תעזרו לי לדייק ולעשות נכון יותר פעם הבאה. וסליחה על התיאור.פולניה12
הבחור בן שנה וחמש מודיע שהטיטול מלא. בגלל שלא היה ריח, חשבתי שהוא רק רטוב מאוד.
השכבתי אותו על הספה והתחלתי להחליף לו. ואז אני מגלה שהטיטול מלא.
בד"כ כשאני מחליפה לו טיטול מלא אני שמה לו סרטון קצר כדי שלא יזוז, כי אין אין כמו להתחיל להשתולל בדיוק כשמחליפים טיטול מסריח!! הכי כיף מבחינתו. אבל הפעם לא נתתי לו לראות, כי לא חשבתי שזה המצב.
בקיצור, אחרי 20 שניות הינוקא מתחיל להשתולל, ולא בא לי שילכלך את הספה! אמרתי לו שאני אביא לו סרט, והוא עודנו משתולל. פה אני מאבדת את מעט הסבלנות (מעט, כי בדיוק חזרתי מהעבודה), ו..מפליקה לו קלות בלי מחשבה. הוא פורץ בבכי ואני מסיימת את המלאכה.

אחרי ככלות הכול, הוא בא לבקש לראות את הסרטון. לא הסכמתי לו.

אפילו שזה מקרה קטן, מרגיש לי שלא התנהלתי נכון.
תעזרו לי לדייק?
לגבי ההחלפה עצמהoo
אפשר לסגור את הטיטול ולהתארגן מחדש להחלפה בלי לחץ.
לגבי איבוד סבלנות, אני מאד שמה דגש לא לאבד סבלנות, וכל פעם שזה כן קורה, לאחר שנרגעת אני מנתחת את המקרה, ומוצאת פתרונות כדי שפעם הבאה זה לא יקרה.
מנסיון חיי לכל דבר יש פתרון, ואם פתרון אחד לא עובד, מנסה פתרון אחר, עד שהגעתי למצב שבקושי קורה שאני מאבדת סבלנות.
מענייןמטילדה
איזה פתרונות יש כדי לא לאבד סבלנות?
בזמנים רגועיםבימבה אדומה
לתרגל נשימות
לתרגל מחשבות חיוביות
לחשוב מה קשה לי ברגעין הקשים

ואז כשזה מגיע, מגיעים מאורגנים בראש איך להתמודד. לקחת נשימה, לענות ברוגע עד כמה שניתן (כי בתירגול דמיינתי שאענה ברוגע לילדיי), להישאר עם פנים רגועות...
אשמח להעזר בך ובשיטה שלךשמלה אדומה
בהרדמות של הקטן לעיתים רחוקות אני יכולה לאבד את זה ולהזעיק את בעלי להחליף משמרת איתי .
זה אמנם לא קורה הרבה
אבל ספציפית הערב זה קרה לבעלי לא היה בבית והרגשתי שכל ההרדמה (במיוחד שהתעורר עם חום ולא רצה לאכול ונרדם והתעורר ונרדם והתעורר) הייתה גדולה עליי.
יש לך טיפ קונקרטי לסיטואציה הזו?
לכל איבוד סבלנות יש טריגרoo
אם אפשר למנוע אותו מה טוב, ואם אי אפשר, כשמזהים בפעם הבאה את הגורם, מבצעים פעולות מרגיעות, כמו נשימות/ לשתות מים קרים/ לאכול משהו מתוק/ ללכת לחדר אחר
תודה!פולניה12
האמת, לא חשבתי לסגור ולהתארגן מחדש..
תודה על זה.

ואני באמת צריכה לחפש פתרונות איך לא לאבד סבלנות בכאלה מקרים, כי זה מוציא אותי מדעתי.
הי יקרהתוהה לי
מזדהה מאד עם ההתמודדות הזו.. וגם אני בדרך כלל שמה לו סרטון (סרטונים של עצמו, חחח).
בגדול, מה שהיה היה, אל תלקי את עצמך, אנחנו בני אדם.. וזה רגע ממש טריקי עם השלכות מאד לא נעימות.. להבא, כדאי כמובן לא לתת פליק, אלא לנסות להסיח את דעתו עם פרצופים או קולות מוזרים, או להוריד לרצפה ולסיים את הניקוי בעמידה או לרוץ איתו לאמבטיה ולהכניס אותו כדי שלא ילכלך את כל הבית בקקי
תודה תוהה לי!!פולניה12
נתת עצות פרקטיות.

יש לי שאלה, ומעניין אותי לשמוע את דעתך:
לפעמים אני רואה שהוא עושה שטויות בדווקא, רץ לחדר ומעיף את הבגדים מהארון, בורח כשאני קוראת לו, כשאני מלבישה אותו, זה רוטינה, הוא מיד בורח לצד השני של הספה וכו'. ב"ה הוא ממש חכם ומתוק. אבל, אני תוהה לעצמי אם אפשר 'לחנך אותו', ואיך אפשר להציב לו גבולות במקומות האלה.
כי לפעמים אני מרגישה שהוא קטן ולא מבין, ואין עם מי לדבר, למרות שהוראות הוא כן מבין יפה.
בוודאי שאפשר!מטילדה
הוא חכם ומבין ומאיך שאת מתארת זה ברור שהוא יודע שאת לא מרשה...
איך מציבים גבולות זה כבר שאלה
אנחנו גם עכשיו בקטעים האלה עם הקטנצי'ק שלנו... לקח זמן עדש שקלטנו שאנחנו צוחקים מהשטויות שלו במקום להציב גבולות א הוא ממשיך.

עכשיו אנחנו לא מאפשרים
אם עושה משהו שאסור (מוציא את כל הספרים מהמדף (ספרי קודש וספרים של גדולים) מטפס על השולחן וכו' ) אנחנו מיד אומרים לו לא בקול חמור ולוקחים לו/מורידים אותו...
זה ירד משמעותית אבל עדיין הוא מנסה אותנו

גיל שובב

בהצלחה!
ממש גיל שובבפולניה12
ואין עוד מי שירדוף אחריו...
אבל מתוק מאין כמוהו!!!
שלי גם בורח שקוראים לו ושמלבישים אותוoo
אפשר כמעט כל דבר ׳לחנך׳ או להרגיל, אבל זה מבזבז הרבה אנרגיה וסבלנות. אני בוחרת את הדברים הקריטים, בהם אני מתעקשת איתו.
עם הבריחות שלו אני זורמת ומלבישה אותו בהמשכים, זה בסוף עובר להם לבד.
זה גם שיחררתי. אני מלבישה בהמשכים.פולניה12
אם זה אפשרי. אבל אנחנו גרים במקום קרררר (חו"ל) ואין מצב שאני משחררת אותו בלי גופיה ומכנס! אחרת ממש קר. (ואל תשאלו אותי למה לא הסיליקון פה עדין את החימום, גם אני לא מבינה)
ואם צריך לצאת, אז זה גם לא אפשרי...

