קופת גמל להשקעה- למבינים, יש המלצות?מיואשת******
אנחנו רוצים לפתוח קופה לכל ילד (חוץ מהחיסכון לכל ילד עם הביטוח לאומי) ולחסוך סכום כל חודש
חשבנו על אלטשולר שחם כי ראינו נתונים טובים בתשואות, ועל מסלול הלכה כי, ובכן, הלכה.
אשמח לשמוע דעות בעד ונגד, דברים שכדאי לדעת , מישהו יודע מה רמת הסיכון שם? אנחנו מתכננים לטווח ארוך יחסית, מעל ארבע שנים, אבל רוצים גם קופה אחת לפתוח לטווח קצר של כשנתיים, מה מומלץ?
בקיצור, כל עצה טובה תתקבל בברכה
כל הכבוד על הרצון לחסוך ולהשקיע! כמה נקודותפשוט אני..
א. אני לא בא לפסוק חלילה, אך לדעת הרבה מאוד רבנים אין חובה לקנות מסלול הלכה. כך למשל פסק הגר''מ פיינשטיין. גם לדעת האוסרים קופות רגילות, בדרך כלל זה בגלל אג''ח (בעיית ריבית) או בעלות על חברה מחללת שבת. שתי הבעיות האלה נפתרות אם משקיעים במניות בחו''ל בלבד.

מכיוון שמדובר בפער משמעותי בתשואות (לרעת המסלול ההלכתי), כדאי לכם לבדוק את הנושא טוב טוב עם הרב שלכם.

ב. למה לפתוח על שם הילד ולא על שם עצמכם? אתם תפסידו את הטבת המס שיש בגיל 60, לא תוכלו לנייד או למשוך את הכסף בלי חתימה של עורך דין שאתם האפוטרופוסים שלו, לא תוכלו לקחת הלוואה מהכסף, ואולי הכי גרוע - בגיל 18 הילד יוכל למשוך את הכסף בשביל לטייל חצי שנה בתאילנד, אפילו אם כוונתכם המקורית הייתה לעזור לו להתחתן למשל.
אני לא מצליח לחשוב אפילו על יתרון אחד בפתיחת הקופה על שם הילדים, מלבד מצב שבו אתם רוצים להפקיד מעל 140 אלף ש''ח בשנה (ואז אי אפשר להפקיד הכל בקופות של ההורים).

ג. בגדול, רמת הסיכון לא קשורה לחברה המנהלת אלא למסלול שבחרתם. רמת הסיכון במסלול הלכה היא נמוכה, רמת הסיכון במסלולי מניות היא גבוהה.

ד. בשביל השקעה של שנתיים אני הייתי הולך על המסלול הכי סולידי שיש (ובטח שלא רושם את הקופה על שמות הילדים). 4 שנים זה גבולי, מעל 10 שנים אני הייתי הולך על מסלול מנייתי (וזה מה שעשיתי בפועל).

בהצלחה, אשמח להסביר עוד אם יש צורך
רק אומר שיש קופות מחקות מדדנחשון מהרחברון

שהם מניתיות עם םאישור הלכתי אאל''ט למור יש אולי גם להראל 

הממ. רגע יש המון שאלותמיואשת******
המסלול ההלכתי כל כך יותר גרוע?
לגבי לרשום על שמות הילדים, נראה לי יותר מסודר ככה מה חסכנו למי.
מבחינת אחרי גיל פנסיה לא רלוונטי, מקווים נחתן אותן בע״ה לפיי שנגיע לגיל הזה. הם לא יוציאו את זה לשימוש אחר, לא חוששת מזה. הלוואה זה משהו שלא חשבתי עליו. באמת נקודה טובה מאד.

בהנחה שלא נלך על הלכתי לאחר בירור, אנחנו לא מבינים כלום בשום מסלול, אשמח לשמוע קצת יותר פירוט מה לבחור ואיך
א כןנחשון מהרחברון

ב שימו מוטב ויהיה מסודר בלי הבעיות

ג בטח שרלוונטי. מגיל 60 יש הטבות מס ואם יש לכם דרך לחתן אותם בלי לגעת בכסף הזה ולהשאיר אותו שם עד שתגיעו לגיל 60 תוכלו לתת להם מתנה גדולה ביותר

המטרה של הכסף הזה לחתונה מיואשת******
ואם יש לנו כבר קופת גמל בעבודה עדיין אפשר לפתוח עוד אחת?
מה הכוונה לשים מוטב? למה זה עוזר?
בני כמה הילדים?נחשון מהרחברון

יכול להיות מאד שעדיף לכם בחתונה לקחת הלוואה מהקרן על חשבון הכסף שיש שם בריבית אפסית ולהחזיר אותה ולתת לכסף לתפוח...

אפשר לפתוח קופות גמל להשקעה כמה שרוצים. גם 100

 

לשים מוטב זה על כל קופה שפותחים לכתוב מי יקבל את הכסף במקרה שתמותו. מה זה עוזר? שהחלק היחסי של כל ילד הולך אליו בלי קשר לשאר הירושה אבל גם שכתוב לכם בעצם בכל קופה למי היא שייכת בלי הבעיות של רישום על חשבון הילד

רגע, אני הבנתי שאפשר אחת לכל תעודת זהותמיואשת******
עכשיו אני מבולבלת
אתה מציע שאני אפתח ארבע קופות, כולן על בת.ז שלנו?
יש לי שלוש נערות בכמה גילאים מקווה מאד שכולן או רובן תתחתנה לפני שנגיע ל60
אבל הרעיון של לקחת הלוואה הגיוני.
עדיין לא הבנתי לגמרי כמה קופות מותר לי לפתוח אתה אומר לפתוח ארבע קופות על שמינו למעשה? מכיון שיש לנו חסכונות בבנק שאנחנו רוצים להעביר, ולכל אחת זה סכום שונה, כי התחלנו לחסוך כל אחת בגיל מסוים, אז אני לא רוצה בקופה אחת שלא יתבלבל לי מה הולך למי.
קופות גמל להשקעה מותר כמה שאת רוצה על כל תעודת זהותנחשון מהרחברון

בתנאי לא עולה על 70 אלף בשנה (אנחנו לקראת סוף שנה אז ב1 לינואר תוכלו להעביר עוד 70 אלף.

 

תעשו על הבעל ואשה לפני שאתם עושים על שמם

כל הקופות יחד על תז אחת שלא יעלי על שבעים לנה?מיואשת******
וזה הפקדות לשנה שבעים אלף? או סך כל מה שיש בקופה כולל רווחים?
70 אלף זה רק הפקדות, לא כולל רווחים.פשוט אני..
תודה! אם ככה זה מעשי באמתמיואשת******
הפקדות לשנה קלנדריתנחשון מהרחברון

זה אומר שב1 לינואר מתאפס

שימי נניח 3 קופותנחשון מהרחברון

אחת לשרה 30 אלף אחת לרבקה 37 אלף ואחת לרחל עם 37852 שח אין בעיה

אפשר לקחת הלוואה במקום למשוךפשוט אני..
תרחיש אפשרי:

בגיל 50 הילד מתחתן. יש לכם בקופה חצי מיליון ש''ח שחסכתם עבורו, מתוכם 300 אלף הם רווח נקי.

יש לכם שתי אפשרויות:
למשוך את כל הכסף ולשלם 75 אלף ש''ח מיסים,
או לקחת הלוואה ולשלם ריבית של 3,500 ש''ח לשנה (ובינתיים הכסף ממשיך לצבור תשואה).

אחרי עשור אתם מושכים את הכסף עם מס מופחת ומחזירים את ההלוואה.


יצאתי כאן מנקודת הנחה שהריבית תהיה כמו שהיא היום ומס רווחי הון יהיה כמו היום, אין לי או לאף אחד דרך לדעת אם כך זה יהיה, המספרים רק לשם המחשה.
טוב זה לא הסכומים שיש לנו אבל הרעיון הובן מיואשת******
בכל אופן אשמח לשמוע על איזה מסלול וחברה אתה ממליץ לטווח של שלוש- ארבע שנים ולטווח של שבע שנים ומעלה בהנחה שלא נלך על ההלכה
אני לא נותן ייעוץ ספציפי, כנסי לגמל נט ותשווי תשואותפשוט אני..
כמובן תשואות בעבר לא מעידות על העתיד, אבל את העתיד אין לנו אז נאלץ להסתפק בעבר...
אבל מבחינת סיכון לטווח ארוך וקצרמיואשת******
אני לא מבינה על מה להסתכל. הכל סינית לי
כפי שאמרו כאן, אם התכנון הוא לטווח ארוךא"י זה קשה

אז מומלץ מסלול מנייתי. יש מסלולים בהרבה חברות, תסתכלו בגמל נט, ותבחרו מה שמתאים לכם. 

(אני יכול לזרוק שמות אם זה עוזר - כלל, אלטשולר. אבל באמת פשוט תשוו בעצמכם).

 

ואם התכנון הוא לשנים בודדות אז כדאי מסלול בסיכון נמוך, כלומר אחוז מניות נמוך.

 

כמובן, כדאי מאוד להתמקח על דמי ניהול, יכול להיות משמעותי, אם כי החברות הגדולות לרוב לא גמישות בטירוף. 

וואלה לא ידעתי שאפשר להתמקח , תודה מיואשת******
מה נחשב דמי ניהול סבירים?
0.7 במקסימום, אפשר גם להגיע לחצי מזהפשוט אני..
אבל זה לא בכל קופה ולא בכל הון עצמי.
נגיד באלטשולר קשה להגיע לזה.א"י זה קשה
אבל בעבודה של אשתי היה מבצע, ופתחנו בחברה אחרת ב0.39. שזה ממש טוב.
קיצור, מתחילים, והכי הרבה מניידים בהמשך. כמובן גם אפשר לפתוח ואז כשמגיעים להון עצמי גדול לדרוש הנחה בדמי ניהול.
ניוד זה תהליך ממש פשוט שלא נחשב אירוע מס.
יש איזו עמלה או מס כשמניידים*סמיילית*
או שפשוט מעבירים?
פשוט מעביריםנחשון מהרחברון


גורנישט מיט גורנישטפשוט אני..
בדיוקפשוט אני..
יש לי 0.35 במיטב דש, זאת חברה עם תשואות בינוניות אבל בגלל שאני ממילא במסלול צמוד מדד ספ500 אז כמעט אין משמעות לחברה שמנהלת לי אותו...
מנצלשת - על איזו קופה אתה ממליץ עבור מסלול מנייתי?*סמיילית*

ומה ההבדל בין מניות לבין מחקה מדד s&p 500?

שניהם נחשבים טובים. אישית אני במנייתיא"י זה קשה
אבל גם סנופי שמעתי שמומלץ.
אני במחקה מדדנחשון מהרחברון

גם @ פשוט אני

 

מין הסתם עשית סקרנפשי תערוג
באיזה חברה החלטת ללכת בסוף?
(יש כמה עוקבות מדד)
קיבלתי דמי ניהול מצוייני םבמיטב אז אני שםנחשון מהרחברון

האם כולם יקבלו אותם? לא. תבדקו מחירים ותתמקחו

מותר לשאול כמה דמי ניהול?נפשי תערוג
כדי שיהיה בסיס להתמקחות
0.32 אבל כחלק מקבוצת רכישהנחשון מהרחברון


ואיך מגיעים לקבוצה הנל?נפשי תערוג

א זה רק למי שיש כבר קרן עם 50,000 שחנחשון מהרחברון

ב אם אתה רלוונטי דבר איתי אני אכניס אותך

ההבדל פשוטפשוט אני..
במסלול מניות, יושבים אנשים חכמים מאוד (חלילה לא בציניות) והם קובעים איזה מניות לקנות בשביל תיק ההשקעות שלך ושל יתר הלקוחות במסלול הזה. זה נקרא ''השקעה אקטיבית'', שהרי מנהלי ההשקעות קובעים באופן אקטיבי במה להשקיע.

במסלול sp500, את עוקבת אחרי הממוצע של 500 החברות הציבוריות הגדולות ביותר בבורסה של ארצות הברית. יש שם חברות מכל הסקטורים שיש (הייטק, בריאות, תיירות, מזון, צרכנות, ביגוד, דלק, נדלן ועוד) ומכל (או רוב) המדינות בעולם.
כלומר אין אף בן אדם שמחליט מה לקנות ומה למכור, את פשוט עוקבת אחרי הממוצע של אותן 500 חברות. זאת השקעה פאסיבית, מכיוון שאף אחד לא מחליט מה לקנות ומה למכור. את פשוט הולכת ביחד עם הממוצע של השוק.

נשאלת השאלה האם מנהלי השקעות יכולים ''להכות את השוק'', כלומר לתת לך תשואה טובה יותר מהממוצע של השוק (לצורך העניין מדד sp500 נחשב לממוצע של השוק).
אין לכך תשובה ברורה, נכתבו על כך בלי סוף מחקרים, ובפועל זה פשוט משתנה עם הזמן... יש שנים שבהן מנהלי ההשקעות מצליחים, ויש שנים שבהן דווקא השוק מצליח להגיע לתשואות טובות יותר.
מכל המדינות???נחשון מהרחברון


בטח רוב מהמפותחותפשוט אני..
לא הבנתי...נחשון מהרחברון

זה חברות שהבסיס שלהם הוא ארהב. הם פועלות גם בחוץ... לא?

 

זה חברות שנסחרות באמריקה, הן לא בהכרח פעילות שםפשוט אני..
יש לך דוגמא קונקרטית.?נחשון מהרחברון

נניח 5 חברות מאירופה?

טבע לדוגמה נסחרת גם באהרבנפשי תערוג
נכון אבל היא לא ב500נחשון מהרחברון

אני חושב שכל או כמעט כל ה500 הבסיס שלהם זה ארהב

 

מצאתי גרף שמראה מאיפה מגיעות ההכנסות של החברות במדדפשוט אני..
זה לא בהכרח אומר איפה החברות יושבות (למשל פייסבוק מקבלת כסף גם מחברות ישראליות שמפרסמות שם, אבל מן הסתם זאת חברה אמריקאית לכל דבר).

אני לא מוצא גרף של מקום מושבן של החברות הנסחרות...
נחשון מהרחברון

אני חושב שכולם בבסיס של ארהב ברור שהם חברות גלובליות שמרוויחות בכל העולם אבל זו כלכלה אמריקאית

מצאתי משהופשוט אני..
List of S&P 500 companies - Wikipedia

כתוב כאן איפה יושב המטה של כל חברה.

אכן כמעט לא מצאתי חברות מחוץ לארה''ב... טיפונת בים באירלנד ובריטניה, ואולי עוד משהו שפספסתי.
זכרתי נכוןנחשון מהרחברון

ומודה ועוזב... ירוחם...

😘😘😘פשוט אני..
תודה על ההסבר!*סמיילית*


אני חולה על זה שנותנים דוגמאות עם מספרים כאלהרק שאלה לי
מי מצליח לחסוך כאלה סכומים לכל אחד מהילדים שלו? בהנחה שיש יותר מ2-3 ילדים...
אם הילדים הראשונים שלי יתחתנו בעז"ה כשאני אהיה באזור גיל 40-45, יהיו לי יותר שנים לשלם את הריבית, כלומר אשלם יותר ריבית, וגם אשלם פחות מס על הרווח כי אין לי כ"כ הרבה בחיסכון... ברור הכל באחוזים, אבל כשנותנים מספרים כאלה זה מפחיד, וכשמסתכלים על סכומים יותר קטנים זה פחות נורא.

מסכימה איתך שאם עכשיו רק פותחים את הקרן אז שכבר תהיה על שם ההורים, גם אם ימשכו את הכסף לפני גיל 60, אבל אם כבר יש קרן על שם הילדים (כמוני למשל) עדיף להשאיר את המצב כמו שהוא ולשים בגוגל תזכורת בגיל 17.5 של הילד כדי למשוך את הכסף אלינו כך שהילד לא יוכל לנכס אותו אליו...
למה לשים ע"ש הילד?נפשי תערוג
מה היתרון בזה?
אלא אם כן יש לך אפשרות של הפקדה מעל 140 אש"ח בשנה (לרובנו אין)
תקראי את השורות האחרונות שכתבתי, התשובה 'םרק שאלה לי
כמה תשובותפשוט אני..אחרונה

א. אפשר להגיד בדיוק את ההפך: ככל שהילד מתחתן כשאנחנו צעירים יותר, כך יותר חבל על התשואה שאנחנו נפסיד בזמן שנותר עד גיל 60, ולכן עדיף לקחת הלוואה ולא למשוך את הכסף.

 

ב. כבר כתבתי כאן בשרשור, שאכן אם יש רווחים שנצברו ובכל מקרה מתכוונים להוציא לפני גיל 60, אז באמת לא כדאי למשוך עכשיו את הקופה על שם הילדים.

אגב, איך החלטת שהם לא יוציאו את זה לשימוש אחר?פשוט אני..
את מכירה את הילדים שלך היום,
לא את הגרסה שלהם בגיל 18...

לפעמים לא צריך תכנון גדול, אפשר למשוך את הכסף ולקנות מכונית חדשה כמעט מעכשיו לעכשיו. בגיל 18 הרבה פעמים אין מחשבה לטווח הרחוק, במיוחד בכל מה שקשור לכסף.
שה לא קשור למחשבה זה קשור לחינוךמיואשת******
אם אני אומרת לילדים שלי שהכסף הזה לא שלהם אלא מיועד להוצאות החתונה, ורשום על שמם לצורך חיסכון ומגבלות כספיות אז לקחת את זה למשהו אחר זה גניבה ממש. ואני סומכת על הילדים שלי שלא יצאו גנבים.
זה כמו שההורים שלי רשמו על שמי דירה כשהייתי צעירה לצרכי מיסוי, היה עולה על דעתי לקחת אותה? הרישום הוא לצרכי מס והכסף להוצאות חתונה. בעיני זה משהו ברור
טוב, כבר סיכמנו שזה לא חוסך כלום אלא רק עושה כאב ראש...🤭פשוט אני..
כן שכנעת אותי מיואשת******
אוסיף גםרק שאלה לי
שבסוף אם הילד כן לוקח את הכסף אז החתונה לגמרי על חשבונו...
יאוLia

איך אני מעבירה עכשיו את הקופה של הילדים על שמי?????

אין אפשרות כזאת, זאת בדיוק הצרהפשוט אני..
את יכולה למשוך את הכסף ולשלם מס על הרווח, ואז להפקיד מחדש בקופה שלך.

ככל הנראה תצטרכי להחתים עורך דין על כך שאת האפוטרופוס של בעל החשבון, ואם אין לך חבר או קרוב משפחה עורך דין אז תצטרכי לשלם על השירות הזה.
שווה להוציא עכשיו כדי שיהיה על שמי במשך 15 שנה?Lia

מה שווי הנזק?...

תלוי כמה הרווח נכון להיום, והאם באמת תמשכי רק אחרי גיל 60פשוט אני..
תודה אברר!Lia


למשוך אחרי 60 רק כקצבה מזכה בפטור ממסנפשי תערוג
במשיכה שלמה יש מס רגיל
במשיכה רגילה יש 15% במקום 25%, כלומר 40% הנחהפשוט אני..
ע''ע תיקון 190.
בערך... 15 נומינלי במקום 25 ריאלינחשון מהרחברון

במידה ותהיה אינפלציה - לא תמיד זה ישתלם

ראיתי איזה משהו על הטבות מס במשיכה עם משכורת מינימוםמיואשת******
אבל לא מספיק הבנתי מה זה ואם זה קשור גם לגמל להשקעה
כי במקרה שכן יש כזה דבר
יתכן שעדיף לרשום על שם הילדים והם יוציאו בזמן שהם עדיין לא עובדים אלא סטודנטים וזה יקנה להם הטבת מס?
את מדבר על זה...נחשון מהרחברון

זה עקרונית רק אם מושכים כקצבה אם אני לא טועה...

לא רלוונטי לגמל להשקעהפשוט אני..
לדעתי רלוונטי לקל פטורנחשון מהרחברון

מלא במשיכה כקצבה אחרי הפנסיה

טוב מצאתי את זה דיברתי עם כמה רואי חשבוןןנחשון מהרחברון

נקודות מס - מוכרות גם על מס רווחי הון.

 

ז''א שאם שילמת מס את יכולה להדכות עליו ולקבל החזרי מס אם לא ניצלת את כל נקודות הזכות (אישי, ילדים, מגורים, רפואי וכו') @פשוט אני

 

תודה רבה, השאלה המעניינת היאמיואשת******
נניח שילד סטודנט מוציא את זה בגיל 18 פלוס, האם הוא יכול להזדכות על המס בגלל שבעצם אין לו הכנסה נוספת , או אם הןא מרוויח שכר מינימום האם יש זיכוי במס
כל אזרח ישראלי זכאי לנקודות זכות (2.25 לגבר ו2.75 לאשה)נחשון מהרחברון

מלבד זאת על כל ילד מקבלים נקודות זכות

 

עכשיו מהשקל הראשון משלמים מס אבל מקבלים זיכוי. השאלה היא לא מה המינימום אלא מה שווי נקודות הזכות שלו וכמה מתוכן הוא ניצל.

 

אם סך כל ההכנסות שלו בשנהתמיד להודות
שבה יוציא יהיו מתחת ל60,000 לא יהיה לו מס זה בערך זיכוי המס שיש לכל אזרח ישראלי.

אם הוא יהיה חייל משוחרר הוא יוכל להרוויח יותר ולא לשלם מס.

הקופה כמובן תנכה במקור ותעביר לו את הנטו כדי לקבל החזר הוא יצטרך להגיש דוח למס הכנסה.
אם זה ככה זה משמעותי מאדמיואשת******
כי אם הם מוציאות נגיד בשנת שירות או שנת לימודים אז זה פטור ממס לפי מה שאמרת
אני פתחתי באלטשולר על שם אחד הילדיםרק שאלה לי
ואחרי כמה חודשים משכתי את הכסף. לא הייתי צריכה להחתים עו"ד, אבל באמת שילמתי מס על הרווח (שלא היה גדול מדי...).

אבל לא הבנתי - אם הקופות יהיו כולן על שמי או על שם בעלי, ובכל מקרה נמשוך את הכסף לפני גיל 60, עדיין נשלם מס, לא? אם נשים בצד לרגע את העניין שהילד יחליט אחרי גיל 18 לקחת את הכסף לעצמו, אז גם אם הקופה תהיה על שמי וגם אם היא תהיה על שמו עדיין ילך מס בזמן המשיכה? גם אצלנו הקופות מיועדות לחתונות.
אצלי כן דרשו אישור של עו''ד...פשוט אני..
אם הקופות על שמכם אז אפשר לא למשוך עד גיל 60, אלא לקחת הלוואה בריבית מגוחכת (נכון להיום) על חשבון הקופה, ואז להחזיר את ההלוואה רק בגיל 60 כשאפשר למשוך עם תשלום מס מופחת.

הבאתי כאן באחת התגובות דוגמה מספרית, זה ממש יכול לחסוך מאות אלפי שקלים.
הייתי ממליץ בכללי שאם הולכים על השקעות לטווח ארוךיואב גל
אז לשים על 100% מניות (בטווח הארוך זה רק עולה)
או לשים על s&p 500

כנראה שבטווח הקצר תיהיה נפילה בגלל הקורונה.
המשפט האחרון שלך לא מבוסס על כלום...פשוט אני..
הקורונה איתנו כבר למעלה משנה וחצי, ולמעט נפילה קצרה ועמוקה בתחילת הדרך - הבורסה נוסקת למעלה ושוברת שיאים חדשים כמעט מידי חודש.

אם הרבה אנשים היו חושבים שהיא תיפול בזמן הקרוב, הם היו מושכים את השקעותיהם ואז היא באמת הייתה נופלת... בפועל זה לא המצב.

בטווח הקצר אי אפשר לדעת מה יקרה, כל אירוע קטן או גדול יכול להשפיע לכאן או לכאן.
בכללי כולם מדברים על כנראה נפילה בטווח הקצר.יואב גל
לא כתבתי שזה יקרה בוודאות.

וכמו שציינתי אני מדבר על הטווח הארוך
והסברתי שגם אם בטווח הקצר תיהיה נפילה לא צריך להבהל.

תנוח
מי זה ''כולם''? החוזים בניו נמכרים בעליות גם לטווח הקצרפשוט אני..
ובשביל לנוח בערב חג אני צריך רשות מאשתי 🤭
כולם כל מי שהתייעצתי איתם ... אני קצת סוחר במניות וקריפטו 😅יואב גל
ולגבי הרשות מאשתך משתתף בצערך
בשוק עם מאות מיליוני או אף מיליארדיי משקיעים, קשה לסמוךפשוט אני..
על ''כל מי שהתייעצת איתם''.

אני חושב שחובת הזהירות מלמדת אותנו לא לכתוב בפורום השערות על הטווח הקצר, מחר יבוא מישהו וימכור מתוך תקווה לקנות בהמשך השנה בזול יותר, ומה יקרה אם הוא יפסיד מזה?

ברור שאף אחד לא צריך לקחת הנחיות מהפורום וכל העושה כן עושה זאת על דעתו בלבד, ועדיין... הטווח הקרוב נתון למגידי עתידות או נביאים, לא לבני אנוש רגילים.
אני חושב שגם חובת הזהירות היא לא להמליץ להשקיע את הכסף,במניויואב גל
במניות.

מה יקרה אם בנאדם ישקיע את כל הכסף שלו שם בגלל תגובה בפורום
ויפסיד את כל הכסף שלו?
יצא שאין לדבר סוף ולכן כל אחד ממליץ על דעתו האישית.
זו באמת דעה אישית, לכן המילה ''כנראה'' לא מתאימהפשוט אני..
לכן כנראה שהיא מילה לא חד משמעית היא דווקא מתאימהלסיטואציהיואב גל
לדעתי 🤔
זה לא נכוןישי .א.
אם בן אדם שם את הכסף מעל 10 שנים הוא בהכרח ירוויח.
לכן אפשר להמליץ לכל אחד לשים את הכסף כל זה בתנאי שהוא שם לטווח הארוך
אהלן, שנים לא דיברנו... אבל זה לא מדוייקנחשון מהרחברון

א - אם זה מסלול מנוהל הוא כן יכול להפסיד (בגלל ניהול כושל לא בגלל הבורסה עצמה)

ב- מדדי הניקיי היפני עוד לא חזר לרמתו המקורית מלפני 30 שנה (יש הרבה הסברים למה זה חריג, אבל זה קיים)

ג - סטטיסטית האס אנד פי היה נקודת זמן אחת שלקח להתאושש 14 שנה. (זוכר את הנתון לא זוכר את הנקודה)

ד - יש פסיכולוגיה אנשים יכולים לרצות לשים ל20 שנה אבל לפחד כשיש ירידות ולמשוך.

 

 

אבל אחרי כל ההסתייגויות אני מסכים

הבאת מקרי קיצוןישי .א.
אם בא אדם יכול להתחייב שהוא שם ל10 שנים את הכסף, שישים במניות.
וכן, צריך לשים את הכסף בקרנות שמונהלות טוב..
נכון ולא נכוןנחשון מהרחברון

נכון שזה מקרה קיצון 

לא נכון שכדאי קרנות מנוהלות. עדיף קרנות טיפשות שעוקבות אחרי מדדים

 

גם אם הוא שם במניות אז קרוב למשיכה מומלץיואב גל
להעביר למסלול סולידי כדי לא להסתכן
מה שנקרא המודל הצ'יליאניפשוט אני..
היה לנו מרצה בתואר השני שרצה ללמד אותנו על המודל הצ'יליאני, אז הוא כתב בגוגל:

chilean model

כמובן המסך התמלא תוך שנייה בתמונות של דוגמניות מדרום אמריקה, למבוכתו הרבה של המרצה הדתי המבוגר...
🤣🤣🤣🤣🤣מיואשת******
דווקא כשבוחנים מה קורהים...

נראה שהולכת להיות נפילה בשווקים בקרוב.

אם זה בגלל איינגרד שנופלת ותגרור אחריה את ארה"ב

ואם זה אינפלציה שעולה ועולה בארה"ב כבר כמה זמן

ואם זה הביט קוין שנאסר בסין

כבר 13 שנים אומרים את זהנפשי תערוג
ובנתיים 13 שנים זה עולה (להוציא חודש של משבר קורונה)
המלצה אחרונה וחשובהישי .א.
תלמד בעצמך
לשאול בפורום זה לעשות חצי עבודה, אני יקשר אותך לכמה מקומות שתוכל ללמוד בצורה בסיסית ולעשות את זה בעצמך.
לא מדבר איתך על תיק השקעות שלך ועל שוק ההון, מדבר איתי בעיקר על השקעה בקרנות מנוהלות.
https://www.hasolidit.com/ - הסולידית

עמוד הבית האופטימית.
תקרא ותלמד ותשקיע בראש שקט ובביטחון
איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך