיבות של הדבר לגביהם (לא בכמה הם צודקים) ?
אולי אחרי הסבר אחד הצדדים יגיד יודע/ת מה? מבין/ה אותך
אולי יחליטו שעושים חצי חצי? ערב שבת ככה ובוקר שבת ככה?
שבוע שבוע?
אולי יעשו שאלת רב שמוסכם על שניהם?
אולי האישה תגיד יודע מה אני ממש מבינה אותך אבל לי זה ממש קשה מנטלית אני מריגנש שזה לא הזהות שלי, אז בוא החליט שעלייה לתורה זה לפי הנוסח שלך לקידוש בשבת בנוסח רגיל
אולי האיש יגיד יודעת מה אני ממש מבין אותך אבל בשבילי זה מסורת אז אולי נחליט שלגים נעשה לפי הנוסח ושבתות חצי חצי?
אפשר לכתוב פה עוד מיליון פתרונות ביניים אבל בגלל שזה באמת לא האישיו לא כותבת. ובכלל שזה לא צריך להיות פתרון ביניים שמתאים לי או לך, אלא לשניהם, אין טעם להתעסק במה הפתרון הכי טוב. הפתרון הכי טוב זה זה שיהיה מוסכם על שניהם.

פעם שמעתי מאיזה רב שכשבאים אליו שני בני הזוג להתייעץ על שם לתינוק, וכל אחד רוצה שם אחר ואין שם שמוסכם על שניהם (לפעמים באים לרב כדי להכריע איזה שם הכי טוב), הוא אומר להם: לא זה ולא זה השם שצריך להיות. השם הכי נכון לתינוק זה בהכרח יהיה השם שמוסכם על שניכם. שברו תראש עד שתמצאו שם כזה.

זה האושר בזוגיות, להצליח למצוא החלטה שמוסכמת על שני בני הזוג באהבה מתוך כבוד ואמון. אין הרגשת אושר גדולה מזו ואשרי הזוגות שמצליחים להתנהל ככה תמידית.
רוב הזוגות פשוט או רבים על ההחלטה נון-סטופ עד שאחד מוותר ומרגיש קורבן
או מראש צד אחד תופס את עמדת הכנוע או מוותר על מנת לא להתמודד עם המחלוקת (וזה בד''כ בא עם אידיאולוגיה של הגבר הוא המחליט, או אשתי שתלטנית). שניהם לא בריאים


והדרגה הכי גבוהה היא זו ששמעתי מהרבנית צביה אליהו: לא היה ביניהם חילוקי דעות, איכשהו על הכל הם הסכימו
טוב זה מדרגתם של צדיקים כנראה.. שנזכה. מבחינת הרבנית אבל זה היה טבעי, מה שאומר שזה אפשרי
טובקל"ת
אני פשוט חושבת שזה נושא שמוגבל מבחינה הלכתית אפשרויות ביניים. לדעתי זה קצת בעיה שאין נוסח קבוע בבית ושבוע ככה ושבוע ככה.
(אלא אם כן הוא נותן לה בעצמה לקדש או לברך בנוסח שלה, אבל שהוא יקדש כל פעם בנוסח אחר נשמע לי בעייתי)
מה הבעיה? מכירה מלא תימנים שעושים את זההיא יושבה בחלון
אין שום עיגון הלכתי לנוסח. אם להגיד את הקידוש בהברה עברית עכשווית או תימנית מסורתית
לא מדברת על הברהקל"ת
אלא נוסח. ברור שאת הנוסח התימני אפשר להגיד ללא ההגייה התימנית או עם ההגייה התימנית. זו גם אופציה שאם תקל עליה שהוא יגיד את הנוסח שלו אבל בהגייה ישראלית- אז אחלה.
זה מה שהתכוונתי. וגם נוסח אפשר להחליף התפילות של כל העדותהיא יושבה בחלון
כשרות בעייני ה'
במיוחד אם זה בשביל שלום בית שהוא הכי כשר בשביל ה'
https://www.yeshiva.org.il/midrash/2561
לגבי הנוסח אני חולקתקל"ת
וגם אם אפשר להחליף, אז הוא צריך לקחת על עצמו נוסח אחד באופן עקבי ולא פעם ככה ופעם ככה.
אני מסכימה עם דבריה של @בת 30, יש גבול בנושא הזה לעד כמה הבעל צריך לבוא לקראתה, רק כי "היא לא מסתדרת עם הנוסח". זה המהות של נישואין, היא צריכה לקבל את פסקי ומנהגי בעלה, ואם זה לא מתאים לה אז שתישאר בנוסח שלה אבל מכאן ועד לשנות גם את הנוסח שלו- לא מתאים.
זה מהות הנישואין?פרש בודד
לקבל את פסקי ומנהגי בעלה?
טוב את חולקת אך הרב מלמד למשל חולק עלייךהיא יושבה בחלון
יוצאים ידי חובה בכל הנוסחים שלחתי קישור בתגובה הקודמת

והכי חשוב לצאת ידי חובה בשלום בית.
לא ברור לי מאיפה את מביאה את האמירות האלו שזו מהות הנישואים ועוד ועוד אבל אם טוב לך ככה לחיות באהבה

יש כאלה שלא ואל לנו להיות שיפוטיים כלפיהן.
דבריי לא סותרים את דברי הרבקל"ת
ברור שיוצאים ידי חובה בכל הנוסחים, אבל אני מדברת על מקרה שאין נוסח קבוע, זה הוא לא מזכיר שם ולפי מה שידוע לי זה בעייתי, אבל קטונתי.
אולי טעיתי בניסוח "מהות" אבל התכוונתי להגיד שכחלק מזה שהיא התחתנה איתו היא צריכה לקבל ולהכיל את מנהגי בעלה
אנחנו חלוקותהיא יושבה בחלון
וד''א בעלה לא בא לקראתה, הוא לא עושה לה טובההיא יושבה בחלון
הם פותרים יחד קונפליקט זוגי.
זו מהות הנישואים: להתמודד עם פערים
מהות הנישואים זה לא לקבל את מנהגי בעלה. זה פרט שולי וקטן בתוך זוגיות שלמה.

יש כאלה שפותרים פערים על ידי צידוק או על ידי ויתור מראש כדי לברוח מעימות אבל כמו שאמרתי זו בריחה

העניין פה הוא לא מי צודק ואצל מי האמת. העניין פה איך מצליחים להתנהל יחד למרות חילוקי הדעות והרצונות השונים. זוגיות שמתנהלת בויכוחים על צדק היא אומללה. זה מתאים לכנסת, לבית המדרש וכוד. זה לא מתאים למערכות יחסים שרוצים להיות מאושרים בהם
לא הייתי מנסחת את זהקל"ת
"קונפליקט זוגי". זה קונפליקט שלה, לה יש בעיה עם הנוסח שלו. אני לא יודעת מה הדעה של בעלה בעניין ומה הוא אומר ולכן לא יכולה להגיד שזה "קונפליקט זוגי".
כל קונפליקט שקשור בבני הזוג הוא זוגיהיא יושבה בחלון
זה לא בעיה שלה, זה בעיה של שניהם. כמו שבעל שמפריע לו המראה של אישתו זה לא בעיה שלו זה בעיה זוגית כי היא נוגעת בשניהם...
לא מבינה את החילוק פה.

זה כמו להגיד לאיש שלא אוהב את האוכל של אישתו זה בעיה שלך. מפריע לך תבשל לעצמך. זה לא עובד ככה.. אם זה היה עובד ככה היינו יכולים להמשיך לחיות בנפרד.
כל קושי של אחד מבני הזוג שקשור בבית במשפחה וכו' זה קונפליקט זוגי. מלשון המילה זוגיות.
השוני בנינו הואקל"ת
שאני יוצאת מנקודת הנחה הוא שגבר שמתחתן אז נקודת המוצא הוא שהוא ממשיך בנוסח שלו. לעומת זאת ממה שהבנתי ממך זה שאת בדעה שכשמתחתנים אז צריך להחליט על נוסח שמקובל על שניהם. זה שונה מקשיים אחרים של אוכל שונה/ מראה, שבהם אין נקודת הנחה טרום הנישואין. הבנת מה אני מנסה להגיד?

אגב בעניין של מראה, אני גם חושבת שבאמת אם המראה שלו לא מוצא חן בעיניה אז זה בעיה שלה...חחח..היא התחתנה איתו ככה, היא הייתה צריכה לקבל את המראה שלו ולא לשנות אותו. אבל זה כבר נושא אחר
ההבדל בינינו הוא שאני חובת שלא משנה מה היאהיא יושבה בחלון
נקודת המוצא
משנה מה עכשיו
ושכללים ומוסכמות חברתיות לא רלוונטיות לחיי נישואים. מפריע משהו? פותרים אותו
כל אחד ומה שמפריע לו. ומה שבעיני זוג אחד זה ברור
לזוג אחר לא.
פתיחות מחשבתית זה העניין
ולגבי מראה כתבתי הפוך. שלאיש מפריע המראה של האישה. נגיד השמיהיא יושבה בחלון
אחרי לידות.
נגיד לא בא לך להתאפר כל יום כמו בדייטים.
אז זה בעיה שלו שהשמינה?
זה בעיה שלה שלא בא לה עכשיו להתאפר כי לפי איזה חוזה זוגי מומצא היא התפארה לפני אז היא חייבת?
סליחה אבל זו גישה ילדותית
זה בעיה שצריך לפתורקל"ת
אבל לא הייתי מכנה את זה "קונפליקט זוגי". נקודת המוצא היא שהיא לא חייבת להתאפר ושהיא תעשה את המראה שלה מה שהיא רוצה, אם הגבר רוצה אחרת אז הוא יכול להעלות את זה ולשתף אותה בזה. בשונה מנוסח התפילה שנקודת המוצא זה שהגבר עם הנוסח שלו.
זו הבעיה. שזו נקודת המוצא שלך. לאנשים שוניםהיא יושבה בחלון
יש נקודות מוצא שונות ועם זה צריך להתמודד.
אז בגלל שלכל אחד מאיתנו יש נקודת מוצא שונה, והאמת לא נמצאת אצלה או אצל האיש שלה אלא במרחב הזוגי ביניהם זה קונפליקט זוגי והפתרון שכל זוג ימצא לעצמו יהיה הכי נכון והאמת לשניהם.

נקודת המוצא שלך שהיא לא חייבת להתאפר, נקודת מוצא של מישהו אחר תהיה שאם היא התאפרה כל הדייטים היא חייבת גם עכשיו....
מבינה?
מבינהקל"ת
אבל לא מסכימה..יש מה מקובל ומה שלא מקובל.
נראלי פשוט נישאר חלוקות;)
נכון. מקובל על מי? עלייך? אולי אצל הבעל והאישה מקובלים דבריםהיא יושבה בחלון
שונים אז מה יעשו?
אז שיפתרוקל"ת
יצאתי רק נגד האמירה "קונפליקט זוגי" בחלק מהמיקרים
מקובל לכולי עלמאקל"ת
נראה ליבת 30
שזה לא טוב שהיום כל דבר נתון להחלטה זוגית משותפת.
בעיני, יש דברים שזה לא הוגן וסתם מסבך ת'זוגיות אם יש בראש מחשבה ''זו החלטה משותפת''.
נוסח תפילה ומנהגים, אצל התימנים אבל ממש לא רק, זה משהו שכל כך בנפשם, שזה פשוט לא לענין שאישה תגיד לבעל ''תשנה את המסורת שלך בשבילי''.
יש מוסכמה חברתית מסורתית , גם הלכתית בנושאים מסוימים, שהאישה מקבלת את מנהגיו ופסקיו של הבעל, וגם את שם המשפחה.
אז עכשיו כל דבר יעמוד להחלטה זוגית משותפת? החלטה זוגית לגבי שם המשפחה? החלטה זוגית לגבי כל מנהג או מסורת?
גם ככה יש המון עומס על הדינמיקה הזוגית היום, בגלל השינויים בחברה המודרנית - תפקידי הבעל והאישה לא מוגדרים וברורים כמו פעם וזה יוצר קשיים ומתחים אצל לא מעט זוגות.
אז עכשיו להכניס הכל תחת המטריה ''החלטה זוגית משותפת''?
נראה לי מכביד ומיותר.
נראה לי שאם אישה נשואה לתימני, היא צריכה מתישהו לקבל את הנוסח והמנהגים, גם אם זה לא מאה אחוז מתחבר לה. או אם היא ממשיכה בנוסח שלה מבית אביה, אז לפחות לקבל את המציאות שבעלה עם נוסח אחר.
כמובן, היא יכולה להביא גם את הצד שלה, בשירים, המנהגים, בכיף. אבל להבין שהילדים שלה יהיו מוגדרים כ''תימנים'' מבחינת הפסיקה והמנהגים.
ואם היא לא מבינה או לא אוהבת, הכל טוב. לא צריך להיבהל. שיסביר לה, שישבו ביחד על זה, שינסה לחבר אותה לזה. מה רע?
אולי שיתפלל בנוסח תימני קצת פחות חזק ופחות מודגשפרצוף כרית
חולקתהיא יושבה בחלון
כמו שאמרתי לה קודם
הבחירה מראש 'לוותר' על דברים שחשובים על מנת לא להכביד על הזוגיות נוטעת בעייני, היא בחירה נוחה למי שהדברים לא חשובים לו
אבל אם זה היה חשוב לך כמו לה לא היית אומרת את זה
מוסכמות חברתיות הן כאלה נזילות חברות שינוי שאפשר להגיד את זה על כל דבר
כל משהו שמפריע לך למשל סתם זורקת דוגמה לא מכירה אותך: שהבעל לא שוטף בסידור הבית ניקיונות וכו' אפשר להגיד זה מוסכמה חברתית האמא היא יותר בבית. אם לא מפריע לך סבבה
ברגע שמרפיע לאחד מבני הזוג זו בדיוק עבודת הזוגיות. מה שאת מתארת זה פשוט ויתור מראש שאני רואה אותו כבריחה מעבודה זוגית

לםני החתונה אפשר לברר מלא דברים: למשל השארת שם משפחה קודם, מנהגים וכו' וכו'. אבל כמו שכולנו יודעים אחרי החתונה כל כך הרבה דברים משתנים שתמיד יהיו חיוורים ולכן אין מנוס מחהתמודד איתם, ואם זה מה שמפריע לפותחת השרשור אין מה לפטור אותה ב: זה מוסכמה חברתית

הגם שאני בכלל חושבת שה לא הנושא האמיתי שמפריע לשניהם, מרגיש שזה יושב על משהו עמוק יותר. ועל זה הם צריכים לדבר.
ומכל הטהרנות ההלכתית נראה לי שנשכח עניין חשוב והוא שלום ביתהיא יושבה בחלון
ולאברהם היטיב בעבורה ועוד ועוד

איך אומר אבא שלי: תחמירו בשלום בית וזו ההחמרה ההלכתית הכי גדולה שיכולה להיות
נראה לי שמה שבת 30 אומרת שזה מה שגורם לחוסר בשלום ביתבוריס
כאילו אם זוג מגיע לחתונה בידיעה שהבעל מחליט באלף בית גימל והאישה לא מתווכחת והאישה מחליטה בדלת הא וו והאיש לא מתווכח אז זה מקטין את החיכוחים ממילא ויש פה שלום בית
מסכימהקל"ת
ומוסיפה- במקרה הנ"ל זכותו של הבעל להחליט על עצמו באיזה נוסח הוא יתפלל( הוא לא מחליט פה שום דבר עליה), אין על כך עוררין. אבל שהיא תבוא ותבקש ממנו להחליף את הנוסח שלו(או ההגייה, לא משנה) זה ממש חוצפה ולא בסדר בעיני.
זה אומר שהיא לא מקבלת את מי שהיא התחתנה איתו ומנסה לשנות אותו.
הטהרנות ההלכתיתרוממה
מייצרת תחומים ומרחבים שלא נתונים לויכוח.או דיון.
והם אלו שמצילים את המרחב הזוגי.

לפתוח כל דבר כדי להגיע להסכמות זאת ראייה פרוגרסיבית שרק יוצאת בלאגן ובלבול.

לערער על הנחות יסוד הלכתיות בשם הזוגיות הקדושה הופכת אותנו לעובדי זוגיות ולא לעובדי ה'.

מה זה טהרנות הלכתית?בת 30
לא הבנתי מה זה ואיך זה קשור למה שכתבתי
הם יוכלו בבגרות לבחור איפה להתפללקל"ת
זה נכון, אבל לדעת לקרוא- הם יידעו רק לפי מה שלימדו אותם בגיל צעיר.
תאורטיתקל"ת
הוא יכול לבקש, ברור שלא התכוונתי שיכפה.
בעיקרון אני יודעת שאישה צריכה לעשות התדרת נדרים כדי להמשיך להתפלל בנוסח אבותיה ולא כנוסח הבעל..אבל אולי אני טועה
הלכתית לפי הבנתי אם מלכתחילה היא ממשיכה את מנהגי אביה לצריכההיא יושבה בחלון
רק אם התחילה ממנהגי האיש שלה ואז רוצה לחזור למנהיגי בית אבא

בכל מקרה מניסיוני המר זה אף פעם לא שאלה של נוסחים
אלא משהו עמוק יותר של המקום שלי בבית מול המקום שלו/ שלה, כבוד ועוד ועוד עניינים
כל השרשור הזה צריך לעבור ללנ"ואורה שחורה
תסלחו לי על ההשתפכות
כי כל מה שעולה מכאן
זה שחייבים להכנס לנישואים מתוך אהבה עצומה
אך מפוכחים
גברים ונשים
מראש להבין מה אני צריכה בנישואים ומעצמי ומהבעל שלי
לבדוק מה עושה לי טוב ומה לא
מה אני יכולה ומה לא, פשוט לא.
כי כאן ב"ה זה בקטנה ורק מדובר בנוסח תפילה,
על האתגר הזה בעז"ה אני בטוחה שתתגברו.
אבל אפשר להגיע למחוזות שלא כדאי להגיע אליהם.
להתחתן לא כי שכונה של פרפרים התנחלה לכם בלב ולילה בהיר אחד התאהבתם,
ולא מתוך פילוח מסודר של רשימת מכולת והחלטה לוגית קפואה כמו קרטיב בפריזר.
אבל שילוב טוב ומאוזן של שניהם.
ואומרת לכם את זה אחת שמאמינה שהוא חצי הנשמה מגן עדן שלי ואני הצלע שלו, ואפילו שחולת אהבה אני,
אבל יודעת טובטוב שבלי איזון עלולים לחטוף תכאפה של החיים.
את צודקת לגמריהיא יושבה בחלון
ועדיין יכולים לצוץ אי הסכמות אחרי החתונה. מה זה יכולים. ברור שיצצוצו וזו העבודה הזוגית לגדר על פערים שמילא יהיו. מסכימה איתך שצריך שיהיו כמה שפחות
אבל שני בני הזוג צריכים לגלות פתיחות במהלך הנישואים למה מפריע אחד לשניה
יותר הגיוני שתלמדי את ההגייה התימניתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך ד' באלול תשפ"א 11:19

את עצמך לא צריכה לאמץ אותה, אבל להבין ניתן גם ניתן, בסה"כ זה עניין של הקשבה והפנמה. הבעל לא צריך לשנות את ההגייה ואת הנוסח שהוא גדל עליהם, יש לזה מטען רגשי רב. 

 

תארי לעצמך שהיית נשואה לדובר אנגלית שהיה מבקש ממך לא לדבר עברית בבית, לא לדבר עברית עם הילדים ולא לשיר להם שירי ערש בעברית, כי הבעל לא מבין את השפה לאשורה.

 

לדעתי תבדילי בין נסח להגיה44444
נוסח- זה עניין הלכתי. בעקרון הולכים אחרי הבעל.

הגיה- בהחלט ניתן לרכך ולשנות.
את האמת כל האשכנזים הדת"לים עשו את זה.
ולדעתי גם חלק מהספרדים (שמה מלכתחילה הפער קטן יותר משמעותית).

מה שכן לפעמים זה כמו הנני מוכן ומזומן במלרע.....

אבל בעיני ראוי לבקש לעדן הגיה.
חשוב שהאמא תרגיש שייכת למשפחה.
שתבין מה שהיא שומעת.
אבל זה לא רק ההבנה- זו הרגשת השייכות.

וסתם הזכרת לי שאיפשהוא בגילאי חטיבה פתאום קלטתי שהרבה שירים שהכרתי הם בעברית.
אני מתכוונת להמון שירים מוכרים בהברה אשכנזית שלרובם אין לי מושג מה המילים. אבל באמת בתור ילדה בכלל לא הבנתי שמסתתרות שם מילים בעברית.
.אם זה משנה אני אשכנזיה אבל חוץ מסהא אחד שלי שקידש בהברה אשכנזית לא היתה סביבי הברה אשכנזית בכלל- לא בביה"כ, לא בבית ולא בביה"ס....
דווקא יש לי דודים חרדים אבל כמעט לא יצא לי לשמוע אותם מתפללים/ מברכים.
הם גם ליטאים וההברה שלהם הרבה הרבה יותר מעודנת. בטח של הילדים שלהם.

נגיד שירים של זמרים אמריקאים בהברה אשכנזית אין מצב שאני מבינה.

שהייתי ילדה היה את השיר "קומט שויין" של פרחי מיאמי. רק שהייתי כבר בת 18לדעתי נתקלתי במילים. בכלל לא ידעתי שרוב השיר בעברית בכלל.. . חשבתי שהכל באידיש....
באמת שאין שום בעיהה-מיוחד

הרי זה לא שאת מגיעה לתפילה ביום כיפור במוסף לבית כנסת תימני. מבחינת טקסט הקידוש הוא אותו דבר בכל הנוסחים אם תפתחי סידור ותפתחי את הראש זה מאוד פשוט לקלוט מה שהוא אומר.

 

גם בעזרת ה' בבר מצווה את תהי משופשפת. תבואי עם חומש ואת תביני בדיוק מה שהוא אומר. גם בניגוד לעדות האחרות יש לך הזדמנות להשתפשף עוד הרבה פעמים לפני הבר מצווה.

יש פה עצות ממש רעות.רוממה
את צריכה לתת גב לבעל שלך.

כל העצות פה שאומרות לך לבקש לעדן את ההגייה הן עצות של אנשים טיפשים שלא מבינים בהלכות של קריאה בתורה בכלל, ובדיוקים של העדה התימנית שזה פאר המסורת שלה.

זה מאוד עצוב כי אלו הלכות תלמודיות מפורשות שאבדו מכלל העדות למעט העדה התימנית. זה לא החמאות אלא ממש ההלכה.


ואת צריכה לתת גב וגיבוי מלא לבעלך. ולכבד את המסורת שהוא יעביר לילדיכם. זאת האחריות והמחויבות שלו כאב לילדים. זה החובה שלך כאישתו.

כל הפתרונות שמציעים לך לייצר שיתוף פעולה או משהו מוסכם בעמק השווה יפגעו במסוגלות שלכם לגדל ולחנך ילדים. ובבניית בית על אדני התורה. שלא לומר יסרסו את בעלך.

הקושי שלך לאט לאט יהפוך לזלזול וזה ישתקף אל הילדים. העצות פה ממש עצות אחיתופל. טפלי בקושי שלך עכשיו מהר ככל הניתן. אני לא אומרת להדחיק אותו. אבל כן גלי פתיחות ולמדי על המסורת התימנית. זאת העברית התקינה ביותר וזה לפי האקדמיה ללשון. תהיי גאה שזה מה שיעבור לילדייך.

אני מכירה כמה זוגות שהאישה "כפתה" על הבעל נוסח אחר. והבעל היגר לבית כנסת שיותר מתאים לאישה. הבתים הם לייט למהדרין.
וואו וואו. איזה דמות הלכתית שאת כל כך מדברת בשם ההלכההיא יושבה בחלון
תסמוך על דברייך? מעניין...
חוסר הידע ניכררוממה
הדברים שאני כותבת ברורים וידועים לכל. הלכתית ומחקרית.

אבל כשמלאים בנפיחות עצמית לא דנים לגופו של עניין אלא עסוקים בהשפלות.
מה רע בלייט?פרש בודד
דורות על דורות של יהודים היו לייט...
אתה הכנסת את המילה רערוממה
לא אני.

וכבר כתבתי לך בפוסט אחר - בתי הכנסת היום הם על תקן מתנ"ס או מועדון חברתי ולא מקום לתפילה ועבודת ה'. יש פה תגובת שרשרת. אז נחש לאיזה בתי כנסת יש הגירה מרכזית.

לא יודעת מי האישה ומה מטרותיה הדתיות בחיים. שתחליט על מה היא מחליטה להתעקש ועל מה היא מוותרת.


אה אוקיי כולנו מתפללים במתנס ורק את עובדת ה' באמתהיא יושבה בחלון
את סתם פמיניסטית שאוהבת לריברוממה
בהצלחה במריבות על שטויות
אין קשר לפמיניזם(חוץ מזה שפמיניזם זה לא דבר רע)חופשיה לנפשי
יש פמיניזם רע ופמיניזם טוברוממה
מהלך הרוח בתגובות והערעור על הנחות יסוד *ביהדות* אני מסווגת אותו כרע.
חייבת להגידבת 30
שבתי כנסת עתיקים אכן שמשו כנראה לעוד שימושים מעבר לתפילה.
ברוב היישובים העתיקים בית הכנסת היה מבנה הציבור היחיד. לא היה מתנ''ס, לא סניף, לא חדר נוער ושאר מבנים, אז סביר להניח שבית הכנסת היה כשמו- המקום בו התכנסו.
מוזמנת לעשות סיבוב בשכונות במרכז הארץרוממה
יש איזשהי מגמה שכנראה מושאלת מקהילות אמריקאיות שהופכות את בתי כנסת למוקד חברתי. הבעיה היא שמה שלשמו הוא נבנה זז הצידה.


ואז יש את תופעת הקידושי שבת בבוקר שכבר יצאו נגדה, וצריך "להתקבל" לקהילה לפי האופי שלך וכל מיני שטויות נוספות.

והכל טוב. השאלה מה העיקר. והאם זה אכן מעודד אותנו לעבודת ה'.

או במילים אחרות. האם לנשות בית הכנסת מארגנים שיעור תורה או ערב שוקולד.

מפה שכל אחד הישר בעיניו יעשה.

באמת?בת 30
זה חידוש
זה לא חידוש בכללפרש בודד
ההלכה היהודית עד השולחן ערוך היתה רחוקה מאדדד ממה שאנחנו מכירים היום אבל מעבר לזה היא לא היתה בידי העם.
היא עברה מרב לרב ולעוד רב.
חלק מזה עבר לציבור חלק ממש לא.
רוב הציבור לא הכיר את כל פרטי ההלכות שהכי לייט היום מקפיד עליהם.

האם אנחנו צריכים לשמור על ההלכה ברמה המצופה היום? האם זה האידיאל או שמא ההתעסקות בפרטי פרטים היתה דיון עקרוני פילוסופי שנועד להישאר ברמה הזאת?
אין לי דרך לדעת מה הציבור ידע ומה לאבת 30
אבל פרטי הלכות עברו גם מאב לבנו ומאם לביתה.
כך בהלכות שבת, כשרות, טהרת המשפחה, צניעות, ועוד ועוד.
אז אני לא יודעת על סמך מה אתה טוען שהרבה היו לייט.
לא יודעת כמה זה מדויקרוממה
לייט מבחינתי זה מי שהוא דתי בעיקר מבחינה תרבותית.
כמו שחרדי מודרני מגדיר את עצמו כחרדי מבחינה תרבותית.
חשוב לו ההשתייכות לחברה הדתית ופחות הקפדה על קיום ההלכות.

מבחינת הפרטי ההלכות, יש היום בלאגן גדול. היתר של עדה אחת הוא איסור חמור בעדה אחרת. אז קטונתי מלסווג לפי זה.
אולי כדאיפרש בודד
שלא נסווג בכלל.
איזו הגזמה מטורפת....44444אחרונה
בהתחשב בעובדה שאין לנו הקלטות ממשה רבינו אין באמת דרך לדעת מה ההגיה המקורית.
לא הלכתית ולא מבחינה בלשנית- מחקרית.

אני מוכנה אפילו להמר שבנ"י שיצאו ממצריים הגו שונה במקצת מבנ"י שכבר נולדו בארץ.

בתנ"ך מוזכר שאפילו בין השבטים היתה הגיה שונה.

סביר להניח שכולם קבלו השפעות סביבתיות.

האשכנזים כנראה שתרו את ה-ת' המקורית שנהגית כ-th ולא כ-ס' שזה שיבוש.

העירקים שימרו את ה-ט,ק.
התימנים את הגרוניות וכד'....

וכראה כולם גם שינו...
האשכנזים לא הוגים גרוניות שלא קיימות בשפות אירופאיות.
תימנים לא הוגים ו' שלא קיימת בערבית אלא w (בערבית לאות המקבילה קוראים וואוו).
ואת הת' כנראה הספרדים לא שימרו.

אין באמת הגיה מושלמת.

גם אמריקאי יהגה באופן שני מישראלי (למשל ר').

אגב, כל האשכנזים הדת"ל מתפללים בהברה "ישראלית" ולא מעט ספרדים גם בכיוון (אצלם מלכתחילה הפער קטן משמעותית).
קטע מקסים על התפילה התימנית. מקווה שהצלחתי לעלות.רוממה

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך