מה אפשר לתת להם מראש כדי לנסות למנוע את כל החולי הזה? ברמה היומיומית, ולא רק בחורף.
איך מחזקים את המערכת החיסונית מלכתחילה?? מיואשת כבר😖רק שאלה לי
מה אפשר לתת להם מראש כדי לנסות למנוע את כל החולי הזה? ברמה היומיומית, ולא רק בחורף.
אולי ויטמין סי וחיזוקית או משהו דומה גם בקיץDove
ויטמין סי לא מחזק את המערכת החיסונית, זה פייק...פשוט אני..
אם אין מחסור חריף, אז תוספת חיצונית לא תועיל בדבר (מלבד יצרני התוספים שירפדו את כיסיהם).
בעולם המערבי נדיר מאוד מאוד שיהיה למישהו מחסור בויטמין סי, מלבד אנורקסים או בעלי הפרעות אכילה אחרות.
מניסיון של חולי במיוחד בילדים ויטמין C מחזק את המערכת החיסונבתשובהתמיד
אשמח לדעת איך נצבר הניסיון הזהפשוט אני..
האם עשית בדיקות דם כדי לבדוק את ההשפעה של תוספת ויטמין סי על המערכת החיסונית?
ילדים מהמשפחה. החלמה שלהם בעקבות לקיחת הויטמין הספיצפי הזה.בתשובהתמיד
![]()
לא בדיקות דם. בדיקת דם יכולה להראות תוצאה בטווח אך בפועל זה לא מה שהגוף צריך או מרגיש.
את יכולה לדעת בוודאות שבלי תוספת ויטמין, אותה מחלה ספציפיתפשוט אני..
לא, כי אין לך קבוצת ביקורת. לכן ה''מחקר'' הזה לא שווה הרבה...
זה כמו שאני אתן לילד שלי כפית חומוס לפני השינה, ואז אכתוב ''הנה, הוא אכל כל יום חומוס והוא לא חלה השנה בשום דבר, סימן שהחומוס חיזק את המערכת החיסונית שלו''.
רק אם אני אקח אלפי ילדים, ואתן לחלקם חומוס ולחלק השני אני אתן פלסבו - אני אוכל לדעת האם החומוס השפיע בצורה כלשהי.
זה ממש לא אותו דבר. אבל אי אפשר לנהל שיח.
בתשובהתמיד
אשמח למאמר שמתאר את מה שאתה כותב פהחגהבגה
בבקשהפשוט אני..
היא רופאה?חגהבגה
ד''ר לביולוגיהפשוט אני..
ד״ר לביולוגיה ממכון ויצמן. כיום נמצאת בפוסט דוקטורט במחלקה לפתולוגיה באוניברסיטת אוקספורד. היא חוקרת את את משפחת האנזימים הרומבואידים ואת תפקידם במערכת החיסון.
אם את לא סומכת עליה, כנסי למחקרים למטה.
ניכנס מאוחר יותר בע"ה בלי נדרחגהבגה
לא יודעת אולי זה שטויות, לי זה לא נשמע שטויות.
אני שותה רק מים, ולא הייתי חולה...פשוט אני..
הרב כדורי נפטר בשיבה טובה אחרי גיל 100, והוא היה מעשן כבד. אפשר ללמוד מזה משהו?
אנחנו יודעים בוודאות שתוחלת החיים של מעשנים נמוכה יותר, ולכן ביטוחי החיים והבריאות שלהם יקרים יותר.
אדם מסוים שעישן בכבדות והאריך ימים הוא לא הוכחה לכלום.
לא, אי אפשר ללמוד כלוםחגהבגה
בקיצור, לא נראה חי שהכל תרמית אחת גדולה.
עוד אעיין במאמרים בע"ה
שוב, מבן אדם אחד אי אפשר ללמודפשוט אני..
ולך אין שום דרך להוכיח שויטמין סי לא באמת עוזרחגהבגה
לא נאה לך מה שרשום- לא צריך
מה אתה מחפש פה בפורום נשי באופן מובהק, זה לא הבנתי
בוודאי שיש דרך להוכיח את זהפשוט אני..
האמת היא שזה ממצא שחזר על עצמו שוב ושוב במחקרים רבים, כמו שמופיע בקישור ששלחתי קודם.
יש פורומים סגורים לנשים, זה לא אחד מהם. אני מקבל לפעמים הודעות מאנשים נשים וטף שרוצים שאגיב לדיונים בנושאי רפואה ומדע... בדיונים שאינם נשיים אני מרשה לעצמי להגיב.
או וואה לא םחות. סלב יש כאן. תודה על הזכותחגהבגה
סרקזם לא עובד עלי... אני עדיין מאמין בעובדות 😉פשוט אני..
ויטמין c בפירות הדר אני מאמינה שמסייע למחלות חורףדיליה
בורא עולם דאג שהפירות הללו יהיו זמינים דווקא בעונה הזו.
ובריאה כל כך מושלמת בשאר הדברים מבחינתי עדות הכי טובה.
אבל יש יותר ויטמין סי בפלפל מאשר בפירות הדרפשוט אני..
דרךא אגב כדאי שלא תשלח את המאמר הזה לעוד אנשיםחגהבגה
שני המאמרים שהיא מכוונת אליהם, כמה מפתיע- לא נכתבו ע"י רופאים.
השלישי לא נפתח לי. בכל אופן גם אם הוא נכתב ע"י רופא, לא הייתי סומכת על זה, מול דעה מוצקה של המון אנשי מקצוע אחרים שכן ממליצים גם על וויטמין סי וגם על וויטמין די
רופאים לומדים לרפא, לאו דווקא לחקורפשוט אני..
להגיד שהם מגוחכים זה... ובכן... מגוחך.
תופתעי לדעת שגם רוב העובדים שפיתחו את החיסון של פייזר הם ביולוגים ואימנולוגים, לא רופאים...
ד''ר לרפואה MD לא בהכרח עשה מחקר אחד בחייו, הוא עבר מבחן ועוד מבחן + התנסויות קליניות ואז הוא קיבל את התואר.
ד''ר בביולוגיה וכו' היה צריך לחקור בשיטות מדעיות מקובלות בשביל לקבל את התואר ד''ר, והמחקר שלו היה צריך להיות ברמה גבוהה ובסטנדרטיים גבוהים מאוד. מכון וייצמן לא מחלק תארי ד''ר לכל דכפין, האמיני לי...
בקשר לתוסף לויטמין דיפשוט אני..
זה מאוד מאוד שונה מויטמין סי, אשר בהחלט חשוב לגוף שלנו - אבל אין לנו שום מחסור ולכן לקיחת תוספים היא פשוט בזבוז כסף. הגוף שלנו אפילו לא יודע לאגור עודפים של ויטמין סי, הם יוצאים בפיפי מיד אחרי שאנחנו לוקחים את התוסף.
חחח מסתבר שעורך המחקר הוא פרופסור לרפואהפשוט אני..
Harri Hemilä
יש לו שני תארי ד''ר נפרדים:
MD - רופא
PhD - חוקר.
לא קשור בהכרח. אני לא חולה כמעט אף פעםציפיה.
אני אוכלת יחסית סביר, והיתה לי סכרת היריון, ואין במשפחה שלי חולי סכרת.
בקיצור, ממש לא מחייב. זה גם עניין של גנטיקה.
כוס מיץ תפוזיםבת 30
נכון, זה יותר מיתוס שבכוס מיץ תפוזים יש הרבה ויטמין c.השם בשימוש כבר
האמת שגם אני חולה פעם בשנה בדכ😂סמיילי12
ואני לא שותה מיץ תפוזים אלא קולה זירו🤫
מאז הילדים הגוף נותן אותותיו ופעם בשנה שנה ומשהו אני מעלה חום.
אני לא באה להתווכח כן ויטמין סי או לא. רק אומרת שזו לא דוגמא 😘🤷♀️
מחילהבת 30
במינונים של 1000, 2000, זה בהחלט יעיל.
ויש גם מחקרים על חולי סרטן שקיבלו מינונים מאוד גבוהים שעזרו.
אין לי כוח וזמן לחפש מחקרים, אפשר לחפש לבד...
במינונים שציינת יש עלייה של 41% בסיכוי לאבנים בכליות בגבריםפשוט אני..
כשאני מתחילה להרגיש חולה או מצוננתבת 30
זה עוצר את המחלה ומחזיר אותי למצב רגיל.
עשו עלי מחקר?
כתבו עלי מאמר?
לא.
אבל לי זה עוזר, ואצלי הכלל די פשוט, מה שעוזר לי בצורה מובהקת, אני משתמשת בו.
מה שלא עוזר, לא משתמשת.
רוב מי שחולה או מצונן מרגיש טוב יותר אחרי 1-3 ימיםפשוט אני..
זאת הבעיה בהסקת מסקנות מאנשים בודדים:
לא רק שאת לא יודעת האם מה שעוזר לך יכול לעזור לשאר האוכלוסייה, את אפילו לא יכולה לדעת האם זה באמת מה שעוזר לך.
כמו שכתבתי, נניח שאני אוכל כפית חומוס כל יום לפני השינה. האם מכך שאני לא חולה כבר הרבה זמן, אני יכול להסיק שהחומוס המתועש הוא זה שעושה אותי בריא?
לא, כי אין לי איך לבודד אותו מעוד אלפי משתנים שונים שיכולים להשפיע על מצבי הבריאותי.
אוי זה ממש לא נכון.בת 30
יש לי ילדים שאם לא יקחו כלום הצינון יהפוך לכבד יותר, יהפוך כבר לשירות, לשיעול כבד ואז יתגלש למטה לריאות ואולי דלקת ריאות.
הייתי בסרט הזה לפחות חמש פעמים.
אז אם אפשר לעצור את הצינון לפני הבחירה, מה טוב. ויטמין c וגם פרופוליס עושים את זה מצוין.
גם לגבי עצמי, היו לי כמה פעמים שהייתי על הפנים, ברמה של חוסר תפקוד, תחילת הריון, חום, ואחרי 1200 או שני כדורים של 1200 הרגשתי פי עשר יותר טוב ויכולתי לתפקד ולצאת מהבית ולנסוע לאן שהייתי צריכה.
פעם יצאתי ככה להשתלמות של שבוע בגולן, הליכה בשטח כל היום מהבוקר עד הערב, בקור ובגשם. ביום הראשון הייתי עם חום וצינון, לקחתי מלא ויטמין, ביום השני כבר הרגשתי מצוין.
אדם יודע על עצמו כמה דברים שאף רופא לא יוכל להגיד לו.
הגדרת מעולה מה זה פלסבו 😏פשוט אני..
שטויותבת 30
פלסבו זה לא עלבון, גם עלי זה עובד...פשוט אני..
בכל מחקר מביאים לחלק מהאנשים פלסבו, כדי לבדוק מה ההשפעה של התרופה ביחס לאנשים שרק חשבו שהם קיבלו תרופה.
הסיבה היא שאם נשווה אותם לאנשים שיודעים שלא הביאו להם תרופה, אז התוצאות לא יהיו מהימנות כי יש אנשים שירגישו יותר טוב אפילו אם התרופה החדשה לא עושה כלום.
הגוף שלנו פלאי, אין מה להגיד...
מתוך ויקיפדיה:
נמצא כי תגובה של אדם לתרופה אמיתית כוללת שני רכיבים: אפקט פלצבו והשפעת הרכיב הפעיל. מחקרים השואפים לגלות את ההשפעה של תרופה מסוימת חייבים להשתמש בקבוצת ביקורת שבה הנבדקים מקבלים פלצבו. זאת משום שרק כך הם יוכלו לוודא שההשפעה הנראית של התרופה היא תוצאה של החומר הפעיל שלה ולא של אפקט פלצבו[7].
במחקר קליני אפקט פלצבו מתאר מצב בו מטרת התרופה מושגת גם כשניתן במקומה חומר בלתי פעיל. ברוב המחקרים, לפחות שליש מהחולים שקיבלו תרופות דמה מדווחים על הקלה או העלמות של הסימפטומים מהם סבלו. יש גם מחקרים שבהם מתן תרופות דמה הוביל לשיפור באחוזים ניכרים. בחלק מהמחקרים לא מדובר רק בדיווח של החולים, אלא גם מדדים פיזיולוגיים העידו שחל שיפור במצבו של החולה.
זה מטורף. שליש מהאנשים שקיבלו כדור בלי שום חומר פעיל, דיווחו על שיפור במצבם - שיפור שהושג רק על ידי זה שהם חשבו שהם קיבלו תרופה.
מאוד יכול להיות שאת נמצאת בקבוצה הזאת, שכאמור גם אני נמנה עימה, ועצם האמונה שאת מקבלת דבר שעוזר לך להרגיש יותר טוב - גורם לך באמת להרגיש טוב יותר.
במחקרים שבהם הביאו לאנשים ויטמין סי ולאנשים אחרים הביאו פלסבו, נמצא ש... אין כל הבדל בין הקבוצות.
חבל שמשתמשים בזה ברפואה רק במחקרים...בארץ אהבתי
בסוף יוצא שרק מי שלוקח ויטמינים או תרופות טבעיות מנצל את היכולת המופלאה הזו של הגוף, ומי שהולך לרופא קונבנציונלי מקבל רק מרשמים לתרופות אמיתיות, על כל תופעות הלוואי שלהן...
יש לזה הרבה תשובות...פשוט אני..
א. בסופו של דבר האמת צריכה להיאמר. רופא שמנסה לרפא ילד מדלקת גרון, לא יכול לרשום לו משהו שיכול לעבוד רק אם הילד ממש מאמין שזה עובד, תוך כדי שהרופא משקר ואומר שזה חומר שמרפא את הגוף.
ב. גם אם הרופא ישקר, עדיין מדובר באחוזים נמוכים שבהם החולה מדווח על שיפור, ואחוזים נמוכים עוד יותר שבהם החולה משתפר באמת במדדים אובייקטיבים. היית רוצה לטפל בדלקת ריאות בעזרת תרופה שתרפא את הדלקת רק ב-10% מהמקרים?
ג. נמצא שהשפעות הפלסבו אינן ארוכות טווח. אני הצלחתי לא להרגיש את האלרגיה שלי במשך שבת אחת, אבל זה לא היה עובד לאורך זמן. גם מי שצריך לטפל בלחץ דם או כולסטרול לא יוכל לחיות לאורך זמן בעזרת פלסבו בלבד.
ד. יש הרבה בעיות שבהן אין לגוף יכולת להסתדר לבד, אפילו אם הוא ממש ''יתאמץ''. הגוף שלנו לא יודע למשל לפרק אבנים גדולות שהצטברו בכליות, הוא לא יודע להרוג וירוסים מסוימים (HIV, כלבת ועוד), הוא לא יודע לשחרר קריש דם שנתקע בעורקי הלב וכן על זו הדרך.
באנשים חולים, המצב גרוע עוד יותר. למשל גופם חולי המופיליה לא יכול להקריש את הדם במקרה של פציעה, פשוט כי חסר רכיב בדם שאחראי על זה. אפילו אם מאוד ירצו ויאמינו שהם קיבלו זריקה שתעזור להם, זה פשוט לא יעבוד כי הגוף חסר יכולת להקריש את הדם בעצמו, ואז הם ימותו מדימום.
בכל המקרים האלה, אפילו אם הגוף יאמין שהוא קיבל עזרה חיצונית אבל בפועל הוא לא קיבל - זה לא יעזור.
ה. רוב האנשים פועלים לפי ההיגיון. אם הם רואים שחיסונים מונעים מחלות ומוות, הם מתחסנים. אם הם רואים שאנטיביוטיקה הורגת חיידקים, הם ייקחו אנטיביוטיקה כשצריך.
לכן, מרגע שהמחקר אומר על חומר X שהוא לא יעיל לתופעה Y, עבור רוב האנשים חומר X אינו פלסבו יעיל. כאמור, גם כשיש אמונה בחומר, עדיין החומר האמיתי יהיה הרבה הרבה יותר מועיל (אחרת תוצאות המחקר יהיו שהחומר האמיתי לא משיג שיפור ניכר לעומת הפלסבו, ולכן הוא לא יאושר לשימוש).
אני מבינה את ההיגיון בכל מה שכתבתבארץ אהבתי
אז הבעיה היחידה שנשארת היא שהרופא לא יכול לתת תרופה שהוא יודע שאין לה השפעה מוכחת מחקרית יותר מאשר פלצבו, כי מבחינתו זה שקר להגיד שזה יעזור.
ואז מי שפונה לרפואה טבעית כן מרוויח ריפוי טבעי של הגוף בעקבות זה שהוא מאמין שמה שהוא לוקח עוזר לו, ומי שפונה לרפואה קונבנציונלית נשאר בלי תרופה (או עם אקמול ונורופן, אבל גם הרפואה מודה שיש להם את הבעיות שלהם).
ועכשיו אתה בא ומשכנע אותנו שויטמין סי לא באמת עוזר, אז כל מי שישתכנע ממך כבר לא יאמין בזה ואולי זה כבר לא יעזור לו כי הפלצבו כבר לא יעזור, ומי שלא יאמין לך ימשיך להבריא בעקבות לקיחת ויטמין סי, בגלל שזה עדיין יהווה פלצבו בשבילו...
(לא יודעת מה באמת נכון לעשות. בגדול אני בעד לדעת את האמת. אבל אני גם בעד לנצל את היכולת לטבעית של הגוף להתרפא כל עוד הוא יכול, גם אם זה אומר לדעת קצת פחות, כל עוד זה לא פוגע באף אחד)
העניין הוא שזה כן פוגעפשוט אני..
אנשים שנוטים לקחת ויטמינים בכל פעם שהם לא מרגישים טוב, גם אם אין שום קשר בין הוויטמינים לבין מה שיש להם, הם אנשים שגם יחכו יותר מדי לפני שהם יקחו תרופה אמיתית כשהם באמת צריכים אותה (או חיסון), או אפילו יסרבו לטיפול כנ''ל כי הוא ''לא טבעי'' וכו'.
אותם אנשים גם יכעסו על הרופאים שלא ממליצים על ויטמינים אלא רק על תרופות שהוכחו כיעילות, ולכן הם יפסיקו להאמין להם ותמיד יאשימו אותם שיש להם אינטרסים או שהם רוצים לדלל אוכלוסין וכו'.
למעשה, כל הרופאים שאני מכיר שמנסים לדחוף ויטמינים לכל בעיה שיש, הם רופאים שמתנגדים באופן גלוי לרפואה מבוססת ראיות ולשימוש בתרופות שהוכחו כמצילות חיים.
לכן, בשקלול של כל הנתונים, עדיף תמיד ללכת לפי רפואה מבוססת ראיות ומחקר מאשר להסתמך על דברים שאנחנו מאמינים בהם במקום על דברים שהוכחו כיעילים.
בנוסף, אין לדבר סוף.
אתמול אנשים קנו ויטמינים יקרים, היום הם כבר קונים ויטמינים יקרים הרבה יותר כי הם ''ליפוזומלים'', מחר אנשים ישלמו הרבה יותר כי מישהו ימציא ויטמינים שעטופים בקרום של צמח הודי נדיר ולכן ''זה נספג הכי טוב'' (והרי מי שקונה את הדברים האלה מאמין למה שכתוב על האריזה בלי לשאול שאלות, ובתנאי שזה מעולם לא עבר מחקר ולא שייך ל''ביג פארמה''...). איכות החיים של אנשים נפגעת בשביל לקבל כדור שלא עושה כלום בטווח הרחוק, לא חבל?
כמו שכתבת, האמת תמיד עדיפה.
אני מבינה את הטענה שלךבארץ אהבתי
בסופו של דבר תרופת פלצבו כן הוכחה במחקר כמועילה יותר מאשר לא לקחת כלום. והיא בטוח בלי שום תופעות לוואי, בשונה מתקופת שכן הוכחו במחקרים כיעילות. אז זה לא שקר להגיד שזה יכול לעזור. ואין מה להפסיד אם הרופא המטפל היה מציע משהו לגמרי טבעי שלפחות לחלק מהמטופלים היה עוזר (וכמובן שהוא היה יודע לזהות מתי זה לא מספיק וצריך תרופות רציניות יותר).
ויש גם עוד דברים טבעיים שכן יכולים לעזור שהרפואה לא מציעה אותם וגם לא בטוחה שחוקרת אותם כי בסוף אף אחד לא ירוויח אם זו יוכח כמועיל (אולי כן חקרו, אשמח אם תוסיף לי בעניין).
כמו למשל - כשהילדים שלי משתעלים, אני מכינה להם דבש עם בצל ונותנת להם לאכול מהסירופ שנוצר, אני עושה להם באמבטיה עיסוי עם שמן זית וכמה טיפות שמן רוונסרה, לפעמים גם שמה בחדר כשהם ישנים קערה עם מים רותחים וטיפות שמן רוונסרה. כל זה לא עולה לי כמעט, אין בזה שום סיכון, וזה עוזר להם באופן ברור. אולי רק מהפלצבו, אולי באמת יש בזה תועלת, אבל באופן ברור כשאין לי זמן או שאני שוכחת, השיעול מתגבר ונמשך יותר זמן, וכשאני מתחילה לעשות הכל מיד בתחילת השיעול זה עובר הרבה יותר מהר.
ואני כן גם מגיעה לרופא, וכשהסטורציה ירדה והיה צריך אינהלציה, או גם כשהיה צריך פעם אשפוז, אז כן עשינו מה שהרופא אמר.
אבל אם הרופא גם היה ממליץ לי בעצמו גם על האפשרויות הטבעיות, כל עוד זה מספיק בשביל לעזור, זה היה הרבה יותר יעיל מאשר לברור בעצמי מה כן לקבל מהרפואה הטבעית כי הרופאים לא אומרים לנו, ומה באמת מסוכן או לא נכון וצריך להיזהר ממנו.
ככ נכון. ככ מסכימה. תודה על הקול החשוב והנכון הזהדפני11
ויטמין C ליפוזימליבתשובהתמיד
אמנם זה יקר, אבל זה הכי טוב לילדים
או פשוט לחפש משהו אחר
לא רק שוויטמין סי לא עוזר, אלא גם ''ליפוזומלי'' זה פשוט שקרפשוט אני..
מתוך מדע גדול, בקטנה:
הכוכב החדש של תעשיית הרמאו״ת (רפואה משלימה, אלטרנטיבית ותוספים) הוא בעל השם המפוצץ ״ויטמין C ליפוזומלי״. אלא שכמו מוצרים רבים בתעשייה הזו, מדובר במהומה רבה על לא מאומה.
במה בדיוק מדובר? ויטמין סי ליפוזומלי, כשמו כן הוא, הוא למעשה ויטמין C שארוז בתוך מבנה שנקרא ליפוזום. ליפוזומים הם בועיות קטנטנות בעלות מבנה כימי ייחודי, שכולל שכבה שומנית והידרופובי , כלומר, ״שונאת מים״ (ראו פוסטים קודמים בנושא חומרים הידרופוביים), ובנוסף גם שתי שכבות הידרופיליות, כלומר, ״אוהבות מים״. בגוף האדם (ובעלי חיים אחרים), מולקולות דומות לאלו שבונות את הליפוזומים מרכיבות את קרומי התאים שלנו.
לליפוזומים יש יעילות רפואית לא מעטה. נניח שאנו מעוניינים להחדיר לגוף חומר המהווה תרופה. הסביבה הפנימית בגוף שלנו היא סביבה מימית, ולכן חומרים שהם עצמם הידרופיליים ״מרגישים בנוח״ בסביבה מימית, יתמוססו בקלות ויעברו בנוחות בין ולתוך רקמות הגוף. לעומתם, חומרים הידרופוביים לא מתמוססים בסביבה המימית ולא יכולים להגיע לרקמות השונות. כאן נכנסים לתמונה הליפוזומים. תעשיית התרופות מנצלת את המבנה הייחודי של הליפוזומים על מנת לארוז תרופות המורכבות מחומרים הידרופוביים ולהעביר אותם בין רקמות הגוף השונות, על אף המבנה הכימי שלהן. בתוך הליפוזום התרופה ההידרופובית לא חשופה אל הסביבה המימית, אלא רק אל ה״מילוי״ ההידרופובי של הליפוזום, בעוד שהצד החיצוני וההידרופילי שלו נע בקלות בסביבה המימית של הגוף. במקרים אחרים, משתמשים בליפוזומים גם בשביל לארוז תרופות הידרופיליות רגישות, על מנת להגן עליהן מפני פירוק על ידי חלבונים בדם וברקמות.
אך למרות שליפוזומים הם שימושיים מאוד ואף חיוניים להחדרה של תרופות הידרופוביות לגוף, זה ממש לא המצב במקרה של ויטמין C - שהוא חומר קטן והידרופילי, שמתמוסס במהירות ונע בחופשיות בדם וברקמות. ויטמין C בהחלט לא זקוק לשכבה שומנית שתבודד אותו מהמים שבגוף האדם, ואין ראיות לכך שליפוזומים תורמים לספיגה שלו.
מעבר לחוסר הרלוונטיות של המעטפת הליפוזומלית לויטמין C, לא ברור כלל שללקיחת ויטמין C יש יתרון בריאותי בתקופה ובמדינה בה אנו חיים. לויטמין C יש תפקיד חיוני בבריאות הגוף, ומחסור בו עשוי להתפתח למחלת הצפדינה. במקרה שיש חשש ממחסור בויטמין C, יש להתייעץ עם רופאת המשפחה או עם תזונאית מוסמכת.
אומרים שויטמין סי ודי חשוב לקחת תמידמיקי מאוס
ויטמין סי ודיחגהבגה
סי ודיהריון ראשון13
סי ליפוזומאלי של אקוסאפ
ודי 2000 יחבל ביום (כן, לא טעיתי אלפיים, מחקר אם תרצי אביא לך)
תודה לכולן!רק שאלה לי

תרגישו טוב ❤חדקרן
חיזוקית של הדסחיים של
חיזוקית לחשבון הבנק של הבעלים
פשוט אני..



העלון לצרכן המצורף ל"חיזוקית של הדס" מתהדר במחקר שממנו עולה שהתוסף הוא "היחיד שהוכח במחקר מדעי". אולם הרופא שעמד בראש המחקר המצוטט בעלון טוען שכלל לא נבדקה השפעת המוצר על המערכת החיסונית.
הרופא, ד"ר אבנר כהן-הרמן, מנהל מרכז הילד בפתח תקווה ומומחה לרפואת ילדים בקהילה, אומר: "במסגרת המחקר בדקנו רק את תחלואת החורף של ילדים שנטלו חיזוקית וילדים שלא נטלו חיזוקית. לא נלקחו מהם כל בדיקות דם לבדיקת המערכת החיסונית, ואני מסתייג מאוד מהעלון לצרכן, המכתיר את המוצר כמחזק מערכת חיסונית ומונע תחלואות. לא ייחסתי סגולות מרפא לתוסף זה", הוסיף ד"ר כהן-הרמן.
מנהלת שירותי מזון במשרד הבריאות, ד"ר דורית ניצן-קלוסקי, מבהירה: "החוק אינו מתיר לייחס סגולות ריפוי לתוספי תזונה".
דבר חמור נוסף לדברי ד"ר כהן-הרמן הוא היעדרה של אזהרה בעלון לצרכן לגבי שימוש באחד ממרכיבי המוצר. "אכיניצאה, אחד המרכיבים, אינה מומלצת לשימוש לאחר 21 שבועות", הוא אומר. "בתום תקופה זו יש להפסיק את נטילתה. אני לא מבין למה פרט חשוב זה אינו מופיע בעלון לצרכן".
"כל דיבור על מניעה הוא אחיזת עיניים"
בעלון לצרכן מכונה המוצר "מוצר טבע לחיזוק המערכת החיסונית", אולם "כל דיבור על מניעה הוא אחיזת עיניים", אומר ראש המחלקה לאימונולוגיה קלינית ואלרגית בפקולטה לרפואה של הטכניון, פרופ' שמעון פולק. "אפשר באמצעות תכשירים להקל על מחלות ויראליות אך לא למנוע אותן. אין עדות מחקרית לכך, ואם תכשיר החיזוקית יכול לעשות זאת – הרי שמדובר בגילוי מהפכני".
פרופ' מוטי רביד, מנהל מחלקה פנימית ויו"ר ועדת תרופות ושירותי בריאות כללית, מתרעם אף הוא: "עד כה לא הצליחו חוקרים להראות תועלת בשימוש באכיניצאה או בפרופוליס, שניים ממרכיבי ה'חיזוקית', בבני אדם. תכשירים כאלה, מהסוג שאמור להרגיע דלקת, עלולים אף לפגוע במערכת החיסונית. אילו בוצע מחקר מתאים בתרופה, לא זו בלבד שהיצרן לא היה מעז לכתוב שיש הוכחה חד-משמעית ליעילותה, אלא שהוא אפילו לא היה מעז לבקש רשיון עבורה".
הדסה בוימל, יצרנית ומשווקת "חיזוקית" אומרת בתגובה: "כיוון שמשרד הבריאות אינו מתיר ייחוס סגולות ריפוי לתוסף מזון, לא כתבנו את זה על גבי האריזה אלא רק בעלון לצרכן. אין לי הוכחה מדעית על המותג עצמו, אבל יש הוכחות על המרכיבים הפעילים שלו".
רפרפתי על המחקרחיים של
כל החורף היינו לוקחים חיזוקית, ואם למישהו היה כואב הגרון לקחנו פרופוליס ואכניצאה בטיפות.
הפעם הראשונה שלקחתי אנטיביטיקה הייתה בגיל 12 שהפרופוליס כבר לא העביר לי את הדלקת גרון.
אבל כילדים, גדלנו עם תרופות טבעיות שבאמת עובדות יותר לאט, אבל יותר בריאות לגוף!
אני כילדה מעולם לא לקחת שום חיזוקית לגוףתמיד להודות
מקרה אישי הוא לא הוכחה לכלום.
בדיוקפשוט אני..
לישון הרבה.ירושלמית טרייה
התשובות כאן פשוט כואבות ליפשוט אני..
יש דברים שהוכחו כיעילים במניעת מחלות:
שינה טובה, ארוחות בריאות ומזינות ובכמות נכונה, אכילת פירות וירקות, ספורט (כמובן מותאם לגיל), שמירה על היגיינה (שטיפת ידיים לפני האוכל, לא להכניס ידיים לפה/לאף, לא לאכול או לשתות "מפה לפה").
כל הדברים האלה הוכחו באין סוף מחקרים, כמועילים מאוד למערכת החיסונית (וגם לעוד מערכות מאוד חשובות בגוף).
הבעיה היא שמדובר בדברים קשים ליישום. מי מאיתנו לא רוצה לפנק את הילד בממתקים, לתת לו לישון מאוחר כשהוא "ממילא בחופש", לאפשר לו לאכול נקניקיות במקום חזה עוף ביתי וכו'.
לכן אנשים בורחים לדרך הקלה, שבמקרה הטוב מעולם לא הוכחה כיעילה ובמקרה הרע הוכחה כלא יעילה:
נטילת ויטמינים גם כשאין מחסור בהם, נטילת "תרופות קסם" כמו חיזוקית ופרוקטק - למרות שאפילו היצרן לא טוען שהן יכולות למנוע מחלות (בעבר הם טענו כך, אך זה גרם להם להפסיד בתביעה ייצוגית מכיוון שאין לכך כל הוכחה).
נטילת "ויטמין סי ליפוזומלי" - שקר מתועב שרק מיועד להכניס כסף לחברות שמייצרות את זה, שהרי ויטמין זה הוא מסיס במים ולכן ציפוי ליפוזומלי כלל לא משפר את ספיגתו (וזה מעבר לכך שתוספת של ויטמין סי באדם שאין לו מחסור כלל לא מונעת מחלות...).
חבל על הכסף שלכם. חבל על הבריאות שלכם. תשקיעו במה שעובד, תתרחקו ממי שמנסה לגנוב את הכסף שלכם בלי שהוא מסוגל להוכיח את היעילות של מרכולתו.
מסכימה על הפיסקה הראשונהoo
בהקשר הזהפשוט אני..
למה נמחקו תגובות? 😳פשוט אני..
משום מה התיוג לא עובד לי...
לא נמחקואין לי הסבר
איפה הוא? דווקא רציתי לקרוא ולא מוצאתדפני11
ויטמין דיבשורות משמחות
ויטמין סי ליפוזומלי במקרה של חולי (כבר שאני מזהה ניצני חולי אני נותנת) עד להבראה מוחלטת.
אבץ במקרה של חולי.
תזונה בריאה- כמה לסנן מוצרים עם חומרים משמרים, צבעי מאכל, חומרי טעם וריח, מונוסודיום גולטמאט, חפצי אפיה מאלומיניום וסיליקון, טיגון.
הגיינה בריאה טבעית ועדינה
כמה שאלותפשוט אני..
ב. מתי הוכח שיש בעיה כלשהי במונוסודיום גלוטומט?
למעשה, יש הרבה חוקרים שטוענים שיותר בריא להמליח אוכל עם מונוסודיום גלוטומט מאשר עם מלח.
עונהבשורות משמחות
מתי לאחרונה ניסיתי להשתמש?
ב. מונוסדיום גלוטמט זה רעל! שיצרני האוכל דוחפים במזון המתועש, באבקת מרק, בחטיפים ועוד..
אני מבינה שאת בגישת הממסד..
איך ליפוזומלי מייעל את הספיגה של חומר מסיס במים?פשוט אני..
הידעת? השקר של ויטמין C ליפוזומלי
ואם מונוסודיום גלוטומט הוא רעל, איך זה שאף בן אדם לא הורעל ממנו למרות שמיליארדי אנשים בעולם אוכלים אותו מדי יום, ואיך זה שנעשו מחקרים רבים לפיהם הוא אינו רעיל לעומת 0 מחקרים לפיהם הוא כן רעיל?
למיטב ידיעתיבשורות משמחות
לא עושים מחקרים על יתרונות הרפואה הטבעית כי פשוט במידה והמחקרים יראו הצלחות חברות התרופות לא יהיו כמעט רלוונטיות למעט מקרים של הצלת חיים, ואז כבר המניות שלהם לא יהיו שוות כ'כ, ולא יהיה מספיק כסף..עבורם.
מדע טהור לצערינו זה לא המדע הנתון כיום.
אני חושבת שיש דווקא התעוררות גדולה של אנשים שהבינו שאת הוירוסים הפשוטים אפשר לטפל ע'י חומרים טבעיים, ובמקרה שבאמת זה לא מצליח אז הולכים לרופא קונבנציונלי וזו תפיסה לא מועטת בקרב אנשים וחייתי בכל מיני אוכלוסיות ותמיד היו מתוכם היו אנשים שחיו את התפיסה הזו אם בגלוי או אם בינם לבין עצמם.
אורח חיים בריא ומותאם אישית הוא חשוב ובסיס, אושר בחיים זה נתון בסיסי לבריאות (במדינה שלנו צריך לעבוד קשה בשביל זה ועובדה שזה אפשרי לבסוף).
מונוסדיום גלוטמט עושה נזקים ולא ניתן להתעלם מכך, שוב במידה ומחקרים טהורים יצאו לאור ויוכיחו את זה אז יצרניות המזון פשוטו כמשמעו יפשטו רגל.
והיצרניות המזון המתועש הגדולות יעשו הכל הכ-ל בשביל שזה לא יקרה. לא צריך למות ממונוסדיום אבל גם לחיות עם נזקים ממנו.
מקטנותי הרופאים גרמו לי באמת להאמין שתופעות מאוכל זה דבר שכיח וזה נורמלי לחיות איתם וכולם סובלים מזה אז זה תקין סהכ... כיום אני יודעת שזה לא תפקוד בריא לגוף, אם כואב, אם הגוף לא מגיב טוב לחומרים ומאכלים אז זה רע לגוף תופעות כאלו הן ממש לא טבעיות לגוף ולכן מי שבאמת יאמין לשקר הזה שרופאים ותזונאים אומרים פשוט המצב שלו ידרדר בעתיד כמה הגוף יכול להחזיק רעלים מסלי יכולת לפלוט אותם????
אפשר לחשוב מדברייך שיצרני התוספים הם פילנתרופיםפשוט אני..
ואת מי בדיוק אם ירפאו אם כולנו נמות צעירים, כפי שקרה לפני המצאת התרופות שלהם?
ואם לחברות המזון יש כוח אדיר והן יכולות להשפיע על תוצאות מחקרים מדעיים, איך זה שלפי המדע שומן טראנס ועוד שלל חומרים שנמצאים במזון מעובד, ידועים לנו היום כמזיקים מאוד? בדיוק באותם מחקרים חברות המזון שכחו לשחד את החוקרים?
בלי להיכנס לפרטיםבת 30
אתה מביןבשורות משמחות
לגבי תרופות, אמרתי את דעתי תרופות יעילות מאוד במקרים מסויימים ואין ויכוח על זה.
במקרים של הצלת חיים הרפואה מפותחת ומצויינת. בשוטף של היום יום התרגלו בני האדם שכל איי קטן הם הולכים לרופא כללי שייתן להם תרופה והופ חברות התרופות תפסו על זה גל ועל כל חרטא דוחפים תרופות. נראה לך שפטרת ציפורניים תעבור לך מלמרוח לק בציפורן ייתכן וזה יעזור למראית עין הג'יפה עוד בגוף והיא תצא באיבר אחר ובדרך אחרת, אבל מבחינת הרופא נדמה כביכול שיש הצלחה בטיפול, מספיק עם העיוורון הזה. אני דווקא כיום מתרשמת שיותר ויותר אנשים פונים בעצמם לטיפול טבעי ומצליחים לטפל בבעיות בריאותיות כרוניות ששנים רופאים לא הצליחו בידם לעזור. אנשים רוצים להיות בריאים?? הם צריכים לדעת את עצמם מיוזמתם להכיר את גופם ולחקור ממה נובעים הדברים וזה חיפוש אינסופי, לא תיקתוק של רופא במחשב והנה אתה חולה ב-x. לא לחכות שמצב יירע עם השנים, תחפש תרופה למכה כבר בגיל צעיר שהגוף מאותת לך על כאבים ותופעות תפנים שגוף בריא לא חש בכאבים ותופעות באופן כרוני!
אין סוף לקונספירציות. אני מעדיף את האמת, מצטערפשוט אני..
גם אני לא מאמינה לקונספירציות שלךבשורות משמחות
רפואה טבעית עובדת לי- ולא רק לי! כי מי שיודע לאבחן בצורה מופלאה את סיבות החולי ברפואה טבעית גם יכול בהחלט לרפא אנשים.
מה שעובד לי אני משתמשת ומה שלא לא.
ויטמין סי בוודאות עובד לי, על בני משפחתי ועל לא מעט אנשים שהצעתי להם להשתמש.
כדי להגיע לרעילות מויטמין סי צריך לקחת כמויות מטורפות, וזה מוכח השאלה באיזה מחקרים אתה מעוניין לשים את הדגש.
בהצלחה והרבה בריאות לך אני באמת מאחלת לך גאולה ושיפתח לך הרצון לדעת את עצמך וגופך ותרגיש ביתרון של התודעה הזו- אתה רק תרוויח בענק בעז'ה!
* הם ירפאופשוט אני..
מונוסודיום גלוטמטבת 30
למה ערכת ומחקת דברים נכונים?פשוט אני..
כי קראתי אח''כ עוד חומרבת 30אחרונה
למה סיליקון? חשבתי שזה דווקא טובאורוש3
מסתברבשורות משמחות
גם אני חשבתי שזה טוב..
באסהאורוש3
פרופוליס, בתמציתבת 30
ולהוריד קמח לבן, סוכר לבן, ומוצריו חלב מהתפריט.
לא נראה לי שיש כאן מי שמצביעה כמוני אבל חשוב ליונכון
להגיד את זה:
הצבעתי עכשיו. לבנט. אותיות רק לביחד בראשות נפתלי בנט.
וקודם כל איזו זכות זה בכלל להצביע!
אבל ההרגשה של אח''כ, שאני פשוט באמת ביחד עם כל עם ישראל שלי, כולו. שאנחנו באמת ביחד. רואה אנשים מהבניין, ברחוב, מבוגרים, צעירים, עולים מרוסיה, וצברים ומה לא ואשכרה מרגישה את הביחד הזה. וואו את האחדות הזו סוף סוף וזה עושה כזה נעים בלב!
אז יודעת שכאן אולי פחות יצביעו לו אבל רציתי לכתוב.
אני יכולה לכתוב תגובה ארוכה ומפורטת על למה הוא בעיניי ראוי ולמה זה הדבר הכי טוב לעם ישראל מכל הבחינות אבל כרגע רק רציתי פשוט לשתף בהרגשה הזו שלי של האח"כ.
והעיקר שכל אחת תלך עם הלב שלה ונזכור שלא משנה מה כל אחת מצביעה, וגם שזה שונה ולא כמוני, כולנו אחים ואחיות והכי חשובה זו האחדות 🇮🇱
הצבעתי טאנונימית בהו"ל
והבן הגדול שלי הצביע יאיר גולן.
איזה כיף שהכתובת שלו היא עדיין אצלי בבית ובזכות הבחירות שץזכיתי להיות איתו יחד.
מבחינתי- זאת המהות של אחדות.
הצבעתי בעבר לבנט והתאכזבתי קשות (בתקופת ממשלת ה-6 מנדטים).
בעיניי הדיבורים שלו על אחדות הם דיבורים בלבד, כי בסוף בשורה התחתונה הוא מחרים את ראש הממשלה ואת מיליון המצביעים שבחרו בו...
כיף לשמוע על הבן שלך ועלייךונכון
זה באמת זה.
ולגבי בנט אני רואה בו אדם ראוי מאוד, שאכפת לו באמת מהעם. וזה בנוסף לכל הטוב שכבר עשה בשנה היחידה שהיה ראש הממשלה. אני לא רוצה בכוונה להיכנס כאן לטיעונים, יש לי המון מה לכתוב ולענות על כל דבר ודבר גם בעשייה החיובית שלו וגם על העבר וכל מה שמנסים להכפיש, כולל עובדות וחקירה מעמיקה שעשיתי בנושא בכל החודשים האחרונים מכל כיוון אפשרי.
אבל את ההודעה הזו כתבתי כדי להתמקד באחדות ובמה שהרגשתי בלב אחרי ההצבעה, זה הדבר הכי חשוב בעיניי לגמרי.
מסכימה איתך לגבי בנטדיאט ספרייט
וגם אני רואה בו אדם טוב.
תודה על השיתוף ותודה לה' על הזכות לחיות במדינה דמוקרטית ולהצביע.
(אני הצבעתי סמוטריץ', אבל התלבטתי אם בכלל לצאת להצביע).
רציתי להגיב לך שטוב שיצאת והצבעת סמוטריץונכון
ושזה מה שהלב שלך בחר וזה טוב שכל אחד יצביע, ורציתי להגיד לך בחזרה תודה על מה שכתבת ושזה באמת זכות גדולה לחיות במדינה שלנו ולהצביע.
אבל אז ראיתי את מה שנהפך מהשרשור ואת הכוונות שייחסו לי אחרות וגם את לכן לא הגבתי כי נפגעתי. אבל עכשיו אחרי שעבר קצת זמן חשבתי על זה שוב ולפחות כן רציתי לכתוב לך שההודעה הזאת ספציפית שלך שימחה אותי. וגם סמוטריץ עשה הרבה מאוד טוב, ובעיקר טוב שאת בחרת ומיממשת את זכות הבחירה.
אז אם זה שווה משהו או שכבר הושחרתי לגמרי כי פתחתי ניק חדש לצורך זה (אז יחסו לי כוונות שזה בטח אומר שאני בטוח עם כונה רעה או 'תעמולה') - אם זה שווה משהו אני אכתוב לך שאני לא. ואת היתר פירטתי כבר בהודעות אחרות אז לא אלאה..
לא נראה לי שאפונה
לפתוח ניק בשביל תעמולת בחירות כאן בפורום זה מעשה ראוי.
אוי, עכשיו אני רואה שהכרטיס חדשדיאט ספרייט
ממש חבל
מזל שלא הצליחה לייצר יותר טראפיק
ולי ממש חבל שהופכים את הכוונה שליונכון
בשיתוף מהלב. והקטע שבכוונה כתבתי כאן ולא באו"ח כי חשבתי שכאן יש מקום לשיתוף הכנה הזה מהלב ולא יתייחסו בציניות ובמחיקת הדעה של השני. זה מה שחבל באמת.
האמת שזה החשיד גם אותי ולכן לא הגבתיהמקורית
למרות שראיתי מה שכתבת כבר בבוקר
לא בקטע רע אבל לרשום ספציפית למי בחרת - עלול לטרגר פה שרזורפלצת מאוד לא מאחד גם אם לא התכוונת. מה גם שאני לא רואה עניין לכתוב ספציפית במה כל אחת בחרה
ייתכן ואם היית כותבת את אותם דברים ומשמיטה את הבחירה הספיציפית שלך זה היה נראה אחרת..
והאמת שאמי לא מרגישה שום אחדות ביום הבחירות. לא במצב כרגע כשברור לנו שאם ביבי ממשיך לעוד כהונה - השמאל מתכנן עוד פעם פילוג מטורף. (ולדעתי הוא יקבל רוב למורת רוחם)
אולי אבל אין לי מקום אחר לשתף בעצםונכון
המשפחה שלי בואי נגיד חושבים שאין לי בורג בראש ולא יכולה בכלל לדבר איתם, מקומות אחרים מלאים בארס שאני בכלל לא נכנסת אז חשבתי שכאן שזה כמו בית שלי לשיתופים אוכל לשתף ספונטנית.
כי באמת הצבעתי בבוקר והרגשתי את זה חזק ופשוט רציתי להניח את זה איפשהו. את השיתוף הזה, את מה שחוויתי
וכתבתי למי אני מצביעה כדי להסביר שדווקא דרך זה הרגשתי את זה השנה, דרך האחדות הזו שכן כך הרגשתי בשכונה שלי, זה היה מאוד חזק והיה לי חשוב לשתף זה הכל.
האמת שפגע בי העליהום כאן כי לא כ"כ ציפיתי מהפורום הזה שהוא מקום שלי ואוהבת כאן את חברות הפורום ומקבלת אהבה חזרה אבל כנראה שככה זה אם זה נוגע לאחרים במקומות אחרים וכנראה גם כאן יש כלפיי כזה כעס ש'איך היא בכלל מצביעה לו' וזהו. נפסלתי והושחרתי סופית. רק כי חושבת אחרת. זה מצער ופוגע, כל שרשור שלי מתייחסים אליי יפה ואני לאחרות וכאן עשו אותי אויבת האומה ותעמולת בחירות ואיך העזתי לפתוח ניק. כי מה? לא פותחים כאן ניקים חדשים שרוצים לשמור על אנונימיות? ובטח שזה היחס אליי שאני מצביעה אחרת אז מחקו אותי סופית.. ואיך עשיתי תעמולת בחירות אם בסך הכל כתבתי מה חוויתי ועוד כתבתי שכל אחת תצביע לפי הלב שלה העיקר שנהיה באחדות.עושה לי כזה צער הדבר הזה. אוף
האמת שלא נפסלת בגלל שזה בנטהמקורית
אם כי הוא ממש לא הבחירה שלי
זה לא העניין
אלא כי דווקא פה אם תשימי לב השיח הזה של בחירה ספציפית לא נכנס וכנראה שלא בכדי. יש בזה משו מפלג ויש מיליון דעות וזה בעצם לא שונה מכל מרחב ציבורי אחר רק שפה לא מעלים את זה בכלל ולדעתי טוב שכך
מכל מקום חיבוק♥️
אבל למה בכלל לפסול מישהי ולרדת עליהונכון
ולעשות עליה כזה עליהום בפרהסיה. אני מקווה שאני לעולם לא אגרום הרגשה כזו לגולשת אחרת. שבסך הכל כתבה את הלב שלה ושיתפה. ושוב אין לי מקום אחר לשתף וזה פשוט עלה בי והרגשתי צורך לשתף איפשהו חוויה אישית זה הכל.
אבל לכתוב לי שזה לא ראוי, שאני עושה תעמולה, שטוב שאין לי טראפיק, ועוד אחת ועוד אחת. לא סבבה. לא סבבה ונפגעתי. אני מוחלת מראש לכולן זה לא העניין, אבל זה פשוט ציער אותי וביאס אותי נורא.
לא משנה מה לא צריך לפסול אדם שחושב אחרת או שמשתף חוויה אישית.
ותודה על החיבוק, נותן קצת חום בתוך כל זה.
האדם יראה לעינייםאפונה
וה' יראה ללבב.
הודעה בפורום היריון ולידה שאין לה שום קשר להיריון ולידה, מניק חדש שאין לו היסטוריית הודעות ושמפרטת באיזו מפלגה בחרת -
זה לא סבבה. זו תעמולת בחירות.
אני לא מכירה אותך ולא פוסלת אותך אלא את מה שכתבת, יכול להיות שזה היה בתמימות אבל זה לא ראוי. ואין שום קשר לדעות שלך. גם אם היית בוחרת ט', ג' או רחמנא לצלן יאיר גולן זו היתה תעמולה והיא היתה פסולה.
חייבת לשתף דוקא כאן? תעשי את זה מחר.
כתבתי תגובה אחרת והחלטתי למחוקונכון
עבר עריכה על ידי ונכון בתאריך ט"ז בחשוון תשפ"ז 20:27
ורוצה לכתוב במקומה משהו אחר לגמרי, בעיקר כי רציתי ללמוד מ @דיאט ספרייט ואז הסתכלתי שוב על ההודעה הפותחת שלי והבנתי שאולי באמת יכול להשתמע ממנה תעמולה כי כתבתי את האותיות של הפתק ככה מפורט או בצורה כזו, אולי לכן זה הובן ככה, לא יודעת, אבל רוצה לבחור לקחת על זה אחריות ולהגיד שכנראה אולי לא כתבתי ברור ואולי כתבתי בצורה שמשתמעת לא טוב ולא נכון. אז מצטערת על זה, באמת שהתכוונתי רק לשתף חוויה אישית פנימית והדרך של המפלגה עצמה היתה חלק מהחוויה עצמה ומה שהרגשתי ופשוט התרגשתי כי הייתי רגע אחרי ההצבעה והתחושה הזו מילאה אותי אז ככה כתבתי גם. התכוונתי רק לשתף ורק להתייחס למימד האחדות שהכי חשובה.
וגם למדתי מזה בזכותך @דיאט ספרייט שכשנותנים הכרה כזאת זה עושה אפשרות גם להביט שוב רק בזכותך שנתת לי את ההכרה הזו פתחת לי פנאי בנפש כנראה להסתכל על זה ככה והפעם עם לקחת אחריות עליי ועל הטעויות שלי אם היו. אז תודה לך גם על זה.
ועוד משהו אחרון לך אפונה ולאחרות - אני אפילו לא יודעת אם כשכתבתי שנפגעתי אני בעצמי פגעתי במישהו בעצם זה שכתבתי שנפגעתי ממנה? לא יודעת ואני מתחילה להיכנס לתסביכים שלי עם זה שלא ארצה לפגוע אבל רק רציתי להביע את זה שזה ציער אותי פוגע בי אבל די לא משנה, מאחורינו.
סליחה גם על זה וגם אם מהצד שלי סליחה גם פגעתי במישהי. תדעו שביקשתי רק טוב לכל אחת אחרי שאמרתי מחול וואלה רק רוצה שיהיה פה טוב זה הכל.
שימי לב שבהתחלהדיאט ספרייט
הגבתי בשמחה ובשיתוף מהצד שלי.
(כלא מצביעת בנט)
כשעלה חשד- שבעיניי הוא לגיטימי- באמת שמחתי שאין טראפיק- כי אין מקום לתעמולת בחירות.
עכשיו אני מבינה שטעיתי ואת אחת מאיתנו (וגם אם לא היית אחת מאיתנו, אם מדובר בשיתוף ולא בתעמולה בוודאי שיש לזה מקום ומרחב כאן) ולכן אני מבקשת סליחה.
מקווה שתמצאי מקום לסלוח ❤️
ואוונכון
הצטרכתי לקרוא פעמיים כדי לתת למילים שלך לחלחל פנימה ולרפא קצת את העלבון והפגיעה שהרגשתי קודם. אני ממש ממש מודה לך. ממש.
את מרגשת אותי, ובדיוק כתבתי לך גם הודעה ברגע הזה למה שהגבת למעלה ואז קראתי את ההודעה הזו שלך.
תודה שאת מאמינה לי. תודה שלקחת אחריות על הפגיעה ונתת לי הרגשה טובה של הכרה ותיקוף לפגיעה. ותודה שנתת גם תיקוף שאם זה שיתוף אישי יש מקום בהחלט לכך, וזה באמת מה שהיה. ותודה שאת כזו כנה ועם ענוה שאני יכולה ללמוד ממך על המקום הזה גם להגיד סליחה טעיתי וככה לכתוב את זה ולתת למישהי שם בצד השני להרגיש נעים בלב. זה עשה לי ככ טוב אז אפילו רק מההודעה הזו שלך היה שווה לי הכל ולפתוח את השרשור הזה בכלל. תודה לך 🤍
(ואני תמיד נוהגת להגיד מחול מחול מחול אם נפגעתי כי אני מפחדת שלא תהיה קפידה חו למישהי בגללי, אני עושה את זה תמיד, אז גם כאן ישר אמרתי שזה מחול וזהו. ולך בטח שאין עניין לסלוח כי אין לי בלב שום דבר לסלוח עליו אלא רק הכרת תודה לך ממה שעשית, את אישה השראה.
וואו ריגשת אותידיאט ספרייט
אני אישה רגילה לגמרי
והמילים שלך חיממו את ליבי מאוד ❤️
גם אם תשימי לבונכון
כתבתי בכל ההודעות שאני בכוונה לא נכנסת לכל הטיעונים וההסברה (ויש לי באמת המון, אבל לא הרגשתי שזה המקום ולא בכלל מה שרציתי להעביר מהחוויה שלי אז בכלל לא כתבתי את זה.)
הרי אם הייתי עושה 'תעמולה' הייתי יכולה לכתוב את כל ההסברים ועוד, אבל זה פשוט לא היה שם ולא שם כי זה לא.
ומצער שדווקא מהמגזר שלי אני הכי פחות הרגשתי היום אחדות בסוף. דווקא מכל השכנים החילונים שראו אותי עם מטפחת ענקית ולבושה כמו דוסית הרגשתי את כל האהבה והאחדות מה שהתחלתי לפרט בשיתוף הזה שלי. הכי ריגש אותי שכן מבוגר רוסי חילוני לגמרי שכמעט דמע כשדיברנו וכל המחיצות לא קיימות יש רק יהודים וזהו. אז עוד יותר ציער אותי שדווקא פה (וגם במשפחה שלי, חוץ מבעלי) זה היחס אליי.
אני כאמור לא הגבתי לכתחילההמקורית
וגם הסברתי לך למה.
אם מישהי אחרת שהגיבה לך תרצה לפרט - אולי תביני. אני כתבתי רק את מה שנראה לי בהגיון שלי
והאמת זו בדיוק הסיבה למה לא כדאי להחכנס לזה בפומבי. רבים וטובים מאיתנו נכוו..
כן כנראה שזה כך. מצער מאוד, אבל זו המציאות כנראה.ונכון
טעיתי לחשוב אחרת
ואי זה ממש פוגעונכון
אני אחת מכן. עם ניק חדש כי לא רוצה שישייכו לניק המקורי, כתבתי מהלב על ההרגשה שלי ועל האחדות וככה לקרוא את שיוך הכוונות לתעמולה? ואיפה יש כאן בכלל תעמולה? כתבתי שכל אחת תצביע למי שמרגיש לה נכון העיקר שנהיה באחדות.
בול!!דפני11
בסוף החלטתי כן לצאת להצביעשימושית
אפילו שהבוקר הגעתי למסקנה שאין קטע להצביע
זה נקרא פיצול אישיות ? 😆
זה נקרא אחריות. יישר כח!המקורית
👍שימושיתאחרונה
אשמח לעצה. לידה ובת מצווההרמה
בעז"ה תכף חודש תשיעי שיוצא סמוך מאוד לבת המצווה של הבת שלי.
בגדול החלטנו שלא עושים כלום גם בגלל הסמיכות וגם בגלל עוד כמה סיבות. אבל לאחרונה אני רואה שזה מעציב אותה.
אני שוקלת כן לעשות משהו- אציין שאני ממש ממש ממש לא אוהבת אירועים , אפילו ברית לילד עשינו בבית בלי מוזמנים.
יש לכן רעיונות איך כן לעשות משהו אבל לא גדול מדי? וגם בהתחשב בכך שאני קרובה ללידה והכל יוצא יחד
אולי אפשר לצאת איתה ליום שלם שמוקדש רק בשבילה?מתואמת
או סיור שמיועד לבנות מצווה (יש כל מיני כאלה, השאלה אם יש בתאריך המתאים), או יום כיף נשי של קניות וכדומה. כמובן, בתלות בכוחות שלך... לחלופין, אם את לא יכולה - שבעלך יצא איתה לטיול כיף.
ואל תוותרו לגמרי על החגיגה❤️ גם אם זה יהיה אחרי התאריך, חשוב מאוד לציין זאת. זה חשוב ומשמעותי בשביל הילדה/הנערה, שתרגיש שהגדילה ותחילת קיום המצוות הן משהו חשוב ויקר גם בעיניכם. (ואני מאוד מזדהה איתך - גם לי קשה מאוד עם חגיגות... ובכל שאת עושה את זה)
בלי קשר להצעות הנ"ל, אפשר ללמוד איתה ספר שמיועד לבנות מצווה, ואת זה אפשר לעשות לאורך השנה. ממליצה על פרקי הלל.
שיהיה בשעה טובה ובקלות ומזל טוב כפול!
אפשר לחגוג בת מצוה מפנקת ומשפחתית. לא חייבים לעשותאמהלה
ארוע!
אם את רוצה רק בבית- תכינו בצק והכלה תעשה הפרשת חלה,
תקשטו את הבית עם בלונים
תכיני/תקני עוגה
תכינו ארוחת צהריים חגיגית ומפנקת
אפשר שהקטנים יכינו לה שיר/ברכות/שלט
אם מתחשק לך לצאת- אפשר להתלבש חגיגי ולצאת למסעדה רק המשפחה המצומצמת, לנסוע לפני כן לכותל/קבר רחל.
אני מבינה את הילדונת שהיא עצובה
לא "אשמתה" שזה יוצא סמוך ללידה, ויותר מזה, דווקא בגלל שזה סמוך ללידה כדאי לחגוג לה, באופן שמתאים לכם אבל לא לעבור את היום הזה בלי לעשות כלום.
היום בת מצווה זה אשיו רציני מאד
יש בנות שעושים להן חגיגה מפוארת באולם, יש שמכינים להן קליפ מושקע, היא בטח שומעת מחברות וקשה לה.
אני גם עשיתי ברית בבית, אין כמו ארועים משפחתיים ואנטימיים
וגם בת מצווה עשינו בקונספט שונה ממה שכל המשפחה שלנו עושה.
אבל בת מצווה זה יום חשוב ושונה משאר ימי ההולדת... וכן ראוי לחגוג אותו.
מזל טוב
והרבה נחת ובריאות
או דווקא בת מצווה רק עם חברותמרגול
ואז האירוע הוא שלה, לא שלך. את לא מזמינה אף אחד
אפשר לעשות להן משהו שבעיקרו אקטיבי- לשכור בריכה, לצבוע כלי קרמיקה, מקרמה, סיור שהיא מעבירה וכו.
כמובן להוסיף משהו קטן עם תוכן
אבל מבינה אותה ממש שזה מעציב אותה. זה סימן דרך שלה, לא שלך. בעיניי לא לציין יכול לייצר אצלה איזה חסך, כי באמת זה משהו שבאופן גורף מציינים, וגם בטח אם זה בגלל שאת בהיריון, זה יכול לצאת על זה שהתינוק אשם…
ובלי קשר, בת מצווה זה אירוע שאני לא מחבבת באופן אישי, אבל הן בגיל רגיש ומאוד רוצות. ויש אלף דרכים לעשות משהו.
אולי לצאת עם המשפחה הקרובה למסעדהשימושית
ולהכין אלבום ברכות (קונים אלבום יפה עם אביזרים לקישוט ועטים וכל משתתף כותב ברכה ומעטר את הדף שלו)
ושיהיו בשעה טובה, ושמחות בנחת ולב שמח!
זה מה שעשו אצליאפרסקה
אצלינו במשפחה לא חגגו בת מצווה, רק יצאנו המשפחה הגרעינית למסעדה. אפילו בלי אלבום או משהו.
ומוסיפה רק משהו אחד, לא זוכרת להגיד לך איך הרגשתי בלייב, אבל אין לי משקעים או משהו או חסך, ככה זה היה וזהו, לא מרגישה איזה פספוס. כשחברות שאלו אותי אמרתי שאני לא חוגגת וזהו 🤷♀️
אבל פעם היתה פחות מודעות מהיוםהבוקר יעלה
ולא הרבה חגגו, מה שהיום מי שלא חוגגת זה מוזר.
ובעיני טוב שזה השתנה והיום הבנות מקבלות יחס ולא רק הבנים
לא יודעתאפרסקה
מהכיתה שלי, היינו 41 בנות, אני היחידה שלא חגגה. ואפילו מי שחגגה בכיתה ז' והייתה בבית ספר אחר, הזמינה את כל ה41 בנות מכיתה ו' של שנה שעברה. ובכל זאת לא הרגיש לי שקופחתי או משהו
מוסיפה שכן חגגו, פשוט הלכנו המשפחה הגרעינית למסעדה. אולי באמת פעם זה היה יותר נחשב מהיום. בכל מקרה עם חברות/ משפחה מורחבת לא חגגו לי
מענייןהבוקר יעלה
בת כמה את?
אני בת 35 וגדלתי בפריפריה אם זה משנה.
אחת חגגה באןלם, אחת מסעדה וכל השאר בבית. גם אני. זה היה מעין יומולדת משודרגת אבל לא בת מצווה של ממש.
אני קרובה לגיל 40 וחגגו אצלינויעל מהדרום
לק"י
אבל כן, חלק מהבת מצוות היו קטנות יותר אע פשוטות יחסית.
יש כאלה שלבנים עשו חגיגה גדולה יותר.
גם אצלנו אבל לא הרבההבוקר יעלה
ומי שכן ממש בפשטות, להבדיל מבנים
אצלנו ממש חגגו אני טיפי גדולה ממךאורוש3אחרונה
או באולמות, רובן בישוב, פשוטים יחסית. חלק בבית. אבל לגמרי היו שמלה, ריקודים, אוכל, יצירה לפעמים.
אפשר לחכותהשם שלי
ולעשות לה משהו לא בתאריך, אלא מאוחר יותר.
אולי חופשהoo
את והיא
לפני/ אחרי הלידה
משהו שגם נוח לך וגם יעשה לה טוב
הייתי סוגרת לה יציאה למסעדה עם כמה חברותהמקורית
יש מסעדות שיש להם אולמות אירוח למשל
אפשר להביא לה מישהי שתעשה לה את הערב עם הפרשת חלה וקצת ריקודים
לדעתי חבל לא לציין את זה ואת לא חייבת להיות מאווד מעורבת. רק לשחם ולהיות
אלופהבשורות משמחות
שלמרות שלך זה פחות נוח הרגשת את הבת שלך ואת רוצה למלא את הצורך שלה למרות שזה מתנגש עם מה שנראה לך נכון דווקא..
כדאי להציע לה 2-3 רעיונות מפורטים (שתדע למה לצפות מיכולותיכם, ושלא תתאכזב) ולשאול אותה מה היא מעדיפה
נכון. להציע לילדה ולשמוע את דעתה ממש חשוב בגיל הזהמנגואית
לא חייבים לחגוג בתאריךרינת 24
הרבה פעמים דוחים מכל מיני סיבות (ספירת העומר, החופש הגדול ועוד…) אז ברור שגם פה אפשר וכדאי לדחות.
ממש מבינה אותך שאת שונאת ארועים. גם אני ממש שונאת אבל לא העליתי על דעתי שלא לחגוג לבת שלי. יש בזה משהו מאד מאד פוגע.
אומר את זה דוגרי-יעל...
מנסה לדמיין מציאות שבה לא עושים לילד בר/בת מצווה, וואלה זו יכולה להיות שריטה כואבת לכל החיים.
היא לא ראויה לחגיגה? לציון משמעותי?
אז ברור ומובן שקשה בתשיעי, תקבעו בחנוכה, תקבעו עוד חודשיים קדימה. אבל שבו איתה ותחשבו יחד מה המסגרת שנכונה לכם ולה. תקשיבו לרצון שלה ושלכם ותנסו לבנות משהו שיהיה לכם טוב, משמעותי ומצמיח.
בהצלחה רבה ולידה קלה!
מסכימהאורוש3
לצערי אני מסכימהדיאט ספרייט
לי לא חגגו בת מצווה.
ההורים שלי לא דתיים.
הם לא ראו צורך לחגוג לי בת מצווה.
לבנים כן, לי לא.
אין לי ספק שההורים שלי אהבו אותי, אוהבים אותי ויאהבו אותי לעולם.
אבל ההחלטה שלא לחגוג לי ולבנים כן, הייתה החלטה שפגעה בי למשך שנים קדימה.
ממש ממליצה לחגוג בקטן, אפילו לא במועד, תוך שיתוף הילדה במתכונת החגיגה.
גם לי לא חגגו ולאחותי הגדולה דווקא כןהמקורית
אני אפילו לא זוכרת למה אבל מסכימה עם זה, צריך לחגוג. בטח אם הילד רוצה
מסכימה ממשהבוקר יעלה
אפשר משהו בקטנה כמו סדנא לחברות ואחכ חגיגה עם משפחה מצומצמת וחברות..
אבל לוותר לגמרי נשמע לי עוול, אני מניחה שרוב הבנות חוגגות.
אני חושבתחילזון 123
שזה שאת לא אוהבת חגיגות רלוונטי רק במידה מסויימת.
בדבר כזה גם הרצון של הילדה צריך לבוא לידי ביטוי או לפחות למצוא דרך אמצע ביניכן.
אבל לא הייתי מעבירה את התאריך הזה בלי שום ציון.
אפילו לציין עוד חודש חודשיים אחרי הלידה.
אולי שבת משפחתית עם הסבים והסבתות וכמה בנות דודות,
אולי סדנא וארוחה לחברות,
אולי טיול של שתיכן וארוחה משפחתית בחוץ,
בטח תוכלו למצוא משהו שיציין את השנה המיוחדת הזאת
אני הייתי חושבת להקדים את החגיגה ללפני הלידהחושבת לעצמי
אולי...
שלא תרגיש שהיא נדחקת הצידה, או ששכחו ממנה...
כל הכבוד לך שאת מוכנה להשקיע בזה משאבי נפש (וזה המון).
מוערך מאוד בעיני.
בת מצווה זה דבר גדול בגיל הזה, ולרוב הנשים שאני מכירה זה עדיין גדול בעיניהן עד היום.
ברית לילד הוא לא יזכוראמאשוני
מי ומה
ילדה בת 12 תזכור ועוד איך.
כדאי לשבת איתה ולהבין מה היא רוצה ומה האפשרויות שיעשו לה טוב.
זה שאת לא אוהבת אירועים- זה כבר גיל שצריך לעשות הפרדה ולהבין שאת זו לא היא ולהתאמץ בשבילה.
תנסי לחשוב מה את כן יכולה לעשות עבורה, ואיך מה שאת יכולה מתכנס עם מה שהיא רוצה.
אפשר לעשות בסגנון מסיבת בריכה עם החברות, מפגש חגיגי בבית קפה עם משפחה, (עמדת בלונים והקרנת מצגת למשל יכול להקפיץ מסתם מפגש לאירוע בלי לטרוח יותר מדי)
אפשר טיול חברות לכותל או לאתר אחר עם משמעות. (משכן שילה אתר מהמם אם אתם בקטע)
אפשר טיול אמא ובת.
האפשרויות רבות, אבל לדעתי צריך קודם להבין את ההפרדה בין ההעדפות שלך להעדפות שלה לגבי עצם הציון ולבדוק מה היכולות.
אגב הייתי משנה את הטרימינולגיה ממשהו קטן שנותן תחושה של צמצום לאירוע קונספט שנותן תחושה של מיקוד.
תודה לכל העונות!!! נתתם לי המון רעיונות ומחשבההרמה
בהחלט צודקות .
כל מה שהעלתן רלוונטי ונכון. תודה
מעבר למכנסייםחנוקה מאוד
רוצה לעבור למכנסיים
לא יכולה יותר עם החצאיות, ולקראת החורף עם הגרביונים באלי להקיא
שונאת גרביונים.
לא יודעת איך לפתוח את זה עם בעלי.
זה לא ככ מקובל בחברה שלנו
אבל אחרי שהתבשלתי עם זה ככ הרבה אני יודעת שזה מה שנכון לי.
רק לא רוצה לאכזב אותו
למה חייב גרביונים?השם שלי
אפשר בחורף גם טייץ, או לא ללבוש כלום.
אני גרה במקום קר ממשחנוקה מאוד
טייץ זה לא יפה בעיני
ואי אפשר בלי כלום כי קפוא
אני גם שונאת גרביונים וגם טייץ לא נח באמת וגרהאורוש3
במקום קר מאוד. לרוב הולכת עם שמלה ארוכה ומגפיים, בימים קרים מגפיים יותר גבוהים. בפועל מתי אני בחוץ? קצת במעברים. לא עומדת בחוץ שעות. בימים ממש ממש קרים כן לובשת טייץ. גרביון אין סיכוי.
נשמע שדי החלטתשלומית.
אבל רק אומרת שלדעתי זה שקר זה לא תירוץ...
כי אפשר ללבוש טייץ בלי שיראו אותו בכלל, למשל טייץ+ מגפיים גבוהים/ טייץ+ גרביים/ טייץ+ חצאית ארוכה... הרבה נשים לא אוהבות גרביונים (אני ביניהן...) ומתלבשות יפה וחם בחורף בלעדיהן. מה גם שרוב המכנסיים שבאופנה הן לא מחממות במיוחד...
אם את רוצה בגלל סטייל/ אופנה או כל סיבה אחרת כמובן זו החלטה שלך, אבל אני חושבת ששווה לדייק את הרצון גם בשבילך וגם בשביל להעביר אותו הלאה. .
קור וחוםoo
זה אחד ההיבטים החשובים כשבוחרים מה ללבוש
ממש לא תירוץ
לרוב
דיוק בסיבה
לא ממש פותר קונפליקטים
במיוחד בנושא רגיש כמו לבוש
הייתי אומרת לו כמו שכתבתכורסא ירוקה.
אני מאד רוצה לעבור למכנסיים ולא נעים לי ממך
בדיוקאפונה
למה אי אפשר מכנסיים מתחת לחצאית?מתואמת
ואולי שווה לחקור קצת לעומק את העניין של חצאית מול מכנסיים, למה היא נחשבת צנועה יותר.
יכול להיות שתגיעי למסקנה שבאמת זה לא משנה, אבל לפחות זה יהיה מתוך בירור, ותוכלי להציג לבעלך את הבירור הזה.
אמoo
לפתוח זה הצד הפחות קשה
לשוחח בכנות על הרצון שלך
יש סיכוי גבוה שהוא לא רק יתאכזב
אלא יתנגד באיזשהו אופן
זה החלק היותר קשה
מה לעשות עם הקונפליקט
מי יוותר
(חוויתי קונפליקטים בלבוש
ממש מבינה את הצורך ללבוש מה שרוצים ולא בהכרח מה שמקובל בסביבה או על בן הזוג)
מה זה יתנגד?קל"ת
אין לו פה מה להתנגד, זה הגוף שלה והיא תתלבש כרצונה, אין לו פה say.. זה לא החלטה זוגית
הוא יכול להבחע התנגדות בהחלטהמקורית
זה לא סותר את זה שהיא תעשה מה שהיא רוצה בסוף
אם בעל מוריד כיפה לצורך העניין - אין לאישה זכות להגיד מה היא חושבת? אין לה say? אני לא מסכימה עם זה
זכות להביע תמיד יש גם אם זה לא משנה את התוצאה בפועל
כנראה אנחנו מתווכחות רק על טרמינולוגיה.קל"ת
להבעת דעה נגד אני לא קוראת התנגדות.
התנגדות אני מתכוונת גם ברמה הביצועית בהחלטות זוגיות, לדוגמא אחד מבני הזוג מתנגד למגורים במקום מסויים, לבית ספר מסויים, למשכנתא וכדומה. בכל הדוגמאות האלה צריך הסכמה של שני בני הזוג.
בלבוש של האישה הגבר יכול להגיד כמה שהוא רוצה שהוא לא בעד. שהוא לא היה רוצה, שזה מאכזב אותו, אבל אני לא קוראת לזה "מתנגד", כי ברמה הביצועית בפועל אין חשיבות לדעה שלו כי זה עניין האישה.
ייתכן באמתהמקורית
מהoo
שגברים וגם נשים עושים לפעמים
מתנגדים לבחירות שבן/ בת הזוג עושה
גם אם זה הגוף שלהם
טוב, לי אישית קשה עם המינוח הזה.קל"ת
כמו שקשה לי יהיה להגיד לבעלי "אני מתנגדת שלא תקום היום לתפילה".
זה עניין של בן הזוג בלבד, לא שלי, אני רק יכולה להתבאס מזה, ולהתפלל על זה.
גם לי קשה איתוoo
אבל הוא פשוט קיים ונפוץ הרבה יותר מלהתבאס בלי להתנגד
אני לא חושבת שהוא נפוץ.קל"תאחרונה
דווקא לסוג ההחלטות האלה הרבה יותר נפוץ להגיב ב: " לא הייתי רוצה..", "אני אתבאס ואתאכזב מאד אם..". נשמע מאד שתלטני להגיב ב "אני מתנגד/ת". מילא אם מוסיפים "אני מתנגד אבל זה בחירה שלך בסופו של דבר.."
זה נשמע קטנוני במילים אבל לדעתי הדיוק הזה חשוב ועושה הרגשה אחרת;)
אין לו מושג בכלל?מקרמה
אצלי המעבר היה הדרגתי
אבל אני כן זוכרת את 'השיחה' על המשמעות כלפי הבת שלנו וישור קו
היה די ברור לשנינו שזה החלטה שלי בלבד
גם אם הוא היה מעדיף אחרת
ושאני לא אוכל לדרוש מהבת שלי ללכתעם חצאיות כשאמא שלה לא...
אני חושבת שאם אין לו מושג בכלל- אין מנוס מפשוט לפתוח את זה
לא הייתי באה עם החלטה
יש בזה משהו מרתיע
כן הייתי באה עם אמירה שאצ חושבת על זה. את רוצה לשמוע את דעתו אבל ההחלטההיא בסוף שלך
איזהoo
דבר יפה זה ולא מובן מאליו
זכיתם
'היה די ברור לשנינו שזה החלטה שלי בלבד
גם אם הוא היה מעדיף אחרת'
סביר להניח שהוא יתאכזב ואת צריכה להיותהמקורית
מוכנה לכך
זה לא שונה בעיניי מהחלטה של גבר לעשות דברים בסגנון. ונשים מעידות פה שזה מאכזב
קחי בחשבון שכמו ש @מקקה כתבה את לא תוכלי לצפות מהבנות שלך לשים חצאית ויש מצב שזה משפיע על התגובה בנוסף ל- מה יגידו
אם כי אני חייבת לומר שיש לי דודה שלא הלכה לא עם כיסוי ראש ולא עם חצאית והילדות שלה כן הולכות עם חצאיות. לא עם גרביים ולא עם כיסוי מלא.
אני לא כתבתי את זהמקקה
זה נכון, אבל לא סיבה בעינילאלעשות מה שנוח לך
את כתבתהמקורית
ושאני לא אוכל לדרוש מהבת שלי ללכתעם חצאיות כשאמא שלה לא..."
מה לא הבנתי נכון?
לא אמרתי שלא תעשה.בכלל לא דיברתי על מה כן ומה לא כי זה לא רלוונטי הפותחת כבר החליטה, כתבתי על התגובה של בעלה ועל הסיבה לתגובה
לא הגבתי בשירשור הזהמקקה
אולי את מתכוונת לתגובה מפעם?
אני רואהאפרסקה
שזו הייתה מקרמה
סליחה תייגתי אותך במקום את מקרמה🙈המקורית
זאת אני...מקרמה
מכירה משפחות שדורשות מהבנות חצאית כשהאמא לאמרגול
אני מודה שלא הכי מבינה איך מתווכים את זה, אבל קיים.
לפעמים זה כשלאבא זה ממש חשוב
ולפעמים זה מגיע מהאמא. אמירה בסגנון של- חלק מהעניין בחצאית זה שרואים שאת דתייה, לי יש כיסוי ראש, לך (המתוקה שמתחת גיל 18) אין ולכן זה מוסיף לחשיבות.
ולפעמים זה בא בהסבר של להשתלב עם קו האולפנה כל עוד את בה.
מבינה אותך❤️נעמי28
עברתי גם שינוי חיצוני כשבעלי חושב אחרת.
ומותר לאכזב את בן/בת הזוג. אפשר לחיות עם האכזבה הזאת בשלום ושהיא לא תעיק על הקשר, עם הזמן היא יכולה להפוך לשולית ואפילו להיעלם.
הרבה יותר קשר לחיות עם אכזבה מעצמך ובגידה בעצמך.
מה הבית חולים המועדף עליכם בירושלים?מחכה עד מאוד
עין כרם לא רלוונטי מכמה סיבות.
הר הצופים?
לא מכירה, לא הייתי.
שערי צדק-מכירה.
רוצה מיילדות טובות
ומחלקה נעימה ולא צפופה וישנה
אני מרוצה מהר הצופיםאפונה
וזה גם קרוב לי.
רוב המיילדות שפגשתי היו אחלה
לא זוכרת עוד משהו מיוחד.
הייתי בעין כרם ושערי צדק. עין כרם לוקחואילו פינו
ממש. המיילדות והרופאות שם היו מעולות ורגישות.
באשפוז, תלוי באיזה מחלקה.
בג' בעין כרם היה לי צפוף ומבאס. בד' היה לי חדר לבד והיה מושלם. והצוות שם תפעל לי אירוע חירום רפואי בצורה מדהימה..
בשערי צדק היחס של הרופאים בחדרי לידה היה מזעזע. העומס שם ממש השפיע. היחס במחלקות גם לא היה משהו. אבל בביות מלא כן נעים ומרווח.
אני אוהבת את שערי צדק, את מחלקות ביות מלאמתואמת
יש להן חסרונות, אבל סך הכול בסדר.
באשר למיילדות - פחות יכולה לחוות דעה, כי ילדתי רק שלוש לידות לא פרטיות.
אבל לא הייתי באחרים. (הייתי רק בביקור חולים, והיה מזעזע... אבל כבר נסגר)
הר הצופים מבחינת מיילדותרוצה לשאול שאלה
הייתי פעמיים בלידות ארוכות, כל המילדות סבבה לגמרי יש יותר ויש פחות אבל כולן נחמדות מאוד.
מחלקה לא צפופה וישנה זה כבר פחות שם. אא"כ תהיי בביות מלא שזה טיפה יותר נעים אבל החדרים לא גדולים. אם את מחפשת משהו חדש זה יותר עין כרם אבל את אומרת שלא רלוונטי לך....
אני ממש אהבתי את הר הצופיםוהרי החדשה
מצטרפת להמלצות על הר הצופיםילדה של אבא
אתן יכולות לפרט על הר הצופים?מחכה עד מאוד
המחלקה שם לא ממש זוועה?
ממש לא, למה זוועה?שלומית.
לפחות ביות מלא ממש חדשה ומשופצת. המחלקות עם התינוקיה טיפה יותר ישנות ומפולות אבל לדעתי לא ברמת המזעזע
היה לי ממש נעים שם.לפניו ברננה!
לא זוכרת באיזה מחלקה הייתי 😅
ביות מלא.
רק הארוחות היו קצת מעצבנות. זמן ממש מוגבל כשיולדות לא תמיד נוח להם התזמון. אבל ממש לא הפריע להם שלקחו לחדר ושמרו לאחר כך, אז חלק מהארוחות אכלתי קר ולא נורא.
הלא ביות ישנהציונה.
וממש לא נחמדה
מניסיון
הצוות וואו, והביות מלא אחלה ממש
בתור אחת שרוצה ביות חלקי עם אופצייה ל תינוקייהמחכה עד מאוד
שיכניסו אותי יחסית מהר בלי למרוח
כי רוצה להספיק טפידורל
מה כדאי לי.....?
לא קשור לחדרי לידהרוצה לשאול שאלה
את נכנסת יולדת עם האפידורל בעז"ה בלי קשר למה שאת בוחרת אח"כ לאשפוז
אם את רוצה ביות חלקי - בכל מקרה לא אמור להיות חסר מקום.
יולדות ב' יותר צפוף (חדרים ממש קטנים)
ביולדות א' קצת יותר מרווח, יש אמנם חדרים אפילו של 4 אבל הרבה יותר מרווחים מהחדרים של 3 ביולדות א'. החסרונות שם זה שיש יותר ערבים (נכון ללפני שנה וחצי, זה אפילו סוג של ברשמי ששמים ערבים בעיקר שם) אם זה משמעותי לך, ושליד התינוקיה אין חדר הנקה ואם את רוצה להניק בחדר ולא סתם על כיסא במסדרון את צריכה ללכת קצת דרך לחדר הנקה של ביות מלא (שצמוד ליולדות ב'), עוד חיסרון זה שככל שידוע לי יותר מקפידים שם על שעות ביקור והשומר ממש נכנס לכל חדר ובודק שאין שום מלווה.
אבל הצפיפות ביולדות ב' כ"כ עצבנה אותי שאני אישית הייתי הולכת על א' ברור....
אני הייתי ביולדות ב'השם שלי
בחדר מרווח של 4.
לא יודעת איך החדרים האחרים.
לגבי התינוקיה אני לא יודעת, כי הבן שלי היה בפגיה.
יש מצב שאני מתבלבלת בין א' לב'...רוצה לשאול שאלה
זה היה לפני שנה וחצי.
להרגשתי היה פשוט רגועילדה של אבא
אחרי הלידה הסכימו להישאר בחדר לידה יותר משעתיים (בהשוואה למקום אחר שרצו להעיף אותי בלי להחליף בגדים אפילו)
אווירה רגועה,
מה שביקשתי מיד קיבלתי (אוכל בשעה שהיא לא הארוחה, שמיכה, דברים לתינוק)
ביות מלא 2 בחדר
שע"צמאוהבת בילדי
לא שערי צדקגפן36
מאז שסגרו את ביקור חולים מזעזע שם
לא ממליצה על שערי צדק לאשפוזרק לרגע9
הלידה בשערי צדק הייתה ממש טובה, האשפוז ממש לא נעים. הייתי במחלקה רגילה, אולי הביות מלא יותר נעימה. בערך מכל היבט אפשרי סבלתי שם מאוד.
עין כרם בביות מלא האשפוז היה טוב אבל אמרת שלא רלוונטי. הייתי בודקת את הר הצופים אלא אם כן את רוצה ביות מלא ואז אולי שערי צדק יותר בסדר
הייתי בשעצ בביות מלא ומאוד לא ממליצהגפן36
ילדתי את כל הלידות בשערי צדק~מרמלדה
אז לא יודעת להשוות לאחרים.
אבל הייתי מאוד מרוצה מהכל.
מיילדות מהממות ומקצועיות.
באשפוז הייתי בביות מלא - מחלקה ד1. מחלקה חדשה ונעימה מאוד. וגם שם הצוות היה מקסים.
מהחוויה שליבשורות משמחות
כנראה שהייתי ממליצה על הר הצופים
ילדתי רק בעין כרם אבל מהסגנון של זה יותר תואם בתפיסה במיילדותית גם לפי מה שראיתי כשעשיתי הכנה ללידה בהר הצופים
גם מבחינת מגזרים הם דיי מקפידים כמה שאפשר על שיבוץ יולדות תואם (ערבים, חילוני, דתי..)
בשערי צדק הייתי פעם אחת במיון מילדותי, היה צפוף ותקוע, הצוות בסגנון דתי אז לא יודעת אבל נתן לי הרגשה יותר בטוחה והם היו נחמדים, אבל לא יודעת איך זה בזמן לידה ובמחלקות היולדות..
הייתי בשניהם, די אותו דבר בהעדפה שלישמש בשמיים
בשניהם היו מיילדות מהממות ממש ומחלקה די על הפנים
אני מאמינה שהכל פה עניין של מזל במיון יולדותננה123
ב2 הלידות הראשונות שלי ילדתי בביקור חולים (אני לא חרדיה, אבל סיבותיי עימי). בלידה הקודמת הייתי ממש בדילמה. בסוף ילדנו בשעצ בגלל סיפורים שהיו נשמעים לי קשים מבחינה רפואית על עין כרם. הלידה שלי התחלקה ל2- פעם אחת הגעתי ואמרו לי שאני בלידה, הזעיקו את בעלי שהיה בעזה-אבל כשהגיע הצירים הפסיקו. ככה ביליתי עם פתיחה 5 ימים עד שהלידה התחילה שוב. בפעם הראשונה כולם היו מדהימים!! היו איתי ממש, כשבעלי הגיע עם מדים נתנו לו אפילו להתקלח במיון יולדות ולהחליף בגדים. כל הצוות היה מקסים- אבל--- לא היה עומס. בפעם השניה שהגענו לא היה מיטות במיון יולדות, והיה מזעזע. אם זה היה אפשרי לא הייתי מגיעה בידיעה שאני בפתיחה 4 מההתחלה, הייתי בורחת להדסה. הייתה חוויה קשה מאוד, למרות שהגעתי ממש בלידה (והתינוקת המתוקה יצאה אחרי שעתיים מרגע שהגענו) לא התייחסו, ואם אמא שלי לא הייתה מתערבת הייתי יולדת פשוט במיון יולדות. בדיעבד כשדיברתי עם חברה שעובדת בעין כרם והר הצופים-זה יכול לקרות בכל מקום. מאז שביקור חולים נסגר, ומאז שירושלים וסביבותיה צמחו וגדלו יש עומס מטורף, שיכול להיות בעל מקום. שמעתי המון מילים טובות על הר הצופים, אבל הבנתי שכמה שפחות עמוס שם-בסוף כן אפשר ליפול על יום עמוס והחוויה גם שם תהיה קשה... שמעתי טיפ מחברה שלקחה דולה כדי שבים השאר תתקשר לפני ההגעה לביהח לכל האופציות לברר כמה פחות עמוס... לא יודעת אם רלוונטי, אבל שווה לדעת מראש שזה יכול לקרות בכל מקום
שמעתי המון המלצותרקאני
על הר הצופים
שע"צ אני אישית פחות נהניתי
אבל חברה שלי עכשיו ילדה שם והייתה מרוצה
ילדתי פעמיים בהר הצופיםרוני_רון
היו לי חוויות ממש טובות
(אין שם ככ אפשרות ללידת מים, אז אל תבני על זה)
הייתי מאושפזת בביות מלא, מחלקה נעימה, מתוחזקת, קצת קטנה.
צוות אחיות מדהימות, מילדות מיוחדות.
אין בעית חניות לעומת עין כרם
ועדיין עין כרם לוקח בפער..
מיילדת מדהימה, חדר ענק פרטי באשפוז, צוות מדהים, אחד אחד.
למה לא?אפונה
בפעם הראשונה שהייתי שם הגעתי עם תינוק בידיים... וכשהעלו אוצי למחלקה קלטתי בזוית העין בריכה באחד החדרים. המיילדת ראתה שאני מסתכלת אז אמרה לי: פעם הבאה תגיעי בזמן ותלדי בבריכה.
(בפעם הבאה עברתי שם הפסקת היריון, ובפעם שאחריה הגעצי ל20 דק' האחרונות. אבל אולי עוד יסתייע).
אני הייתי עם תנאים מושלמים ללידת מיםרוני_רוןאחרונה
נורא נורא נורא רציתי, וגם אמרתי להם...
אמרו לי שיהיה אפשר, וכו
וכל הזמן דחו אותי, רגע צריך יותר להתקדם וכו
וכשהגענו לפתיחה 8 אמרו לי: "מה? תוציאי מיילדת במיוחד בשביל זה מהבית בערב שבת? וחוץ מזה עד שנמלא את הבריכה את כבר תלדי..."
הייתי שם שעות... יכלתם למלא לפני..
בכל מקרה הדולה שלקחתי ללידה הבאה, אמרה לי שהיא ליוותה המון לידות בהר הצופים, והיא יודעת שלא באמת מאפשרים שם לידת מים כמעט.. רק אם הכלללל ממש מסתדר להם עם הלוז וכו
בעין כרם לעומת זאת הגעתי בשיא העומס, היה מפוצץ, וילדתי לידה מהממת במים.
הר הצופיםפרח שמח
לא יודעת איך שערי צדק.
אני תכננתי ללדת בעין כרם והייתי שם פעם אחת במיון ובסוף ילדתי בהר הצופים.
היתרון בהר הצופים שיש כניסה ישירה למיון יולדות וחניה ליד לנשים שבאות ללדת. המיון חדש וגם החדרי לידה משופצים. קיבלו אותי ממש מהר ב2 הפעמים שהייתי שמה וטיפלו בי מהר.
מה שכן התנאים של האשפוז לא משהו-שמו אותי במחלקת יולדות א- ביות חלקי. לא יכלתי לבחור כי הייתי אחרי קיסרי ובשבוע של פגות מאוחרת שצריך השגחה. והייתי בחדר של 3 מול הדלפק של האחיות שאין שירותים בחדר. כל מי ששמו אותה במיטה האמצעית ביקשה לעבור..
הצוות היה טוב!
אתן קונות בנקסט? למה זה נראה שיקר שם? ולא זול?עד חצות
אני מפספסת משהו?
יש קוד קופון או משהו?
יקר אבל איכותיהבוקר יעלה
פעם היה זול
היום יש דברים שכן משתלמים יותר, צריך לבדוק
אני קונה דברים מסוימיםהשם שלי
חולצות לבנות לילדים- מכופתרות ופולו.
מכנסיים לבנים
טייצים לבנות
לפעמים מארז של חולצות.
אשמח לקישור טוב למכנסי בנים. לשבת?יעל...
זה נקרא מכנסי צ'ינוהשם שלי
זול שם בעיקר לתינוקות או לבגדי בית הספרקופצת רגע
זה תלוי מהמישהי מאיפשהו
קודם כל זה מאוד איכותי.
יש דברים יקרים כמו מותגים, וגם כל מיני חולצות ומכנסיים, ויש דברים - בעיקר מארזים שהם כן במחיר שווה.
תכלס - הם העלו מחירים, אבל גם בארץ הכל עלה, כך שיכול להיות שעדיין יותר משתלם שם.. לא עשיתי השוואה מדוקדקת.
ולא מכירה קוד קופון
יש להם קטגוריית אאוטלט ששם יש הרבה דברים במחיר טוב
המארזים זולים112233445566
טייצים לכל הגילאים, בגדי גוף לתינוקות, מארזים של תחתונים גם למבוגרים..
וסופר איכותי!!!
אני לא קונה ביגוד יפה משם רק את הבייסיק שהוא זול ואיכותי ממש
קונה. איכותי ברמות לעומת הארץהמקורית
עם הזמן כבר פחות אבל עדיין, יש דברים שאין להם תחליף
המארזים של טייצים לילדות במחירים מעוליםואילו פינו
ואיכות מצויינת
יש שם גם לילדים חולצות לבנות מכותפרות איכותיות בטירוף במחיר בדיחה..
יש לך קישורים או שמות של המוצרים האלה?רק טוב!
הינהואילו פינואחרונה
חולצות מכופתרות https://www.next.co.il/he/shop/boys/collection/schoolwear/shirts?p=1#0
טייצים ארוכים https://www.next.co.il/he/style/st701516/t39832
טייצים קצרים https://www.next.co.il/he/style/st987106/a05641
כמעט כל המלתחה אצלינו מנקסטמקרמה
יחסית ללידר וכל מיני בזארים זה אולי יקר
אבל ביחס לפוקס/קסטרו וכו זה זול/שווה ערך
והאיכות בכמה רמות מעל
חולצות שבת לבנים זה מדי בית ספר שם וממש משתלם
המארזים גם
בחורף אני אוהבת את גינסים עם הגומי-
נראים מעולה ונוחים מאוד (לא אוהבת להלביש פוטר/טרניג... מרגיש לי פיג'מה)
ואנחנו גרים במקום קר מאוד
אז גם נעלים מחממות מעילים ובגדים טרמים שקשה יותר למצוא בארץ במחירים נורמלים
קונה דברים ספציפייםאורוש3
טייצים, מארזי חולצות, בייסיק, לפעמים תחתונים.
לפעמים מוצאת עוד פריטים שווים במחיר סביר או משקיעה טיפה יותר בתקופות שנח לי לא לצאת מהבית. הבנים שלי די מוכנים רק מכנסיים משם. מאוד נוחים להם ביחס למה שפה. בגיל הצעיר זה כן זול יותר מאשר בארץ שלא נגיד בשיא סוף העונה. בגיל של המתבגר זה כבר לא זול אבל זה די מה שהוא מוכן... הצ'ינו.
תלוי מה....44444
לתינוקות אני אוהבת את הסטים.....
במיוחד עם רוכסן ל-2 הצדדים.
פוטרים וסוודרים יקרים בכל הגילאים
פולו לבנות (צבע לבן) מצוינות.
חולצות פולו בכלל....
צ'ינו לשבת לבנים
בנות יש שמלות או טוניקות וטייצים טובים.
שמלות רק לגן.
מביה"ס מקפידה על אורך....
לבנים גם חולצות טריקו, מכנסי טריקו44444
מידות מקבילות ל-20, xs לבנים44444
בנקסט זה במחירי ילדים (בערך מקביל 13-16Y) בארץ זה ממש יקר כי זה מידות שאין בבזארים- רק במותגים
מכנסי טריקו את מצליחה להבחין מהאורוש3
עם פוטר בפנים ומה דק?
לכן לא מזמינה כי זה לא ברור.
רוב הדברים שם שאני ראיתי לא היו חמים גם הבגדי גוף112233445566
נעימים כאלו לא כמו הסוג שעם פליז בפנים
פעם הזמנתי מכנס קצר והיה פוטראורוש3
סטייל אנגליה בחורף עם גרביים חמות גבוהות חחח. מאז לא הזמנתי מכנסיים מסוג פשוט.
מכירה את הבגדי גוף. מעולים למעברים. לחורף מעדיפה חמים.
פוטר או המחוספס הזה?יעל מהדרום
פוטר. זה היה ממש מזמן אבל...אורוש3
משעשע.... כי יש קצרים עם חלק פנימי שנראה קצת מחמםיעל מהדרום
לק"י
אבל מוכרים אותו גם בארץ. כמעט ולא נתקלתי במכנסי טריקו מבד כמו של החולצות.
לא מבינה מה הקטע...
כן מוזראורוש3
כשהזמנתי לפני כמה שנים לא היה דק רק פוטר44444
אם אני צריכה כמות ולהמשך לשנים הבאות שווה להזמין אחד ולהחזיר ואח"כ מזמינים כמות ו"רצים" על זה בשנים הבאות.
זה מה שנח בבנים.
קטן- קונים אותו דבר מידה מעל....
זה נכון תמיד חחחאורוש3
את יודעת איך המידות של התינוקות?רק טוב!
אם כאן בארץ היא במידה 3-6 עכשיו, מה לקנות לחורף? (רוצה שיהיה לכל החורף. עכשיו עוד לא ממש חורף)
תסתכלי בטבלת מידות לפי משקליראת גאולה
לפי מה שכתבת, כנראה הייתי קונה 3-6, אם את רוצה שיתאים לעוד חודשיים שלושה בערך.
אצלי 0-3 של נקסט התאים עד גיל חמישה חודשים (די תואם למשקל שכתוב).
אבל אין שם הרבה בגדים ממש חורפיים.
יחסית לכיוון הגדולאורוש3
מישהי יודעת איך המידות לנשים?מולהבולה
בכללי המידות בנקסט גדולות. גם לנשים112233445566
תואמות לטבלת המידות.בית פרטי
צריך למדוד את עצמך, מנסיוני טבלת המידות שלהם מדייקת לרוב. לפעמים המידות באמת טיפה גדולות אבל זה גם תלוי בגזרה של הבגד. הרבה פעמים הם כותבים אם זה אוברסייז או צמוד.
יש שם המון, גם חצאיות, שמלות, חולצות - הכל. ובמידות שאין בארץ בקלות. כמו כל קניה בחו"ל (ויותר מאשר אצל ילדים) יש כאן סיכון לחוסר התאמה, אבל מצד שני יש מבחר ואיכות של בגדים צנועים . שווה ממש לנסות. גם נעליים, גרביים, הכל מאד איכותי.
אני אוהבת את המארזים של חולצות שלהםפרח חדש
5 ב150-130 בד נעים ואיכותי
אין כאלו דברים פה במחיר כזה
יש לך קישור אולי? לחולצות מוצלחות? אשמח 🙏קופצת רגע
אני מקבלת בגדים שעברו ילד אחדחושבת לעצמי
או שניים והם מגיעים איכותיים ונשמרים ברמה גבוהה.
כי זה נוחאמאשוני
קונה בעיקר לבנים. הם לא אוהבים כל מיני. מעדיפים גזרה מסויימת ואז יש כמה צבעים וסגרתי מלתחה.
לבנות קונה טייצים ותחתונים.
מכירה את המידות אז לא צריכה להתלבט.
בעיני סוגר פינה.
אבל אם לך הקונספט לא מתאים הכל טוב.
כל אחד ומה שנוח לו
אין כמעט כמו האיכות שלהם פה בארץפרח חדש
פוקס וכד לא מתקרב לאיכות של נקסט
וזה גם נוח לי
מזמינה מהבית ותוך כמה ימים נמצא בסניף דואר
שמעתי לאחרונה על בדיקה בשם niptהר את יש
מישהי שעשתה וממליצה לעשות?
אין בבדיקה שום סיכון. ולרוב יש החזרים אז לדעתירק לרגע 1
כדאי לעשות
תודה רבההר את יש
היא מאוד יקרה וכרגע לא בסלוהרי החדשה
מצד שני אחוז הדיוק בה לתסמונת דאון הוא
גבוה מאוד מאוד כך שזה כמעט כמו מי שפיר
במידה ויוצאת תוצאה של חשד למשהו כמובן תעשי מי שפיר.
אבל אם יוצאת בדיקה טובה אז זה באחוזים גבוהים מאוד מאוד אומר שזה בסדר.
ניתן לקבל החזר מהסל הריון ואם יש ביטוח פרטירק לרגע 1
אז יש החזרים ממש גדולים בחלק מהפוליסות
לפחות אצלי ההחזר לא מספיק לכסותוהרי החדשה
נשאר איזה 1300 פער
אבל עדיין אני ממליצהוהרי החדשה
כי עדיף להוציא כסף ולעשות בדיקה בטוחה
אני עושה וממליצההחלמה
אחוזי דיוק גבוהים מאוד.
למכון פוע"ה יש הסדר עם אחד המכונים.
אם פונים דרך פוע"ה מקבלים חצי מחיר (יוצא 1800 ש"ח.)
פשוט פונים למזכירה, מבקשים שתפנה אתכם ואז המכון בדיקה יוצר אתכן קשר.
בהריון האחרון שילמתי 1800 שח, דרך כללית פלטינום החזירו לי 1450 ואת ה350 הנותרים ביטוח בריאות.
תודה רבההר את ישאחרונה
למישהי יש Dreame14? או שואב שוטף אחר- פליז עזרהאנוונימית1
השתמשתי בדרימי איזה 5 פעמים עד כה... זה עושה לי סימנים ברצפה כל פעם שאני שוטפת וזה מחרפן אותייייייי
הבנתי שכל פעם אחרי הניקוי עצמי צריך להוציא את הגלגלת ולשטוף (מתחת לברז ולסחוט עם הידיים זה מספיק או שצריך גם עם סבון או משהו?).
וגם אני שמה 2 פקקים של החומר שזה הגיע איתו שזה נראה לי כלום אבל הבנתי שצריך ככה.
מה אני מפספסת?? בסוף אני סתם אעביר אותו הלאה וזה מבאס אותי ברמות.. כי לפעמים ממש לא באלי להוציא דלי וסמרטוט כשאני צריכה ניגוב בקטנה וחשבתי ששואב שוטף יעשה לי את העבודה
למה 2 פקקים? לי אין דרימי אלא טינקוהמקורית
אם יש לי פסים זה כנראה בגלל שהגלגלים של המכשיר לא ממש נקיים
וגם הבנתי בכל מיני קבוצות שיכול להחות בגלל הרבה חומר גם
וואי איזה קטע. אולי בגלל החומר באמת...אנוונימית1
הייתי בטוחה שעשיתי את היחס לפי ההוראות אבל אנסה עם פקק אחד פעם הבאה.
איך את מנקה את הגלגלת? אני לא באמת יודעת איך לוודא שזה נקי כמו שצריך
מגבון/ סמרטוט רטובהמקורית
בעיקרון רואים אם יש עליה סימנים/ אבק
ואם אין אז הכל בסדר
יש לימתיכון ועד מעון
אני שמה חצי פקק בכל מיכל, וזה מספיק לגמרי.
אני מנקה את הגלגלת במים ועושה ניקוי אחרי כל שטיפה.
אני לא מלכת הניקיון, בכלל לא אבל לטעמי הוא מנקה סביר.
מה שכן לא תמיד מספיק להעביר את השואב פעם אחת וצריך לעבור פעמיים שלוש
הפקק פיצי ממש אז לא תיארתי לעצמי לשים פחותאנוונימית1
כלומר לפי ההנחיות אפשר נראה לי יחס של 1:30 אני חושבת.
הוא לא עושה לך סימנים אחרי שאת מעבירה פעמיים שלוש?
לא דווקא לאמתיכון ועד מעוןאחרונה
היה כתוב שאני ראיתי 5 מ''ל ממה שראיתי
בתי חולים במרכזליני(:
איפה אתן הכי ממליצות ללדת במרכז? חשוב לי גישה כמה שיותר טבעית...
מקפיצה לי... לא מכירה את האזור בכלל...ליני(:
לי היה מעולה באיכילובמדברה כעדן.
יש חדרי לידה של לידות טבעיות... אבל לא זוכרת פרטים
