"יותר טוב כלום... מכמעט...!!!"הולך לאיבוד
והאומנם ???
זהו, החלטנו לפרק את החבילה.
אני מרגיש שנתתי את כל כולי בקשר הזה ואשתי מיצידה מרגישה שנתנה 500 אחוז מעצמה בקשר הזה...
זה לא שאנו שונאים אחד את השני (למרות שאם נמשיך בשביל הקיים אין לי ספק שנגיע גם ליעד הזה) הבעיה היא חוסר בכבוד הבסיסי שיש (יותר נכון שאין) בנינו...

הדבר היחידי שעומד לנגד עיניי הוא שלומם של הילדים והשפיות האיתנה שלהם (הגדול בן 5 והקטנה 2).
כבר היום אפשר לראות ואף להרגיש את התסכול שלהם ולכן אני יודע שזה הצעד הנכון לבצע לאור הממצאים.

אנו נשואים 7 שנים שמתוכם 8 שנים אנו נמצאים "בטיפול זוגי".

אין לנו רכוש משותף מלבד רכב חדש והלוואות של כמעט רבע מליון שקלים.
את הרכב אני מוכן להשאיר לה כך שזה ממש לא אישו בעניין רכוש משותף.
הבעיה היא שהיא רוצה משמורת מלאה על הילדים וגם שלא ישנו אצלי כלל בשנה /שנתיים הראשונות.
למשפחה שלה גב כלכלי ויכולת גמישות יתרה לעומת משפחתי ואתמול היא עוד הוסיפה שאם אני לא "אתגמש" איתה בנושא היא לא תהסס לפנות לאמא שלה לבקש עזרה עם עורכי הדין הכי חזקים בארץ.

וכאן מקור הבעיה.
לדעתי כל מי שאשם באי הצלחת הקשר הזוגי שלנו מלכתכילה זו האמא שלה שמתערבת בכל דבר אפשרי ולא נותנת לבת שלה להחליט בשביל עצמה.
כך, שברור שגם לדעתי היא אינה מקשיבה אלא רק לאמא שלה ולכל מוצא פיה.

חמותי מצהירה בכל הזדמנות שיש כי היא לא רצתה אותי כבר מההתחלה (וזה עוד בנימה עדינה יחסית) ולכן החשש שלי הוא שגם אם לרגע עברה בי המחשבה להתפשר בעניין משמורת הילדים אזיי שיש לי ספק רק כמה הם יעריכו את אבא בבית הסבתא הדואגת...

חמותי אלמנה והם מרכז העניין היום יומי שלה ובדרכה היא חייה כאילו הם הילדים שלה.

לדוגמא, בכניסה לקניון לא דיי שהיא תקנה להם כל דבר (גם אם יעלה 1000 שקלים לילד) היא ישר שולפת שטרות של 200 ונותנת לילדים לבזבז כי ככה חיים לדעתה.
לא הצלחתי 7 שנים להסביר לה שילד יעדיף שתהיה לו היכולת העתידית לבחור בכל מה שירצה מאשר צעצועים וממתקים בעשרות אלפי שקלים!!!

מנסיונכם, ולפי התרשמותכם הכללית - למה עליי לצפות אם אוותר והאם הייתם מיעצים לי ללכת עם הלב שלי ולדרוש משמורת משותפת ???

ראוי לציין שאינני אב אלים / מכה או כל דבר בזאנר.

בתודה מראש לעונים והמגיבים
ממני שכבר מיואש מהמילה נישואים
ברור שאתה צריך לדרוש משמורת משותפתאור וחיים

זה מה שמגיע לך בתור אבא, וזה מה שמגיע לילדים שלך שיהיה להם אבא נוכח בחיים שלהם. 

 

אם תוותר על משמורת משותפת, ועל כך שהם בכלל ישנו אצלך בשנתיים הראשונות, הקשר שלך עם הילדים ילך ויקטן, ואתה תהפוך להיות כמו דוד שבא לביקור, ולא כמו אבא. למה שתסכים לדבר כזה? 

 

מה שיקבע עכשיו זה מה שיישאר. אם אתה תסכים למשמורת מלאה שלה, הסיכוי שעוד שנתיים הם יוכלו לבוא אליך יותר, הוא מאוד קטן. יהיה מאוד קשה לשנות את זה בעתיד. 

 

אני לא מבין באיזה זכות אשתך דורשת ממך לוותר על משמורת משותפת. והיא עוד מאיימת עליך בחוצפה שאם לא תסכים היא תיקח את עורכי דין הכי טובים כדי לנתק אותך מהילדים שלך. אל תתרגש מהאיומים שלה. תדרוש את מה שמגיע לך בדרכי נעם ושלום, אך בביטחון בדרישה הצודקת שלך. 

 

בין המילים נשמע שהמצב לא קל לך, ואתה כבוי בפנים. לכן אני ממליץ לדאוג להרים את עצמך מבחינה נפשית בתהליך הגירושין, אפילו על ידי ליווי פסיכולוגי. 

אל תוותר על הילדים, אם זה ''רק'' לשנתיים הם פשוט ישכחו אותךפשוט אני..
כלומר יזכרו שאתה קיים ואולי אף ייפגשו איתך, אך לא יהיו רגילים לחיות איתך ויהיה מאוד קשה בעתיד להחזיר את דמות האב.

האמת היא שגם עם עורכי הדין הכי טובים בעולם, אין לה סיכוי לקבל משמורת בלעדית בלי שבית המשפט יתרשם שאתה מסוכן עבורם. עושר/עוני לא מהווים פקטור, כל עוד אתה יכול לדאוג לצרכיהם הבסיסיים.

קח עורך דין טוב, אני יכול לתת לך שם בפרטי אם אתה מעוניין (אני לא חבר שלו וכלל לא מכיר אותו אישית אבל אני יודע שהוא כבר עזר בהצלחה לגברים במצב דומה).
לא הבתי איך הגעתם לכל כך הרבה הלוואות אם אמא שלהאור123456
מפזרת כל כך הרבה כסף..ובטח לא לוותרעל משמורת משותפת
על קצה המזלגהולך לאיבוד
אשתי טוענת שאני המקור למינוס האין סופי ואני מנגד טוען שהיא זו שמושפעת לרעה מניהול התקציב בבית.

אם הילד בקניון (לא שאני מבין למה ילד חייב לטייל בקניון פעמיים שלוש בשבוע) ובא לו גלידה - קונים לו גלידה. ואם אחרי 2 ליקלוקים לא בא לו אז זורקים לפח וקונים המבורגר...
ואם אחרי רבע ביס מההמבורגר לא בא לו אז קונים לו פיצה (ואני כבר לא מדבר על עניין הכשרויות במסעדות ש"רק" פתוחות בשבת לבין המתנה הין בשר לחלב...).

הפקת יום הולדת 5 שלו עלתה לא פחות מ 4000 שקלים כי ככה חייבים היום...
למרות שממש התנגדתי לתהליך לא היה בכלל עם מי לדבר העיקר שכולם בגן ידעו שהילד הכי שווה לשחק איתו ולהיות חבר שלו זה "המלך" שלי...
כמעט שלא קוראים לו בשם שלו אלא מלך למרות ההתנגדות שלי בעניין.

הילד אוהב רובוטים ולכן יש לו כמעט כל רובוט אפשרי של אחת הסדרות הכי בולטות וכל רובוט בצבע...
לא פחות מ 200 שקלים.
הילד כבר מתוסכל ובכלל לא יודע להעסיק את עצמו 5 דקות עם רובוט אחד והוא רק מדלג בין משחק אחד לשני.
כל דבר שהוא עושה טוב חייב להיות מלווה בהפתעה / מתנה / משחק חדש.

ככה שמוציאים כל חודש הון על שטויות במיץ במקום לדאוג לילד לתוכן ריגשי.

אם הוא היה בחוגים גם ב 5000 שקלים בחודש לא הייתי מדבר אם זה מה שעושה לו טוב אבל חדר משחקים שהוא לא מגיע לשחק עם אחוז אחד מהצעצועים העיקר לקנות עוד זה משהו שקשה לי להבין.

בכל דיון בנושא חמותי נעמדת מייד על הרגליים האחוריות ונחלצת להתגוננות הבת שלה בטענה שזה גם הכסף שלה ושהיא מרויחה אפילו יותר ממני...

בקיצור...
אם אני יעלה את כל הנושאים שמפריעים לי בקשר הזה הכל יסתכם במילה אחת...
אמא (שלה).

סתם לסדר לכם את האוזן האמא גרה בדירת 2 וחצי חדרים וכבר מעל 3 שנים שהבית מסודר בצורה מעניינת מאוד...
חדר שינה חדש לחלוטין עם מיטה וחצי עליה לא ישנה האם מעולם וחדר שני מוכן כחדר צעצועים.

הסבתא ישנה על הספה בסלון ואמרה מפורשות לבת שהבית שלה מחכה ליום שהיא תחזור...

מול זה באמת שקשה להתמודד
וואואור וחיים

למען הילדים שלך, תהיה יותר מעורב בחינוך שלהם. ותלחם על משמורת משותפת. אולי דווקא שהם יהיו חצי מהזמן אצלך, אתה תוכל להנחיל להם ערכים ותובנות שיעזרו להם לגדול בצורה בריאה. 

כואבפרצוף כרית
עבר עריכה על ידי פרצוף כרית בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ב 16:06
עבר עריכה על ידי פרצוף כרית בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ב 16:06
באמת פינוק מוגזם ממש, לא בריא לילד שאינו מחונך ולא יודע מה זה 'אסור' כמעט, חושבת שאתה לגמרי צודק

ממש סיוט חמות כזו

מה זה חוסר טאקט הזה???? מחכה שהיא תחזור? מאיפה נשמע דבר כזה? ואיך היא לא מתבישת לפרק בית ביתה במו ידיה?! ולדבר כך אליך שהיא מחכה שהיא תחזור.....
כואב הלב


אתה בנאדם גדול שהתמודדת עם כל זה עד עתה..... יישר כח

איחוליי לנחת ושהכל יסתדר
נ. ב.פרצוף כרית
בנוגע לבזבוזים,
מצד אחד אתה צודק שזה בזבוז עצום וכו'
מצד שני, יש בזה צד טוב - שאשתך רוצה לשמח את הילד ולתת לו בטחון עצמי ---
שזה דבר ממש חשוב ויפה מצידה ממש
החים מורכבים, יש לה כוונה טובה בסך הכל מצד שני באמת בזבוזים מעט מוגזמים כאמור, תלוי בסטנדרט ובמנהג המקום
וואי באמת קשה ☹אור123456
מבהילנקדימון
ניסיתם להתייעץ עם תלמידי חכמים, רבנים, דמויות משמעותיות? יש דמות כזו שיכולה להיות רלוונטית לחייכם?
היה סיפור על מצב כזה של אמא שתלטנית בהידברות ושהרב (לא זוכר כרגע שמו) הצליח להביא לכך שהם ינתקו קשר עם האמא לתקופה ארוכה. בזמן הזה הם בנו מחדש את הזוגיות, ייצרו גבולות ביחס להורים, וככה שיקמו את חייהם. אציין שבסוף התהליך ההורים נשארו קצת מחוץ למערכת, אבל הזוגיות שלהם ניצלה ממש. אחםש בלי נדר את המקור.
מתפלל שתזכה לראותזוזיק העכבר
הרבה טוב בחיים שלך
נראה לי שיש לך גם זכות וגם חובה בסיסית להיות במשמורת משותפת על הילדים
ראיתי ילד שאבא שלו לא בקשר איתו - יש לו קשיים רציניים, וכל הגורמים חושבים שזה קשור ישירות להיעדר נוכחות של האבא.
לעומת זאת אני מכיר שני זוגות שהתגרשו בצורה מכוערת ועדיין העובדה שיש משמורת משותפת לשני ההורים שומרת על הילדים יחסית בשפיות (ההורים גם משתדלים לא לערבב את הילדים במריבות ביניהם).

להתגרש זה אחד הדברים הקשים - ממחקרים זה נחשב אחת הטראומות הקשות שאנשים בעולם המערבי מתמודדים איתם, וכנראה שתהיה לך תקופה מאתגרת מאד - תמצא את הדרך לעזור לעצמך ולקבל תמיכה, גם בזה האחריות לילדים נותנת כח להתגבר ולא לשקוע.

משמורת משותפתאמאל'ה23
אני בכלל בתור אישה אני אומרת לך שאם אין משמורת משותפת זה גם מוביל לניכור הורי. למה לעזאזל אבא לא צריך להיות מעורב בחיי ילדיו. אם כל הכבוד גם לך יש חלק בזה. סליחה על הביטוי אתה לא כספומט ותורם זרע ואם אשתך רוצה לקבל משמורת מלאה על ילדיה בלי שתהיה מעורב אז מה הבעיה שלה פה . נשמעת לי נצלנית קצת
זה בדיוק היתה הטענה שלי בענייןהולך לאיבוד
מה שגם במעט שאני היום עם הילדים הם משוגעים עליי.
בגלל שאני מנסה לקדם קרירה עצמעית ולא כשכיר אני עובד הרבה על תיק לקוחות שיעזור לי ביציאה שלי לעצמאות - דבר שאשתי ואמא שלה כמובן מתנגדות נחרצות
מה אני אגיד לךאמאל'ה23
תילחם עד הטיפת דם האחרונה כמו שאומרים ותתפלל שזה יעזור. יהיה טוב.
אני כותבת בעדינות, מקווה שתבין היבט אחרשמעונה
בין השורות ניכר שיש לך ולאשתך פער מאוד גדול בנושא הכלכלי. אתה מאוד רוצה להגיע לעצמאות כלכלית ומשקיע בזה הרבה זמן...בלי קשר אתה כנראה גם מעיר לאשתך על כל ההתנהלות של האמא וההתנהלות הבזבזנית (שהיא בעייתית, אבל לא בטוח שזה המלחמה שצריך להלחם עליה)

אשתך חשובה לך ? אשתך מעניינת אותך? אתה רואה בה דברים טובים? אתה אוהב אותה?

כי אם אתה רוצה להשאר איתה, כדאי לגשר על הפער הזה.. אולי כדאי לרווח קצת את העבודה כעצמאי (ולדעת שתגיע לעצמאות כלכלית מאוחר יותר). אולי להסביר לאשתך מה המטרה שלך בעצמאות כלכלית ולחשוב איך ביחד מנסים להגיע לכך, ...

אולי אשתך מרגישה שאתה דוחק אותה מידי בקמצנות ולכן היא עושה תנועה הפוכה של בזבזנות כדי להרגיש את עצמה, להרגיש שליטה

אם הסבתא היא המבזבזת מכספה, בעיה שלה . אל תתערב. הילדים יודעים לזהות מצוין מה ההורים מרשים ומה לא, ומה מותר אצל סבתא...אולי מפריע לך שאתה עובד קשה על לחסוך והסבתא מבזבזת, אבל עזוב, זה הדרך שלה לפנק..אפשר לאט לאט, עם הרבה שיח קודם כל בינך ובין אשתך, ועם מטרות משותפות, למנן את הדבר הזה., אני לא מתייחסת בכלל לנושא הגרושים. אם ראית שכלו כל הקיצין, ואין ברירה תתגרש.אבל אם אתה רוצה ומוכן לשנות, אולי כדאי לחשוב על ההיבט הזה....
ואפשר לקבל החלטה של מגורים רחוק מהסבתארוממה
כדי לצמצם השפעה ולעשות נסיון אחרון.
תגובה חכמהפרצוף כרית
כדאי לשקול, לטעמי
וואו איזה נושא מורכב, אולי תתייעץ עם...רויטל.

רב שאישתך מוכנה לקבל ממנו,ואז הוא יגשר ביניכם הכוונה בעניין הילדים,

ואם זה מתחיל עם עורכי דין זה ממש מורכב ומסובך,תתפלל שהשם יאיר לך

מה הכי כדאי לעשות בהצלחה.

 

על משמורת משותפת אל תוותרמיקי מאוס
אבל כמובן אתה לא יכול להילחם בזה לבד...
תנסה ליצור קשר עם רונית דרור אולי יש עמותה שתוכל לעזור לך להשיג עורך דין וכמה שיותר מהר.
ממש עצוב...

בהצלחה!
תקליט אותה מאיימת עליך זה חומר טוביהודה224
הקלטותהולך לאיבוד
זה משהו שאני בטוח במאה אחוז שהיא עושה לי בבית ובעבודה.
לדעתי יש גם תוכנת ריגול בנייד שלי שכן אל תשאלו איך היא פשוט יודעת הכל עוד מבלי שבכלל אפצה את הפה בנושאים מסויימים...
לא שזה הפריע לי כי אין לי מה להסתיר, לא גנבתי לא אנסתי ולא רצחתי אבל בכל זאת לאחרונה החוסר בפרטיות מינימלית ממש אבל ממש חסר לי
תחליף טלפוןבוריס
וואופרצוף כרית
תוכנת ריגול -
מה זה התחכום הזה? מפחיד....

גם אם מקליטים אותך, תקליט גם אתהנקדימון
אל תוותר על זה, אלה ראיות שיכולות לשנות לך את העתיד. אם ח"ו תידרדרו לבריונות משפטית אז כדאי שיהיו לך מכות נגד. כמובן, תדאג לגבות אותם במקום שאין ידה מגעת לשם, במקרה שח"ו היא באמת שמה משהו בטלפון שלך. אולי שווה אפילו ללכת למעבדה מקצועית ולקבל חוות דעת, גם זה יכול להוות ראיה לטובתך במקרה הצורך (אם זה נכון).

יחד עם זאת, תיזהר לא להפוך לפרנואיד. ייתכן והיא מצליחה לשער את היחס שלך לנושאים מסויימים על סמך ההיכרות איתך. לבדוק כן, להיזהר גם כן.
בהחלט לא נתקליםהעני ממעש
כל יום בכזה תיק

אבל לא זכור לי שהאופנובנק קיבל פנסיה תקציבית..
קודם כל חיזוקיםמתנחלים
הבעיה היא כאן ההתנהלות של חמותך וכתוצאה מכך הבת שלה ששכחה מה הם חיי זוגיות.

אסור לאבא או אמא להתערב בחיי הזוגיות של בני הזוג.
מותר לייעץ אבל לא להחליט.
בטח שגם מדובר בחינוך הנכדים וגם אז אם מייעצים וכו' אז לא ליד הילדים כי זה יכול לגרום לערעור סמכות הורית.

חינוך ילד לפשטות זו נקודה חשובה כמו שכתבת שילד צריך להבין שלא הכל בא כשרוצים.
צריך לעמול .

ילד צריך לדעת שיש את המילה לא ולא רק את המילה כן

שולח לך חיזוקים.
בטח שלא לוותר על משמורתמתנחלים
הם גם הילדים שלך בשר מבשרך.
טובת הילדים תמיד צריכה להיות לנגד עיניהם של ההורים ולא משנה מה המצב בין בני הזוג.

ילד צריך לדעת שיש לו אבא ואמא(גם אם הם גרושים) שהם המשענת שלו כשהוא צריך מהם משהו.
עצוב לקרוא. אתה נשמע אדם ישר וטוב וכל כך מצער שזוכתבתנו
המציאות שאליה נקלעת.
אם עוד יש דיבור נינוח מספיק בינך ובין אשתך, אם יש סיכוי שדברים שתגיד לה יצליחו איכשהו להתקבל בהבנה- אז בעיני לנסות להסביר לה את הערך של הורים ששותפים בגידול ילדיהם גם אם לצערינו פירקו את החבילה הוא לא פחות מערך עליון.
אני לא מכירה אתכם, וכל המצב הזה שאתה מתאר נשמע מאד מסובך. נראה שהעיניים של אשתך עיוורות מלהבין את הנזק שבקשר הנוכחי שלה עם אמהּ, ושל צורת החינוך שבה היא מתנהלת עם הילדים. אם אני מבינה נכון זה מה שגורם לך להפסיק לכבד אותה, והיא נאטמת מלשמוע ולהבין כשאתה מנסה לתאר לה את זה, וכך כבודך יורד בעיניה (אולי זה סוג של התגוננות כי לא נעים לקבל ביקורת מאדם קרוב כל כך). וזה באמת כואב ועצוב לגלות שאדם שאהבנו והערכנו "ירד מערכו".
אני חוזרת לעניין הדיבור בינכם. אם יש סיכוי שהיא תוכל להבין, עליך למצוא את הדרך להסביר לה שילד ששני הוריו בחיים, והם בריאים, מתפקדים ומתנהלים בסה"כ ביושרה, *קריטי* ששניהם יהיו מעורבים בגידול ילדיהם, אם רוצים שהם יגדלו בבריאות נפשית. לקחת את הילדים אליה למשמורת מלאה זה כאילו לגדל ילדים יתומים חס וחלילה שמשהו כל כך בסיסי בקיום שלהם נלקח מהם ואין לו תחליף.
אם אין סיכוי שהיא תקשיב לך, כדאי לגייס כל אדם שהיא מעריכה, וברור לה שאותו אדם רוצה בטובתה, וכמובן זה צריך להיות מישהו שמבין גם את הצד שלך פה (חברה טובה/ אח/ אחות/ דמות רבנית שהיא קשורה אליה ומחזיקה ממנה) כדי שהנקודה הזו תהיה לה ממש ברורה.

במקביל, ובהמשך לנ"ל, נראה לי נכון לבנות את הקשר עם הילדים בלי להכניס את דמות אשתך לעניין הזה. לחזק בהם את הטוב שבהם, לאתגר אותם, לדרוש מהם בהתאם לגילם ולאו דוקא לצ'פר על כל פיפס אם זה נראה לך לא נכון, אבל כל זה בלי להכניס את אמא לתמונה- בלי להשוות, בלי להשחיר את שמה בעינהם, כי כמו שבריא להם עד מאוד הקשר איתך, ככה הם צריכים את הקשר עם אמא שלהם ולא צריך לערב אותם בביקורת שיש לך עליה.
אני לא איזה יועצת ולא כלום, רק מנסה לעזור לפי ההגיון שלי לאח שנקלע למציאות לא פשוטה. נראה לי, שאם תצליח להתנהל ממקום שמבין 'זו אמא שלהם, כך היא בוחרת, ועם כל כמה שאני לא אוהב את זה- זה לא מתפקידי ואין לי איך לשנות את זה, ומה שנותר לי הוא לכבד את הדרך שבה היא בוחרת לחיות את חייה' ככה תצליח להשפיע על הילדים במקום הכי משמעותי באישיות שלהם. כשילדים רואים התנהגות ממקום מכבד ונקי, הם גדלים להיות אנשים טובים.

וחשוב מאד מאד שתקיף את עצמך באנשים שתומכים בך, שכשאתה איתם זה עושה לך טוב, שבחברתם טוּב ליבך שופע, כמו שהציעו לך אם צריך טיפול אישי לך, תטפח איזה תחביב, תלך לשיעורים או איזה קורס שעושים לך טוב. אתה חייב להתמלא באנרגיות חיוביות, בשמחת חיים, מציאות שבה כבר בוחרים לפרק בית מפרקת משהו בלב וחייבים חייבים רשת תמיכה בתקופה הזאת, ותמיד.
שה' יהיה בעזרך לבחור נכון, להתנהל בתבונה, שמור על עצמך.
בכוונה לא מפרטת פהruthi
אבל לכל הדברים שכתבת יש פתרונות
ובבקשה תפנה אלי בפרטי, אני מגשרת מוסמכת ומתעסקת בדיוק במקרים כמו שלך.
עצוב מאוד לשמוע, אבל לצערי גם מאוד מוכר...אכספה
קח בחשבון שאם זה באמת ילך לבית משפט סביר להניח
שיקרעו לך ת'צורה... בתי משפט מאוד מוטים לטובת האישה.
וכנראה שהיא תקבל מזונות, ופיצוי, ומשמורת מלאה
ואתה תשאר קירח מכאן ומכאן. מכיר מישהו במצב דומה
שהילדה שלו כבר שנים לא רואה אותו בכלל...

תנסה לראות איך אפשר להגיע לעמק השווה,
מספיק שאם תגיש נגדך תלונת שווא אחת- והלך על החיים שלך...
עבדתי עם עורכי דיןלורייל

ככה שמכירה קצת מקרוב,

וממש לא בבית המשפט רואים לא את טובת האישה ולא את הבעל.

יש פה ילדים כל שופט שעיניו בראשו יתן לו משמורת.

אם יש אלימות או משהו אחר זה כבר סיפור אחר.

לצערי את לא צודקת בכלל... מכיר המון סיפורים שכאלה...אכספה
ובעוד לנשים יש אלף ואחת ארגונים לגברים יש רק ארגון אחד שמטפלים בכך. בממוצע כל יומיים גבר גרוש מתאבד... זאת הזייה!
בטח מזהלורייל

אני לא מבינה יכול להיות לה עורך דין הכי תותח בארץ , לא באים באיומים כאלה, ובטח שלא על משהו

על פי חוק שחייב. מגיע לך לראות את הילדים לפחות פעמיים בשבוע וסופש שני.

 

אני גרושה בעצמי, וזה מה שאנחנו עושים, אף פעם זה לא היה אישיו בכלל.

 

אני לא מבינה, היא לא דואגת לילדים? אם היא דואגת לבריאות הנפשית שלהם,

שיראו אותך לפי המשמורת וזהו, לא צריך לעשות עניין. אתה לא תהיה בעלה

אבל אבא שלהם אתה כל החיים תמשיך להיות.

 

אל תוותר בשום פנים ואופן

אם הוא ילך ראש בקיר רוב הסיכוי שיפסקו כנגדו.אכספה
יפה לך שאת התגרשת בטוב, רוב מוחלט של תיקי גירושין
אינם כאלה. והמערכת מאוד מוטה לטובת האישה.
אם בחזקת הגיל הרך, ואם במזונות, ואם בקלות
שבה נותנים לנשים להגיש תלונות שווא.

זה לא נכוןרוממה
מה שכתבת נכון לעד לפני כמה שנים.
היום הפסיקה היא לטובת משמורת משותפת. גם חזקת הגיל הרך כבר לא ברורה מעליה.

כל עוד הוא אבא מטיב, אין סיבה שיתפשר על מה שמגיע לו לפי החוק.
כמה עצוב!תיתי2
אני רק רוצה לומר לך,
ילדים אולי מתלהבים ממתנות ומפינוקים מוגזמים.
אבל הם צמאים יותר לקשר, קשר אמיתי, עמוק. כמו שאתה מרגיש.
אולי כשהם קטנים אפשר לקנות אותם בממתקים ובהוצאות כספיות.
אבל ילדים גדולים יחפשו את אבא שלהם, ויעריכו את נוכחותו בחייהם, במיוחד אם נוכחותו יציבה, שלווה, ערכית.
נוכחות שלא נגררת למלחמות, נוכחות בטוחה בעצמה ובהורות שלה, נוכחות עם דרך חינוכית ועבודה אישית פנימית.
יום אחד הם יגלו שסבתא שלהם סתם מקשקשת
יום אחד גם ימאס להם מהדינמיקה הבעייתית בין האמא לסבתא, ומן הסתם גם כלפיהם.
יום אחד הם יחפשו דמות הורית שפויה - תקח את התפקיד הזה ותרוויח את הקשר איתם לאורך שנים רבות וטובות.


מקווה מאוד שתמצא את אנשי המקצוע ובעלי הניסיון שידעו לתת לך עצות טובות!
קראתי את ההודעות הראשונות שכתבתיפהכלבנה
לא מבינה למה לא התגרשתם עוד כשהילד היה בן שנה וחצי, והייתם עושים קידוש עם טלוויזיה ברקע וסיגריות.. בפרט שאתה מספר שמעולם לא הסתדרתם. בוודאי שאתה צריך לדרוש משמורת משותפת, נשמע שההשפעה עליהם בבית אמה היא לא השפעה טובה. שיהיה בהצלחה, הרבה נחת.
אתה נשמע אדם אציל נפשבניחותא

מאחל שתמצא את הדרך הטובה ביותר עבורך ועבור ילדיך

ברור שאתה צריך להתעקש על משמורת משותפתדיאט ספרייט
הרי אם תוותר מראש- לא תראה את הילדים - כאן התוצאה ידועה.
אם תילחם אולי תקבל ואולי לא תקבל
זה לא ברור שבאפשרות הזו יש לך סיכוי של 50%?
מאוד קשה לשנות נורמות שמתקבעותרוממה
תסכים לרק שנתיים ולא תקבל משמורת משותפת אף פעם. יטרטרו אותך לתסקירי רווחה, דיונים וסחבת והאנרגיות שלך יושקעו לא בדברים הנכונים.

טובת הילדים חד משמעית היא משמורת משותפת.

כלכלית אתה מסוגל לשלם מזונות ל2 ילדים ולהחזיק את עצמך? אם לא - אז אתה חייב לדרוש משמורת משותפת. האם אתה יכול להתגורר בקרבה יחסית לבית האם? האם אתה רוצה לגור בקרבה יחסית?

אתה צריך להתכונן למצב של מעורבות יתר של הסבתא והסתה נגדך של הילדים.

צריך שתמצאו עו"ד טוב שיגשר בין שניכם ולא יעודד למריבות. זה עשרות אלפי שקלים שכל אחד ישלם וירדו לטמיון כשאתם גם ככה בחובות.


במצב של הסתה לפעמים עדיף לוותר. מערכת המשפט, רווחה ואכיפה חברות כלים להתמודד עם זה וחבל שתשקיע את העשור הקרוב בחייך במאבקים.

אני מציעה להתחיל לאסוף ראיות בדיסקרטיות על איומים של האשה.

ואני ממליצה כמה שפחות פשרות. החוק מגדיר בדיוק מה מגיע לכל אחד. ותלכו לפי החוק.

בהצלחה. תקופה לא פשוטה לפניך.
וואו...אסתר יוסף
אין לי הרבה עצות לתת לך , זה מעניין מאוד לשמוע את הצד של הגבר (אני בעצמי בתסביכים עם בעלי)
עברתי קצת על ההודעות משנים קודמות שלך , והמצב ממש לא פשוט בניכם
ממש מזכיר לי אותי ואת בעלי , חוץ מהעניין של האמא שמתערבת.
השליטה של האישה אצלכם לא פשוטה ואם מישהו לא ינער אותה אז המצב יכול לקחת שנים, או לנצח (אומרת מניסיון)

באמת שאין לי עצה טובה לתת לך , רק תהיה חזק ואל תשכח שהילדים האלו הם גם שלך .. ילדים לא צריכים לסבול


תתעקש על גישורruthi
הדרך היחידה שבה שניכם תקבעו איך יראו המשך חייכם
בחיים כמו בחיים...הולך לאיבוד
אם אחרי 7 שנות נישואין ואחרי 8 שנות יעוץ זוגי את ממליצה את השירות שלך כנראה שיש פה חוסר הבנה במציאות שאני חי.
גם אם עכשיו אליהו הנביא יורד מהשמים ובא להציל לי את הזוגיות בשקל אחד בלבד אני כבר לא מעוניין בה!!!
לא סתם רכביי אספנות מיועדים לאנשים אמידים בלבד!!!
ולא חס וחלילה שאני משווה את אם ילדיי לרכב אבל...
אם אני צריך להשקיע יום יום בתיקון הזוגיות הקלוקלת הזו (ואני בטוח שגם לי יש חלק בעניין) בא לי חדש / אחר / יד שניה מרופא - או מוסכניק...
החכם מכל אדם (להל"ן שלמה המלך) אמר בזמנו...
"מעוות לא יוכל לתקון וחסרון לא יוכל להימנות"...

אם אין כבוד, אם אין אהבה, אם אין ערכים למה לכל הרוחות את חושבת שכדאי לנו לתקן את זה ??????
עזבי אותי רגע בצד...
קחי את אשתי עם כל החלומות הגדולים שלה - לא מגיע לה מישהו שיחבק ויאהב אותה כמו שהיא עם כל הדפקה שבה ??? לי כבר נמאס מלימונדה והאמת היא שזה עושה לי צרבות נוראיות

לא חלילה שאני מזלזל במקצוע שלך (אחרי מעבדות סלולר וחנויות אופניים חשמליים בהחלט זה השוק השלישי בגודלו בארץ) יותר קל להדביק אסלה להריסות אולמי ורסאי (סופר 7) מאשר את הזוגיות שלנו
גישור זה לא להישאר בזוגיות הזאתruthi
זה לעשות הסכם גירושין עם אדם מקצועי וזה לא חייב להיות אני, יש מספיק מגשרים מקצועיים ואיכותיים לפנות אליהם.
גישור אומר משהו אחד: לשבת עם איש מקצוע שיידע לעזור לכם להגיע להסכמות על ההמשך
ולא לפנות למלחמות דרך בית משפט, ששם מישהו אחר, שופט, לצורך העניין, שאינו מכיר אתכם ואת הילדים שלכם, יקבע איך יראו החיים שלך בהמשך.
אתם קובעים איך יראה התהליך, הדרך היחידה והבטוחה שבא הילדים שלכם ישלמו מינימום מחיר, כדי לקבל מקסימום חיים שלוים ורגועים.
ואוסיף, שמגשר טוב, יכול לדבר גם עם אמא שלה, לרתום אותה לתהליך לטובת הילדים, ולגרום לה להפסיק להילחם בך.
לא אמרתי לך להישאר בזוגיות הזאת. היא נגמרה מזמן.
אבל ההורות שלך עבור הילדים שלך לא הסתיימה ולא תסתיים לעולם, וזאת הדרך היחידה לוודא שהיא תראה כמו שאתה רוצה.
אתה יכול לפנות אלי בפרטי, אתן לך שמות של כמה אנשים שיכולים לסייע במקרה שלך, הרבה יותר ממה שאני יכולה לעזור.
כמו שאומריםמופאסה
מהאשתך אתה יכול להתגרש
אבל מגרושתך לעולם לא תוכל להתגרש.

@ruthi זאת עבודת קודש ממש
גישור כדי שלא תבזבזו שנים, אנרגיות וכספים בבתי משפטרוממהאחרונה
גירושים בהסכמה, הסדרי ראייה בהסכמה. חלוקת רכוש (וחובות) בהסכמה. למנוע מצב של מריבות אינסופיות וסחבת (תמיד יש צד שמעוניין בסחבת משפטית כדי לקבע סטטוס קוו).

צריך מישהו מנוסה שידע לרדת לפרטים הקטנים, ידע לדבר עם אנשים ולהכווין להסכם.
מגיבנקדימון
ראשית, משתתף בצערך. תהיה חזק.
שנית, אני מציע לך לפנות בדחיפות להתייעצות עם ארגוני סיוע. כרגע עולה לי מיד שיש את הארגון למען אבות גרושים, ואם תגגל אתה תמצא עוד. אני חושב שזה הכרחי שתתיעץ, גם במישור האזרחי וגם במישור ההלכתי. כמובן לשמור את כל הקלפים שמורים לחזה, כדי שיהיה להם קשה יותר לסנדל אותך.
גמישות בכסף זה עוד דבר שאפשר לעבור עליו בשתיקה ואולי אפילו בהכלה אם אין מנוס, אבל קשר בין אבא לילדיו זה דבר חיוני. גם לילדים וגם לך. מצה תקין הוא כאשר הילדים חיים עם אבא שלהם. אין שום סיבה שלא יישנו איתך ולא יהיה לך חלק במשמורת שלהם. הם שלך בדיוק באותה מידה כמו שהם שלה. על זה אתה תצטרך עזרה חיצונית מאנשים שמבינים בנושט. אני מפציר בך לחפש את הארגונים הללו. וככל שתקדים כן ייטב לך.

בהצלחה עצומה ובשורות טובה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


אולי יעניין אותך