מתיש אותי המרדפים האלה😰🥰
גם אותי זה מתישoo
ההלבשה זה בקטנה פעמיים ביום. אני כל הזמן במרדף אחריו על הנזקים שמחולל בבית, ושהוא מסכן את עצמו בטיפוסים..
חמודה שאת בתיאורים שלךתוהה לי
זה מאד אןפייני לגיל, הבריחות האלו, אני מרגישה שזה גם חלק ממשחק ושגם הוא לא אוהב להיות מוחזק במקום אחד בלי לזוז.. אז אם אין עניין של קור, אני זורמת ומקסימום אם רוצים לצאת אומרת לו שהוא חייב להתלבש קודם. אבל טיטול חייבים לשים כדי למנוע פיפי בכל הבית אז או ששמה לו בעמידה או סרטון של עצמו או שירים ופרצופים עד דלא ידע.
לגבי גבולות אני מציבה במקרים ש:
1. לשמור על הבריאות והבטיחות שלו. ואז אני מסבירה בכמה מילים, עכשיו מתלבשים כי קר, ואז מלבישה אותו תוך שירה סוערת של אצא לי השוקה והכרזות דרמטיות של איפה יד, קוקו יד, וכו', מראה לו מה מצוייר על החולצה וכו.. או אסור לרוץ לכביש, זה מסוכן. אתה יכול לקבל מכה. וטם ממשיך אז אני נותנת אזהרה עם תוצאה הגיונית: אם תרוץ לכביש אני מחזירה אותך לעגלה, ופעם הבאה שמנסה ללכת לכביש, הופ, חוזר לעגלה.
2. אם הוא מרביץ לי או דופק עלי עם משחקים או מושך לי בעגיל או בשיער, אני אומרת לו לא לעשות את זה כי זה לא נעים. מציעה חלופה של לעשות טובה, ואם הוא ממשיך אני מזהירה שעוד פעם אחת אני הולכת לחדר וכך אני עושה והוא מפסיק תוך שניה. חשוב כמובן לשים לב למה הוא משך בשיער, כדי לבחון גבולות או כי ממש משעמם לו והוא זקוק לגירויים.
3. אם הוא הורס דברים בבית/מרעיש באופן שהוא יודע שאסור, במילים אחרות כשהוא מצייר על הרצפה או דופק עם סירים על הרצפה על הראש של השכנים. אז קודם כל אני תמיד נותנת חלופה, דפים לצבוע עליהם, שטיח או כרית לדפוק עליה ואם ממשיך, אני אומרת לו שאני אקח לו את החפץ וכך אכן עושה. זה גורם לבכי קןרע לב ממש, אבל זה חלק מהתהליך והוא חכם ברמות ומבין כל מילה. ובדרך כלל ילד נסיך.
ממש תודה על התגובה המפורטתפולניה12
סידרת לי כמה דברים בראש. ונתת לי רעיונות לתגובות.

אני באמת צריכה לדאוג לו ליותר תעסוקה.. עברנו דירה ועוד לא דאגתי לזה..

תודה!!
יופי, בהצלחה יקרהתוהה לי
אני חושבתבת 30אחרונה
שבגלל שהוא הבכור שלך אז לפעמים יש איזו ציפיה בתת מודע שהוא יתנהג בבגרות יותר מאיך שבאמת אמור להתנהג.
גם אצלי זה ככה...כבר 13 שנה🙂
בילדים הבאים פתאום קולטים שבסך הכל הוא תינוק ואז ממילא יש יותר סבלנות ופחות מתעצבנים ויותר קל להציב גבולות בצורה פשוטה ובנחת.
קורה לכולנו..אביול
אבל לדעתי לא טוב להרגיל לכל כך הרבה סרטוניםץ. אפשר לחשוב על הסחת דעת אחרת. ואפשר גם לסגור רגע את הטיטול , ולהעביר אותו למקום של ההתחלה. או לשים משטח החתלה.
ואם הבטחת לו סרטון- כדאי לקיים ולהביא לו...

אבל אין מה להלקות את עצמך. מה שהיה היה.
נכון, אנחנו בתהליכי גמילה..פולניה12
יש לך רעיון להסחת דעת אחרת?

לגבי זה שהבטחתי סרטון- באמת התלבטתי אם אני יכולה להגיד לו שאין סרטון כי הוא לא התנהג יפה, או שזה גבוה לו מידי וצריך להראות לו.

לא מלקה את עצמי, כן רוצה ללמוד מזה להבא.
אממ אולי סתם לדבר איתו ולספר סיפור?אביול
סך הכל זה לא ארוך. אבל בתכלס גם אני מרשה סרטונים כשהם יושבים בשירותים, בתהליך גמילה...
וזה לא נראה לי גבוה מדיאביול
אני גם עושה את זה הרבה פעמים
אה פספסתי את הגילאביול
לא יודעת...
לרוב לא עובדפולניה12
אולי אולי בעת רצון אם אני מדקלמת לו סיפור או שיר מוכר אז זה משכנע אותו

אבל אחר כך אני מחוייבת לספר לו את הכל😅😅
הסחת דעת-תשירי לו שיר, תדברי אליו, תדקלמי משהו,תתני לוחילזון 123
להחזיק משחק או את הטיטול הנקי וכו'
ותגידי בטון שלא משתמע לשתי פנים שעכשיו שוכבים בשקט עד שמסיימים
מממ.... לא ממש עוזר. כאילו לפעמים.פולניה12
למען האמת הוא השתפר בזמן האחרון
אבל עדין חוזר לסורו מידי פעם...

מאז שטיטול מלוכלך מפריע לו הוא שוכב יותר יפה.
ברור שזה מאתגרחילזון 123
אבל אם תכניסי את זה לשיגרה הוא יתרגל בע''ה
הוא קצת צעיר לסירטונים...
מצטרפת.חדשה ישנה
האמת שיותר צרם לי הסרטונים מאשר שכעסת עליו...
זתומרת, ברור שלכעוס עליו זה פחות טוב, אבל זה בדיעבד, וקורה שנופלים, אבל הסרטונים את אומרת שאת מראה בכל החלפה של צואה .. תקראי קצת מידע על סרטונים לפעוטות, יצא לך כל החשק להראות לו. במיוחד מתחת גיל שנתיים זה ממש פוגע במח.
האמת שזה התחיל בתקופה ממש לחוצהפולניה12
ונשאר גם אח"כ.
אני באמת משתדלת להמעיט כמה שאפשר, ולא לתת בכל פעם. רק כשממש ממהרת או לחוצה.

ואם כבר, שאלה לי, האם שיחות וידאו זה בסדר? כי זה אנחנו עושים המון. (אנחנו גרים בחו"ל ורוצים שיכיר ויזכור את המשפחה בארץ)
ברור ששיחות וידאו זה בסדרoo
וגם הסרטונים לא באמת פוגעים במוח..
יש לך מחקר שתומך במה שאת אומרת?מוריה
הנה המלצות של איגוד הרופאים הישראליoo
גילאי 0-2הימנעו ככל שניתן לחשוף את הילדים למסכים או מדיה מכל סוג.ארגון הרופאים האמריקאי AAP מחריג שיחות וידאו עם המשפחה והחברים, כאמצעי לשמירה על קשר וניהול תקשורת. המלצות הארגון מאפשרות גם צפייה משותפת עם ההורים של תכנים איכותיים בלבד, החל מגיל שנה וחצי
קישור מאתר פמפרס המתייחס על מה שעלול לקרות מצפיה *ממושכת* במסך:
https://www.pampers.co.il/%D7%AA%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A7/%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8/%D7%94%D7%A9%D7%A4%D7%A2%D7%AA-%D7%9E%D7%A1%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9C-%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D
אני קראתי מחקר שאין בזה שום תועלתלהשתמח
ומזיק בכך שמבזבז זמן יקר שהילד היה יכול לעשות דברים אחרים שמפתחים אותו. אבל לא שיש נזק ממשי מהצפייה עצמה.
ננסה. אמן שיעבוד.פולניה12
אני גם איתך בתהיותמצטרפת למועדון
היה לי מקרה דומה אך שונה אתמול.
מענין אותי עד כמה הם מבינים את ההשלכות של המעשים שלהם בגיל הזה ולהיות מסוגלים לקשר בין המעשה שהם עשו לתוצאה בהמשך. השתולל בהחלפה- אחכ אין סרטון.
או במקרה שלי שהיא יצאה מהעגלה בחזור מהמטפלת והתעקשה שארים אותה. בהתחלה ניסתי להתעקש איתה לשבת חזרה אבל היא כל פעם השתחררה ונעמדה. לא היתה לי ברירה אלא להרים אבל תהיתי איזה פעולה אני יכולה לנקוט כדי שתבין שזה חמור בעיני מה שעשתה. לא מצאתי משהו ולא ראיתי טעם סתם להזעיף לה פנים ולהיות עצבנית עליה בלי שהיא תבין למה. אז בהתחלה אמרתי לה בצורה מאד ברורה" אמא כועסת אמא ממש לא מסכימה להתנהג ככה! " אבל ברגע שהיא על הידיים שלי היא הגיבה בביטול ואדישות... כאילו לא הבינה מה אני רוצה ממנה..
לכן אני באמת חושבת שבגיל הזה זה יותר ענין של יצירתיות וכמה שיותר הסחות דעת.
זה עוד גיל קטןיוקי
אני פחות מחנכת ויותר מייצרת סביבה שלא תאפשר לו לעשות דברים שאסור
איך היא מצליחה להשתחרר מהחגורה של העגלה?
יש ילדים שיודעים לצאת מכל קשירהoo
החזקת אותה בידיים? מצדיעה לך!!פולניה12
אצלי אין מצב, אני אקרוס...

איזה גיל מתוק ושובב....
אני מטורפת עליו וכועסת ביחד...
במקרה שתיארתתוהה לי
קודם כל הגיןני שאחרי יום שלם בלעדייך היא תרצה אותך. אז אם יש לך כמה דקות הייתי משקיעה בלחבק אותה, להיות איתה ואם היא רוצה ויש לך כוח אז לתת לה יד וללכת איתה לצד העגלה. ואם היא רוצה על הידיים ולא מסכימה לשבת בעגלה ואין לך זמן מיותר אז להשיח את דעתה עם משפט כמו: תראי הנה אוטובוס, פרפר, משאית וכו, ואז לקשור באופן שלא יכולה לצאת ולהתחיל ללכת, ואם היא בוכה להסביר לה שתכף מגיעים ושאת מבינה שהיא רוצה לצאת אבל אי אפשר כי צריך להגיע הביתה מהר.. אפשר להביא לה חפץ מהבית שאוהבת שיקל עליה את החזרה הביתה.
ברור שקודם חבקתי אותה ונתתי לה יחס מיוחדמצטרפת למועדון
גם הסברתי לה שאנחנו בעגלה רק עד שמגיעים לבית ושם אני אוציא אותה ויביא לה לינוק(כמובן) וישחק איתה וכו ..
זה היה קריזה לא מוסברת...
זה הגיל שיותר קל ומהר לשטוף במים.מוריה
פתרון להחלפהאוהבת את השבת
מבינה את ההתעצבנות כי זה באמת מבאס לנקות קקי וזה רגע שאת במין סטרס כזה.. אבל במחשבה קרה חבל לבזבז מולו עצבים על זה שאין לו סבלנות לניקוי קקי.. לי השיקול הזה עוזר לפעמים לא להתעצבן..
ולגבי ההחלפה הזכיר לי תקופה אצלנו עם היפר שהיה עושה כמויות ומראש כל פעם הייתי שוטפת אותו במקלחת כי זה היה סיוט לנקות אותו (וגם כי גם כשהיה רגוע משהו היה מתלכלך מהכמויות שלו😅 )
בהצלחה!!
ממליצה להשתמש במשטח החתלה(=רק שמחה=)
לי גם הילדון שובב, וראיתי שכל החתלה אני נהיית חסרת סבלנות מהלחץ שמשהו יתלכלך. אז נזכרתי במשטח החתלה שהיה לו כשהוא היה תינוק. לי יש אחד פשוט שמתקפל ומתכבס. ממש נוח. אני לוקחת אותו לכל מקום. גם לגינה. וככה יכולה להחליף ממש בנחת בלי להיכנס לחוסר סבלנות/לחץ שמשהו יתלכלך.
נעזרת בחכמת ההמונים, אולי יהיה לכן רעיון❤️חמדמדה

צריכה שמלות שושבינה לילדות (בת שלוש וחצי בת שנה וחצי ובת שנה)

לצערי אי אפשר להזמין😭😭

ופה כל מה שאני רואה זה מחירים משוגעים (מבחינתי עד מאה לילדה זה סביר)

רעיונות למקומות?…

לא חייב צנוע שרוול ארוך וכזה אבל כן עכשיו לא גב חשוף וכאלה

בזאר שטראוס?רקאני
הייתי עושה אולי סיבוב פיזי בחנויות ילדיםשיח סוד

סגנון מדרחוב

שם לפעמים יש מציאות במחיר שפוי

זוכרת בתור ילדים אמא שלי הייתה נוסעת לבני ברק עוברת חנות חנות

להזמין בארץ באתר באמת יצא לך יקר לשלוש בנות

נקסטצוצקהלה
הזמנתי לפני שבוע וכבר הגיע לארץ (עוד 3 ימים יהיה פה בדואר)
מוטי טופחנהלה
לא יודעת מחיר
יקר מאדדדאמא לאוצר❤אחרונה
בתמנון יש שמלות עם טול למטה. שווה בדיקהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ו בניסן תשפ"ו 16:21

לק"י

 

אלא אם כן, את רוצה ממש נפוח.

אולי מידה 4 או 6 תתאים לבת השלוש.

קיווי,לידרעם ישראל חי🇮🇱
גולף קידסתהילנה
שנה שעברה אחותי התחתנה וקנינו לכל התינוקות. המחיר היה ממש סביר 
אולי פוקס?חילזון 123

יש להם גם שמלות לבנות

לא רואה שיש באתר אבל בחנויות באזורים דתיים


וקיווי כמו שכתבו

נבדוק את הכיוונים האלו, תודה לכולן!❤️❤️❤️חמדמדה
לילי רוזמקרמה
תנסי פארטי בירושליםכבת שבעים
כבר נסגר, לצערי... (או שאולי עבר למקום אחר?)מתואמת
אויש... לא ידעתיכבת שבעים
זו באמת הייתה חנות מושלמת לשמלות שושבינה...מתואמת
לפי גוגל יש בראשון לציוןיעל מהדרום
לק"י

פעם היה להם גם אתר. עכשיו לא מצאתי.

באסה, לא אגיע לשם...מתואמת
ובאמת בקורונה היה להם אתר לתקופה קצרה, אבל עכשיו כבר לא.
כן...אבל אולי לפותחת זה עוזריעל מהדרום
נכוןמתואמת
הם פתחו בראשלצ ליד קניון הזהבבת מלך =)
מצאתי לפני שבועיים בערךאמא לאוצר❤
שמלות ממש יפות בגולף קידס שבעיני מתאימות לשמלות שושבינה... אבל זה גם תלוי מה את מחפשת אם את מחפשת סגנון חרדי מנצנץ ומתנפח לגמרי אז לא.. אני יכולה בשמחה לשלוח לך תמונה בפרטי
תגידו רק אני תוהה מה מסבירים לפעוטות בזמן צפירה?ממתקית

מדמיינת את הבן שלי לא מבין מדוע לא רצים לממ"ד...
פתאום כולם נעמדים. 
גילאי שנתיים -שלוש, איך מסבירים להם?

אני שמתי לעצמי תזכורות 10 דקות לפנייעל מהדרום
לק"י

ועדיין הגיוני שאני אקפוץ לרגע.


איזה מבהיל זה מתוך שינה.

הבת שלי התינוקת בת חצי שנה ממש סובלתחולמת להצליח

נהיה לה ממש אדום בפות ובטוסיק מאחורה, אבל אדום מאוד דומה לצבע של גמבה, וגם ירד לה שם דם, היא ממש סובלת בוכה.

מה אפשר לעשות? מה יכול לעזור? אני ממש מרחמת עליה..

ממליצה על אנטיולאור.י

משחה שאפשר לקנות בבית מרקחת בלי מרשם.

היא עוזרת מאוד, וגם די במהירות.

(צריך להיזהר לא לשים אותה בתדירות גבוהה מידי כי היא עם סטרואידים, אם אני זוכרת נכון)

תודה אני מידי פעם שמה את זה וזה לא מספיק עוזרחולמת להצליח
לצערי
שמת פעמיים שלוש שכבה נדיבה ולא עזר?קופצת רגע
תוסיפי שכבה של אגיסטן /אגיסטן בייבי מלמטה.

ותבקשי מרשם בפניה לרופא, לטבע קוטן או משהו מקביל, חבל סתם להמשיך לסבול

ללכת לרופאDoughnut

אם ירד לה דם כדאי ללכת לרופא שירשום משחה טיפולית.

סתם כך כשאדום מאד ממליצה בחום על אינוטיול. הוא לא לשימוש קבוע.

מצטרפת להצעה ללכת לרופאקופצת רגע
עד אז, מצטרפת להצעה גם ל אינוטיול אבל לדעתי רופא ירשום גם משחה טיפולית במרשם. 
תודה, אז נחכה לתור ביום רביעיחולמת להצליח
פשוט ניסתי לחשוב איך להקל עליה עד אז
אממממ לא הייתי מחכה. הייתי קונה אינוטיולקופצת רגע
ואם לא עוזר משמעותית אחרי פעמיים - שלוש, מוסיפה גם שכבה של אגיסטן בייבי ומעליו אינוטיול.

וכמובן, להפסיק להשתמש במגבונים, לשטוף במים ולנגב בעדינות, ולהשאיר ללא חיתול/עם חיתול פתוח כמה שאפשר. 

אפשראיזמרגד1
לתת לה להיות בלי טיטול בכלל (על משטח החתלה או משהו למקרה שהיא תעשה) לכמה זמן. זה עוזר 
לבן שלי יש אותו דבר עכשיובת.
היינו היום אצל הרופא ואיבחן פטרייה.. 
מצטרפת להמלצות...ממתקית

1. לקבוע תור לרופא.
2. להוריד לה טיטול ולתת לה להיות על מזרן פעילות או משהו, כשמתחתיה יש מגן כלשהו אם תעשה...וכשיש שמש עדינה של שעות בוקר שתהייה שם ללא טיטול לדקות ספורות- מאוד מקל.
3. עצה הזויה ממש אבל ראיתי על ילדיי שעוזרת (מה שכן לא יודעת אם במצב כמו שתיארת) כשיש בטיטול פיפי בלבד. לא להחליף ישר, הפיפי ממש מוריד רמת אדמומיות, הוא מחטא כזה, לא יודעת מה עושה בדיוק אבל ממש מוריד את מצב האודם. (אבל שוב לא יודעת אם בכל מצב)
4. בכל החתלה לא לנגב במגבונים, אלא תחת ברז במים חמימים, לנקות בעדינות עם מעט סבון, ולגב בטפיחות קלות.

במקום משחה לשים קורנפלוררק טוב!

או קמח תפוחי אדמה

ולא להשתמש במגבונים עד שזה עובר, רק מים.


יוצאות לה שיניים? - אם כן, זה ממש יכול להיות בגלל זה.

אם לא- אולי להחליף חברה של טיטולים. יש תינוקות שרגישים לחברות מסוימות ולא יעזור כמה משחות תשימי כי הטיטול לא מותאם לעור שלהם. 

לעשות אמבטיה ארוכה במים נעימיםמולהבולה

לשטוף אחרי כל יציאה במים ולא עם מגבונים

ולמרוח אינטיול., שאני לא זוכרת מאיזה גיל ניתן לשימוש. אבל זו משחת פלאים

תנסי אגיסטן בייבי112233445566

רופא אצלי טעה והביא סטרואידים שלא עזרו

התיאטר נשמע מתאים לפטרייה ומטפלים באגיסטן בייבי עובר מהר

 

 

קמח תפוחי אדמהאנונימית בהו"ל
לנסות להחליף חברהעוד מעט פסחאחרונה
גם של טיטולים וגם של מגבונים (הכי טוב לשטוף רק במים זורמים מתחת לברך. אבל גם לאח''כ, תזכרי איזה חברה היתה ותקני אחרת).
רגרסיה בגמילה?כורסא ירוקה

בן 5, גמול כבר כמה שנים. לא מפספס בכלל, גם כשנגמל פספס פעמים בודדות ומהר מאד הבין.

לאחרונה לא מוכן ללכת לשירותים. לא דווקא כי עסוק במשהו. תמיד אומר שאין לו. גם לפני יציאה מהבית לא מוכן ללכת, גם כשרוקד סמבה באמצע הסלון מרוב התאפקות עדיין אומר שהוא לא צריך. בטח שבאמצע משחק/ספר.

התוצאה היא שמפספס כמה פעמים ביום. לא פספוס ממש, אלא רץ ברגע שמתחיל לצאת לו, ואז מספיק את הרוב בשירותים אבל התחתונים נרטבים ולפעמים גם המכנס.

לא יודעת אם התחיל במלחמה או לפני כי הוא התחיל לפחד ממפלצות ומכשפות. ברמה שצריך להדליק את כל האורות בבית וכזה. לפעמים אנחנו מלווים אותו, לא תמיד זה אפשרי אם אני בדיוק מאכילה את התינוק או עושה משהו אחר שאי אפשר ללכת איתו לשירותים. אבל גם זה רלוונטי רק כשכבר מוכן ללכת לשירותים.

מחפשת עצות חכמות

יכולה לומר שלבת שלי קרה תופעה דומהממתקית

כולל פספוסי לילה בכל לילה החל מפרוץ 7 אוקטובר.
לא עזר כלום, בהתייעצות עם פסיכולוגית, עשינו לה עיבוד חוויה למה שקרה באותו יום, ממש שיחזרנו את האזעקות, ומה היה ומה הרגישה וכו וכו
לחישות לילה
וב"ה עבר לה.
גם הייתה אז בגיל 5...

תודה! כמה זמן בערך זה לקח?כורסא ירוקה

אחרי שדיברתם איתה על זה הכוונה.

הבעיה שאני חושבת שזה התחיל מהפחד ממפלצות אבל עכשיו זה כבר סתם ככה, גם באמצע היום וכשיש אור

חצי שנה היינו במצב הזה, משדיברתי איתהממתקית

ועשינו תהליך כבקסם הפסיק לה באותו שבוע.
אולי היה עובר לה בכל מקרה? גם בלי עיבוד? כי פשוט גדלה ושכחה בינתיים?
לא יודעת... אבל זו הנקודה שהשפיעה.

הגיוני שמפחד המפלצות התעצם לו יותר וגדל גם לפחד מאזעקות וכו...לא?
לחישות לילה בכל מקרה זה תמיד טוב.(מתייחס לתת מודע)
 

וואו מדהיםכורסא ירוקה
ניסינו להסביר לו שאין מפלצות/מכשפות. הוא מבין בשכל אבל מפחד עדיין, אז מרגע לרגע אני מבינה שעל זה זה יושב. הוא גם מבקש ליווי לשירותים לפעמים או להדליק אור בחדרים שעובר לידם, לראות שלא יבואו אליו מפלצות. תוהה איך אפשר לעזור חוץ מללוות אותו לשירותים כל פעם
ניסית לדבר איתו?איזמרגד1
קודם כל לשמוע אם יש משהו שמפריע לו ומשהו שיכול לעזור, ולדבר איתו על זה שלא נעים לפספס ולהירטב ובזמן האחרון זה קורה הרבה, אז הולכים לשירותים ומנסים אפילו אם אין לו כל זמן מוסכם (נניח כשהשעון מעורר מצלצל בשעות שכיוונת מראש, או כל שעה עגולה, או כל דבר שיראה לך) 
יצא לנו כמה פעמים לשאול דברים דומיםכורסא ירוקה

אם יש משהו שמפריע וכו.

או שהוא אומר שהכל סבבה והוא פשוט לא מרגיש שצריך, או שהוא מתחיל להמציא תשובות לא קשורות על אירועים נקודתיים שעיצבנו אותו.

לגבי אי הנעימות בפספוסים נראה לי שירינו לעצמנו ברגל, מרוב שרצינו שלא ירגיש רע עם הפספוסים בלילות אמרנו לו שזה קורה ולא נורא אז מבחינתו פספוסים זה פשוט סבבה. הוא רק צריך להתנקות ולהחליף בגדים וזה לא מטריד אותו בכלללל

אז הוא יכול להגיד בנחת כזה "בסדר אם אני אפספס אני אחליף" 

אז לדבר איתואיזמרגד1

 להסביר לדוגמה על כמויות כביסות, על הקטע החברתי (זה קורה לו בגן באמת או רק בבית?) וכאלה, וממש לסכם שמדי פעם הוא הולך בצורה יזומה גם אם לא מרגיש כשצריך.

אפשר גם לעשות מבצע מדבקות או משהו בסגנון שיעודד אותו ללכת.

לא יודעת אם קורה בגןכורסא ירוקה

לרץא שמעתי על זה בכל אופן. אברר.

ניסינו להסביר ולדבר, זה פשוט נגמר במשיכת כתף עם "לא רוצה"..

בעבר כשתמרצנו עם מדבקות הוא פשוט עשה דברים כל הזמן בלי צורך רק כדי לקבל את המדבקות ולא בא לי שילך לשירותים 3 פעמים בדקה.. מתלבטת אם זה עדיף

אז אני חושבתאיזמרגד1
שנניח פעם בשעה שעה וחצי יש שעון מעורר, וכשהוא מצלצל הוא הולך לשירותים. ורק על זה הוא מקבל מדבקה ולא על כל פעם הוא הולך...
רעיון טוב! ננסהכורסא ירוקה
הכי חשוב- לדבר איתו הרבה ובנחת..אוהבת את השבת

לדעתי מעולה שאתם מרגיעים לגבי פספוסים בטח בלילה שזה פיזיולוגי - אין סיבה שיהיה עם אשמה...

וגם ביום- זה שהוא ככה זה קריאה ממנו אליכם לשים לב למה שהוא שקשה לו, אז להלחיץ אותו יכול להחמיר דווקא.. גם אם ייפתר מבפנים ייצבר...

לדבר הרבה, אפשר להסביר שלא ברחא להתאפק, שהרמבם לימד אותנו שמשתחררים ככה חומרים לא טובים בגוף, ותשמחי לעודד אותו ללכת עם מדבקות או משהו אחר ובמקביל לנסות ליצור איתו זמן אישי שהוא יכול לשתף ולעבד דברים ולהיותרגישים אליו כדי שייפתח...

פחות לדעתי לשאול אותומה גורם לו לפספס כי לא בטוח שזה מקושר אצלו לסיבה של זה, אלא פשוט זה הביטוי הרגשי של משהו משכביד עליו....


קל לדבר , קשה לעשות... גם לי כמובן..

סחתיין על הסבלנות!!!

ומלא בהצלחה!!

זה לא רגרסיה בגמילה, הוא גמול. זה נשמע נטו רגשישמש בשמיים

ילד שגמול כבר כמה שנים לא מתחיל לפספס בגלל משהו בשליטה שלו או בזיהוי וכדומה, הוא מפספס כשהוא לחוץ, מפחד או משהו רגשי אחר שחוסם אותו. ולכן גם לדבר איתו על הפספוסים עצמם לא יעזור, מסכימה עם הכיוון שממתקית העלתה.

 

אני אשתף שהבן שלי היה בן שלוש ועלה לגן הוא היה גמול לגמרי חצי שנה וממש חזר לפספס ולא הלך לשירותים בכלל בכלל, לא עזר שום שיטה שעבדה נפלא חצי שנה קודם כשגמלתי אותו, אחרי חודש בערך כשהוא הסתגל יותר לגן זה נעלם לבד. זה התחיל ביום שלפני היום הראשון שבו היה מפגש היכרות ונעלם בחגי תשרי. ולא היה שום קשר בין החזרה שלו לעשות בשירותים לבין מבצעים ופרסים שניסינו לעשות לו במהלך החודש הזה...

תודה!כורסא ירוקה

לך וגם ל @אוהבת את השבת

מבינה שכרגע פשוט צריך לתת לו את הליווי עם הפחדים בתקווה שישתחרר מהם לאט לאט

היה לנו משהו דומה מאודיום שניאחרונה

והתברר שהייתה לו פטרייה שם.

קיבלנו משחה

איך מלבישים תינוק בתקופה של האביבחולמת להצליח

כשנהיה יותר נעים בחוץ?

בינתיים שמה לה 2 שכבות, של דק ועבה.

השאלה איך מלבישים כשנהיה יותר חם?

2 שכבות דקות? שכבה אחת?

אני גם צריכה לקנות לה בגדים אז רוצה לדעת איזה?

ואם יש לכן המלצה על חנות בגדי תינוקות טובה ולא יקרה גם אשמח לשמוע.

תודה רבה 

אני הייתי שמהעדיין טרייה
גופיה עם טיקטקים בלי שרוולים ואוברול כותנה דק מעל. הכל מנקסט אם את רוצה אחפש קישור.
בת כמה היא?מתואמת

מגיל שלושה חודשים בערך כשממש חם אפשר להלביש אפילו קצר. לפני כן - שכבה אחת ארוכה.

אבל עכשיו באמת עדיין לרוב קריר...

חנות בגדי תינוקות - בזאר שטראוס.

אז לגמרי אפשר בקרוב להלביש לה שכבה אחת ובהמשך קצר.מתואמת
אהה התכוונתי לניו בורןעדיין טרייה

הייתי מלבישה כמו את עצמי ארוך דק או קצר בהתאם לתחזית.

ואם היא הולכת למסגרת שיהיה לה איזה קפוצון איתה למקרה שיתקרר

שלי כמעט בגיל הזה, ואני מלבישה לו חורפייעל מהדרום

לק"י


עדיין קריר אצלינו.

אם חם- אז שכבה אחת דקה או בגד גוף ארוך ודק ומעל עוד שכבה דקה.

כשיהיה ממש קיצי- נעבור לקצר.

בגיל הזה הלבשתי כמוניעלמא22אחרונה
כמובן שהתאמתי למזגן / רוח / שמש
בת כמה היא?יעל מהדרום
אני שמה 2 שכבות ארוכות ודקות, אם זה יום יותר קרירואילו פינו

אז אחד מהשכבות יהיה עבה יותר.

ובחוץ מוסיפה שמיכה אם קר או יש רוח..

תלוי במזג אוויררקאני

כשממש חם אז קצר

כשחמים אז ארוך דק

וכשעדיין טיפה קריר אז 2 ארוך דק

אני משלבת קצר וארוךשיח סוד

אם השרוול קצר אז מכנס ארוך

אם המכנס קצר אז שרוול ארוך

אם שניהם קצר שזה נדיר, אז גרביים לפחות חח


לא מסוגלת כבר ילד אחרי ילד להלביש בקיץ ממש ממש קצר אפילו שחם, רואה אמהות שמלבישות קצרצר את התינוקות והם חופשי בדשא/בשטיח

ואני לא מסוגלת חח (אולי זה קשור למוצא שלנו מברית המועצות לוידעת)

2 שכבותבשורות משמחות
גופיה קצרה וארוך דק
שגרה? חה. הצחקתם את הסבתא של הנגיפים...מתואמת

אחרי שאתמול כולם הלכו ב"ה (מלבד הגדולה, חופש לפני מתכונת), היום יש פה:

נער שמחכה לתור לרופא (אחרי שכבר יותר משבוע הוא משתעל),

נער נוסף שלא הצליח לקום (ספק אם מעייפות שנצברה ב"חופשה", ספק כי גם הוא חולה),

עוד ילד שמלכתחילה נשאר בבית (כי אתמול היה חלש ועייף),

ועוד ילדה שלא קמה (לא ברור אם בגלל מחלה או פשוט כי ללכת לבית הספר זה לא משהו שהיא מחבבת),

וגם תינוקת שהושכבה עכשיו שוב לישון, אחרי שכל הבוקר צרחה והסכימה להיות רק על הידיים של אבא (שלא כאן עכשיו)...

ובתווך - אמא אחת שגם היא חטפה איזשהו וירוס, אבל אמורה לעבוד בכל זאת, בתוך הבית המבולגן (כי אתמול ושלשום לא היה בכוחותיה לסדר)...


בכל אופן, לא שייך לשלוח את התינוקת במצב כזה למשפחתון, נכון? (היא לא הרגישה לי חמה, אבל הצרחות האלה שלה היו לא רגילות לשעת בוקר כזו)

(באסה, אתמול היא בכתה כשהבאתי אותה למשפחתון, אבל אחר כך המטפלת התקשרה לומר לי שהיא התאוששה ומשחקת נפלא. חבל ששוב תהיה לה נסיגה בהסתגלות...)

אם תתעורר במצברוח טוב ולא חמה, הייתי מביאהירושלמית במקור
תודה!מתואמת
טוב, עכשיו שמעתי את מעלליה בלילהמתואמת

מפי אלה ששמרו עליה (לא אני🙈) -

וכנראה שהיא פשוט עייפה...

אז טוב, ניתן לה לישון, ונקווה שמחר היא תלך... (בתקווה שהשגרה הנחמדת תימשך עוד קצת)

בהצלחה ובבריאות בע"הירושלמית במקור
וואי, מזדהה מאוד!!!ווטר מלון

ביום חמישי הגדולה לא הלכה ללימודים, כי לא לומדים באיסרו חג.


ביום שישי הקטנה היתה בבית, כי אין משפחתון בשישי.


בראשון דווקא כולם היו במוסדות,

אך היום השני נשאר בבית כי לא מרגיש טוב.


ואני

צריכה

שקט

ולבדדדדדד



שיהיו בריאים אמן.

אמן!מתואמת

לפחות אצלנו עכשיו כל החולים (האמיתיים והמדומים) ישנים, אז יש לי קצת שקט...

מקווה שגם אצלך❤️

אנחנו ניתן לך פינה שבועית בפורום😅יעל מהדרום
לק"י

כתיבה משעשעת.


מודה שאני מיציתי את ההשכמות. הבוקר בקושי קמתי...

בשמחהמתואמת
וכן, במקום מסוים היה קל יותר בתקופה שלא היה צריך להשכים אותם בבוקר...
וואו לגמרי...ממתקית
בינתיים היא קמהמתואמת

ואחרי פרק זמן של עצבנות היא התאוששה ונהייתה עליזה ושמחה כרגיל.

עכשיו צופה בסרט עם אחיה, שגם התעורר משנת חוליו🙈 (אין לי כוח וגם אין טעם לקחת אותה למשפחתון)

מקווה שהלילה היא תישן טוב ומחר תלך...

אמן ואמן!יעל מהדרום
קרה לנו משהו דומה בחזרה לקייטנות פסחניק חדש2

פעמיים חום.ועוד כאבי בטן והקאות.

וכולה יומיים בקייטנה🙄

לפחות אצלנו זה משהו עצמי משלנו🤭מתואמתאחרונה

אולי מהשכנים במקלט🤷‍♀️

כי הבן הגדול התחיל להשתעל עוד בפסח... (והרופא אמר שזו דלקת)

אנדומטריוזיסאמונה הודיה

יש לי כל מיני חשדות, בשנות השלושים לחיי, עם כמה ילדים שהגיעו מטיפולים ויש לי מחשבות.

מי שאובחנה, מה גרם לכן לאבחן את זה (בעקבות אילו סימפטומים) ואיך מאבחנים אנדו? ואולי עוד שאלה אחרונה, למה זה כל כך משנה אם יש או אין אנדו? 

אני גם תוהה על עצמי אם מאובחנת ככזופיצית קטנה

בשל הידבקויות קשות , שהחמירו עם ניתוחים קיסרים עד כדי חוסר יכולת להרות טבעי ( מכער. כאלו שנותחו פי כמה ושום בעיה לר נוצרה כך שחושבת שההידבקויות היו שם תמיד(

מחזור קשה בנערות בפרט עד כדי כמעט התעלפות

לא עולה לי עוד משו

מה את מעלה ממך?

מעניין גם אני מביאה בטיפולים וחשבתי על זה גם אבל לא נראה לי שישנה משו אם אקבל את התווית או לא..אולי לנפש

אצלי זה בעיקר חצוצרות חסומות בלי שום רקע ברוראמונה הודיה

וכאבים בזמן יחסים שנעלמו אחרי הלידות.

ממש לנפש 💗 לדעת למה. 

גם ליפיצית קטנה

חצוצרות חסןמןת היה לי הריון מחוץ לרחם עכב כך עד שכרתו אחת. וכן סבלתי מכאבי תופת ביחסי אידות כמה שנים טובות.כן זה מחלה שמחמירה כמו שכתבו, כן הצלחתי להאות טבעי בהתחלה ,אבל היה קושי מאוד בלידה ,והיום אני יכולה להרות רק עם ivf

חיבוק מבינהאותך מאוד

נשמע קשה כל כך 💗אמונה הודיה
הקושי בלידה קשור לאנדו'?זוית חדשהאחרונה
לי ישזוית חדשה

בעיקרון התסמין העיקרי של זה אמור להיות כאבי מחזור מאד מאד חזקים.

בפועל לי היה מחזורים נסבלים (עם אקמול).

אבל יש עוד תסמינים שלי היו.

כאבים ברצפת האגן. גם ביחסים, אבל לא רק. דלקות בדרכי השתן, כאבי עיכול, גזים, התכווצויות שרירים ברגליים, כאבי ראש, כאבי מחזור ללא מחזור, כאבי בטן, בחילות, ובטח שכחתי כמה דברים.

התגלגלתי אצל הרבה רופאים, ואובחנתי עם מעי רגיז, עד שהחלטתי לבדוק אנדו' על דעת עצמי, וגיליתי שאכן יש לי.

אבחון מתבצע אצל רופא מומחה לזה. יש רשימה באתר של "אנדומטריוזיס ישראל".

רופא נשים רגיל לא יודע לאבחן!!

ממליצה על ד''ר ורד אייזנברג. נחשבת למומחית מס' אחת בארץ לאבחון אנדו' באולט'. וגם מאד נחמדה.


למה צריך לדעת אם יש?

אם יש קשיים בפוריות - אז יודעים מה הבעיה ובמב צריך לטפל. וגם בלי קשר. אנדו'זה מחלה שכל הזמן מתפתחת וצריך להיות במעקב עליה. הנגעים שלה יכולים לנדוד בכל רחבי הגוף וממשיכים להתפתח בכל מחזור.

תודה על הפירוט 💗אמונה הודיה

סף הכאב שלי מאוד גבוה וקשה לי לציינן את כאבי מחזור...

איפה היא מקבלת? דרך הקופה או פרטי? 

אני הלכתי פרטי, לא יודעת אם יש מהקופהזוית חדשה
צריך הפניה או שזה פשוט לקבוע תור לרופא נשים שמתמחהאמונה הודיה
בזה? 
אפשר לקבוע לבד פרטיזוית חדשה

או דרך הקופה עם הפניה

אם יש לך ביטוח פרטי גם צריך הפניה - בשביל ההחזר


לפחות ככה זה במכבי 

כאבי מחזור קשיםשאלה גנים
גרמו לי ללכת לרופאת נשים ששלחה לבדיקה מעמיקה אצל דר' אורי דיאור בהדסה. רופא אנושי כמו שלא פגשתי נראלי מעולם. לדעתי עובד בהסדר עם קופות חולים. ממליצה כדי לדעת כמו שכתבו פה, וגם כי הוא המליץ לי ללכת לטיפול טבעי וזה באמת ממש ממש עזר!! 
זהו נפגשתי עם זה מתוך רצון להתחיל טיפול טבעי בפוריאמונה הודיה
ומבירור שטחי ראיתי שזה משנה מה יש לי ולהתאים לזה טיפול. אשמח לשמוע יותר אם מתאים לך, יכולה גם לפנות בפרטי. 
קיבלתי עליו כמה דיסהמלצותזוית חדשה
אויש, מצטערת לשמועשאלה גנים
איזה טיפול?אפונה
זה נקרא סובאדו (עיסוי, רפלקסולוגיה וכזה)שאלה גנים
תודהאפונה
לי יש, מאובחן בניתוחעדינה אבל בשטח

היו לי כאבים מאוד מאוד חזקים במחזור , וכל מחזור גם בעיות בעיכול, אחרי החתונה קצת נרגע, כנראה בגלל הריונות וגלולות, אבל חזרו בעוצמה אחרי כמה שנים , נוסף לכאב לא הצלחתי להיכנס להריון, אבחנו לי ע"י אולטרסאונד ציסטות והידבקויות, הכאבים המשיכו מעבר למחזור, גם בביוץ, לפני ואחרי, ברמה שרוב הזמן סבלתי מכאבים בגלל אחת הציסטות שישבה על העצב , בשלב מסוים, כל מחזור גם עלה לי חום, כי היתה שם הידבקות שיצרה דלקת , עברתי ניתוח , הוציאו וסידרו הכל, לקחו חלק מהתאים הנודדים, עשו ביופסיה כדי לאשר שבאמת מדובר באנדו, אחרי הניתוח חשתי הקלה משמעותית, היום אני על גלולות כדי שהמצב לא יחמיר.

לשאלתך האחרונה- בטח קיבלת תשובה, אם כואב לי ממש , והגלולות יכולות למנוע את זה, חשוב לוודא שזה אנדו. וזה גם יכולה להיות אחת מהסיבות לעקרות, יש קושי להריון להתפתח בסביבה כזו. למרות שאני חייבת לציין, שלפני האבחנה והכאבים החדים שגררו ניתוח, נולדו לי ילדים באופן טבעי , אחרי זה , זה כבר סיפור אחר..

נכון, ויש גלולות שיותר טובות לאנדו' מאחרותזוית חדשה
כי זה נזק מצטבר..אפונה
בהחלט מחלה מאד לא פשוטה
חורג מהמקובל וכותב כאןפשוט אני..

בשביל לספר על חידוש מעניין וחשוב:


מעתה, כל זוג עם אחת מהמוטציות בגן BRCA (לא משנה מי מבני הזוג נושא את הגן), זכאי ל-PGD על חשבון קופת החולים.


מה זה אומר?


שאם רוצים ללדת ילדים ללא הגן הזה, אפשר לעשות תהליך של הפרייה מלאכותית. בבית החולים יעשו בדיקות גנטיות לכל העוברים עוד לפני ההחזרה, ורק עובר שלא נושא את הגן הזה יוחזר לרחם. התהליך עצמו קיים כבר שנים רבות ואין בו חידוש, אך ללא מימון הוא עולה עשרות רבות של אלפי שקלים ולכן עכשיו יש בשורה של ממש.


שמח להגיד שיש לי קשר להחלטה הנ''ל.

החלטה שתחסוך מאות אלפי שקלים למדינה על כל תינוקת שתיוולד ללא הגן הזה ולכן לא תחלה בסרטן,

החלטה שתמנע הרבה צער, אובדן וכאב דורות קדימה.


תודה, כמה שאלותחושבת בקופסא

נראה לי שזה יהיה רלוונטי רק לזוגות עם מספיק מודעות לעשות ברור גנים מקיף לפני תכנון הריון, שזה לצערינו לא כמו גדולה של אנשים.

זה גן שמוצאים בבדיקות סקר גנטי רגילות של קופת החולים, או כחלק מבדיקות גנטיות פרטיות כמו אקסום גנטי וכו'?

לכמה ילדים המימון הזה תקף? שניים, כמו בטיפולי פוריות רגילים?

 

תשובותפשוט אני..

א. יש יותר ויותר מודעות לעשות בדיקות גנטיות לגן הזה ספציפית, בעבר הבדיקה לא הייתה בסל הבריאות, אחר כך הוסיפו לכל מי שיש את הגן הזה במשפחתו, אחר כך לכל האשכנזיות, ומזה כמה שנים שהבדיקה כלולה בסל לכל אדם.


ב. הגן הזה כ''כ אלים, שבדרך כלל משפחות עם הגן הזה יודעות על כך, או לכל הפחות יכולות לחשוד. עם כ-90% לפתח סרטן אצל נשים וכ-30% אצל גברים, קשה להסתיר את קיומו של הגן.

זה כמובן לא אומר שאין צורך להיבדק אם אין סרטן במשפחה.


ג. לכאורה המימון תקף לשני ילדים, אבל:

אם אשה לוקחת הורמונים, עוברת שאיבת ביציות, הפריית מבחנה, ואז מגלים למשל שיש 10 עוברים שלא נושאים את הגן - אז המדינה ''בלי כוונה'' כבר מימנה 10 עוברים.

אולי בהחזרה של השלישי (כלומר אחרי שתי לידות מוצלחות) יהיה צורך לשלם, אבל החזרה זה החלק הכי זול בתהליך. החלק היקר מאוד הוא הבדיקה הגנטית והשאיבה, ואת זה עושים לכל כמות של עוברים שמצליחים להפרות, באותו המחיר. כלומר לבדוק 20 עוברים עולה כמו בדיקת עובר אחד.

ואף אחד לא יגיד לאשה ''הצלחנו למצוא 10 עוברים בריאים אבל רק 2 על חשבון המדינה, אז תחזירי לנו 80% מהעלות''. אין דבר כזה.


בנוסף, אשה שכבר יש לה ילדים אבל בלי השיטה הזאת, יכולה להיות זכאית כל עוד לא הוכח שהילדים שלה אינם נושאים את הגן. אבל לגבי הפסקה האחרונה זה יותר טריקי ואולי לא יהיה אישור אוטומטי, אולי צריך להתווכח וכו'.

לגבי א. אתה בטוח? זכור לי שזה לא לכולם בסליעל מהדרום
לק"י

או שיש רמות סבסוד שונות?

טוב הבנתי שזה תלוי קופהפשוט אני..

רק אשכנזיות ואתיופיות זכאיות אוטומטית, השאר צריכות לקוות שהקופה תאשר.

לגבי ב,Sheela

חשוב לציין שמקרה של 10 עוברים בריאים הוא חריג ובגדול בגדר נס

אחרת נשים מתחילות את התהליך ומתאכזבות להגיע לעובר 1 או שניים. זה לא תהליך כזה קליל כמו שזה נשמע על אף שהוא חשוב ומציל חיים. 

רציתי גם לכתוב...קופצת רגע
@פשוט אני.. לא יודעת את מי אתה מכיר שיצאו להם עשרה עוברים בריאים משאיבה אחת אבל זה לא שכיח...

והתהליך בהחלט לא פשוט בכלל, מורכב יותר מ ivf 'רגיל'. אבל כמובן חשוב מאוד אם יש צורך... 

וואי סליחה!פשוט אני..

ממש לא התכוונתי לתת תקווה שיהיו 10 עוברים אחרי סיבוב אחד,

התכוונתי רק לתת דוגמה בקשר לשאלה על עלות התהליך, ולהסביר שהבדיקה הגנטית תהיה בחינם לא משנה כמה עוברים טובים יהיו, כל עוד עדיין לא היו 2 לידות תקינות.


ממש סליחה אם לא הייתי מספיק ברור

אני נבדקתי במקרהאבי גיל

אחרי שנולדו לנו ילדים

ולאף אחד ברוך ה' לא היה סרטן במשפחה קרובה נבדקתי רק בגלל שאני אשכנזייה וחברה המליצה לי

והנה יצאתי נשאית. האמת לקחתי מאוד קשה ...

ממש ממש ממליצה להיבדק לכל אחת גם ללא היסטוריה משפחתית

נשמע נהדר, תודה שסיפרת!מכחול
וואלה מענייןשלומית.

2 מחשבות שעלו לי:

1. האם זוגות רבים יהיו מעוניינים להשתמש באופציה הנ"ל? כי להכנס לטיפולי פוריות עבור זוג ללא בעיית פוריות נראה לי דורש אומץ והתגייסות מיוחדת. כמובן שאם הגן הפגום הוא מחלה שגורמת לנכות קשה כבר בעוברות ובתחילת החיים הרבה אנשים כן בוחרים במסלול הנ"ל אבל בסיטואציה הזו זו סוג של בחירה "אקסטרא"

2. במחשבה שנייה, אם אחוז גבוה מנשאי הגן אכן יבחרו להשתמש בתהליך אז תוך דור או שניים נוכל לראות ירידה חדה בתפוצה של הגן הנ''ל... אבל באמת זה דורש מהזוגות "לטעת חרובים"...

בכל מקרה ידיעה חשובה, תודה 

יכולה להגיד על המשפחה של בעליאורחת רבתא
יש לו כמה קרובות משפחה שנפטרו בגיל 40+..  אז במשפחות כאלה אני חושבת שלא תהיה הרבה התלבטות...
אבל היום יש טיפולים מונעיםמתיכון ועד מעון

לא פיקניק בכלל, אבל קיים

כריתת איבריםפשוט אני..
בהחלט לא פיקניק 
מסכימהמתיכון ועד מעון

מנגד גם PGD זה לא פיקניק. ב"ה שאני לא צריכה להתלבט על זה.

לא חושבת שזו בחירה קלה, זה מה שאני אומרת

זאת בדיקה שקשורה גם לגבר?פרח חדש
בוודאיפשוט אני..
והאם הבדיקה לגבר היא חלק מהסל כמו אצל נשים?פרח חדש
כןכורסא ירוקה
גבר יכול לחלות בעצמו ויכול להעביר את הגן הלאה בדיוק כמו אישה ולכן זו אותה הזכאות
הבדיקה בסל רק לנשים ממוצא אשכנזי או אתיופישבעבום

לשלושת המוטציות השכיחות במוצאים אלה

ישנה בדיקה מורחבת אותה ניתן לבצע דרך הביטוח המשלים (לפחות במכבי) שהיא עולה כ 300₪ ומתאימה לכל המוצאים.

הבדיקה הזו בסל רק למי שחלתה בעצמה בסרטן השד או נמצאה מוטציה במשפחתה

לגבי המוצא את צודקת, לא לגבי המין. זה גם לגבריםכורסא ירוקה
אני עובדת בתחום... מבצעת בעצמי את הבדיקותשבעבום
טוב לנו אמרו אחרת בקופהכורסא ירוקה
שהיום שני בני הזוג זכאים להיבדק בבדיקות הסקר הגנטיות
יש הבדל בין בדיקות גנטיות להריוןמוריה

לבדיקות גנטיות אחרות.


בבדיקות גנטיות להריון בודקים את 2 בני הזוג.

בבדיקות גנטיות אחרות יש נהלים אחרים.


אני כן מכירה שבודקים גם גברים אשכנזים למוטציות הנ"ל. אבל אין לי ניסיון שקשור בזה.

בבדיקות הסקר הגנטיותשבעבום

לא בודקים מוטציות ב BRCA

זה בדיקה אחרת שכל הנשים האשכנזיות והאתיופיות זכאיות להיבדק בה גם אם הן לא נשואות ולא מתעדות להביא עוד ילדים

אז מכאן הבלבול.. עשו לי את זה יחד עם בדיקות הסקרכורסא ירוקה

תודה על ההבהרה!

)בעלי עשה את הבדיקה המורחבת)

גם גברים אשכנזים צריכים להבדק?רק טוב!אחרונה

או שאם האישה לא נשאית זה מספיק כדי לא להיביר לילדים?

הבדיקה המורחבת יותר מיועדת גם לגבריםשבעבום
אז גברים לא זכאים לבדיקה דרך הסל?פרח חדש

אולי יעניין אותך