בכנות, שתי שאלות קטנותקול געגועים
אתם שומרים נידה? כמו שצריך. בלי להעביר. בלי לגעת. בלי לאכול ביחד בלי סימן וכו'..

ושאלה שניה, אני מניח שזה מיועד לגברים. האם המשיכה לבת הזוג ירדה קצת במהלך השנים?

האם יש קשר בין שתי השאלות?
כן ולא, דווקא עולהנחשון מהרחברון

האם יש קשר? לא יודע...

 

נדייק.אנחנו תימנים, כן מושיטים כן אוכלים בלי סימן כי ככה נוהגים אבל לא נוגעים או כל דבר אחר שאסור

ערכתי כדי לפרט כי עניתי כן שומרים כמו שצריך - לשיטתנו

וואלה?פצלשונת לרגע
תימנים לא נוהגים בהרחקות הספציפיות האלה? כולם?
אם כן, הקלת עלי מאוד עכשיו...
מי שנוהג מנהגי תימןנחשון מהרחברון
עבר עריכה על ידי נחשון מהרחברון בתאריך י"ח בתשרי תשפ"ב 01:59

לא נהגנו להמנע מהושטה או לאכול בצלחות נפרדות על אותו שולחן. כן נמנעים מלאכול מאותה הצלחת.

תשאלו את הרב שלכם או מוזמנים באישי. הפורום בוא לא מקום לפסיקת הלכות

יש גם חומרות של תימנים בחלק מהדברים... למשל אשה שאין לה ווסת קבוע צריכה בדיקה לפני ואחרי כל תשמיש

אמאלה הפיסקה האחרונה😱חולת שוקולד

מה הכוונה?44444
לאישה מבוגרת?
או צניקה/ הריון/ עם גלולות?
אישה שאין לה ווסת קבוענחשון מהרחברון

הכוונה שאין דיוק בזמן בו היא רואה את המחזור (יש הרבה כללים להגדיר ווסת קבוע כיום רוב הנשים לא רואות ווסת קבוע)

גם בימים שהם יחסית "בטוחים"?44444
ז"א שבעבר לא ראתה דם בהפרשים כאלה מהמחזור הקודם......
תראי הפורום הוא לא מקום לפסיקת הלכהנחשון מהרחברון

לא רוצה בכוונה להכנס כאן לדברים ספציפיים שלא ייוצר נזק

 

 

יישר כוחך ששיברתבסדר גמור
אתה מטעה. אין לי מושג מאיפה הבאת את זהאודי-ה
(לגבי הושטה מיד ליד)
מנהגי תימן זה לא. אולי מנהג של חלקם.
אפשר בבקשה מקור לדבריך?
אורות הטהרה מכיר?נחשון מהרחברון

רמב''ם מכיר?  תחפש שם

קודם כל אני אישהאודי-ה
שנית - רמב"ם זה לא "מנהג תימן". זה מנהג חלק מהתימנים.
ולמטה בספר של הרב ערוסי משום מה לא הבאת את ההמשך שהוא נראה חשוב.
דרך אגב ראיתי מובא באיזה מקום שהרב קאפח לא נוהג כמו שאמרת.
למה לא הבאתי??נחשון מהרחברון

זה עד סוף ההערה הרלוונטית?

 

באורות הטהרה הוא מביא את מנהג התימנים וקורא לזה רמבם וכך שמעתי ממנו באזני

 

אם היית קוראת את ההערה בספר של הרב ערוסי היית רואה שהוא מביא שם את דברי הרב קאפח זצל על זה

צודק. טעות שלי. ראיתי עכשיו שהבאת את העמוד הבאאודי-האחרונה
וגם טהרת משה הביא 2 מנהגיםנחשון מהרחברון


לא (אוכלים ביחד), לא (דווקא התגברה), לאפשוט אני..
ברור.משמעת עצמית
כן. כן. לפעמים שוכחים לשים היכר.

עונה בשמו (כי זה נושא מדובר ואני יודעת)
ההפך.
רק יותר ויותר
)ולפעמים זה יוצא פער. אבל כבר סיפור אחר...)
סיכוי גדול שיש קשר משמעותי.

ואתן משל: מכיר דבק סלוטייפ? מכיר שנוגעים בו יותר מדי? כבר לא מדביק... 🤷‍♀️
כן ולאעל הדרך

שומרים נידה הכוללת אי נגיעה בכלל אך לא מקפידים לא להעביר מיד ליד או לאכול עם סימן.

בעיני המשיכה לא ירדה בכלל, אולי אפילו עלתה (אבל אני בת), מרגישה שכך גם אצל בעלי.

 

אולי יש קשר הפוך בין השאלות, אך מנגד לא חסרים זוגות מלאי תשוקה ומשיכה שלא שומרים נידה או לחילופין, מדוכאי משיכה שמחמירים בנידה

לאLia

לא שומרים דיני הרחקות, אלא פשוט לא שוכבים.

 

ולא, לא ירדה המשיכה בכלל ב"ה.

 

ולדעתי אין שום קשר בין השאלות. עושים את זה כי זו הלכה, לא כי זה הוכחה לזוגיות מוצלחת. מליוני סינים לא טועים קורץ

ב"ה מקפידיםצפורה
אולי בטעות קורה שכן מעבירים.
ובטח יש עוד רבים שמקפידים .

בכולופן אנחנו לא עושים את זה כי זה שומר על המשיכה. מקיימים כי זו ההלכה. לרב הזוגות סביר שזה גורם גם ליותר משיכה. אבל גם אם לזוג זה גורם את ההיפך, הלכה זו הלכה.

וזוג שרוצה לשמר משיכה ואינטימיות בריאה וטובה צריך לטפח לענ"ד בעיקר אמון, הקשבה, רגישות, אכפתיות ועוד המון פעולות ביום יום במישור הרגשי-נפשי (כמובן גם במישור הפיזי לשמור על טיפוח ולא להזניח את המראה החיצוני מדי)
....פרצוף כרית
א. ב''ה מקפידים - סימן היכר בשולחן לעתים שוכחים, אך השאר - נגיעה/ העברה מיד ליד וכו' - ודאי שומרים ( חוץ מבטעות אם שכחנו שאסורים)
ב. נראה שלא ירדה, שרק עולה
ג. לכאורה אין בהכרח קשר, קשה לי כאשה לענות...
יש כמה מחקרים חשוביםמופאסה
אחד מהם בכלל נעשה עם עכברים מיוחמים ששמו את הזכר והנקבה בכלובים נפרדים ומידי יום פתחו את כלוב של הזכר בהתחלה הוא פרץ לכלוב של הנקבה ועשה מה שעשה ככל שעבר הזמן התדירות/הרצון של הזכר ירדה עד כדי שפתחו את הכלוב והעדיף לא לצאת (שמו אלקטרודות כדי לבדוק את הפעילות המוח).
כאשר שמו נקבה אחרת ופתחו את הכלוב הוא הלך אליה בחשק גדול (הוא בגד)
כאשר השאירו את את הכלוב סגור ופתחו רק פעם בשבוע הוא העדיף את הנקבה הקבועה שלו ולא הלך לשניה ומשיכה שלו רק עלתה.

מגניב לא?
לגמרי!!משמעת עצמית
בקיצור
כולנו עכברים
ברפואה אנחנו לא סומכים על מחקרי עכברים, אז בפסיכולוגיה?!פשוט אני..
אני חושב שאתה מתכוון למחקר הזה, לא?נפשי תערוג
כנראה שזה זהמופאסה
שמעתי על זה באחד הפודקסטים
ממש מגניב!פרצוף כרית
בגדול אנחנו שומריםזוזיק העכבר
את כל ההלכות. בזמן האחרון יש התרופפות בהעברה מיד ליד - זה מאד קשה כשיש תינוק והרבה ילדים קטנים , והרבה פעמים קשה להימנע מכך שאנשים אחרים ישימו לב.
לי קשה עם הלכות נידה, אנחנו מתמודדים עם אתגר רציני בנושא של מיניות בינינו - הלכות נידה לא יצרו את הקושי אבל הן מאד מגדילות אותו -
ביום שבו תכננו להיות יחד אחרי תקופה מאד ארוכה - אשתי נאסרה (שבוע לפני הזמן) , בכלל הזמן שאנחנו מותרים הוא פחות מחמישים אחוז והזמן שלאשתי הכי מתאים הוא בדרך כלל הימים האחרונים של השבעה נקיים
מוסיף לי לקושי הידיעה שכל השבעה נקיים הוא רחוק מאד מהדין דאורייתא
מעבר למיניות , קרבה פיזית - חיבוק ,לתת ידיים מאד מנחם ונותן כח והוא חסר כל כך

מצד שניפרצוף כרית
דווקא בגלל שרוב הזמן אתם אסורים, אתה מתגעגע לקרבתה יותר?! כך נשמע, רק מחזק את הטענה שיש קשר בין הדברים.... לפחות להבנתי....

למכון פועה אולי יהיו פתרונות עבורכם
לאזוזיק העכבר
הקרבה חסרה לי בלי קשר
זה רק הופך בעיה גדולה לבעיה ענקית ...
כרגע אני מרגיש שהמצווה הזו ממש מאיימת לי על השלום בית
ישפרצוף כרית
יש הרבה זוגות -
אני מכירה כמה - שנאסרים לזמנים רבים
ומצאו פתרונות במכון פועה
מומלץ להתקשר אליהם -אם בא לכם - למשל צמחי מרפא וכו'

דבר שני, מבינה את הכאב שלך מאד, גם לנו היו תקופות שאסורים זמן רב וממש קשה מבחינה רגשית בלי חיבוק.... צודק...
רק אגיד לגבי הדאורייתא...רק שאלה לי
גם לאכול בשר עם גבינה צהובה זה דרבנן. מישהו חושב לעשות את זה? זה מקשה עלינו לקיים את העניין?

לא אומרת ספציפית לך, אלא באופן כללי על אלו שמוותרים על הלכות שהן לא דאורייתא.
למי שמאד רעב ואין לו אוכל בהישג ידאיש השקים
כנראה שזה היה קשה הידיעה שזה לא מהתורה
לאכול גבינה צהובה יחדזוזיק העכבר
עם בשר בהמה זה אסור מהתורה.
אפשר לפרש את מקור האיסור של שבעה נקיים היום בכל מיני דרכים אבל כנראה להלכה זה נובע מהמנהג שנהגו בנות ישראל. זה איסור יחסית "חלש" ורחוק מאד מהאיסור מדין תורה.
אני מחלל שבת באיסורי דרבנן גמורים על מצבים שמבחינתי הרבה הרבה פחות פוגעים בי (אמירה לגוי בחולה שאין בו סכנה) מאשר המצב שאנחנו כזוג מגיעים אליו.
אני לא טוען שיש לי סמכות להכריע בעצמי בדברים כאלו ולא נראה לי שיש פוסק הלכה אורתודוקסי שיתיר לי דבר כזה, כך שלמרות הקושי והבעיות שזה יוצר - אנחנו שומרים על זה .
לא תבשל וגו'פתחו לי פתח
האיסור מן התורה
הוא בבישול
או באכילת המבושל
ובהנאה ממנו
בעניין הדאורייתאמופאסה
בכלל בכל מיני חומרות/סייגים שהרבנן הוסיפו
כותב הרמח''ל כותב בעצם הדברים מוכרחים ע''פ הסוד וחז''ל רק נתנו הבנה פשוטה (ולרוב לא מספקת) והלבישו את דבריהם בפשט.
אני משתף כי אותי זה מנחם ומרגיע
לגבי זהזוזיק העכבר
אני מסכים, גם יש באור על הרמחל הזה במוסר אביך של הרב קוק.
בסוף אני באמת מאמין שה' משגיח עליי לחלוטין וכל קושי וחוזר שעובר עליי הוא נמצא איתי. זה מה שבאמת מנחם ועוזר
עדיין הייתי שמח אם היו נותנים היתרים במצבים מסויימים לעניין שבעה נקיים...
שמח לשמוע שאצל כל בית ישראלקול געגועים
יש תמימות דעים לגבי המשיכה שרק עולה ועולה..

ולגבי הנידה, שיש מנעד רחב של דרכים בקיום המצווה המורכבת הזו..

תודה לעונים!
לא חושב שזה הענייןמישהו כל שהוא
אני שומר כשרות ויש לי זוגיות טובה אז זה אומר שאכילת בשר וחלב פוגעת בשלום בית ??

כשיש אהבה והתחדשות זוגית רגשית יש משיכה וחיים מין טובים.
תחפש פה קצת בפורום תמצא כל מיני שרשורים אל אשתי לא נמשכת טלי או בעלי לא נמשך אלי וכו'
כשזוגיות במשבר גם המשיכה יורדת.

לשאול בפורום דתי זה לא בדיוק סקר טוב....
מה הקשרמשמעת עצמית
בין בשר וחלב לזוגיות? דוגמה לא קשורה.
הוא מדבר על מצווה שיש קשר ישיר בינה לבין היחסים הזוגיים.

יכול להיות שימצאו שמבחינה בריאותית לא טוב לאכול בשר וחלב ואז זו תהיה אנלוגיה נכונה.

אגב
אני מאמינה שאלורים ברא את האדם ואת צרכיו עפ"י התורה.אז חייב להיות שזה רק משפר יחסים.
בדיוק אין קשרמישהו כל שהוא
וזה שיש קשר לא מחייב שיש סבתיות

לא חושב שחזיר לא בריא
או שתפילין טוב ללחץ דם
מצוות זה בשביל הנשמה
האמת- אני בכלל לא בטוחה שזה "משפר יחסים"מיקי מאוס
יש בזה הגיון, בשלבים מסוימים בחיים אולי. בתכלס רוב הזוגות לאורך הדורות לא התנסו בזה הרבה כי לא היו אמצעי מניעה...
אבל בעיני, משפטים כאלה קצת מסוכנים (וכמובן זכותך להמשיך להאמין ולהגיד את זה.זו רק דעתי)

ברור שיש כח לליל טבילה, אבל גם יש קושי בלילה הזה, וכמובן יש הרבה קושי בשבועיים של ההרחקות
יש המון זוגות שהמצווה הזו בהחלט מפריעה לזוגיות וממילא למשיכה וזה בסדר וזה גם לגיטימי וזה לא אומר שמשהו לא טוב אצלם. וחשוב שהם ירגישו שזה נורמלי. ויחפשו איך להתגבר על זה

לא תמיד אנחנו מבינים את מצוות התורה ובייחוד שבאמת הרחקות לאורך זמן ארוך ובכזו קיצוניות הם לא בדיוק מהתורה (חלילה לא קוראת לזלזל בהם בפועל. אבל "להלביש" על זה את התכנון האלוהי לדעתי זה לא נכון. יותר מתאים להלביש על זה את חשכת הגלות וירידת הדורות שאנחנו כבר לא מספיק בקיאים ולכן נאלצים להחמיר ולהחמיר כמו למשל באישה אחרי לידה שברור שלפי התורה היה רצוי ונכון שתהיה מותרת אחרי שבוע או שבועיים)

ובעיקר- אני לא חושבת שאפשר לצפות ששמירת הרחקות תביא לשימור התשוקה. עדיף להשתדל במישורים של תקשורת, זמן זוגי איכותי, והתפתחות אישית. זה עוזר הרבה יותר
זו לא הסיבהמשמעת עצמית
לקיים את ההלכה.
זה טעם נלווה. וגם כתוב במפורש.

ואני בהחלט חושבת שהתורה מכירה את נפש האדם
אולי לא תמיד אנחנו יכולים להבין את זה ברובד הפרקטי.
אני ממש מסכיםמופאסה
ההרחקות ודאי עושות מתח מיני אבל הוא נעלם מהר מאוד אחרי ליל טבילה +עוד לילה או שניים.

עיקר העבודה זה להיות מושכ.ת, להשקיע ולתקשר ואז גם בגיל 80 יש משיכה ואף יותר.
בגיל 80 יש קטראקט וקטטר אחי. איזה משיכהדי שרוט
אז לא רואים את הקטטר אז מה הבעיה?אריק מהדרום
באחת השיחותמופאסה
שלי עם האמא שלי שאלתי אותה על זה..
היא ספרה לי שבגיל שלהם (74 ו79) הגוף כבר מפסיק להפריע ולחצוץ והמשיכה בעיקר נפשית/רגשית/רוחנית וההנאה פי כמה וכמה.
כנ''ל אצל הסינים (טאו) יש מושג שנקראת מיניות מרפאת, היא עמוקה ורוחנית הרבה יותר.
אני ממליץ ללמוד על נושאים האלה. לא יודע אם יש מקורות כאלה מתאימים לדוסים אבל כדאי לחפש.
וואי וואיזוזיק העכבר
סוג השיחות שאמא שלי כנראה לא מעוניינת שאני אנהל איתה...
טוב! היא לא אמא רגילה..מופאסה
גם פסיכולוגית
גם מנטורית
גם השראה שלי
🤭44444
מבחינתי המצב הקיים זו אחת מההשלכות של חורבן הבית והיציאה לגל44444
אם כי, צריך לזכור, שבתקופת ביה"מ היו הרבה דברים אחרים שאנחנו לא שומרים עליהם היום.
והם הרבהניותר סיוטיים.....

לדעתי, השינוי העיקרי הוא בעיקר ביולוגי.
מסיבה לא ברורה לגמרי לפני כמה דורות נשים התחילו לקבל מחזור בזמן ההנקה.
יש הרבה השערות לגבי הסיבות אבל אין ממש ידע למה זה קרה.
בנוסף נשים הפסיקו להניק.

יצא לי לחשוב על זה.....

ועוד משהו שדמעתי מנשים מבוגרות יותר- גם גיל הפסקת הווסת עלה. הופתעתי לשמוע מכמה נשים בנות 50 שהן מקבלות מחזור. וזה לא מאד נדיר.... גם יצא לי לראות במקווה נשים בגיל הזה (גם בנות 50+).
לפני כמה דורות זה היה הרבה פחות נפוץ.

לדעתי השינויים האלה מאד משמעותיים.


איפה שמעת שפעם הווסת הפסיקה בגילאים מוקדמים יותר?באר מרים
כתבתיזוזיק העכבר
קודם שההלכה לא יצרה את הבעיה אבל בהחלט החריפה את הקושי
חח טוב שאתה מאמין לכל מה שמספרים לך .Dynamite
מה אתה חושב שמישהו יכתוב על גבי פורום פתוח שהמשיכה עם השנים יורדת ?

איזה רושם זה יעשה על כל הרווקים/ות שמתים להתחתן ומקנאים בזוגות נשואים ?😅

אבל כל אחד רואה מה שנוח לו . אז תהנה
אבל זה אנונימי, למה שמישהו ישקר?קול געגועים
חצי מהאנשים פה מכירים אחד את השני .Dynamite
סתם 😅


גם ניק אנונימי רוצה להיות מושלם שהכל טוב לו ואצלו.
עובדה שניקים מוכרים פותחים פצלשים בשביל שאלות ובעיות ופריקות .

זה לא ממש קשור לשאלה שלך. אבל הפריע לי הסיכום שלך . והמסקנה המהירה . אחרי כמה תשובות של אנשים.

ובעיני אין קשר בין נידה למשיכה. כן יש בין טימטום למשיכה .
בנוגע למשפט האחרוןפרצוף כרית
בעיניי יש קשר בין כשבועים הפסקה לבין משיכה....
והרי ישבתי וחשבתי יום אחד עם עצמי, שאישה חילונית/גויה סטנדרטית שאינה מקיימת הלכות נידה וכו' -
היא כאישה עזובה ומסכנה במשך הזמן, ככל שהזמן עובר

והרי אין 'סיבה למסיבה' אצלה....
הל''ט הוא חובה אצלנו אז אין מצב לערער עליו,
ולכן הוא גם מלחיץ מטבע הדברים - לעמוד בזמנים וכו'
אבל בלעדיו - אין סיבה לחגוג ' בכוח' ואין הכרח לתת יחס מיוחד או סיבה לתת מתננ במירוץ החיים, הכל שגרתי ללא חידוש

כדתיים, אנחנו אולי לא מספיק מעריכים את הלכות נידה
מסתבר שיש הרבה קשר בינן לבין חידוש וריגוש ועליית הקשר
מה שאת אומרת . זה מה שאוהבים לספר על נידהDynamite
כי זה מוציא את כל הסיפור טוב 😕

אישה מקבלת מחזור .בכל מקרה מתרחקים קצת . זה מספיק ריחוק פעם בחודש . לא צריך להוסיף לזה עוד שבוע וכל מיני מטלות .

ומאיה הבאת אישה הזויה ומסכנה ככל שעובר הזמן ? דיברת עם חילוניות ?עם גויות ? כל מי ששומר נידה מאושר ועולה לו החשק?
יש פה 2 צדדים למטבעפרצוף כרית
ודאי שההלכות קצת מעצבנות ומעיקות, מבינה

לא דברתי עם חילוניות על הנושא, אך באמת שנדמה לי שכשאין מסיבה 'רשמית' דהינו ל''ט - זה מותיר את האישה פחות מרגשת, הגיוני....


ומי ששומר נידה - לפי התגובות כאן 99% עולה... בהנחה שאנשים כנים - אז לכאורה כן סוג של הוכחה
זה לא הוכחה לכלוםמישהו כל שהוא
שוב אין לך פה מדגם מייצג
כל אלו שפותחים פה שרשורים על הקשיים שלהם לא הגיבו.
אין קבוצת ביקורת
אין שום דבר שמנטרל קורלציה הנובעת מסיבה אחרת.

סקר ,אתם מכבדים הורים? את חיים עדיין ? מסקנה "למען יאריכו ימיך"
פרופסור לסטטיסטיקה 😂😂פרצוף כרית
צודק, יש אמת בדבריך שזהו אינו מדגם מייצג בהכרח
זו לוגיקה פשוטהיהודה224
תאכל שוקולד כל החיים באיזשהו שלב ימאס
זוג שלא שומרים טהרה . כל היום נמצאים יחד לדעתך ?Dynamite
ומה עם הנשים האלה שנכנסות להריון לידה הריון לידה..
הן רוב הזמן מותרות זה בסדר ? לא נמאס מהן ?

לא קונה את הדימויים האלה .
בודדות הנשים שנכנסות בקצב כל כך גבוה להריון...יהודה224
התכוונתי הריון הנקה .Dynamite
יודע מה אפילו אם נתייחס רק לתשעה חודשי הריון .
תאכל שוקולד תשעה חודשים ימאס לך ?
אז למה בהריון לא שומרים נידה אם זו המטרה (כדבריך,שלא ימאס)?!

נשים שלוקוחת מניעות הורמונליות .. מחברות קופסאות בקצב רק כדי לא להיות נידות .

נשים שאיבדו את הרחם שלהן
נשים שהמחזור לא סדיר .

יש המון מקרים שאין מחזור וכולם חיים באושר .
ויש שלא.יהודה224
אף אחד לא טוען שזוהי הסיבה היחידאית לשמירת זוגיות בריאה.
יש הרבה מעבר, יש מידות, יש עבודת המידות, יש הקרבה ונתינה ועוד מלא סיבות לזוגיות בריאה
אבל בנושא החיבור הגופני והחשק התאוותי שבו לדעתי בהחלט זה משפיע לא רק, אבל גם.. בהחלט
ברגע שמתרחקים ושמרים נכון... לא חצי כמו נוגעים מתנשקים ורק לא שוכבים או כל מיני פירוטכניקות כאלה) החשק גובר וסקרנות תמיד מייצרת חשק וריגוש לגילוי מה לעשות..
מגובה קצת במחקרים אבל לא מספרים לנו עליהם בגלל שהם לא משרתים את התזה ה'נכונה...
גם אני חשבתי על כךפרצוף כרית
הגיוני
מענין באמת איך מרגישות אלו שכל הזמן בהריון מהבחינה הזו
מרגישות יופי .Dynamite
ימאס ליום יומיים שבוע שבועיים ואחכ שוב יתחשקחולת שוקולד
באופן טבעי בלי נידה היינו אוכלים ואוכלים עד שנמאס ואז מפסיקים עד שחוזר החשק

זה קורה לבד, לא צריך בכח
אם יורשה לי להעיד ממקור ראשוןקצת חוצניקית

זה לא נכון.

 

מה שכן, לא הייתי מייחסת את שימור המשיכה וכו' דווקא לנושא הנידה. כל הגישה לזוגיות, כל האידיאלים המשויכים לקדושת הקשר בין איש לאשתו, העובדה שלא מקובלים קשרים חבריים בין המינים ובעצם זה רק הקשר הזוגי, ואני יכולה להמשיך -

כל הגישה לזוגיות ונישואים שונה באופן קיצוני בין חילונים לדתיים. שמירת הנידה היא פרק אחד בספרון שלם, והגורם למשיכה שמתגברת או נותרת במשך השנים הוא כל הספרון (וכמובן אופי הזוג ומערכת היחסים שלו) ולא ניתן להפריד ולייחס אותה רק לפרק הזה דווקא.

 

 

אני בדרך כלל בעד שכל אחד יאמץ את ראיית העולם שמשרתת את האידיאלים שלו, ואולי ברמה האישית זה מקל על נשים דתיות לראות אותי ואת שכמותי כעזובות ומסכנות, אבל מודה שזה קצת צרם לי...

אני חושבת שאת טועהבת 30
אצלינו יורדתאחת פשוטה
וואלה הפתיע אותי שכולם אמרו שהמדינה רק עלתה עם הזמן.
חשבתי שכל הזוגות כמונו בקטע הזה.

בהתחלה (במיוחד זוג דתי ששמר) הכל עם אורות גבוהים פרפרים וריגושים.. משיכה חזקה ורוצים כל יום להיות יחד..
אחר כך עם השנים .. ילדים הריונות הנקה הורמונים עומס של החיים שינוי הגוף פיזית אחרי לידות והזמן הכרונולוגי שעובר (זקנים נמשכים אחד לשני? בדיוק תהיתי על כך בזמן האחרון ..)
כבר פחות.
יתכן שפרצוף כרית
יתכן ש- תלוי בתקופות
יש תקופות שעולה ויש תקופות שיורדת,
תלוי גם בתקשורת, בפערים וכו'

וכל הכבוד לך על ה-אמת ועל ה-כנות!!!!
מענין אותי ממש, אם לא נעים/בא לך - תתעלמי משאלתי:חלונות
יש לכם דייט שבועי קבוע?
אתם מדברים שיחות עומק לפעמים?
משקיעים בזוגיות (החברית/ תקשורתית, לא המינית)?

ושוב. תרגישי בנוח להתעלם אם לא מתאים לך. זה פשוט נושא שמעניין אותי מאוד.
מנצלשת?פרצוף כרית
לא בטוחה אם זו המילה הנכונה -
לא קשור ישירות לנושא -

יש גישות שונות בנוגע לשיחה זוגית

יש כאלו שטוענים לדבר כמה שיותר, דייט יומי/שבועי
ויש דעה שונה של מומחית זוגיות ששמעתי ביוטיוב - לדבר כמה שפחות! כן כן מה ששמעתם, כמה שפחות
כביכול הגבר הוא לא חברה/אמא ולא בנוי לשיחות ארוכות מדי...

כנראה שהכלל הוא - כל זוג מה שטוב לו

לעתים הדבורים היתרים גורמים רק נזק, תלוי בזוג
לדבר כמה שפחות?בת 30
אז במה מתבטא הקשר?
בתחזוקה משותפת של הבית?
יתכןפרצוף כרית
יתכן שהעצה הזו לדבר כמה שפחות
נוגעת לנשים שמדברות יתר על המידה - כמוני למשל? חחחח
לא יודעת, אצלי זה עושה טוב העצה הזו, שאני משתדלת לדבר פחות מהרגיל


יש בזה הגיון, בנאדם צריך גם זמן לחשוב על החיים של עצמו....
בדייט זוגי אמורים לדברמופאסה
כמה שפחות בעניינים טעונים, מציקים, מדאיגים.
למשל, אנחנו לא מדברים על הילדים וכדו'

כמה שיותר בדברים המקרבים.
נכוןפרצוף כרית
רעיון ידוע, אך עדיין -תודה על החידוד
מעניין לשמוע חידודים וזויות מבט של אנשים שונים
זה מענין מה שאת אומרת.חלונות
בכל אופן שימי לב שממש לא דיברתי רק על שיחות.
דייט שבועי יכול להיות גם יציאה לאטרקציה/ישיבה על חוף הים/מסעדה (אני אף פעם לא מצליחה לדבר שם נורמלי) וכו'.

כנ"ל לגבי השקעה בזוגיות : פינוי זמן זוגי. חשיבות הקשר והשמתו בראש העדיפויות וכו'
נכון מאדפרצוף כרית
יפה החידוד - יציאה וכיף, לא בהכרח הוצאת מלל מהפה.....
ידוע אך חשוב לחזק ולחדד! באמת תודה!

יכול להיות שזה קצת כמו זוגיות של פעם?מישהו כל שהוא
יותר חיים משותפים, בטחון כלכלי, ילדים אבל פחות רומנטיקה ואהבה ?
(כנר על הגג כזה).

כי אני לא רואה איך אפשר לתחזק אהבה בלי לדבר
לא.....פרצוף כרית
אין זו הכוונה....
אם לא מתאים לך -סבבה
רק רציתי לציין שיש שיטות שונות שמתאימות לכל מיני סוגי אנשים,/זוגות
כנראה לא רלוונטי לגביך

בנוסף, תלוי כמה אשתך דברנית....( אני למשל - רק תן לי רמקול..... ) יתכן שלנשים כאלו הכתוב מדבר... ..
לא מכיר גישה כזאתמופאסה
מכל ספרי זוגיות שקראתי וקראתי לא מעט לא שמעתי על גישה כזאת.

תוכלי אולי לכוון אותי למקור של השיטה?
...פרצוף כרית
יוטיוב - ילנה בולוטין
למשל היא מציינת זאת ב- טיפים לחגים, אחד מתוך ה-10.. לא זוכרת איזה אחד מהם..
זה חוזר לאורך כל השיטה שלה, גם בהרצאות נוספות

אני ממש מאמינה בשיטה שלה, רוב מה ששמעתי התחברתי לגמרי
מזכירה לי את לדעת להיכנעמופאסה
עוד לא שמעתי, רק נכנסתי לאתר שלה
לא מכירהפרצוף כרית
נשמע שחקרת את הנושא
זה ספר מאוד ידועמופאסה
של לורה דויל רק דפדפתי בו בקטנה (אשתי בקשה ממני לא לקורא אותו)
נראה לי שהיא מתכוונת לא להגזים בחפירותחולת שוקולד
שמעניינות אותו כקליפת השום ומכבידות עליו, זה רחוק מ"לדבר כמה שפחות"
לא.אחת פשוטה
אין דייט שבועי קבוע. אבל משתדלים לפעמים לצאת לבד. אני משוועת לשיחות עומק ולא רואה איך קשר יכול להתרומם בלעדיהן..
אבל הוא לא רואה את זה ככה.
יש לפעמים שיחות עומק , אבל ממש לא בתדירות גבוהה.
הוא יחסית מופנם וממש לא קל לו לבטא רגשות וכאלו..
ומאוד מאוד מאוד קשה לי לדובב אותו לדבר על דברים עמוקים יותר .

הוא גם לא אוהב את זה .
ניסיתי לשחק איתו את משחקי קלפים כאלו של זוגות שאמורים לעזור לזוגות שקשה להם לדבר על דברים ..אבל הוא לא זורם. זה לא כיף לו. זה מעיק עליו.
אז לא בכח .

נראה לי כשאומרים משיכה, כל אחד חושב ומתכוון למשהו אחר..
פשוט לא נשמע לי הגיוני שמשיכה בבחינת פרפרים וריגושים יש לכולם וזה רק עולה עם השנים.
אבל אולי אני טועה.
לא יודעת.
תודה שענית לי.חלונות
אני גם חושבת שזה תלוי הגדרה.
פרפרים וריגושים - לדעתי זו התאהבות. שבדרך כלל חוגגת בהתחלה ובהמשך אפשר להרגיש אותה למשל בליל טבילה או באירועים מיוחדים.

משיכה זה קצת שונה. זה האהבה שלכם, רמת המשיכה המינית ביניכם, בגדול אני חושבת שזה שילוב של המיניות בקשר עם החברות שיצרתם ביניכם.
כןסוסה אדומה
לפעמים שוכחים לשים היכר, אבל כשנזכרים שמים...
מעבירים תינוק/ת מיד ליד כי זה לא חפץ. יש כאלה שגם את זה לא מעבירים...

גם נשים יכולות לענות על השאלה השניה, גם הן יצורות מיניות.
המשיכה לא תלויה בשנים אלא יותר בטיב הקשר שבאותה התקופה.
היא עשויה אפילו להשתפר, אבל כשהקשר לא מספיק נוכח, גם המשיכה פחות נוכחת.

לגבי השאלה השלישית,
יתכן שיש קשר.
ככל שמקפידים יותר על ההרחקות בזמן הנידה, מתקרבים יותר בזמנים שמותרים. ככה זה אצלנו לפחות...
אנחנו לא מקפידים על כל ההרחקותסופי123
אלא רק לא שוכבים. המשיכה השתנתה, לא יודעת אם עלתה. בטח לא ירדה. אבל מה שהיה פעם תשוקה והתרגשות הפך לאינטימיות רגשית ומינית. מרחב שיש בו הכרות עמוקה, הומור משותף, עולם שלם שרק שנינו קיימים בו. מניחה שזה נשמע פחות רומנטי וסוער אבל לזוג בסוף שנות השלושים אחרי 4 לידות זה מתאים ונכון. אין מה לעשות אנחנו משתנים ומתבגרים בגוף ובנפש, לכל שלב בחיים יש את הקסם שלו.
כן, רק תיארת פה גן עדן זוגיקול געגועים
שמח בשבילכם!

לא יודע למה, אבל כמות התשובות כאן לגבי המשיכה המשגשגת אינה בהלימה למה שרואים במציאות...
מה שסופי כתבה זה בדיוק זהחולת שוקולד
ככה זה בד"כ בדרך הטבע וזה בסדר, ההתאהבות, הפרפרים בבטן והתשוקה המטורפת מפנים את מקומם לאהבה ומשיכה שקטות יותר (וחזקות ואמיתיות יותר?)

לדעתי לזה גם התכוונו אלה שכתבו שהמשיכב ממשיכה לשגשג, היא משגשגת אבל מתבטאת בצורה שונה
מה זה עניינך?אביול
אלו שאלות אינטימיות מאוד שלא ברור מה תרוויח מהם
שומרים הכל הכל לפי ההלכה.רויטל.


איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך