אני חושב שיש כאן משהו מעניין לגבי ההבניה המגדרית...נשמה-כללית

לפני מספר ימים סיפרה לכולנו @חושבת בקופסא על אותה פמיניסטית שנתנה לבתה לשחק במשאיות במקום בבובות, וזו הקטנה סיפרה לאביה ש"אמא משאית משכיבה את המשאית הקטנה לישון".

טוב, חשבנו, סיפור יפה, שמראה איך כבר בגיל קטן זה לא עובד והטבע הוא טבע. אבל כמה מעניין לראות שהעסק הזה מפמפם במלוא כוחו גם בגיל עשרים... גם אצל אנשים שמבקשים כביכול לשבור את המוסכמויות האלו... פיהם ענה בהם.

"אנחנו מלטפות ומנשקות את הטנק"

למה לבזבז על זה כוחות? לא חבל?advfb


ממש לא, נושא חשוב מאוד.נשמה-כללית


הנושא כשלעצמו כן. ההתעסקות נראה לך משפיעה במשהו?advfb


מה יתן לי נושא חשוב בלי שנברר אותו?נשמה-כללית


לשכנע פה זה לשכנע את המשוכנעיםadvfb


כל אחד לפי עיתותיוחמדת66

העיקר שהוא נהנה

הלוואי...נשמה-כללית


מסכים.בן מערבא


וכיתתו חרבותם לאתיםנופת צוף


צודק לגמריחושבת בקופסא

אולי מרוב היקשרות רגשית לטנק החיילות יתקשו לנטוש אותו במקרה חירום, או שהן יכניסו לתוכו איזה פריט עיצובי שמקשה את השימוש בו, או מלא אפשרויות אחרות.

הצבא בנוי לבצורה גברית, הוא בנוי לכוח פיזי גברי וגם למחשבה גברית, חשיבה נשית וכוח פיזי נשי רק פוגעים בו.

 

(אגב הינה המקור שממנו שמעתי את הסיפור. מתברר שזה שני סיפורים שונים גם מרופא ילדים וגם הנשיא של אוניברסיטת הרוורד)

 )

אולי הם יקפצו על הטנק כדי להציל אותו מהפצצהנופת צוף


בדיוק מה שאני אמרתי, רק מראה שזו חשיבה נשית חושבת בקופסא


למה את יודעת להלחם טוב יותר?‍ ‍בנות לא לריב
אני לא. זה מה שאני מנסה לומר.חושבת בקופסא


אז בגלל שאת לא, אז כל הבנות לא?‍ ‍בנות לא לריב
מצטער זה לא נשמע לי הגיוני.
יש שם בנות שיכולות לנצח את @נשמה-כללית בקלות אם מתפתח קרב מכות .
ברור, אם התינוק שלהם הוא טנק, מי יודע מה הן... נשמה-כללית


לא הבנתייהכול לטובה!

זה נשמה כללית או משו אחר...

זה מראה שזה משו אחר...

 

ובלי קשר למה בכלל לעולת את הנושא הזה מה זה עוזר? רק מתסכלל

זה אני מפצלש, את תדאגי...נשמה-כללית

וזה חשוב להעלות את זה, אם נתעלם מכל נושא מתסכל - הכל ימשיך להיות מתסכל.

לא חושבת...הכול לטובה!


אולי, אבל הכמות שלהן הרבה הרבה יותר קטנהחושבת בקופסא

מכמות הגברים שבכושר לחימה.

הגבר הממוצע חזק משמעותית מהאישה הממוצעת, זאת פשוט עובדה.

זה פשוט לא משתלם למצוא את המולאן האחת הזאת, והיא לא ממלא את מכסות השוויון אז מביאים הרבה בנות לא מתאימות ומורידים בשבילן את הרמה.

וזה גם בלי להזכיר את ההשלכות של פסיכולוגיה נשית בצבא ש @נשמה-כללית הזכיר.

בזה את צודקת‍ ‍בנות לא לריב
אם באמת יש מכסה מסויימת אז זה בעייתי, לא ידעתי את זה . אם זה ככה, צריך לעשות דרישות מאוד קיצוניות לקבלה, אבל אז יגידו שזה צריך להיות ככה גם אצל הגברים.. אין לדבר סוף.
ביולוגית, אישה יכולה להיות הכי בכושר וחזקה יותר מהמון בנים,ששש!

ועדיין אם היא הייתה בן- היא הייתה חזקה יותר מהגרסה הנשית שלה. זה קשור להורומונים. זה עובדה.

נשים לא אמורות ביולוגית "להפגין כוח" בעוצמה כמו בנים, כי זה מסכן את היכולת שלהם ללדת...

 דרך אגב, לביולוגיה הנשית יש גם יתרון- סף הכאב שהם יכולות לשאת גדול יותר משל גברים, באופן די משמעותי, כדי שיוכלו ללדת וכולי.

 

אכן, וזה מוכח מדעית ומחקרית.ששש!


חשוב להדגיש שאין שום השפלה בעובדה שרוב הנשי לא בנויות למלחמהששש!

מי שאמורה ללדת, להביא חיים ולטפל בילדים רכים, אמורה להיות עדינה ורחמנית בטבעה

היא לא אמורה להרוג, ליטול חיים ולהיות "אכזרית" ובנויה ללחימה מטבעה

אני לא מסכימה שאכזריות מנוגדת לטבע הנשיחושבת בקופסא

אמא שמטפלת בילדים רכים צריכה גם להגן עליהם, לא בכוח פיזי, בזה מטפל הגבר, אבל נשים ממש לא מלאכיות רכות ומשולמות כאלו.

בעיקר בכוח של מילים אפשר לעשות את המוות לאנשים וזה כוח שמשתמשים בו בצורה חיובית אבל לרוב שלילית.

אני בטוחה שאת בעצמך נקלעת לכל מיני מריבות בחייך עם בנות עם אופי בדיוק ההפך מרך שיכולות למרר לאנשים את החיים הרבה יותר מאשר אם הם היו חוטפים מכות מגבר כלשהו.

אין דרך אחת ויחידה להיות אישה, וכמו שיש חסרונות בהתנהגות גברית יש בוודאי חסרונות בהתנהגות נשית. כמו שאמרתי, נשים לא מושלמות מעצם היותן נשים ואין מה להתייחס אליהן ככה.

צריך לדייק יותר, נכון...ששש!

גם לנשים יש תכונות כמו אלימות פיזית ותקיפות וכולי, אבל מדובר כאן על היחס.  אצל רוב הגברים זה יותר דומיננטי מאשר אצל הנשים, במיוחד במובן הפיזי, באופן יחסי.  רוב הנשים יותר רגישות ועדינות, שוב, באופן יחסי לגברים.

צודקת, אלימות מילולית עלולה להיות כואבת הרבה יותר מפיזית, והרגישות הנשית עלולה גם לגרום למשחקי נקמה כואבים אם לא מנתבים אותה נכון. לא כל אישה היא מלאך. 

נכון. גם לנשים וגם לגברים יש עוצמות וכוח רב, וצריך לנצל את זה באופן חיובי ולנתב את הכוחות למקום טוב.

 תודה על הדיוק

 

צודקת לגמריחושבת בקופסא

כתבתי כאן אני ממש לא מבינה את האובססיה לשבח כל דבר הכי קטן שקשור לנשים - צעירים מעל עשרים על כמה שמשבחים אישה מעצם היותה אישה ושזה פשוט לא מבוסס במציאות.

יש תכונות נפלאות ונוראיות שקשורות ישירות לגברים ולנשים, אסור למחוק את זה.

ששש!

 

הלוואי שנזכה לבטא ולהוציא לפועל את תכונות הנפש והמעלות והכוחות הייחודיים שלנו רק להוספת טוב ובאופן נכון 

כל הבעיה מתחילה מכך שמציגים את ההכרה בהבדל בין המיניםששש!

כמשהו שלילי.

זה נושא די "טחון", אבל חשוב. 

אז מה אם אני רגישה ואימהית, אז מה אם אני נשית? מה הבעיה בזה?

למה מנסים כל היום לשכנע נשים להיות מה שהם לא במקום להעצים את מה שהם כן?

למה כל היום לנסות להוכיח שאישה היא כמו גבר? בסופו של דבר יוצא שהם מראות שהנשיות היא דבר שלילי. שאם את לא כמו גבר אז את לא שווה. 

יש הבדלים בין גברים ונשים, ואין עם זה שום בעיה, זה הדבר הכי טוב שיש. ככה משלימים אחד את השני. למה בכוח לעשות דברים שלא מתאימים לך לא פיזית ולא מנטלית? ההבדל לא הופך אותך לנחותה.

לא האמנתי עד היכן הדברים מגיעים, עד שראיתי כשאישהי מדענית העיזה לומר שיש הבדלים פיזיולוגים בין גברים ונשים, צעקו עליה "שוביניסטית" ולא קיבלו את זה. 

הפמיניזם הרדיקלי יצא משליטה ופשוט מאמלל נשים.

והאמת, זו סיבה נוספת להניח שהבחור הזה צודק:נשמה-כללית
האמת שהכתבה הזאתאפשר שאלה
נראית מגמתית ומאוד מוטית..
לא מאמינה שהבנות סיפקו אמירות כאלה ובצפיפות כזאת
משהו נראה לי לא אמין מספיק.
אני חושבת שהאג'נדה שעומדת מאחורי הכתבה נכונה
אבל תוכן הכתבה נראה מוגזם מדי ומטומטם מדי.במיוחד שמי שהולכת למקומות כאלה אמורה לבוא עם תפיסת עולם מסויימת.
אבל זאת הטענה, שתפיסת עולם לא משנה את הטבעחושבת בקופסא

כמו שמירב מיכאלי הביאה ילד למרות שלדעתה המשפחה הגרעינית היא המקום הכי נורא בשבילו, ככה כל "אישה חזקה ועצמאית" בסופו של דבר היא אישה.

וגם זאת לא כתבה של ערוץ שבע, הם מלא פעמים פשוט עושים העתק הדבק מאתרי חדשות אחרים, זאת הכתבה של כתבת 'ידיעות אחרונות', חן ארצי סרור- אתה חושד בה בהטייה? (רק מהעובדה שיש לה שני שמות משפחה)

 

וגם מצד פרסום האמירות, הרבה פמיניסטיות חושבות שצריך לעודד גישה נשית בכל מקום גם בלי קשר להאם זה מתאים למקום, לדעתן נשים טובות בגלל שהן נשים וחשיבה של נשים יא תמיד דבר טוב, ולכן הן יפרסמו ויעודדו כמה הן שונות ומיוחדות ועושות את התפקיד ביצירתיות יותר מגברים.

בכל זאתאפשר שאלה
אני חושבת שאף פמניסטית לא תתגאה בכתבה כזאת, זאת לגמרי ירייה ברגל.
מירב מיכאלי עטפה את זה בכל מיני תירוצים כך שהאג'נדה שלה תפגע הכי פחות.
את טועה, הן כל כך שבויות עמוק בפנים....נשמה-כללית

ושוב - ידיעות סילפו? חן ארצי סרור? מי בדיוק?

יש שם מישו שהחליט להצטרף לנועם? 

אני חושב ששני הצדדים שוכחים דבר מאוד פשוט.די שרוט
הצבא של היום כבר מזמן לא בנוי ולא תלוי כוחות של חיילים או חיילות פיזיים.

לצורך ההמחשה, במלחמת העולם הראשונה היה צורך בכמה שיותר חיילים בני אדם. הכוח בין השאר היה נקבע על ידי כמות החיילים שיש פיזית למדינה. ככל שיש יותר חיילים, כך הכוח בעל פוטנציאל ההרס במלחמה הוא גדול יותר.

היום, ההתלות בחיילות פיזית של בני אדם נחלשה באופן משמעותי.
"מלחמה של כפתורים וטילים" נהוג לכנות את המלחמות הבאות ואת הצבאות של היום.

שיריון של היום זה כבר לא שיריון של מלחמת יום כיפור. היום הטנקים מהווים יותר כוח ארטילרי מאשר כוח כובש כמו במלחמת יום כיפור.

פעם הטנקים היו סוג של חי"ר משורין. הם היו "בשר התותחים" במלחמות.
היום זה כבר לא ככה כבר הרבה מאוד זמן.

גלעד שליט נחטף מטנק אחרי שעלה על מטען, דבר שאפשר בקלות יחסית להמנע ממנו, ולא בגלל שהטנק הופגז מול טנק אחר.

אז מצד אחד, תומכי הלוחמות שוכחים שהטנקים של היום זה לא "זוהר ונוצץ" כמו במלחמת יום כיפור.
מצד שני מתנגדי הלוחמות עדיין תופסים את השיריון כמו לפני 40 שנה וחושבים שבמלחמה הצבא יחלש בגללן.

באמת מוזר שיש בכלל טנקים, שיש אימונים, שיש כושר...נשמה-כללית

כנראה הרמטכ"ל בכבודו ובעצמו שוכנע בקונספציה של "מתנגדי הלוחמות" שחושבים שצריך כח בשריון....

תשמעו.. להחליף טיטול לתינוק רגיל זו לא חוויה מרנינה..חצילוש
אז לטנק?? אוי ויי.
למה?עוד סתם אחד
אצל הילד שלי זה גן של שושנים.
נחמד. הבן שלי מתהפך לכל הכיוונים תוך כדי וצריך לפעול ממש מהרחצילוש
אחרת זו סכנת מריחה על כל האיזור. שלא לדבר על המזרקה שאני מקבלת הישר לפרצוף פעם בכמה זמן והתגובה שלו לעניין זה להתגלגל מצחוק...
שמעתי סיפורים כאלה...עוד סתם אחד
האמת היא שגם הבכור וגם הנוכחי מאד רגועים בהחלפת חיתול ושניהם למדו מאד מהר (גיל חודשיים) לא לעשות פיפי כשהחיתול פתוח.

בכל אופן - ברור שזה איכסה. סתם צחקתי.
גם הוא בדרך כלל לא עושהחצילוש
אבל לפעמים הפרוצדורה מתארכת וזה קורה. וגם זה באמת מצחיק אותו
לא רוצה להשבית שמחות אבלאנונימי חדש

הטעות הגדולה ביותר בכתבה היא המילים "בשונה מהבנים", בעקבות הכתבה דיברתי עם כמה שיריונרים (גברים)- גם להם היו/ יש מפיצי ריח למיניהם וגם הם מתפחים את הטנק שלהם (אולי הם לא משתמשים בביטוי "הטנק הוא התינוק שלנו" אבל זה היחס שלהם אליו...

אתה מוסיף לחגיגה:נשמה-כלליתאחרונה

אתה מראה שהכל ממילא בולשיט, כיף להם להציג את הגברים כמזניחים ואותן כמטפחות, בעוד הגברים עושים בדיוק מה שצריך רק בלי רומנטיקה מיותרת..

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך