למה סליחות זה בחרוזים ופיוטים?מבקש אמונה

יש עניין?

נראה שהשקיעו מחשבה שיהיה חרוזים ושיתאים למשקל של המנגינה.. בשביל מה

זה בשביל האדם? או שבשמים משום מה יותר "מתלהבים" מזה?

 

(לי אישית זה גורם פחות להתחבר למילים.. אז לא מובן לי הקטע)

 

 

כנראה בגלל שזה מוקדם על הבוקר‍ ‍בנות לא לריב
אנשים שלא שותים קפה עלולים להרדם ..אז יש מנגינה שתעשה טוב בנשמה
חחח אצלי זה הפוך.. אני נרדם בגלל המנגינותמבקש אמונה

פעם הייתי בסליחות שקמתי בבוקר - סליחות של ספרדים

בקיצור קראתי קצת עם כולם, ונרדמתי..

פתאום אני קולט את עצמי מתעורר משינה ומגלה שהסתיים וישנתי כל הסליחות...

 

קרה לי גם בתפילת ראש השנה כשקמתי לנץ. נרדמתי בפיוטים חחח

 

 

חחחח‍ ‍בנות לא לריב
רק הפאדיחות זה תיקון לנשמה לכל הגלגולים ישתבח שמו

״יש אומרים שהפאדיחות תועלת גדול לנשמה ולא רואה פני גיהנום ויש אומרים שלא נצרך לסליחות מאותו היום עד יום מותו״

כי אנשים 'של פעם' כתבו את זה .Dynamite
ופעם זה היה הסטייל בכתיבה .


וגם למה תשליך כתוב בשפה אחרת . מה הקטע לא לתרגם את זה ? מילים שאי אפשר להבין וגם לא לקרוא נכון ..
שעה על שני עמודים וחצי .
התשליך של האשכנזים בעברית, ודי קולחת, ולא בשפה גבוהה.למה? ככה..
Machzor Rosh Hashanah Sefard, Tashlich


היכן מופיע תשליך בשפה לא מובנת?

וואי זה לא פייר !😅Dynamite
מניחה שזה היה של ספרדים .
משהו זוועה.
לא יודעת באיזו שפה . אולי ארמית ?
כנראה ארמית. השפה הנפוצה והמדוברת במזרח התיכון בעת העתיקה.למה? ככה..
התפילות נכתבו בשפה המדוברת של אז. כדי שכולם יבינו מה מתפללים.

מסיבות שונות השפה הארמית קיבלה סוג של מעמד קדוש ביהדות, ולא נוגעים בנוסחים העתיקים ומשאירים את התפילות בשפה לא מובנית.
מצד שנינקדימוןאחרונה
אפשר לחםש תרגומים, ובהחלט כדאי ללמוד אותם. לא שינו את השפה בחזרה לעברית מסיבות שקשורות בשפה עצמה, אבל ברור שצריך וטוב להבין מה אומרים.
נעע לא נראה לי... גם הם ידעו לדבר בלי חרוזיםמבקש אמונה

רוב התפילות שחיברו האנשים של "פעם" הן בלי חרוזים.

לא תפילת 18, לא ברכות קריאת שמע, גם לא תחנון...  פתאום סליחות כן.

 

לא הבנתי מה הכוונה בתשליך?

אני מכיר את התשליך עצמו שזה הפסוק בעברית שקוראים...

לפני זה יש קטע מהזוהר אז בטח שיהיה בארמית

הסטורית יש משהו נכון במה שDynamite כתבהארץ השוקולד
הייתה תקופה בה ממש השקיעו בכתיבת תפילות דווקא בחרוזים וברמז.
(כש18 נכתב זה לא היה מקובל, אבל זה בא בתקופות)
אמ..אוקיי כן.מבקש אמונה

וואי איך הם לא שמו לב שזה מעצבן צוחק

היו כאלה שממש אהבוארץ השוקולד
ולא חשבו שזה מעצבן.

רס"ג בנה מעין מילון שבו קיבץ מילים לפי הסוף כדי שיהיו חרוזים לפייטנים.
כן כמובן.. זה היה בצחוק חחמבקש אמונה


מנין לך כזה דבר, האם את היית בעבר?ultracrepidam

ההיסטוריה היא חייך, ואתה יודעה דייך?

אולי כתבו בחרוזים תמיד, לא כמו האוקימתא שאתה מעמיד.

ואלה שכתבו בלי היו אחרים, או שסתם היו פחות מוכשרים

 

קיבלת ממני לייק!! מבקש אמונה


אני חושב שזה נבע מרצון לייפות את התפילה ולהוסיף לה הודארץ השוקולד
בבחינת "זה א-לי ואנוהו"-התנאה לפניו במצוות.

השקעהרואה אור
זה כמו מתנה שאת רוצה שתהיה יותר מושקעת ואומנותית
זה לא דווקא מוזר לבקש סליחה בחרוזים ושירים? (אגב, אני בן)מבקש אמונה

כאילו, במקום להתחבר למילים ולהרגיש צער על העבירות אומרים פיוטים ושרים..

אני מתחיל לחשוב שאולי אני מפספס פה משהו

 

אז לפי מה שאתה אומר זה לא בשביל האדם שיתחבר לסליחות

אלא כדי שזה יותר יתקבל בשמים כמתנה יפה.  אפילו שלא מתחברים 

אממרואה אור
אני חושב שהרצון לחזור בתשובה הוא הבסיס, על גביו מחבר הפיוט בנה את הפיוט והשקיע בו יצירתיות. במהלך הדורות התקבלו פיוטים שנגעו באנשים או לפי הערכה למחבר.
מתנה זה נראה לי דוגמה טובה; אתה רוצה לתת, ואם יש לך יכולת אתה תעצב משהו בעצמך. אם לא, אתה תיקח משהו שמישהו אחר עשה. ממילא יכול להיות שמתנה של אחד לא תלהיב את השני.
טריק עתיק עוד מימי דוד המלךפשוט אני..
יש מספר פרקים בתהילים שנכתבו באקרוסטיכון (הידועים שבהם הם קי''ט ו-קמ''ה), מגילת איכה נכתבה כך, יש קטעים שלמים בתפילה שנכתבו כך או בצורות דומות (למשל תפילת מוסף של שבת בתשר''ק: ''תיקנת שבת רצית קרבנותיה'' וגו' וכן הפיוט ''אל אדון'' ושיר הכבוד לפי הא''ב).

שלא לדבר על לכה דודי וכמעט כל הזמירות לשבת..

בקיצור זה ממש לא מיוחד לסליחות.
אוקיי. אבל לא הסברת מה הסיבהמבקש אמונה

את לכה דודי ושאר זמירות נשאיר בצד - כי זה זמירות, זה מובן

 

אני מתכוון למשהו שאמור להיות תפילה ונכתב כפיוט

פשוט: כי זה יותר יפה ומיוחדפשוט אני..
זה אלי ואנוהו וגם מצד המתפללחסדי הים
גם עלי השירים מקשים להתחבר למיליםאפשר שאלה
במיוחד באווירת חפאלה מסביב,
אתה לא יודע כבר אם זה בסדר לנסות להתחבר למילים הלא קלילות בכלל בכל זאת למרות הכל או אתה סתם יוצא קצת כבד,
אולי המצב הרצוי זה כן להיות באווירת חאפלה?
מבלבל שכזה.
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלוםאחרונה
במובן סמלי מסורתי
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אולינחלת

אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות,  ידידי.....רחמנות. באמת.

חבל.

 

לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.

חודש טוב לכולם! 

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

הזכרת לי את הגירסא הצבאית:עזריאל ברגר

מה שלא הורג אותך - מחשל אותך.

מה שהורג אותך - מחשל את אמא שלך.

מה שהורג את אמא שלך - נותן לך שבוע "מיוחדת"...

 

נ.ב. הומור שחור זה מנגנון הישרדות אנושי.

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

על חלקם כןhodayab

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

תשובת הרבי הריי"צ מליובאוויטש:עזריאל ברגר
עבר עריכה על ידי עזריאל ברגר בתאריך א' בשבט תשפ"ו 17:36

מסופר כי לאחר מאסרו המפורסם בשנת תרפ"ז (שלזכרו נקבע חג הגאולה יב-יג תמוז), שאלו את הרבי הריי"ץ לתחושתו לאחר כל מסכת הייסורים שעברו עליו, והשיב:

"אם יציע לי מישהו למכור לי במיליארד, רגע אחד של ייסורים בעתיד – לא אקנה. ואם ירצה מישהו לקנות אצלי עבור מיליארד, רגע מייסוריי בעבר – לא אמכור".

מדהים!זיויק
תודה!
לאאן אליוט

אני חושבת שהקשיים הפכו אותי לאישה טובה יותר, עם יותר איכפתיות ותשומת לב לאחרים ולקשיים שלהם.

אבל, אני חייבת לציין שהקשיים שלי לא היו קשים כמו שהיו יכולים להיות בנסיבות אחרות, והייתי עם הרבה תמיכה מסביב.

מקסיםזיויק
תודה
הייתי מוותרת על קשיים עתידיים.אני:)))))

גם בעבר,ברור

גם הנוכחיים.

ומה לגבי הרווחים הנלווים שרכשת מהאתגרים?זיויקאחרונה
וואו, מחזק כלכךךך, תודה רבה ששלחת🙏תמימלה..?
🤗הרמוניהאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים

אולי יעניין אותך