שלום , אני ספרדית ובעלי תימני. הוא מאוד מחובר לתפילות בנוסחהריונית2222
תימני שהם ממש לא מובנות למי שלא גדל על זה
לי קשה עם זה ממש שאני לא יכולה להבין את הקידוש ושהבנים שלי יעלו לתורה אני לא יבין מילה ממה שהם אומרים
רציתי לשאול מה אנשים חןשבים על הנושא
האם אני לא בסדר שאני מבקשת ממנו לשלב בין שני הנוסחים? הרי בסוף זה חשוב גם שהאמא תבין מה שקוראים
מציע לך לשחרר מראש תימנים מאד קשים בנושא הזהיהודה224
זכות בעיניי לזכות לשמוע קידוש ותפילות בנוסח הזה.לב אוהב

גם אם לא מבינים

מרגישים את הקדושה שעוטפת את כל מי שהיה שייך לעדה הקדושה והמדהימה הזאת

שרבים מהם היו קדושי עליון וצדיקים גדולים. 

 

 

אפשר לומר את זה על כל נוסחפרש בודד
🤷
קודם כלפרש בודד
תנסי להבין.
זה לא כזה מסובך. (ואני לא תימני)

מצד שני את בסדר גמור.
אני יכול להבין את הרצון שלו לשמור על המסורת אבל חשוב לאזן.
אני מבין את הרצון שלךהיום הוא היום
אפשר למצוא משהו באמצע: מצד אחד שישמור על המסורת שלו ומצד שני שילמד אותך להבין את מה שהוא אומר ושיאמר את הקידוש עם המבטא אבל בלי כמות סלסולים מוגזמת.

אני לא תימני ואפשר להבין את התפילה שלהם יחסית בצורה סבירה.

לגבי הילדים שלך, אני מאמין שהמבטא שלהם יהיה יותר ישראלי אז עוד יותר יהיה לך קל להבין אותם.

בקיצור, שומרים על המסורת אבל עושים את זה בצורה ברורה ועם מבטא לא כבד מדי

אני מניחהקל"ת
שהיא התכוונה לקושי בהברה התימנית שבא לידי ביטוי בתפילה, קריאה בתורה , קידוש וכדומה ולא בדיבור הספונטני ביומיום שבו רוב התימניים כיום הם צבריים ומדברים כרגיל ואפילו לא שימרו את ה ח' וה- ע'.

אני תימנייה ודווקא מבינה אותך
@הריונית2222
התפילות ונוסח הקידושים באמת נשמע כמו ג'יבריש למי שלא רגיל וחשוף לזה מילדות. מכיוון שהנוסחים כן הולכים לפי הבעל אז לדעתי פחות לגיטימי לבקש ממנו שיוותר לגמרי על הנוסח התימני שלו בקידושים בבית ובתפילות שהוא הולך אך אולי את יכולה לבקש שישלב גם ברכות ללא הברה תימנית לדוגמא כשמלמדים את הילדים הקטנים (נגיד נטילת ידיים או קריאת שמע).
אני מניחה שלמרות שקשה לך עכשיו להתחבר, בסוף את תתרגלי וזה לאט לאט פחות יפריע לך ופחות ישמע לך מוזר..;)
יכולה להבין את ההרגשה אבל בסופו של דברעדיעד

הנוסח הולך אחרי הבעל- האבא. ולכן לא נראה לי יש הרבה מה לעשות בעניין

נוסחפרש בודד
ומבטא זה שני דברים שונים לגמרי
לכאורה כן, בפועל לא.עדיעד

כי להתפלל נוסח תימני בהברה ספרדית זה כמו להגיד את מי שברך לשלום המדינה

במנגינה חסידית של חסידות בעלזא.

זה יכול להיות נחמד אבל לא דומה

המילים עם החלק החשובפרש בודד
גימל או ג'ימל זה משמעותי אבל לא קריטי.
בפועלקל"ת
אין דבר כזה תימניים שמתפללים בנוסח תימני אבל ללא המבטא..אולי רק ילדים צעירים שעוד לא בקיאים.. אבל אצל בוגרים זה בא ביחד, ואני מניחה שהמבטא הוא זה שמפריע לה ולא הנוסח כשלעצמו
ממש לא אנחנו עושים את זה מלא וזה מהמםהיא יושבה בחלון
האושר של האישה בבית חשוב יותר מאיזה נוסח יתפללו
אומנם אשכנזי - אך מכיר את התפילות התימניותעץ הזית
קינאתי בתימנים בשיעורי לשון בתיכון - הנוסח המסורתי של הקריאה בתורה מגלם בתוכו את הניקוד המדוייק של המילים, ותמיד לתימנים היה יותר קל ופשוט לנקד.
מספיק להזכר את מבטאים את אותה מילה בקריאה בתורה.

הקידוש הוא ברכה קבועה וקצרה.
את יכולה לשבת עם בעלך וללמוד את הנוסח, וככה תגיעי להבנה מלאה.
כמו ללמוד כמה משפטים, או שיר, בשפה זרה (אך שפה שקרובה לעברית שלנו).

להבין את הקריאה בתורה זו משימה אחרת.
להתחיל בקטנה, כדאי להתחיל בהבנה של ההגייה של ב.ג.ד.כ.פ.ת דגושים ולא דגושים.


יותר מקשה להוציא את ישראל מהגלות, זה להוציא את הגלות מישראלדי שרוט
כל ההתעסקות ב"נוסח ישראל סבא" מאוד מעציבה אותי.

נשארים תודעתית בתימן. מרוקו. פולין. וילנא.

הכמיהה נהייתה הפוכה.

"אךךך איזה כיף היה במרוקו"
"אךךךך איזו קדושה הייתה בתימן"
"אךךך איזה ישיבות היו בוילנא"


והארץ שלנו המדהימה נבוכה.
אשכנזים ועדות המזרח, ושני רבנים ראשיים, וכשרות נפרדת,עץ הזית
הם הם הקשר הכי מהותי לגלות….

הגיע הזמן שבארץ ישראל נפסיק עם החלוקה העדתית.
בדיוקדי שרוט
הבעיה שכשניסו שזה יקרה חשבו שרק המסורת האשכנזיתאור123456
קיימת
נכון. כי האשכנזים עד היום הם הגמוניה. הספרדים מתיישרים על פידי שרוט
ההגמוניה האשכנזית.

זה גם לא טוב.

עדיין זה לא סותר את הגלותיות שבלקדש נוסח של חו"ל ולא לייצר נוסח ישראלי.
אבל אתה לא יכול למחוק מורשת של שניםיהודה224
וליצור מורשת ישראלית....
ההבנה צריכה להיות ששונה לא אמור להיות בעיה..
לא אומר למחוק. להפך. לשלב.די שרוט
כשניסו לרמוז לחרדים אשכנזים למשל לפני אני חושב 30 שנה שיש מיזם של "נוסח אחיד" ישראלי שבו ישלבו שיר השירים בערב שבת כמו שנהוג בעדות המזרח אז קמה על זה מהומת אלהים.

לא זוכר את המקור לסיפור הזה אבל זה ממחיש את האבסורד שבזה.
פעם חשבתי ככהבת 30
היום אני מבינה שזה לא רלוונטי.
אולי יש אשכנזים שישמחו לשלב בתפילה שלהם חלקים עם מנגינות מעדות המזרח, אבל!!!
א. ספרדים ממש לא יעופו על הרעיון של לשלב בתפילה שלהם קטעים עם מנגינות אשכנזיות...לא, זה פשוט לא יצליח. ובטח שגם אצל חסידים זה לא יעבור...
ב. ''עדות המזרח'' זה דבר גדול...רק בבית שלנו יש ''בר יוחאי'' רגיל ו''בר יוחאי'' אלג'ירי...ואנחנו זוג ''מעורב''. לכל עדה יש מנגינות, מנהגים ונוסחים משלה. וההבדלים גדולים. אין מה להשוות, למשל, עיראקי, אלג'ירי ותימני. כל אחד עולם ומלואו של מנגינות ומנהגים, שלא לדבר על המון מנגינות שאבדו עם השנים.

יש דברים שכנראה נצטרך לחכות בשבילם למשיח, כדי שנגיע איך לפתור אותם.
כנראה שהוא לא יגיע כל עוד זה המצב.די שרוט
לא צריך לשלב.רוממה
זה לא שולחן ערוך שעושה מיקס ולא פוסק כלום. ואז אנשים מחזירים שני סוגי תפילין כי לא הצליחו להכריע.

צריך להחליט מה נכון גם במחיר שמוותרים על מסורות.

חלאס עם הבלאגן.

המורכבות ההלכתית המיותרת הזאת רק עושה אותנו מטומטמים. ומבזה את היהדות.
זה בדיוק ההפך מורכבות הלכתיתפרש בודד
זה פשוט להתפלל בנוסח של החזן. (או כל החלטה קהילתית אחרת)
זה הרבה יותר פשוט מלהקים 3 בתי כנסת במרחק מאה מטר אחד מהשני.
לא הבנתירוממה
בנוגע לבתי כנסת עדיף שיהיו מניינים קטנים ולא אולמות של 300 איש.

צריך לפתוח סוגיות תלמודיות הלכתיות, לעשות reset ולתת פסיקות בלי קשר להצטברות הפסיקות הלכה בגלות. אלא רק לפי מה שרלוונטי להיום.

מה שנפסק בגלות התאים לגלות והיה צריך להיפסק מרגע שקהילות חזרו לארץ ישראל.

מבחינת ניגוני תפילה - אין שום עניין. שכל בית כנסת יעשה מה שנוח לו. אבל כן צריך לרפרש את הנוסחים. הרבה דברים שהם רשות שנכנסו לסידור תפילה. שיהיה ברור מה רשות מה חובה. מה התפילה הבסיסית.
מה רעפרש בודד
ב300 איש?

מעבר לזה חותם על כל מילה.
ההלכה מזמן איבדה קשר לכוונת המשורר
ההמוניות רעהרוממה
בתי הכנסת אימצו את המודלים של חו"ל כמרכזי קהילה.

מניינים קטנים יגרמו ליותר מהציבור להיות מעורבים בעלייה לתורה, כשליחי ציבור ושאר דברים.

ההמוניות מבטלת את האדם הפרטי. ולא יוצאת תפילה יותר משמעותית.

מסכים מאוד עם התוכן. פחות עם הסגנון 😊די שרוט
ממש לא...יהודה224
הבעיה היא בתפיסה שזוהי הגלותיות...
מה הבעיה שאני אנהג כך ואת/ה תנהג/י אחרת??
מה הבעיה?
מה הבעיה שיהיה רב שיפסוק לי כפי הפוסקים שלי ורב שיפסוק כפי הפוסקים שלך??
כדי לחזור למקור שהיה כאן לפני הפיזור בכל הגלויותעץ הזית
מוזר שיש יהודים שאצל חלק אסור אורז וקטניות בפסח, ואצל אחרים זה כן מותר, ודיני הפסק טהרה שונים בין ספרדיות ואשכנזיות…

נוסח שונה בברכת ותן ברכה / ברכנו עוד ניחא. נוסח שונה בברכת המזון גם ניחא.
אבל יש דברים ממש מהותיים, כמו הדוגמאות לעיל - שזה כאילו אנו דתות שונות.
לא היה שום מקור אחידshaulreznik

היו שנים עשר שבטים, עם הגייה שונה (שיבולת (אמצעי זיהוי) – ויקיפדיה

ומן הסתם, מנהגים שונים שהתפתחו עם הזמן.

 

ככה היא דרכו של עולם: כל קבוצה דתית/פוליטית/חברתית מתפצלת לתת-קבוצות, עם הבדלים ביניהן שתואמים הבדלי אופי, מנטליות או סתם ריחוק גאוגרפי.

לא צריך עשרות דגמים של מכוניות, בואו ניסע בסוסיתאshaulreznik

לא, הדברים לא מתנהלים ככה. נוסח התפילה מבטא מסורת, נוסטלגיה ("גם סבא רבא שלי ע"ה התפלל באופן הזה") ועוד ועוד. חוץ מזה, מה עם שנים עשר השבטים, מדוע יהושע בן נון לא חשב על הפטנט הזה, לבטל את החלוקה השבטית בשם אחדות לאומית?

 

 

אני לא מסכימה איתך רעיוניתמשמעת עצמית
אבל כתבת נורא יפה...😌
רוצה להמשיך להתפלל בנוסח של אבותי ומנגינותיהםיהודה224
אבל ממש לא רוצה לחזור למקום ממנו בא סבי..
ולא כי הוא לא יפה ולא מדהים אלא כי אני אוהב את ארצינו הקטנטונת
יש בזה משהולב אוהב

אבל לדעתי זה לא היאחזות בעבר של המדינה ממנה באו הסבים והסבתות ודורות קודמים

אלא היאחזות במה שהם הביאו איתם, או בעבודת ה' שהיתה להם,

כי אנחנו רוצים להיאחז בקדושה, בטוב, 

וגם כמובן יש את הפן של הנוסטלגיה שתופס מאוד חזק

זה להיאחז ולהישען באותם דמויות שקשורות אלינו משפחתית. 

שבמקרה באו ממדינות שהן לא ארץ ישראל... 

 

ההגיה התימנית זוהי ההגיה המקוריתה-מיוחד

ככה שמי שמאוד מפריע לו ורוצה להתנתק מהגלות ולחזור לשורשים צריך להתחיל ללמוד לקרוא בתימנית

לא ברור בכללק"ש
כלומר איני יודע איך יודעים מה ההגיה המקורית (של משה רבנו?). אבל, אם מניחים שחכמי המסורה בטבריה, היו הכי מדוייקים - אז ההגיה המקורית היא כזאת שמבדילה בין פתח לסגול, מה שההגיה התימנית לא עושה.

דווקא ההגיה האשכנזית של רומניה/הונגריה (ששונה מההגיה המקובלת כ'אשכנזית' של רוסיה/ליטא ובבודאי ממרכז אירופה) - מבדילה בין שבעת הניקודים. (אבל כמובן לא שימרה את הגרוניות).
ההגיה התימנית כן מבדילה ביניהםנחשון מהרחברון

המורי שלי שיגע אותי על זה. לא יודע לבטא בדיוק את ההבדל אבל הוא ישנו

לאט לאט תתרגלינפשי תערוג
מקובל שהולכים לפי המסורת של הגבר

גם אני ספרדי,
ואני לא מתפלל קבוע עם תמנים
אבל מהמעט שאני כן, אני כבר מצליח להבין אותם.

תשמחי בזה,
הילדים התמנים מקבלים מורשת של קריאה בתורה שאין בשום עדה אחרת.
את יכולה לבקש והוא יכול לסרבבסדר גמור
אם זה חשוב לך תראי לו שאת עושה מאמץ ומנסה ללמוד ואולי הוא יהיה מוכן לבוא לקראתך .
תמצאו משהו באמצע. חשוב לשמר מסורות. ניתן להבין תפילה תימניתהעני ממעש
לפני החתונה לא ידעת שככה זה יהיה?כוחה של מילה
בדיוקנפשי תערוג
זה כמו להתחתן עם אשכנזי ולבכות שהוא לא מתפשר על קטניות בפסח
יש לנו נטיה מוזרה לחשוב שאחרי החתונה הכל יהיה אחרתכוחה של מילה
מה לא בסדר בזה?סוסה אדומה
זכותך לבקש, זכותו לסרב. אם כי עדיף שיתחשב בך...

בכל אופן את יכולה ברמה העקרונית להתפלל בנוסח שלך, את לא חייבת להתפלל בנוסח אחר. העיקר שתתחברי לתפילה...
תני לילדים שיבחרו את הנוסח שלהם... לדעתי אל תעשי סיפור מקריאה של בר מצווה, זה שולי ממש יחסית לזה שיתפתח בינכם חוסר נעימות על זה.

אבל אין שום בעיה לבקש ממנו באווירה חיובית...
שימי לילדים צלחת עם גת וצלחת עם גפילטע (לא לשכוח גזר).פשוט אני..
מה שייכנס לפה ראשון יכריע את הנוסח של בר המצווה שלהם.
תבקשי ממנו שיסביר לך, שיקרא לאט יותר ו שילמד אותך.Pandi99
עוזר להבנה
את תתרגלי מן הסתםבת 30
משתפת...שגם לי לקח זמן להתרגל למנגינות וטונים שנשמעו לי כמו תחנת רדיו ברמאללה.
היום אני בעצמי , יחד עם הילדים, שרים הכל בכיף.
מה שכן, אני כן מכניסה מדי פעם גם שירי שבת של אשכנזים ..או שמה להם ניגונים חסידים כבדים כאלה. מה יש. שישמעו קצת אוי אוי אוי ולא רק סלסולים מגדות נהר החידקל.
חחחח קורעתפרצוף כרית
אמרו לי פעם שהקהל צריך להבין מה הקורא אומר כדיאת פניך אבקש
לצאת ידי חובה וכו'...
אז תסבירי לו שאת לא מבינה והוא צריך לברך ולקרוא כמו שאת מבינה

תוודאו את זה קודם מול רב
מה זה השטויות האלה?רוממה
בואי תתני לה כלים לריב עם בעלה.

אישה לא נחשבת קהל. לא צריכה מניין וחייבת התפילה אחת ביום. שלום.

עכשיו בהינתן כל אלה, שתלך לריב עם בעלה.
למה שטויות, צודקת. ובכל אופן אף אחד פה לא מנסה לסכסך בינהיםהיא יושבה בחלון
זה לא בסדר מה שאת מבקשתרוממה
התחתנת על דעת זה שאלו נוסחים שונים. העלית את זה כשיצאתם?

תחילי לאייש את בית הכנסת שלו בשבת בבוקר ואת תתרגלי למבטא תוך כמה שבתות.
אם תתמידי בגישה הנוכחית שלך של "קשה לי להבין" אתם סתם תריבו (והיא דיי ילדותית יש לציין)
נוסח שונה≠מבטא לא ברורחופשיה לנפשי
שנים אני מחפש איך עושים את הסימן "לא שווה" הזה בנייד.די שרוט
לחיצה ארוכה על = מביאה אותך ל ≠ או ≈פרש בודד
לא. ניסיתי ולא עובדדי שרוט
בטח יש לך אייפון.פרש בודד
גלקסידי שרוט
מקלדת גוגלחופשיה לנפשי
בפלאפון הקודם חיפשתי את הסימן ושמרתי אותו בפתקים
זה לא נחת עליה מהשמיםרוממה
הנוסח התימני והמבטא התימני צועדים יד ביד
ברור שלא, אבל זה בסדר שזה יפריע להחופשיה לנפשי
במיוחד אם היא מתקשה להבין אותו ובעיקר כשרוב האנשים לא מדברים ככה ביום יום וזה לא משהו ששמים לב אליו
הרבה דברים לא נוחתים משמיים ועדיין מפריעים לבני הזוגהיא יושבה בחלון
זה לא אומר שאי אפשר לעבוד עליהם או לרצות לשנות
על כל דבר אפשר להגיד: אבל ידעתי שאני מבולגנת/ בזבזנית וכו' וכו' אין לך זכות להתלונן

זה לא עניין של להתלונן זה עניין של איך מפה עושים שיהיה טוב לשנינו ולא מנשה מה היה לפני החתונה
ד'א לפי שיטתך זוגות שאחד מהם חוסר בתשובה/ שאלה צריכים להיפרד כי לפני החתונה החוזה הבלתי כתוב היה מצב דתי מסויים
הרבה דברים משתנים אחרי החתונה וזה העובדה של הזוגיות
רוממהפרצוף כרית
רוממה, בתוכן דבריך את צודקת
אך.... אולי להגיד קצת יותר בעדינות?

היא לא ילדותית, זה באמת קשה להתרגל לנוסח תפילה שצורם באוזניים ולא הורגלה אליו
( כמו.... דמייני שפה שאת לא אוהבת לשמוע - נניח ערבית/צרפתית / רוסית וכו' - אם היית שומעת כל הזמן - לא היה מציק וחופר לך באוזן?!)
לפני החתונה ככל הנראה אהבה את בעלה כ''כ, היא ראתה את המעלות בבעלה ולכן לא מספיק לקחה בחשבון שהנוסח יפריע לה כל כך....
אחרי החתונה במציאות, מרגישים פתאום שמפריע,

מצד שני את צודקת שאכן להכריח את הבעל לשנות ממנהגיו זה מתכון למריבה ולא נכון

לדעתי לתמרן בין הטיפות....
אולי לשלב שירי שבת ממנהגים שלה גם? וגם שלו?

בקיצור, פותחת השרשור-מבינה אותך
רוממה-יש לך גישה נכונה, אבל בבקשה קצת הבנה ועדינות לקשיים שהשני עובר, תנסי להכנס לנעליים שלה ואז אולי תצליחי להבין אותה, לא? יקרה

בהצלחה לכולנו נשמות!
אם שומעים את השפה כל הזמן, מתרגלים אליהshaulreznik
אני יוצא בריה"מ שנשוי לצברית, מראש אמרתי שעם הילדים אדבר רוסית. התוצאה: אשתי כבר מבינה רוסית וילדיי דו-לשוניים. אגב, אני מתפלל בהברה אשכנזית, אשתי התרגלה גם לזה.
ברור שאת בסדר! זה לא משנה בכלל מה הנושא ומה ההבדלים בינכיםהיא יושבה בחלון
כל עוד זה מפריע לך וזה רצונך אתם צריכים למצוא את דרך האמצע בין הרצונות. בטח שקידוש בשבת זה גם בשבילך
ועלייה לתורה של הילדים זה גם שלך ואת צריכה להיות שמחה בקדושה ולהרגיש מחוברת
מכחרה מקרוב נוסחים תימניים ועם כל החיבור שלי אליהם לא מתחברת לזה שאת לא מתחברת
לא יודע אם הכרת תימני אמיתינפשי תערוג
(לא משתכנז וכו')

יהיה יותר קל לגרום לו להיות חילוני מאשר לשכנע אותו לשנות את הנוסח וקריאה.

זה יסוד חזק אצל התימנים (לשבחם!)


אבל אל תשלי אותה שהיא תצליח לשנות אותו.
כי היא לא!

הדרך הנכונה היא
שהוא ישב איתה וילמד אותה
היא תבין בסוף
חחח מכירה מקרוב מאודדד מאודדהיא יושבה בחלון
ויודעת ועדיין זה לא משנה כמה חזק הוא
יותר חזק זה לדעת לכבד גם את הרצון של אישתך
ברור שהיא תלמד גם עם הזמן
אבל בעייני בטח שיש מקום לשלב אם זה חשוב לה
וזה בכלל לא קשור לנוסח/ עדה/ איזה קונפליקט מסויים
צריך לדעת איך לנהל חוסר הסכמות
השאלה היא מה זה בשבילה לשלבקל"ת
אם הכוונה היא- לשלב בבית שהקידוש והברכות יהיו פעם בנוסח תימני ופעם בנוסח אשכנזי, או שללמד את הילדים קריאה בתורה בתימנית וגם לשלוח אותם למישהוא שילמד אותם קריאה אשכנזית ושיקפידו להתפלל מידי פעם גם בבית כנסת אשכנזי ולעלות שם לתורה- לדעתי זה לא לגיטימי. בעלה הוא תימני והיא צריכה לכבד את המסורת שלו. זה שקשה לה להבין את ההגייה התימנית לא מצדיק את זה שהוא פתאום יתפלל בנוסח אחר או ילמד את הילדים שלו נוסח אחר.
אפשר להגיע להסכמות אחרות יותר לגיטימיות- לאפשר לה להישאר ולהתפלל בנוסח שלה או שיראה לה ויעקוב איתה כמה פעמים בזמן שהוא מברך או מתפלל וככה זה מראה לה שהוא מכבד אותה ומתחשב בקשיים שלה.
בעייני ההגייה היא לא הנושא פה בכלל. בנושא הוא איל מגשריפעריםהיא יושבה בחלון
מדבריכם זה נשמע כאילו לבעל יש זכות וטו על הנוסחים בבית
ולי לא ברור למה...
זה כמו להגיד לאישה יש זכות וטו על האוכל בבית
לא מסכימה עם נקודת המוצא הזאת.
אצטט את המטפל הזוגי שאמר לנו: צריכים להיות כמה שפחות קווים אדומים ודברים שאני לא מוכן להתפשר עליהם, כל השאר ניתנים לדיבור גישור ומציאת קו האמצ

אני מאחלת לכל האנשים בעולם שאחד מהקווים האדומים שלהם בזוגיות לא יהיה נוסח
(גילוי נאות אני תמניה שמחוברת לנוסחים)
קצת חולקתקל"ת
אני לא רואה את נושא האוכל כבר השוואה לנושא הנוסחים.
יש עניין של שמירה על מסורת אב, לעומת זאת אין שום עניין שהאישה תקבע את האוכל בבית.

חוץ מה שבמקרה הנ"ל הבעל לא קבע לאשתו באיזה נוסח היא תתפלל, אלא הוא בוחר באיזה נוסח הוא מתפלל/מקדש וזה פשוט לא נוח לאשתו אבל זה לא שהוא מחייב אותה במשהוא. זה גם סוג של פתיחות, כי הוא יכל גם להגיד לה שהוא רוצה שהיא גם תתפלל בנוסח התימני, אבל מפותחת השרשור הבנתי שלא זה המצב
הוא יכול להגיד לה באיזה נוסח להתפלל? והוא פתוח שלא?היא יושבה בחלון
טוב אני בשוק
וכנראה שאנחנו ממש חלוקות בדעתנו על מקומו של האיש במטרייה ההלכתית הביתית
'זה לא שהוא מחייב אותה במשהו' תודה באמת שהם לא מחייבים אחד את השני במשהו

טוב אני ממש לא מסכימה וזה בסדר לא להסכים
בעייני התפילות בבית צריכות להיות נעימות לשני הצדדים ואני לא רואה הבדל בין האישה והאיש ביחס לנוסחים.. (אגב, גם היא לא מחייבת אותו איך להתפלל בבית כנסת, היא מדברת על המרחב הביתי)
צריך דרך ביניים שתתאים לשניהםפרצוף כרית
מסכימה. זה אלף בית של נישואים.היא יושבה בחלון
סורי קשה לי עם להחליט על בן/בת הזוג
הכל צריך להיות ברצון שניהם ובהסכמת שניהם ואם מתחילים להטיל וטו על נוסחים לאן נגיע
היא כן הזכירהקל"ת
עלייה לתורה של הילדים שלה, כלומר זה לא רק במרחב הביתי.
הילדים הם משותפים אהמ יכולה להבין לגמרי למרותהיא יושבה בחלון
שבאיזה שהוא שלב הילדים כבר יבחרו לבד איך לקרוא
ועדיין, הנוסח פה הוא לא העניין אלא משהו אחר המקום שלה בזוגיות בקבלת החלטות. היא צריכה לרצות או להסכים ולא שיחליטו בשבילה.
אבל איפה את רואה שהחליטו בשבילה?קל"ת
אני לא חושבת שהיא צריכה לרצות שהבעל שלה יקדש או יברך בנוסח תימני, זה ככה הנוסח שלו והיא צריכה לקבל את זה.
אפשר להגיד גם הפוך- שלגבר גם יש מקום בבית והוא לא חייב לשנות מהנוסח שלו רק כי זה לא נוח לאשתו. למה את לא רואה את זה גם הפוך?
נכון אני אומרת גם הפוך. זו צריכה להיות החלטה של שניהםהיא יושבה בחלון
לא היא מחליטה ולא הוא מחליט
שניהם צריכים לדון בזה
מףותחת השרשור וגם מדברייך- היה נשמע כאילו זו בחירה שלו והיא צריכה להתאים את עצמה
אני חושבת שזו החלטה משותפת וכל דבר שמפריע לאחד מבני הזוג צריך להיות נידון
איזה פתרון יישומי אפשרי בעינייך?קל"ת
ברור שהם צריכים לדון על זה והיא צריכה לשתף אותו בקושי שלה, אבל אני באמת עדיין חושבת שבשורה תחתונה זו בחירה שלו באיזה נוסח *הוא* יברך ובאיזה נוסח *הוא* יתפלל, בדיוק כמו שזה בחירה שלה כלפי עצמה.
הפתרון היישומי הוא פחות העניין למרות שיש מלא פתרונות בינייםהיא יושבה בחלון
העניין המרכזי הוא שזו תהיה החלטה משותפת.
הרבה פעמים כהשהיו לי ויכוחים או החלטה שצריך לקבל עם בעלי לשעבר
כהשרגשנו שאנחנו מבינים אחד את השניה באמת, בסוף לשנינו פחות היה קריטי מה יהיה בפועל. ושנינו 'ויתרנו' על דברים שלא האמנו.
בשבילי זה כן הענייןקל"ת
כי את חוזרת ואומרת שמה שחשוב זה החלטה משותפת- אז לפי מה שאת אומרת , אם היא רוצה את הנוסח שלה בבית וזכותה והוא רוצה את הנוסח שלו וזכותו, אז מה שמשתמע מדברייך זה שההחלטה המשותפת היא שאחד הצדדים מוותר/מתפשר על הנוסח .
או שמוצאים פתרון ביניים שמוסכם על שניהם?היא יושבה בחלון
למה זה חייב להיות כיפופי ידיים ואחד חייב לוותר?
אולי יצליחו לשכנע אחד את השני בחשיבות של הדבר לגביהם (לא בכמה הם צודקים) ?
אולי אחרי הסבר אחד הצדדים יגיד יודע/ת מה? מבין/ה אותך
אולי יחליטו שעושים חצי חצי? ערב שבת ככה ובוקר שבת ככה?
שבוע שבוע?
אולי יעשו שאלת רב שמוסכם על שניהם?
אולי האישה תגיד יודע מה אני ממש מבינה אותך אבל לי זה ממש קשה מנטלית אני מריגנש שזה לא הזהות שלי, אז בוא החליט שעלייה לתורה זה לפי הנוסח שלך לקידוש בשבת בנוסח רגיל
אולי האיש יגיד יודעת מה אני ממש מבין אותך אבל בשבילי זה מסורת אז אולי נחליט שלגים נעשה לפי הנוסח ושבתות חצי חצי?
אפשר לכתוב פה עוד מיליון פתרונות ביניים אבל בגלל שזה באמת לא האישיו לא כותבת. ובכלל שזה לא צריך להיות פתרון ביניים שמתאים לי או לך, אלא לשניהם, אין טעם להתעסק במה הפתרון הכי טוב. הפתרון הכי טוב זה זה שיהיה מוסכם על שניהם.

פעם שמעתי מאיזה רב שכשבאים אליו שני בני הזוג להתייעץ על שם לתינוק, וכל אחד רוצה שם אחר ואין שם שמוסכם על שניהם (לפעמים באים לרב כדי להכריע איזה שם הכי טוב), הוא אומר להם: לא זה ולא זה השם שצריך להיות. השם הכי נכון לתינוק זה בהכרח יהיה השם שמוסכם על שניכם. שברו תראש עד שתמצאו שם כזה.

זה האושר בזוגיות, להצליח למצוא החלטה שמוסכמת על שני בני הזוג באהבה מתוך כבוד ואמון. אין הרגשת אושר גדולה מזו ואשרי הזוגות שמצליחים להתנהל ככה תמידית.
רוב הזוגות פשוט או רבים על ההחלטה נון-סטופ עד שאחד מוותר ומרגיש קורבן
או מראש צד אחד תופס את עמדת הכנוע או מוותר על מנת לא להתמודד עם המחלוקת (וזה בד''כ בא עם אידיאולוגיה של הגבר הוא המחליט, או אשתי שתלטנית). שניהם לא בריאים


והדרגה הכי גבוהה היא זו ששמעתי מהרבנית צביה אליהו: לא היה ביניהם חילוקי דעות, איכשהו על הכל הם הסכימו
טוב זה מדרגתם של צדיקים כנראה.. שנזכה. מבחינת הרבנית אבל זה היה טבעי, מה שאומר שזה אפשרי
טובקל"ת
אני פשוט חושבת שזה נושא שמוגבל מבחינה הלכתית אפשרויות ביניים. לדעתי זה קצת בעיה שאין נוסח קבוע בבית ושבוע ככה ושבוע ככה.
(אלא אם כן הוא נותן לה בעצמה לקדש או לברך בנוסח שלה, אבל שהוא יקדש כל פעם בנוסח אחר נשמע לי בעייתי)
מה הבעיה? מכירה מלא תימנים שעושים את זההיא יושבה בחלון
אין שום עיגון הלכתי לנוסח. אם להגיד את הקידוש בהברה עברית עכשווית או תימנית מסורתית
לא מדברת על הברהקל"ת
אלא נוסח. ברור שאת הנוסח התימני אפשר להגיד ללא ההגייה התימנית או עם ההגייה התימנית. זו גם אופציה שאם תקל עליה שהוא יגיד את הנוסח שלו אבל בהגייה ישראלית- אז אחלה.
זה מה שהתכוונתי. וגם נוסח אפשר להחליף התפילות של כל העדותהיא יושבה בחלון
כשרות בעייני ה'
במיוחד אם זה בשביל שלום בית שהוא הכי כשר בשביל ה'
https://www.yeshiva.org.il/midrash/2561
לגבי הנוסח אני חולקתקל"ת
וגם אם אפשר להחליף, אז הוא צריך לקחת על עצמו נוסח אחד באופן עקבי ולא פעם ככה ופעם ככה.
אני מסכימה עם דבריה של @בת 30, יש גבול בנושא הזה לעד כמה הבעל צריך לבוא לקראתה, רק כי "היא לא מסתדרת עם הנוסח". זה המהות של נישואין, היא צריכה לקבל את פסקי ומנהגי בעלה, ואם זה לא מתאים לה אז שתישאר בנוסח שלה אבל מכאן ועד לשנות גם את הנוסח שלו- לא מתאים.
זה מהות הנישואין?פרש בודד
לקבל את פסקי ומנהגי בעלה?
טוב את חולקת אך הרב מלמד למשל חולק עלייךהיא יושבה בחלון
יוצאים ידי חובה בכל הנוסחים שלחתי קישור בתגובה הקודמת

והכי חשוב לצאת ידי חובה בשלום בית.
לא ברור לי מאיפה את מביאה את האמירות האלו שזו מהות הנישואים ועוד ועוד אבל אם טוב לך ככה לחיות באהבה

יש כאלה שלא ואל לנו להיות שיפוטיים כלפיהן.
דבריי לא סותרים את דברי הרבקל"ת
ברור שיוצאים ידי חובה בכל הנוסחים, אבל אני מדברת על מקרה שאין נוסח קבוע, זה הוא לא מזכיר שם ולפי מה שידוע לי זה בעייתי, אבל קטונתי.
אולי טעיתי בניסוח "מהות" אבל התכוונתי להגיד שכחלק מזה שהיא התחתנה איתו היא צריכה לקבל ולהכיל את מנהגי בעלה
אנחנו חלוקותהיא יושבה בחלון
וד''א בעלה לא בא לקראתה, הוא לא עושה לה טובההיא יושבה בחלון
הם פותרים יחד קונפליקט זוגי.
זו מהות הנישואים: להתמודד עם פערים
מהות הנישואים זה לא לקבל את מנהגי בעלה. זה פרט שולי וקטן בתוך זוגיות שלמה.

יש כאלה שפותרים פערים על ידי צידוק או על ידי ויתור מראש כדי לברוח מעימות אבל כמו שאמרתי זו בריחה

העניין פה הוא לא מי צודק ואצל מי האמת. העניין פה איך מצליחים להתנהל יחד למרות חילוקי הדעות והרצונות השונים. זוגיות שמתנהלת בויכוחים על צדק היא אומללה. זה מתאים לכנסת, לבית המדרש וכוד. זה לא מתאים למערכות יחסים שרוצים להיות מאושרים בהם
לא הייתי מנסחת את זהקל"ת
"קונפליקט זוגי". זה קונפליקט שלה, לה יש בעיה עם הנוסח שלו. אני לא יודעת מה הדעה של בעלה בעניין ומה הוא אומר ולכן לא יכולה להגיד שזה "קונפליקט זוגי".
כל קונפליקט שקשור בבני הזוג הוא זוגיהיא יושבה בחלון
זה לא בעיה שלה, זה בעיה של שניהם. כמו שבעל שמפריע לו המראה של אישתו זה לא בעיה שלו זה בעיה זוגית כי היא נוגעת בשניהם...
לא מבינה את החילוק פה.

זה כמו להגיד לאיש שלא אוהב את האוכל של אישתו זה בעיה שלך. מפריע לך תבשל לעצמך. זה לא עובד ככה.. אם זה היה עובד ככה היינו יכולים להמשיך לחיות בנפרד.
כל קושי של אחד מבני הזוג שקשור בבית במשפחה וכו' זה קונפליקט זוגי. מלשון המילה זוגיות.
השוני בנינו הואקל"ת
שאני יוצאת מנקודת הנחה הוא שגבר שמתחתן אז נקודת המוצא הוא שהוא ממשיך בנוסח שלו. לעומת זאת ממה שהבנתי ממך זה שאת בדעה שכשמתחתנים אז צריך להחליט על נוסח שמקובל על שניהם. זה שונה מקשיים אחרים של אוכל שונה/ מראה, שבהם אין נקודת הנחה טרום הנישואין. הבנת מה אני מנסה להגיד?

אגב בעניין של מראה, אני גם חושבת שבאמת אם המראה שלו לא מוצא חן בעיניה אז זה בעיה שלה...חחח..היא התחתנה איתו ככה, היא הייתה צריכה לקבל את המראה שלו ולא לשנות אותו. אבל זה כבר נושא אחר
ההבדל בינינו הוא שאני חובת שלא משנה מה היאהיא יושבה בחלון
נקודת המוצא
משנה מה עכשיו
ושכללים ומוסכמות חברתיות לא רלוונטיות לחיי נישואים. מפריע משהו? פותרים אותו
כל אחד ומה שמפריע לו. ומה שבעיני זוג אחד זה ברור
לזוג אחר לא.
פתיחות מחשבתית זה העניין
ולגבי מראה כתבתי הפוך. שלאיש מפריע המראה של האישה. נגיד השמיהיא יושבה בחלון
אחרי לידות.
נגיד לא בא לך להתאפר כל יום כמו בדייטים.
אז זה בעיה שלו שהשמינה?
זה בעיה שלה שלא בא לה עכשיו להתאפר כי לפי איזה חוזה זוגי מומצא היא התפארה לפני אז היא חייבת?
סליחה אבל זו גישה ילדותית
זה בעיה שצריך לפתורקל"ת
אבל לא הייתי מכנה את זה "קונפליקט זוגי". נקודת המוצא היא שהיא לא חייבת להתאפר ושהיא תעשה את המראה שלה מה שהיא רוצה, אם הגבר רוצה אחרת אז הוא יכול להעלות את זה ולשתף אותה בזה. בשונה מנוסח התפילה שנקודת המוצא זה שהגבר עם הנוסח שלו.
זו הבעיה. שזו נקודת המוצא שלך. לאנשים שוניםהיא יושבה בחלון
יש נקודות מוצא שונות ועם זה צריך להתמודד.
אז בגלל שלכל אחד מאיתנו יש נקודת מוצא שונה, והאמת לא נמצאת אצלה או אצל האיש שלה אלא במרחב הזוגי ביניהם זה קונפליקט זוגי והפתרון שכל זוג ימצא לעצמו יהיה הכי נכון והאמת לשניהם.

נקודת המוצא שלך שהיא לא חייבת להתאפר, נקודת מוצא של מישהו אחר תהיה שאם היא התאפרה כל הדייטים היא חייבת גם עכשיו....
מבינה?
מבינהקל"ת
אבל לא מסכימה..יש מה מקובל ומה שלא מקובל.
נראלי פשוט נישאר חלוקות;)
נכון. מקובל על מי? עלייך? אולי אצל הבעל והאישה מקובלים דבריםהיא יושבה בחלון
שונים אז מה יעשו?
אז שיפתרוקל"ת
יצאתי רק נגד האמירה "קונפליקט זוגי" בחלק מהמיקרים
מקובל לכולי עלמאקל"ת
נראה ליבת 30
שזה לא טוב שהיום כל דבר נתון להחלטה זוגית משותפת.
בעיני, יש דברים שזה לא הוגן וסתם מסבך ת'זוגיות אם יש בראש מחשבה ''זו החלטה משותפת''.
נוסח תפילה ומנהגים, אצל התימנים אבל ממש לא רק, זה משהו שכל כך בנפשם, שזה פשוט לא לענין שאישה תגיד לבעל ''תשנה את המסורת שלך בשבילי''.
יש מוסכמה חברתית מסורתית , גם הלכתית בנושאים מסוימים, שהאישה מקבלת את מנהגיו ופסקיו של הבעל, וגם את שם המשפחה.
אז עכשיו כל דבר יעמוד להחלטה זוגית משותפת? החלטה זוגית לגבי שם המשפחה? החלטה זוגית לגבי כל מנהג או מסורת?
גם ככה יש המון עומס על הדינמיקה הזוגית היום, בגלל השינויים בחברה המודרנית - תפקידי הבעל והאישה לא מוגדרים וברורים כמו פעם וזה יוצר קשיים ומתחים אצל לא מעט זוגות.
אז עכשיו להכניס הכל תחת המטריה ''החלטה זוגית משותפת''?
נראה לי מכביד ומיותר.
נראה לי שאם אישה נשואה לתימני, היא צריכה מתישהו לקבל את הנוסח והמנהגים, גם אם זה לא מאה אחוז מתחבר לה. או אם היא ממשיכה בנוסח שלה מבית אביה, אז לפחות לקבל את המציאות שבעלה עם נוסח אחר.
כמובן, היא יכולה להביא גם את הצד שלה, בשירים, המנהגים, בכיף. אבל להבין שהילדים שלה יהיו מוגדרים כ''תימנים'' מבחינת הפסיקה והמנהגים.
ואם היא לא מבינה או לא אוהבת, הכל טוב. לא צריך להיבהל. שיסביר לה, שישבו ביחד על זה, שינסה לחבר אותה לזה. מה רע?
אולי שיתפלל בנוסח תימני קצת פחות חזק ופחות מודגשפרצוף כרית
חולקתהיא יושבה בחלון
כמו שאמרתי לה קודם
הבחירה מראש 'לוותר' על דברים שחשובים על מנת לא להכביד על הזוגיות נוטעת בעייני, היא בחירה נוחה למי שהדברים לא חשובים לו
אבל אם זה היה חשוב לך כמו לה לא היית אומרת את זה
מוסכמות חברתיות הן כאלה נזילות חברות שינוי שאפשר להגיד את זה על כל דבר
כל משהו שמפריע לך למשל סתם זורקת דוגמה לא מכירה אותך: שהבעל לא שוטף בסידור הבית ניקיונות וכו' אפשר להגיד זה מוסכמה חברתית האמא היא יותר בבית. אם לא מפריע לך סבבה
ברגע שמרפיע לאחד מבני הזוג זו בדיוק עבודת הזוגיות. מה שאת מתארת זה פשוט ויתור מראש שאני רואה אותו כבריחה מעבודה זוגית

לםני החתונה אפשר לברר מלא דברים: למשל השארת שם משפחה קודם, מנהגים וכו' וכו'. אבל כמו שכולנו יודעים אחרי החתונה כל כך הרבה דברים משתנים שתמיד יהיו חיוורים ולכן אין מנוס מחהתמודד איתם, ואם זה מה שמפריע לפותחת השרשור אין מה לפטור אותה ב: זה מוסכמה חברתית

הגם שאני בכלל חושבת שה לא הנושא האמיתי שמפריע לשניהם, מרגיש שזה יושב על משהו עמוק יותר. ועל זה הם צריכים לדבר.
ומכל הטהרנות ההלכתית נראה לי שנשכח עניין חשוב והוא שלום ביתהיא יושבה בחלון
ולאברהם היטיב בעבורה ועוד ועוד

איך אומר אבא שלי: תחמירו בשלום בית וזו ההחמרה ההלכתית הכי גדולה שיכולה להיות
נראה לי שמה שבת 30 אומרת שזה מה שגורם לחוסר בשלום ביתבוריס
כאילו אם זוג מגיע לחתונה בידיעה שהבעל מחליט באלף בית גימל והאישה לא מתווכחת והאישה מחליטה בדלת הא וו והאיש לא מתווכח אז זה מקטין את החיכוחים ממילא ויש פה שלום בית
מסכימהקל"ת
ומוסיפה- במקרה הנ"ל זכותו של הבעל להחליט על עצמו באיזה נוסח הוא יתפלל( הוא לא מחליט פה שום דבר עליה), אין על כך עוררין. אבל שהיא תבוא ותבקש ממנו להחליף את הנוסח שלו(או ההגייה, לא משנה) זה ממש חוצפה ולא בסדר בעיני.
זה אומר שהיא לא מקבלת את מי שהיא התחתנה איתו ומנסה לשנות אותו.
הטהרנות ההלכתיתרוממה
מייצרת תחומים ומרחבים שלא נתונים לויכוח.או דיון.
והם אלו שמצילים את המרחב הזוגי.

לפתוח כל דבר כדי להגיע להסכמות זאת ראייה פרוגרסיבית שרק יוצאת בלאגן ובלבול.

לערער על הנחות יסוד הלכתיות בשם הזוגיות הקדושה הופכת אותנו לעובדי זוגיות ולא לעובדי ה'.

מה זה טהרנות הלכתית?בת 30
לא הבנתי מה זה ואיך זה קשור למה שכתבתי
הם יוכלו בבגרות לבחור איפה להתפללקל"ת
זה נכון, אבל לדעת לקרוא- הם יידעו רק לפי מה שלימדו אותם בגיל צעיר.
תאורטיתקל"ת
הוא יכול לבקש, ברור שלא התכוונתי שיכפה.
בעיקרון אני יודעת שאישה צריכה לעשות התדרת נדרים כדי להמשיך להתפלל בנוסח אבותיה ולא כנוסח הבעל..אבל אולי אני טועה
הלכתית לפי הבנתי אם מלכתחילה היא ממשיכה את מנהגי אביה לצריכההיא יושבה בחלון
רק אם התחילה ממנהגי האיש שלה ואז רוצה לחזור למנהיגי בית אבא

בכל מקרה מניסיוני המר זה אף פעם לא שאלה של נוסחים
אלא משהו עמוק יותר של המקום שלי בבית מול המקום שלו/ שלה, כבוד ועוד ועוד עניינים
כל השרשור הזה צריך לעבור ללנ"ואורה שחורה
תסלחו לי על ההשתפכות
כי כל מה שעולה מכאן
זה שחייבים להכנס לנישואים מתוך אהבה עצומה
אך מפוכחים
גברים ונשים
מראש להבין מה אני צריכה בנישואים ומעצמי ומהבעל שלי
לבדוק מה עושה לי טוב ומה לא
מה אני יכולה ומה לא, פשוט לא.
כי כאן ב"ה זה בקטנה ורק מדובר בנוסח תפילה,
על האתגר הזה בעז"ה אני בטוחה שתתגברו.
אבל אפשר להגיע למחוזות שלא כדאי להגיע אליהם.
להתחתן לא כי שכונה של פרפרים התנחלה לכם בלב ולילה בהיר אחד התאהבתם,
ולא מתוך פילוח מסודר של רשימת מכולת והחלטה לוגית קפואה כמו קרטיב בפריזר.
אבל שילוב טוב ומאוזן של שניהם.
ואומרת לכם את זה אחת שמאמינה שהוא חצי הנשמה מגן עדן שלי ואני הצלע שלו, ואפילו שחולת אהבה אני,
אבל יודעת טובטוב שבלי איזון עלולים לחטוף תכאפה של החיים.
את צודקת לגמריהיא יושבה בחלון
ועדיין יכולים לצוץ אי הסכמות אחרי החתונה. מה זה יכולים. ברור שיצצוצו וזו העבודה הזוגית לגדר על פערים שמילא יהיו. מסכימה איתך שצריך שיהיו כמה שפחות
אבל שני בני הזוג צריכים לגלות פתיחות במהלך הנישואים למה מפריע אחד לשניה
יותר הגיוני שתלמדי את ההגייה התימניתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך ד' באלול תשפ"א 11:19

את עצמך לא צריכה לאמץ אותה, אבל להבין ניתן גם ניתן, בסה"כ זה עניין של הקשבה והפנמה. הבעל לא צריך לשנות את ההגייה ואת הנוסח שהוא גדל עליהם, יש לזה מטען רגשי רב. 

 

תארי לעצמך שהיית נשואה לדובר אנגלית שהיה מבקש ממך לא לדבר עברית בבית, לא לדבר עברית עם הילדים ולא לשיר להם שירי ערש בעברית, כי הבעל לא מבין את השפה לאשורה.

 

לדעתי תבדילי בין נסח להגיה44444
נוסח- זה עניין הלכתי. בעקרון הולכים אחרי הבעל.

הגיה- בהחלט ניתן לרכך ולשנות.
את האמת כל האשכנזים הדת"לים עשו את זה.
ולדעתי גם חלק מהספרדים (שמה מלכתחילה הפער קטן יותר משמעותית).

מה שכן לפעמים זה כמו הנני מוכן ומזומן במלרע.....

אבל בעיני ראוי לבקש לעדן הגיה.
חשוב שהאמא תרגיש שייכת למשפחה.
שתבין מה שהיא שומעת.
אבל זה לא רק ההבנה- זו הרגשת השייכות.

וסתם הזכרת לי שאיפשהוא בגילאי חטיבה פתאום קלטתי שהרבה שירים שהכרתי הם בעברית.
אני מתכוונת להמון שירים מוכרים בהברה אשכנזית שלרובם אין לי מושג מה המילים. אבל באמת בתור ילדה בכלל לא הבנתי שמסתתרות שם מילים בעברית.
.אם זה משנה אני אשכנזיה אבל חוץ מסהא אחד שלי שקידש בהברה אשכנזית לא היתה סביבי הברה אשכנזית בכלל- לא בביה"כ, לא בבית ולא בביה"ס....
דווקא יש לי דודים חרדים אבל כמעט לא יצא לי לשמוע אותם מתפללים/ מברכים.
הם גם ליטאים וההברה שלהם הרבה הרבה יותר מעודנת. בטח של הילדים שלהם.

נגיד שירים של זמרים אמריקאים בהברה אשכנזית אין מצב שאני מבינה.

שהייתי ילדה היה את השיר "קומט שויין" של פרחי מיאמי. רק שהייתי כבר בת 18לדעתי נתקלתי במילים. בכלל לא ידעתי שרוב השיר בעברית בכלל.. . חשבתי שהכל באידיש....
באמת שאין שום בעיהה-מיוחד

הרי זה לא שאת מגיעה לתפילה ביום כיפור במוסף לבית כנסת תימני. מבחינת טקסט הקידוש הוא אותו דבר בכל הנוסחים אם תפתחי סידור ותפתחי את הראש זה מאוד פשוט לקלוט מה שהוא אומר.

 

גם בעזרת ה' בבר מצווה את תהי משופשפת. תבואי עם חומש ואת תביני בדיוק מה שהוא אומר. גם בניגוד לעדות האחרות יש לך הזדמנות להשתפשף עוד הרבה פעמים לפני הבר מצווה.

יש פה עצות ממש רעות.רוממה
את צריכה לתת גב לבעל שלך.

כל העצות פה שאומרות לך לבקש לעדן את ההגייה הן עצות של אנשים טיפשים שלא מבינים בהלכות של קריאה בתורה בכלל, ובדיוקים של העדה התימנית שזה פאר המסורת שלה.

זה מאוד עצוב כי אלו הלכות תלמודיות מפורשות שאבדו מכלל העדות למעט העדה התימנית. זה לא החמאות אלא ממש ההלכה.


ואת צריכה לתת גב וגיבוי מלא לבעלך. ולכבד את המסורת שהוא יעביר לילדיכם. זאת האחריות והמחויבות שלו כאב לילדים. זה החובה שלך כאישתו.

כל הפתרונות שמציעים לך לייצר שיתוף פעולה או משהו מוסכם בעמק השווה יפגעו במסוגלות שלכם לגדל ולחנך ילדים. ובבניית בית על אדני התורה. שלא לומר יסרסו את בעלך.

הקושי שלך לאט לאט יהפוך לזלזול וזה ישתקף אל הילדים. העצות פה ממש עצות אחיתופל. טפלי בקושי שלך עכשיו מהר ככל הניתן. אני לא אומרת להדחיק אותו. אבל כן גלי פתיחות ולמדי על המסורת התימנית. זאת העברית התקינה ביותר וזה לפי האקדמיה ללשון. תהיי גאה שזה מה שיעבור לילדייך.

אני מכירה כמה זוגות שהאישה "כפתה" על הבעל נוסח אחר. והבעל היגר לבית כנסת שיותר מתאים לאישה. הבתים הם לייט למהדרין.
וואו וואו. איזה דמות הלכתית שאת כל כך מדברת בשם ההלכההיא יושבה בחלון
תסמוך על דברייך? מעניין...
חוסר הידע ניכררוממה
הדברים שאני כותבת ברורים וידועים לכל. הלכתית ומחקרית.

אבל כשמלאים בנפיחות עצמית לא דנים לגופו של עניין אלא עסוקים בהשפלות.
מה רע בלייט?פרש בודד
דורות על דורות של יהודים היו לייט...
אתה הכנסת את המילה רערוממה
לא אני.

וכבר כתבתי לך בפוסט אחר - בתי הכנסת היום הם על תקן מתנ"ס או מועדון חברתי ולא מקום לתפילה ועבודת ה'. יש פה תגובת שרשרת. אז נחש לאיזה בתי כנסת יש הגירה מרכזית.

לא יודעת מי האישה ומה מטרותיה הדתיות בחיים. שתחליט על מה היא מחליטה להתעקש ועל מה היא מוותרת.


אה אוקיי כולנו מתפללים במתנס ורק את עובדת ה' באמתהיא יושבה בחלון
את סתם פמיניסטית שאוהבת לריברוממה
בהצלחה במריבות על שטויות
אין קשר לפמיניזם(חוץ מזה שפמיניזם זה לא דבר רע)חופשיה לנפשי
יש פמיניזם רע ופמיניזם טוברוממה
מהלך הרוח בתגובות והערעור על הנחות יסוד *ביהדות* אני מסווגת אותו כרע.
חייבת להגידבת 30
שבתי כנסת עתיקים אכן שמשו כנראה לעוד שימושים מעבר לתפילה.
ברוב היישובים העתיקים בית הכנסת היה מבנה הציבור היחיד. לא היה מתנ''ס, לא סניף, לא חדר נוער ושאר מבנים, אז סביר להניח שבית הכנסת היה כשמו- המקום בו התכנסו.
מוזמנת לעשות סיבוב בשכונות במרכז הארץרוממה
יש איזשהי מגמה שכנראה מושאלת מקהילות אמריקאיות שהופכות את בתי כנסת למוקד חברתי. הבעיה היא שמה שלשמו הוא נבנה זז הצידה.


ואז יש את תופעת הקידושי שבת בבוקר שכבר יצאו נגדה, וצריך "להתקבל" לקהילה לפי האופי שלך וכל מיני שטויות נוספות.

והכל טוב. השאלה מה העיקר. והאם זה אכן מעודד אותנו לעבודת ה'.

או במילים אחרות. האם לנשות בית הכנסת מארגנים שיעור תורה או ערב שוקולד.

מפה שכל אחד הישר בעיניו יעשה.

באמת?בת 30
זה חידוש
זה לא חידוש בכללפרש בודד
ההלכה היהודית עד השולחן ערוך היתה רחוקה מאדדד ממה שאנחנו מכירים היום אבל מעבר לזה היא לא היתה בידי העם.
היא עברה מרב לרב ולעוד רב.
חלק מזה עבר לציבור חלק ממש לא.
רוב הציבור לא הכיר את כל פרטי ההלכות שהכי לייט היום מקפיד עליהם.

האם אנחנו צריכים לשמור על ההלכה ברמה המצופה היום? האם זה האידיאל או שמא ההתעסקות בפרטי פרטים היתה דיון עקרוני פילוסופי שנועד להישאר ברמה הזאת?
אין לי דרך לדעת מה הציבור ידע ומה לאבת 30
אבל פרטי הלכות עברו גם מאב לבנו ומאם לביתה.
כך בהלכות שבת, כשרות, טהרת המשפחה, צניעות, ועוד ועוד.
אז אני לא יודעת על סמך מה אתה טוען שהרבה היו לייט.
לא יודעת כמה זה מדויקרוממה
לייט מבחינתי זה מי שהוא דתי בעיקר מבחינה תרבותית.
כמו שחרדי מודרני מגדיר את עצמו כחרדי מבחינה תרבותית.
חשוב לו ההשתייכות לחברה הדתית ופחות הקפדה על קיום ההלכות.

מבחינת הפרטי ההלכות, יש היום בלאגן גדול. היתר של עדה אחת הוא איסור חמור בעדה אחרת. אז קטונתי מלסווג לפי זה.
אולי כדאיפרש בודד
שלא נסווג בכלל.
איזו הגזמה מטורפת....44444אחרונה
בהתחשב בעובדה שאין לנו הקלטות ממשה רבינו אין באמת דרך לדעת מה ההגיה המקורית.
לא הלכתית ולא מבחינה בלשנית- מחקרית.

אני מוכנה אפילו להמר שבנ"י שיצאו ממצריים הגו שונה במקצת מבנ"י שכבר נולדו בארץ.

בתנ"ך מוזכר שאפילו בין השבטים היתה הגיה שונה.

סביר להניח שכולם קבלו השפעות סביבתיות.

האשכנזים כנראה שתרו את ה-ת' המקורית שנהגית כ-th ולא כ-ס' שזה שיבוש.

העירקים שימרו את ה-ט,ק.
התימנים את הגרוניות וכד'....

וכראה כולם גם שינו...
האשכנזים לא הוגים גרוניות שלא קיימות בשפות אירופאיות.
תימנים לא הוגים ו' שלא קיימת בערבית אלא w (בערבית לאות המקבילה קוראים וואוו).
ואת הת' כנראה הספרדים לא שימרו.

אין באמת הגיה מושלמת.

גם אמריקאי יהגה באופן שני מישראלי (למשל ר').

אגב, כל האשכנזים הדת"ל מתפללים בהברה "ישראלית" ולא מעט ספרדים גם בכיוון (אצלם מלכתחילה הפער קטן משמעותית).
קטע מקסים על התפילה התימנית. מקווה שהצלחתי לעלות.רוממה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.