לטובת כל בנות הפורוםהמקורית
מה1.11 תחל הרפורמה במחירי הכלים החד פעמיים
יש פה גם אקולוגיות אז מחילה מכן אבל מאחר וזה פורום הריון ולידה, וכאמור אחת ההמלצות הכי חשובות שלנו לאישה לקראת לידה או לאחריה, או בכלל למי ש׳סתם׳ מגדלת ילדים (בהומור כמובן) וקשה לה זה להשתמש בחד״פ- רוצו להצטייד!!


ומי שיודעת לפרט לנו מה בדיוק מתייקר - אשרייך ואשרי חלקך
נגיד, תבניות לתנור גם? קופסאות פלסטיק נכלל?
למה גילית להן????? עכשיו הן תגמורנה לנו הכל אמהלה

בעלי הכין אותי שנגמרת חגיגת החד"פ- אמרתי לו שאין בעיה, רק שיבחר אחת מ2 האופציות הבאות:

1. שהוא נהפך לשוטף הכלים הבלעדי בבית

2. שיקנה מדיח

 

הוא שמע את זה ורץ לקנות סטוק

😂😂😂😂המקורית
יש לי מדיח ואני משתמשת בחדפ חחחאהבתחינם
🤦🏼‍♀️
לעולם לא אבין את זהאפונה
את מרוקאית, נכון?
גם במשפחה של בעלי ככהאפונה
לכולם יש מדיח ובכל זאת משתמשים בכמויות של חד"פ
לא קשור לעדה לדעתיהמקורית
חמתי מרוקאית וממש לא חובבת חדפ
יש להם כלים מהממים היא ממש אוהבת שולחן יפה ועורכת מהמם והיא מרבה להשתמש במדיח
עד כדי כך שגם אני שוקלת לקנות
הוא רק דוחה את רוע הגזירה... 😂לפניו ברננה!
ברור מדיח אם יש מקום. שווה כל שקל. איך בא ליייייייייאורוש3
אין מקום
מה מה מה?משהי חמדמדה

אפשר עדכון לאלה שלא מעודכנים?

קודם נעשה ואז נשמע - רוצי לקנות לפני שייגמר!!המקורית

סתאאםם
תהיה התייקרות מטורפת של חד פעמי החל מה1.11
עד כדי הכפלת מחיר אם לא יותר
יודעת מה בדיוקזמני לשליש1
מתייקר?
צלחות סכום וכוסות או עוד דברים?
צלחות כוסות וסכוםהמקורית
תודהזמני לשליש1
אלך למלא סטוקים..
כמה זה בשבילך למלא סטוקים?המקורית
שואלת ברצינות.. תמשיכי להשתמש בחדפ באופן קבוע? כי אני למשל לא משתמשת באופן קבוע, רק לשתייה בגלל הילדים ולפעמים כשמארחת. חשבת על תחליף לכל הטוב הזה?
לא משתמשת קבוע בכללזמני לשליש1
אבל כשיוצאים לצימר למשל לוקחת רק חדפ
טיולים וכאלה

ופעם ב.. כשאין לי כח לשטוף או כשמארחים הרבה חברים של הילדים.

הרבה זה יחסי, מצכוונת לקנות 3 שרוולי כוסות, 2 חב של 100 צלחות וסכום 2 מכל אחד..
חחחח הבנתי. קניתי הרב יותר מזה, אז באמת יחסי 😂המקורית
כמה?זמני לשליש1
מסקרן 🙈
טוב מאודבת 30
משביתת שמחות אקולוגית שכמוני.
אני איתך. במחילה מכולן, ממש שמחתי ששמכתי על החוק הזה. חשובבלא מחוברת
גם אני איתךמיואשת******
לגמרי טוב מאוד.באפיק
חדפ שורף לי בעיניים..
לי שורף בעינייםמתואמת
לראות את הכיור מלא...
ואל דאגה, גם זה קורה, אבל בזכות החד-פעמי זה קורה קצת לאט יותר... (וכן, אנחנו חושבים על קניית מדיח. עדיין אני חושבת שחד-פעמי זה מוצר צריכה בסיסי בשבילנו).
נכון שזה מזיק לעולם, אבל גם אם השפיות שלנו תיהרס זה יזיק לעולם...

(אבל עיקר הבעיה מבחינתי עם ייקור מחירי החד-פעמי - כי בשביל הצריכה הביתית נמשיך לקנות בכל מקרה - זה שלא נוכל בלב שלם להשתמש בהם גם ליצירות )
מדיח. מדיח. מדיחבת 30
אם כתבו פה שחד''פ זה מציל, אז תדעו שמדיח הוא מציל באותה מידה אם לא יותר, והוא גם חוסך מים, מסתבר.
המדיח הוא החבר הכי טוב שלי.
המטבח תוהו ובוהו, ואחרי רבע שעה בערך, ויהי אור. המדיח עובד, הכיור והשיש נקיים.
באמת שוקלת לקנותהמקורית
יש לי הכנה במטבח
אולי אפתח שרשור נפרד על המלצות בהמשך
רק אל תשכחי שמדיח צריך מקום !!רעותוש10
ולא לכולם יש

אני גרתי 13 שנה בקרוואן עם כיור אחד

עכשיו אני נהנית מהמדיח אבל רוב השנים זה לא היה אופציה, וגם קניתי סט כפול של כלים, אבל יש לי מטבח שמאפשר את זה...

גם בעיר יש מקומות שמטבחים קטנים או מטבחים ללא הכנה

(ובכל זאת אני משתמשת מעט בחד פעמי: כוסות שתיה קרה, כוסות שתיה חמה לנסיעות, ביום שישי אוכלים במרקיות חד פעמי
וכמובן- אחרי לידה (בניתוח) כמה שבועות באמצע שבוע רק חדפ)
נכוןבת 30
אבל ארון שמכיל מלא כלים חד''פ גם צריך מקום ..
ברור שלא כולם יכולים לקנות מדיח.
אבל זה בהחלט פתרון חלופי מצוין לשימוש אינטנסיבי בחד''פ
אצלנו החד-פעמי מאוחסן במגירות או בארונות העליונים...מתואמת
אז כן, נצטרך לארגן מחדש את המטבח אם נעשה מדיח...
אנחנו באמת מתכוונים לקנות מדיחמתואמת
אבל אנחנו צריכים בשביל זה לעשות הכנה למדיח במטבח, ורק הבירורים לזה לוקחים לנו יותר מדי זמן...
חוץ מזה שאני לא אוהבת להשתמש בכלי זכוכית וחרסינה בשולחן שבת, למשל, ורק פעם אחת מצאתי כלי פלסטיק יפים מספיק (ורוב הסט כבר נהרס). בחד"פ יש גם כלים יפים...
ועדיין - גם להכניס למדיח דורש זמן ודורש התעסקות עם מים (שזה בעצם הדבר שהכי קשה לי בשטיפת כלים - לא אוהבת מגע רציף של מים וסבון בידיים שלי), אז כנראה שגם עם מדיח נמשיך להשתמש בחד פעמי, ומחילה מכדור הארץ
שכל אחד יעשה את מה שטוב בעיניו ❤באפיק
פתאום יהיה כואב לזרוק את היצירות האלו
כמובן מתואמת
(סליחה שהגבתי דווקא אלייך, זו הייתה תגובה לכל אלה שמתנגדות לחד פעמי...)
ואולי זה דווקא טוב, שנלמד להעריך את היצירות של הילדים
הכל בסדרבאפיק
זה נאמר ברוח טובה!
מותר לומר משהו?מיואשת******
לא רק לך, להרבה פה
זה בסדר אני גם משתמשות בחד פעמי
זה בסדר גם לכתוב שלא תפסקנה משיקוליכן ולא משנה מה הן
הגיוני גם להתעצבן מעליית המחירים ולהתדיין

אבל בבקשה, אל תעשו מזה כאילו את לא מבינות מה זה ולמה זה פוגע בעולמו של הקבה ,וכאילו זה נורא מצחיק וכאילו יש פה את אלו שמתנגדות לחד פעמי ואלו שלא.
אפשר להבין שזה ממש מזיק ולהבין שאנחנו לא יכולות בלי זה ולכן נבחר דברים אחרים לעזור בהם לאיכות הסביבה (כמו יד שניה ויצירות מחומרים נפסדים ובאמת לא חסר מה)
אבל בואו לא נצחק על זה ונעמיד פנים שזה שטויות . בואו לפחות נשמור את המודעות שחד פעמי זה לא דבר טוב. לא בדיחה ולא דברים של ״משוגעים לאיכות הסביבה״ אלא באמת מזיק לעולמו של הקבה ולדורות הבאים שלנו . באידיאולוגיה שבסוף יהיו בעולם רק יהודים וכמה שיותר להוריד נשמות יהודיות לעולם, צריך שיהיה מקום גם לזה שאנחנו רוצים להשאיר להם עולם בר קיימא לחיות בו. אז גם אח לא נשנה כלום בהתנהגות, לפחות נשנה את השיח. לפחות שזה יהיה לנו במודעות. 💕
צודקת בהחלט.מתואמת
אני די מדחיקה את העניין של איכות הסביבה, אף שאני יודעת שהוא חשוב ונכון והכרחי, כי אחרת אני אקרוס נפשית מייסורי המצפון... לכן זה אולי היה נשמע שאני מזלזלת בכל הרעיון הזה.
מקווה שיבואו ימים שבהם אהיה חזקה יותר ופנויה יותר, ואז באמת אוכל לשים לב גם לדברים האלו, כמו שמירה על העולם שלנו בכללותו...
אני מאד מבינה אותךמיואשת******
גם אני ככה, לכן אני מנסה לשנות מעט. ולו ברמת השיח. וזה לפעמים יגרום לי, את יודעת מה , נגיד להשתמש באותה כוס חד פעמית שלוש פעמים ולא פעם אחת. אז חסכתי שתי כוסות. בשבילי זה יפה. וזה בסדר. ומותר לי לשאוף להרבה ולהתחיל בטיפונת. ממש טיפונת. אבל אם זה לא יהיה במודעות שלי גם הטיפונת הזו לא תהיה. ושתי כוסות חד פעמיות ליום כפול 365 שחסכתי זה לא מעט תחשבי על זה ככה….
באמת עם כוסות חד"פ אני חוסכת בצורה כזו מתואמת
עם הילדים זה פחות עובד... (והייתה תקופה שניסיתי לייחד לכל אחד כוס פלסטיק משלו, וגם זה לא עבד...)
החד"פ שבעיקר מתבזבז אצלנו אלה צלחות, קערות וסכו"ם. בזה קשה יותר לחסוך.
.
אהבתי ממש ממשבימבה אדומה
את הלשאוף הרבה ולעשות טיפונת. זה משהו מדהים בחיים.... ולא לשכוח את השאיפה!
מותר גם לומר משהו?מטילדה
לא סותרת את דברייך
אבל מהצד השני-
בואו לא נהפוך את מי שכן משתמשת בחד פעמי לפושעת מזהמת ובלתי מתחשבת בעולם.
אנחנו בהריונות כן משתמשים בחד פעמי והרבה אחרת בעלי יקרוס....
והשרשור פה גרם לי להרגיש שאני סתם מפונקת
שלא מתחשבת באוויר ובעולם ולא מתגברת על הקושי שלי....

כן, בריאות הנפש והגוף שלנו גם חשובה...

איפה הרגשת ככה בשרשור הזה?מיואשת******
ברור שאף אחת לא אמורה להרגיש ככה , אבל באמת מנסה להבין למה יצאת בהרגשה כזו מהשרשור הזה, כי אני לא ראיתי פה שום הודעה שאמורה לגרום לך להרגיש ככה.

עורכת- אוקי ראיתי הודעה או שתיים, שאולי יגרמו לקצת אי נוחות אבל לא עד כדי להרגיש פושעת. שוב, מוצר לכתוב שזה עצוב גם אם אנחנו עושות את זה בעצמינו (כמוני) או להבין שזה עצוב ולא טוב אבל אנחנו לא יכולות כרגע. זה בסדר גמור. זה לא אמור לגרום לנו להרגיש פושעות… לכולנו יש מקום לשיפור כל אחת בתחום אחר בחייה
לא ממך זה בטוחמטילדה
אבל מכמה הודעות כן...

ואולי זה בגלל שגם ככה צעצמי אני לא אוהבת את כמות החד פעמי שהולכת כן אז לקחתי את זה קצת קשה...

בכל אופן אני ממש מסכימה עם מה שכתבת
גם אותי הח''פ מציל. זה העזרה שאני לוקחת במקום עוזרת וכו'אחתפלוס
אני לא יודעת אם התכוונת אלי. ואם כן סליחה.לא מחוברת
אני ממש מבינה את הצורך בחדפ. באמת אין מה לעשות יש חיים, הריונות ,לידות ,מעברי דירה, תקופות עמוסות.
אבל לפעמים זה באמת עניין של מודעות.
אצל ההורים שלי חיינו על חדפ, ברמות הזויות. עד שיום אחד אח שלי חזר מהבית ספר, עשו להם ממש סדרת חינוך. ופשוט לא הסכים לזה יותר. הוא שיגע אותנו עד שהסכמנו לעשות תורנות כלים. והיום כמה שנים אחרי. באמת אין שם חדפ. כמובן שהוא גם בקטע של למחזר הכל וזה. אבל הוא לקח את זה על עצמו. וגם אני אחרי שהתחתנתי פשוט לא היה כי זה נוח. אז נכון בהריון וכו זה אחרת באמת. וגם בעומס אין מה לעשות מבינה.
ולא לכל משפחה מתאים תורנות כלים.
אבל השאלה האמיתית זה אם זה היה עולה כפול, בטוחה שהיו מתאמצים יותר.
לא מדברת על אף אחד ספציפית לא יודעת מה המצב של כולם בבית. מדברת באופן כללי. על אנשים שאני מכירה.
את לא מפונקת ולא נעליים.. אני עם ילד אחד משתמשתהשם בשימוש כבר
בחד"פ, מה את תגידי??
שורף גם בעיניים וגם בארנק😄אם_שמחה_הללויה
לגמרי...באפיק
זה לא שזה יעזור באיזשהי דרך לכדו"א. זה סתם פופוליזםמיקי מאוס
שום דבר נגדכן חלילה זה נפלא לאהוב את כדור הארץ

אבל כמו שרואים כאן- כולם רצים לקנות סטוקים. לא לקנות מדיח או להוריד משרה בעבודה...
(ובכלל לא בטוח ששטיפה של כוס עדיפה לסביבה מכוס חד"פ אבל זה כבר דיון אחר)
כמו בדברים דומים שניסו בארץ ובעולם - מה שיקרה הוא שפחות או יותר הצריכה תישאר דומה
אבל העניים ישלמו עוד קצת מיסים על זה שכמה חברי כנסת ירגישו טוב יותר עם עצמם ועם הברנז'ה - משפחות ברוכות ילדים, אנשים שאין להם מדיח ועובדים מצאת החמה עד צאת הנשמה. אנשים מבוססים הרבה פחות משתמשים בחד"פ וגם אם כן- העוד כמה שקלים האלה לא ידגדגו להם

אם באמת רוצים לצמצם את צריכת הכלים הלא מתכלים צריך להשקיע בפיתוח טכנולוגיות יעילות וזולות לייצר כלים מתכלים או ממוחזרים לא בחוקים שמנסים להנדס את החברה.

(ושוב- אני בכלל לא בטוחה שצריך להיות מטרה כזו.
הטמנת פסולת זה דבר יעיל, לא מזהם מעבר לשטח שבו מטמינים (זה סתם הפחדות), זול, ולא חסר לנו שטחים להטמין)

גילוי נאות: אני כמעט ולא משתמשת בחד"פ
דווקא זה מאד מוכיח את עצמו בארצות אחרותמיואשת******
הסטוקים זה בדיחה. זה יגמר מהר זה סתם חוסך כמה שקלים
חכמה זמן כבר יכול להספיק סטוק…
ברב ארצות אירופה אין כמעט חדפ ומה שיש עולה הון
גילוי נאות אני משתמשת בחדפ לצערי מעצלות ועוד. ובהחלט זה יגרום לי להשתמש פחות גם אם אני לא סופרת שקלים זה יהיה הוצאה רצינית ובזבוז להמשיך ככה
ברור ל שאמשיך להשתמש בדברים מסוימיםאבל הרבה פחות. בתקווה שאצליח בסוף להעיף לגמרי
כמו שלא זורקים בגדים אלא מכבסים נתרגל לשטוף כלים. זה בגדול - מנסיון ממש- ענין של חינוך, מגיל חמש שש כבר ילדים יכולים לשטוף אחריהם כוס וצלחת. אפשר לשתות מכוס אחת יום שלם. ועוד. אין צורך להוריד משרה בשביל זה ממילא מה שברמת מלוכלך זה סירים ואת זה אנחנו בכל מקרה שוטפים
בארופה אין משפחות של 10 ילדים מיקי מאוס
סתם. כמובן שזה לא הכל. זה בעיקר תרבות וסדרי עדיפויות... גם אצל ישראלים יש משתמשי חד"פ בכמויות ויש כאלה שסולדים מזה. ולא דווקא משיקולים אקולוגיים (כמוני למשל. הרבה יותר כיף לי לשתות בכוס זכוכית ויש לי מדיח)

המחירים לא יזנקו פי 2, זה הגזמה. הם יעלו בקצת.
לא מכירה רפורמה של מיסוי חד"פ בארצות אחרות אז לא יודעת מה היה לפני ומה אחרי אבל במוצרים אחרים זה לא עובד.
כמובן שמיסוי היסטרי כמו בסיגריות ורכבים כן משפיע על הצריכה אבל גורר בעיות חילופיות, כי את ההעדפות של האנשים א"א לשנות ולא לחנך אותם באמצעות מיסוי

אם המחירים יקפצו בטירוף אנשים יתחילו לקנות יותר כלים אמתיים, אבל חלק גדול מאותם משתמשי חד"פ מן הסתם יקנו כלי פלסטיק זולים יחסית ויזרקו אותם בתדירות גבוהה. וזה הרבה יותר מזהם (סתם דוגמא לתוצאה חילופית)
או כלי זכוכית שנשברים מהר וכדי שכוס זכוכית תזהם פחות מחד"פ צריך לעשות בה המוון שימושים לפני שזורקים. לא אצל כולנו הם שורדות מספיק זמן

בדיוק מה שקרה עם חוק השקיות- משתמשים בהרבה הרבה פחות שקיות ניילון פשוטות, זה נכון.
אבל במקום זה השקיות בסופר נהיו עבות יותר בערך פי 2.
אנשים קונים שקיות ייעודיות לפח במקום שקיות סופר ואז זה שימוש יחיד בכל שקית במקום שימוש כפול כמו פעם
ואנשים זורקים לפח הרבה יותר סלים "רב פעמיים" שנקרעו התכלכלו או התבלו שהם הרבה הרבה יותר מזהמים משקית סופר
בטוטל יש יותר פלסטיק באשפה מאז החוק הזה
בנוסף נניח שלצריכה ביתית זה באמת יעזוראני זה א
אדם שעושה אירוע פרטימלא באולם או משהו יצטרך להוציא סכום מכובד מאוד על חדפ או על השכרת כלים וזה בהחלט לא זול וגם לא תמיד נגיש וישים חכל אירוע בקיצור לא נשמע לי שזה החוק שיציל את העולם מה שכן אני בהחלט משתדלת להשתמש פחות לפחות בכוסות אמא שלי קנתה לי כוסות לילדים ואני שמה אותם על המתקן כוסות יחד עם החדפ ליד הקולר וזה מעודד שימוש,בהן וכשזה רק מיים שוטפת אחרי כמה שימושים
נכוןמותק 27
כל מילה! (על שתי ההודעות שלך)שלומצ'

גם אני לא משתמשת בחד"פ (קורה, אבל נדיר), אבל את אותם הדברים שמעתי גם מד"ר לאקולוגיה. מנסים לפתור בעיה אבל במקום זה יוצרים בעיה אחרת, לא פחות חמורה.

כל מילה!!והרי החדשה
ברור שזה לא פתרון קסםבת 30
פתרון אמיתי יגיע גם מפיתוח טכנולוגיה וגם מחינוך לאכפתיות מהסביבה.
לגבי ההטמנה, אני כן חושבת שיש נזק מעבר לזיהום השטח עצמו. כי האשפה מתפרקת, גם מוצרי פלסטיק מתפרקים לחלקיקים קטנטנים, וכשיורד גשם, זה מחלחל עם המים ומזהם את מי התהום.
לגבי ההטמנה- אוטמים היטב מתחת לאשפה. זה לא מחלחלמיקי מאוס
האמת שאת צודקת- סביבתית זה לא כזה משנה- תכלס זה פופוליזם זולאוהבת את השבת
שיהיה יקר לעניים. שאין להם כסף למדיח/ הכנה למדיח/ עוזרת...

קראתי בעיתון רציני שהדברים שכוס חרסינה או זכוכית צורכת מבחינת תהליך הייצור וההתכלות שלה מדתלמים סביבתית רק אם משתמשים בה 400 פעמים.. בבית עם ילדים קטנים היא נשברת הרבה יותר מהר , היא או צלחות ואז יותר משתלם סביבתית זה חדפ..

ואני משתדלת לא להשתמש בחדפ האמת כי בריאותית זה מסרטן מאוד... אז אולי בעקיפין יש לזה חשיבות🤔
כל מילה⬆️השם בשימוש כבר
אני ממש מסכימה איתך. העלאת המחיר תזיק בעיקרשנה טובה ומתוקה
למשפחות ברוכות ילדים ומעוטות יכולת.
וזה ש"העשירים" מזמינים טייק אווי על בסיס קבוע שמפוצץ בחד פעמי זה בסדר
מסכימה ממשמוריה1234


ואני אומרת שאני עובדת כל כך קשה כל השבוע,אם ל2

אין מי שיעמוד לשטוף כלים בשבת או לאחריה, 

*ברור חד פעמי*!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

זה הנס שלי

מדיח זה נסבת 30
לפחות הנס שלי
הייתי ממש שמחה למדיח. ולעוד מלאאא מוצרי חשמלהשם בשימוש כבר
שתפקידם להקל עלינו. אבל, לצערי, מאילוצים שונים, זה לא מתאפשר לי. אז חד פעמי זה המדיח שלי והעוזרת שלי.. ושליברמן יעוף לכל הרוחות.
לעוף הוא צריך בכל מקרה...בת 30
במהרה בימינו אמןהשם בשימוש כבר
גם אניים...
וואו עושה לי רע לקרוא את השירשןר הזה.
אני מרגישה רע על כוס חד"פ פעם ב...
גם אני איתךמחכה_ומצפה
ממש עצוב לקרוא את השרשור הזה ולראות כמה השימוש בחד״פ רווח כאן, ועוד בכמויות גדולות של חד״פ!
זו ממש לא גזירת גורל וממש לא חובה להשתמש בחד״פ.
ברור שזה לא חובה, אבל זה נוחותמיקי מאוס
גם שוקולד זה לא חובה
גם קופסאות שימורים
אפילו מקרר זה לא חובה, הסתדרו פעם בלי זה.

סתם לחד"פ הוציאו שם רע כי יפי הנפש מסתדרים בלי זה. ואני לא מאשימה אותך או אוהבי סביבה אחרים, בכלל לא. אלא את סוכני הבורות בתקשורת ובאקדמיה זה מה שאת שומעת בכל כלי התקשורת שנשמעים אמינים אבל זה סתם ניפוח של הסיטואציה ה"נזק" שהם לא גורמים הוא לא כזה משמעותי.
מוצרי חשמל מזהמים הרבה יותר, להחליף מוצרי חשמל בקצב מהיר כמי שרוב יפי הנפש עושים בסוף זה פי מליון יותר מזהם מחד"פ. וכנ"ל מי שמשתמש בכלים אמיתיים אבל יוצא שהוא זורק כלים בקצב מאוד מהיר (שזה נפוץ במשפחות עם ילדים. הכלים נהרסים יותר מהר אם זה פלסטיק שתופס צבע ושריטות או זכוכית שנשבר) ואפילו השטיפה עצמה של הכלים היא מזהמת לא בטוח ששטיפה של כוס אחרי שימוש אחד מזהמת פחות מכוס חדפ פשוטה פשוטה
כנ"ל לזרוק בגדים בקצב מהיר (או "למחזר " בצורה שהיא לא יעילה)
התעשיה זה הזיהום העיקרי( אבל בלעדיה החיים שלנו היו הרבה פחות נוחים ) וממש לא צריכה ביתית

אני אישית כמעט לא משתמשת בחד"פ כי יש לי מדיח ויותר נעים לי להשתמש בכלים אמיתיים , וברור שכל אדם יודע על עצמו איפה הוא יכול לעשות שימושים חוזרים בדברים ולהתנהל יותר ביעילות. אבל זה לא בהכרח אומר לוותר על חד"פ כל אחד וההחלטה שלו
זה אמיתי או מתיחה??מזלטוב
אמיתי לחלוטין יקירההמקורית
אמיתי עד כאב לצערנו. ובמחילה מ@בת 30 האהובה אמהלה


טוב רגע אז מה עם אינגליש קייק וכל האלומיניום?מזלטוב
הלחצתן😅
גם אני מחפשת תשובה לזה.המקורית
נראה לי שזה רק על פלסטיק, לא?בת 30
סליחה אבל הליברמן הזה הורס כל מה שמשפחות צריכותanonimit48
מה תגידי על מוסדות, ישיבות?אין סוף לטוב
תחשבי על ישיבת 'מיר'
ארבע אלף בחורים... 2 סעודות שבת...
ברוב המוסדות שהייתי לא היו חדפאביול
אבל לא מכירה ישיבות חרדיות
אם משתמשים שם בחד'פבת 30
זאת כמות פלסטיק נוראית...
אנסה לברראני זה א
בגדול אני בעד אקולוגיה אבל באמת שגדול עלי כל נושא החדפ...
כן גם אני לגמרי בעד ולא משתמשת הרבה בכללהמקורית
אבל אין מה לעשות, לשטוף את התבניות של הדג בתנור לא ככ בא לי.
תעדכני אם יש מידע, או כל מישהי אחרת שתוכל להאיר את עינינו
אנחנו חולי חדפ.עכשיו נקנה מדיח, לפחות לבשרי... איזה כלים אתןטליה כ
נותנות לילדים? נניח כוסות במה הם שותים?
כלים מפלסטיקיוקי
קצת מגעיל אותי פלסטיקטליה כ
אולי במבוק?אפונה
👆🏻👆🏻👆🏻בימבה אדומה
רוב הדעות לגבי מדיח לא דורשות מדיח נפרד לבשרי וחלביציפיה.
ההורים שלי, תקופה מאוד ארוכה, היו עושים הדחה ריקה בים בשרי לחלבי, ואז שאלו את הרב אבינר והוא אמר שצריך רק לנקות מסננת וכאלה.
ויש גם דעות שאפשר בשרי וחלבי יחד, כי הסבון פוגם בטעם שנבלע חזרה.
דווקא לפי מה שאני יודעת לרוב הדעות זה לא אפשרי להשתמש באותוהריון_ראשון
מדיח בגלל השימוש במים רותחים
ואם משתמשים אז בין בשרי לחלבי צריך לנקות את המסננת משאריות אוכל ולהפעיל ריק.
אבל שוב, הרבה דעות לא מתירות את זה וצריך שכל אחד יבדוק לפי מה הם נוהגים
בדיוקחגהבגה
רוב הדעות אוסרות
כי זה מתנקה במים ממש רותחים
ויש שאריות
אותו מדיח התכוונתי - אותו מכשיר, לא אותה הדחה.ציפיה.
ויש שמתירים באותה הדחה. דעת מיעוט, אבל קיימת
אין לי מדיח, אבל אולי יש לי רעיוןאם_שמחה_הללויה
מה עם לקנות צלחות יפות מזכוכית? הן לא בולעות (לפחות לפי ספרדים) ממה שאני יודעת
הגבת לי בכוונה?ציפיה.
ואנחנו אכן עושים את זה. בן הזוג שלי ספרדי וכמעט כל הצלחות שלנו מזכוכית
הגבתי על הדיון אם אפשר להשתמש במדיח אחד😊אם_שמחה_הללויה
אצלנו רק כלי פלסטיקמותק 27
צלחות צבעוניות, כוסות, סכום...

כמובן שיש פה כוסות חדפ אבל בקושי משתמשים.. כך יוצא.. כי לכל אחד יש את הבקבוק שלו של המים, כשנגמר ממלאים..
דווקא חוץ מכוסות - מגיל שנתיים בערך משתמשים בכלים רגיליםיראת גאולה
כוסות זו באמת שאלה. אולי מכאן תבוא ההברקה 😏
יש לנו כוסות פלסטיק מאיקאה (הם פחות מגעילים בעיניי מכוסות פלסטיק של גן),
ובד"כ הם שותים מהבקבוקים האישיים שלהם. פעם אלו היו בקבוקים רב פעמיים מפלסטיק, כרגע אלו בקבוקי מים מינרליים של חצי ליטר שמתחלפים כשנהרסים.
לילדים קניתי פעם בסטוקשחרית*
כוסות מבמבוק (קצת יותר אסטתי מבמבוק) עם ציורים יפים ולכל ילד יש את הכוס שלו
מצטרפת לשאלה. כבר הצטיידתי בסקטוק למקרי אירוח המונייםהמקורית
או לימים שלפני פסח שיבוא עלינו לטובה, בתקווה שמשיח צדקנו יגיע לפני בעזרת השם
מעוניינת לקנות כוסות פלסטיק כי אנחנו מארחים משפחות עם ילדים וזכוכית לא בא בחשבון
למי יש המלצה לכוסות פלסטיק יפות? שנראות כמו זכוכית אבל הן לא באמת? מאיפה קניתי?
היו לי כוסות יפותדיליה

מחנות שנקרא אימפריית החסד.

היו יקרות מעט בערך 5 ש"ח לכוס.

אבל הן שקופות ונאות לשולחן שבת.

גילוי נאות, נעלמו בערב פסח אז לא יכולה להוסיף תמונה.

מקווה להגיע לשם מתישהו לחדש אני לא כזה קרובה לשם.

נמצא באיזור רוממה בירושלים

תודה! לא באזור שלי אבל יש תקווה חחחהמקורית
חפשי בסטוקיםאפונה
לפני כמה זמן ראיתי בזול סטוק ב4₪ לכוס
אבדוק בהחלט. תודה!המקורית
רק להרגיעדיליה

המחיר לא יכפיל את עצמו

זה בערך 1.2 ש"ח לחבילת צלחות שמחירה 3 ב10 בהכי זול

לא לפי מה שראיתי, אבל העדכונים האחרונים היו מלפניהמקורית
כמה חודשים
מקווה שיצא איזה עדכון חדש בנושא
לחמותי יש סטוקים של חד פעמיאם_שמחה_הללויה
אגיד לה שתפתח מזה עסק😆😆
בכמה מתייקר?זמני לשליש1
בכלל יש הרגשה שכל הקניות, הכל, יקררררר
לא רושמים כלה זה יעלה לצרכן זה הענייןהמקורית
רושמים שעל קילו של חד פעמי יחייבו 11 שח נוספים מס. זה רק למוכר לדעתי. אז תארי לך..
וכן את צודקת הכל התייקר מאז חגי תשרי לפחות ממה שאני רואה. פשוט מעצבן
והירקות והפירות עכשיו- זה פשוט טרוף. וא"א להתקמצן על זהאמהלה


נכון. ממש יקר. גם אצלנו אוכלים הרבה פירותהמקורית
וירקות וזה ממש מורגש בכיס. לפעמים כשאני קונה באונליין יש מבצעים טובים אבל זה ממש לא תדיר
איזה סוג (מבחינת שמיטה) ירקות ופירות את קונה?מנגואית
אצלנו (היתר מכירה)לא ראיתי התייקרות לעומת שנה שעברה
גם אני קונה היתר מכירה אבל יקרהמקורית
עד לפני כמה חודשים יכלתי למצוא בכיף ירקות ב0.9 אגורות וב2.9 שח והיום זה כבר נדיר
גם המחיר של הירק מהדרין עלה
פירות הקיץ בכלל היו במחירים מופקעים של 20 שח לקילו בשגרה והייתי עושה ממש סקר כדי לחשוב איפה לקנות במחירים הנמוכים
טוב.. אני לא מכירה את המחירים הזולים... ;)מנגואית
אני קונה מלפפונים ועגבניות בערך ב5 שח לקילו
גזר 3 וכדומה
אנחנו לא אוכלים היתר מכירה. והכל יקרררראמהלה


מנצלשת לעצמי רגעהמקורית
איזה כשרות אתם אוכלים ואיפה את קונה ? היינו רוצים להחמיר בזה אבל קצת מסובך לי להסתובב לחפש
אנחנו אוכלים רק בד"ץ עדה חרדית/רובין/שארית ישראלאמהלה

בירקות יש את ההכשר של הרב אפרתי- שהוא מומחה גדול בכל מה שקשור לחקלאות.

אנחנו קונים בעיקר באושר עד/שערי רווחה

הבנתיהמקורית
כן אושר עד באמת יקר רוב הזמן
שערי רווחה לא מכירה.
אנחנו גם מחמירים בשמיטהדיליה

קונה במכירות שכונתיות.

יקר אבל סביר עדיין.

אם את גרה ליד אזור חרדי. אז בכל צרכניה או סופר תמצאיאחתפלוס
אנחנו מחמירים בהיתר מכירה...אם מאושרת
ב"ה שכל אחד הולך על פי רבותיו.
אבל סליחה שזה צרם לי...אנחנו לא מקילים,
על פי רבותינו זה השמיטה המהודרת,אנחנו מחמירים בכן לאכול היתר מכירה.
גם אני רציתי לכתוב על זה..לפניו ברננה!
שמבחינתנו החומרה היא לאכול קדושת שביעית לכתחילה.
לצערי (מהבחינה הזאת..) אנחנו גרים במקום שהרב פוסק שהיתר מכירה הוא לכתחילה, ולכן נורא קשה לנו להשיג קדושת שביעית.
תודה שכתבת את זההשקט הזה
צורם לי שלהחמיר זה לקנות ירקות שלא גודלו על יהודים.

וגם בסביבה שלי אין אוצר בית דין שזה די מבאס אותי. לא מרגישה את השמיטה בכלל.

רגילה מההורים שלי שקונים אוצר בית דין, וגפ יש גינה בבית עם עצים וכו' אז ממש מורגשת השמיטה

בעז"ה שעד השמיטה הבאה נזכה לקיים שמיטה מדאורייתא על כל פרטיה!
יפה! אנחנו גם איתך. ע"פ הרב מלמדמיקי מאוס
גם מבחינת רבותינו זה השמיטה המהודרתהמקורית
אבל אני רוצה להחמיר ולצאת ידי חובה גם בדעות אחרות
לא הבנתי מה הבעיה עם הניסוח
אני עושה את הלכתחילה ורוצה להחמיר ולעשות יותר.
אשריך!!!פשוט המילה חומרה- משדרת שהברירת מחדל היא פחות טובהאם מאושרת
זה תלוי איך את רואה את זההמקורית
חומרה זה מעבר. זה הכל מבחינתי
בעולם ההלכתי המקובל חומרה זה להקפיד על משהומיקי מאוס
שלעיקר הדין נפסק שלא צריך אבל יש דעות בודדות שכן צריך.
קולה זה משהו שרוב הדעות סוברות שאסור ודעות בודדות סוברות שמותר.
בשני המקרים זה לחרוג מכללי הפסיקה (שקובעים מה עיקר הדין) צד אחר זה לכיוון האוסר וצד אחר זה לכיוון המתיר.

והידור זה לעשות משהו שלשום דעה הוא לא הדין אבל הוא ראוי וטוב

זה בסדר שתמשיכי להשתמש במילה איך שאת רוצה, הרבה משתמשים ככה וזה כנראה יפריע רק לנודניקים כמוני, אבל סתם לעשות סדר
זה עדיין מעבר, לא כתבתי הידורהמקורית
תקראי את המאמר של הרב מלמד למה *לדעתו*מיקי מאוס
היתר מכירה זו השמיטה המהודרת יותר מאשר שאר האפשרויות.
לפי עמדתו אוצר בית דין הוא בעייתי (הוא לא אומר שאסור אבל יש עם זה בעיה הלכתית)
ויבול נוכרי זה גם בעיה של "לא תחנם"

ככה שלקנות אוצר בית דין או יבול נוכרי זה לא להחמיר ולא להדר לכל השיטות. אלא לבחור שיטה שלדעתה זה ראוי יותר (וזה נפלא, אבל זה לא לכל הדעות. זה פשוט פסיקה מסוימת)

זה לא כמו חלק למשל שאת זה כולם אומרים שעדיף על פני לא חלק ולכן זה הידור וחומרה ראויה
אלא יותר דומה לאיך לשים את המזוזה- א"א לצאת ידי כל הדעות כי הן סותרות אחת את השניה.
אז לשים באלכסון זה לא הידור על פני לשים ישר זה פשוט גישה אחרת
אמרתי שמבחינתי לקנות גם כשרויות אחרותהמקורית
ולא רק היתר מכירה זה לעשות מעבר ולצאת ידי חובה דל עוד דעות
אותי לדעת הרב מלמד זה לא נחשב קדושת שביעית או יבול נוכרי אז לדעתו לצורך העניין אני כבר יוצאת ידי חובה
אבל לדעת אחרים לא. ולדעת מרן הרב עובדיה יוסף זצל למשל שאני הולכת לפי פסיקותיו הרוצה להחמיר ולאכול מתוצרת שאינה היתר מכירה תבוא עליו הברכה.
ואגב לא ׳תחנם׳ לא רלוונטי כי מקפידיםהמקורית
למכור את הקרקעות לישמעאלים ולא לנוצרים
ישמעאלים לא נחשבים עובדי עבודה זרה לפי הדעה שאני מכירה
יכול להיותבת 30
אבל הבעיה העיקרית שלנו היום היא עם הישמעאלים...
זה לא עניין של עם מי הבעיה להבנתי, השיקולהמקורית
ההלכתי פה היה מי נחשב עובד עבודה זרה להגדרה ההלכתית
לא הבנתי מה ההבדל בלא תחנםדיליה

בין יבול נוכרי להיתר מכירה?

כי בהיתר מכירה גם מוכרים את הקרקע לגוי או לאותו ישמעל שממנו קונים את היבול נוכרי.

ומעניין מה הבעיה באוצר בית דין.

ההגדרה של ׳ לא תחנם׳ לפי מה שראיתיהמקורית
בכתביו של הרב עובדיה יוסף זה שאסור למכור לגוי עובד עבודה זרה קרקעות בארץ ישראל
יבול נכרי - השדה הוא כבר של הנוכרי
אוצר בית דין - הפירות הן מגידולים חקלאיים רגילים פה בארץ של החקלאים אבל בגלל שאסור לסחור בהם אז יש בית דין שמנהל את המכירה בצורה מסוימת ויש כמה בתי דין כאלה. החשש הוא שחקלאים יסחרו בכל במקרה בירקות ואז פירות שביעית שאסור לסחור בהם בדרך הרגילה יגיעו לצרכנים
זה ממש בגדול ואולי לא ככ מדויק אבל זה מה שהצלחתי להבין
המקור למי שמעוניין

היתר המכירה : הלכה יומית על פי פסקי מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל
כדאי לקרוא את המאמר של הרב מלמד ומאמר של הרב אברהם וסרמןאם מאושרת
מאמר של הרב מלמד-שמיקי מאוס הביאה. הרב מסביר שם את הבעיות באוצר בית דין.


וממליצה גם על מאמר של הרב אברהם וסרמן
https://www.olam-
katan.co.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/item/9027-%D7%94%D7%99%D7%AA%D7%A8-%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%98/9027-%D7%94%D7%99%D7%AA%D7%A8-%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%98
בהיתר מכירה זה מכירה זמנית לגמרימיקי מאוס
היא לא נותנת לאותו גוי יותר מדי אם כבר אז הוא עושה לנו טובה.
לפרנס את ערביי עזה או תורכיה, זה כבר סיפור אחר...

וממליצה לקרוא את דבריו, אני מן הסתם לא מדייקת , אז קחי בערבון מוגבל.

אבל לגבי המסקנה שלו- זה הכי ראוי לדעתו
פשוט יש רבנים שטוענים שהחומרה היא היתר מכירההריון ולידה_פצ
יש הרבה דברים לא פשוטים עם יבול נוכרי/ קדושת שביעית...
כל רב פוסק לפי ראות עיניו מה החומרה
שכוייעח!חגהבגה
תכל'ס. כל ההעלאה במחיר לא מגיע ממניעים אקולוגייםאחתפלוס
זה נטו בשביל שיהיה להם מאיפה לממן את כל המיליונים שהבטיחו לערבים.
רק בגלל זה לא בא לי לקנות ח''פ
זה בהחלט יכול להיותבת 30
אולי גם כדי לסגור גירעונות מהקורונה
נכון.. וגם לממן את כל המענקים האדירים שהיו בקורונהפרח חדש

כל משפחה קבלה מענק, עסקים קבלו מענקים..

אם זה היה רק זה, הייתי מוכנה לשלם יותר ולהצטרף למערךאחתפלוס
אבל כשזה מועבר היישר לאויבים. זה מקומם
אח..הרוע והרשעות הם חסרי גבולות.השם בשימוש כבר
מדינת ישראל מאויימת בכ"כ הרבה איומים מבית ומחוץ, במקום לשים על השולחן את אחת הבעיות הכי קריטיות שלנו-ערביי ישראל, שחלקם הפכו להיות במשמרת שלו חלק מהנהגת המדינה, מתחמשים בכמות שלא מביישת צבא, בכמויות נשק שהם רק מחכים להפנות כלפינו, בהקפים מפחידים, הם עושים מה בא להם בדרום, מתחילים לעשות את זה גם בצפון, מה שהלך כאן בשומר החומות זה רק קדימון חמוד למה שילך כאן, חלילה, בקריזה הבאה שלהם, (אחותי הלא פחדנית בכלל פחדה לצאת מהבית בשומר החומות. לא נתנה לבעלה ללכת לעבודה ולא שלחה את הבנות לגן -פ ח ד ה, שקשקה לצאת, והיא גרה בעיר רגילה. מעורבת אמנם, אבל רגילה. בתוככי המדינה.) פרעות תרפ"ט יחווירו לעומתם, אנחנו נמצאים בסכנה קיומית, אני כבר חושבת על תרחישים אפשריים ומתכננת מה לעשות אם או יותר נכון - כש, (ואיפה הערבים מבחוץ, כן? טרם דברנו עליהם ולא דברנו על שלל הבעיות הפי מיליון יותר קריטיות ובוערות מהחד"פ)
אבל מה חשוב לדובי? מה הכי קריטי עכשיו?-
הרב קו וההנחות בתחב"צ, החד"פ, (שלא באמת כזה פוגע באיכות הסביבה) מס על שתיה ממותקת, (קשוט עצמך תחילה, דוגמן חתיך הורס מעלף דק גיזרה) כולל תירוש שנועד לקידוש בלבד, והמעונות-שיא הרוע והאטימות. אבל השיא.
אז זו הבעיה הכי בוערת במדינת ישראל.. החד"פ. טוב, מה לא עושים כדי לממן מיליארדים לעבאס וחבריו.
הקב"ה, מתי כבר תכלה מלכות הרשעה הזו, מתי.
הרב עובדיה, איפה אתה, איפה. העיניים הטהורות שראו למרחוק.
"שטן"-קראת לו מזמן. כמה צדקת, ולא רק בזה.
שונא ישראל אמיתי.


#תמיד_אמשיך_לצרוך_חד"פ


ליברמן, מוקדש לך ב 🖤
מלכה ❤️ צודקת, מסכימה עם כל מילההמקורית
💞 את לא מבינה כמה אני חמה אשששש על הממשלה הזאת!השם בשימוש כבר
( וגם ככה להיות חמה אש זה בטבע שלי)
גם אני תאמיני לי.. מרגיש כאילו המדינה והמשילות בארץהמקורית
האהובה שלנו מתפספסת לנו בין הידיים.. כמה צער יש לי על זה. מקווה שהשם יפיל את ממשלת הזדון הזו
אמן. אמן ואמן. ממש צער. מדינה שנשלטת ע"י שמאלנים ששונאיםהשם בשימוש כבר
את בני עמם ומחבקים את האויב. שקרנים צבועים אטומים ורשעים. ואעצור כאן..
יואו יואווווואהבתחינם
מהר מהר דחוף!!!!!!!!! שיבוא כבר משיח!
אמן. ותעביר ממשלת זדון מן הארץ. בחיים לא כיוונתי ככההשם בשימוש כבר
בתפילה במילים הללו.
לא שאלת מה מצולם בתמונה! 😂השם בשימוש כבר
האמת לא פיענחתי את זה עד הסוף.. 🤔 בלינצ׳ס?המקורית
לא.. טורטיית טחינה ממולאת בממרח אבוקדו-טעים! -השם בשימוש כבר
וואו חידשת לי, אהבתי ממש!! אנסה בלי נדרהמקורית
מקווה שיערב לחיכי, כי לרוב אני יותר בקטע של פנקייקים מתוקים ומשמינים
והלחם טחינה שעשיתי פעם היה נחמד אבל לא וואו
זה ממש טעים וקל. לא מתוק אמנם, אבל אכלתי בכיף..השם בשימוש כבר
( וגם אני פריקית של בלינצ'ס ופנקייקים.. )
כן זה פינוק בריאותי טוב כזה. הכי חשוב בלי גלוטןהמקורית
ויכול להיות מנת פתיחה מעולה לאירוח
נכון.. אפשר למלא במלא ממרחים ולגוון בתוספותהשם בשימוש כבר
וואי ניסיתי להכין את זה ערב אחד ולא יצא לי טוב בכללהשקט הזה
גם בטעם הרגיש לי שאני אוכלת חביתה עם טחינה..
חזק. ועצובאחתפלוס
לגמרי עצוב. בקצב הזה עוד מעט, חלילה, לא יהיה על מי להטילהשם בשימוש כבר
את המיסוי..( מניחה שהערבים פחות משתמשים בחדפ😏)
אוי את כל כך צודקת 😢😭מיואשת******
זה כ"כ מקומם אותי. כאילו אם כבר אתה שר אוצר-השם בשימוש כבר
אז יש כ"כ הרבה דברים בוערים ומצילי חיים בא מ ת, שעליהם צריך לתת את הדעת ובהם יש לטפל: חוץ מבעיית הערבים הנ"ל, טפל בתשתיות העירוניות והבין עירוניות כדי להפחית ולבלום את הקטל בדרכים; הוסף תקנים ותקציב לקופות החולים ולבתי החולים (ובכללם גם בתי החולים ומרפאות הנפש) ע"מ שהמאושפזים והצוות יסבלו כמה שפחות, ע"מ שלא נצטרך להמתין כ"כ הרבה זמן לפרוצדורות רפואיות; הקורונה עדיין איתנו, היא צריכה להטריד אותך (אמנם עכשיו בירידה אבל לא שכחנו את מה שעברנו וחוץ מזה, עוד מעט חורף, מתכוננים לגל הבא); פעל למיגור עבריינות ופשיעה; יש כאן כ"כ הרבה ילדים ובני נוער בסיכון-אכפת לך מהם? פעלת למענם? וגם אחריהם בהיררכיה - יוקר המחיה, מצוקת הדיור המטורפת פה, פערים בכל התחומים בין מרכז - פריפריה, פער בשכר בין גברים לנשים, מקומות עבודה לנשים, שכר המטפלות ועובדי הקבלן, שסעים עמוקים בחברה הישראלית, וזה סתם מה שעולה לי בראש, בטוח שכחתי עוד אלף דברים חשובים. אבל מה אתה עושה, רבונו של עולם, עם הגזירות האלה- מגביר את יוקר המחיה? מרחיק עוד יותר את חלום הדירה? פוגע בילדים ונשים בעיקר? מעמיק את הפער? מרחיב את הקרע? מחליש את החלשים? למה???
שר אוצר חברתי עלאק.
טוב, מה אפשר לצפות מרברבן ריק מתוכן שהבטיח בהיותו שר בטחון, לחסל את הנייה תוך 48 שעות. מאז עברו יותר מ5 שנים, הנייה חי וקיים ונושם ובועט ומתכנן ומפגע, ואת בני עמו הוא דווקא מנסה לחסל תוך פחות מ5 חודשים, ואפילו לפני העברת התקציב.. ולא דברנו על התיק שלו, והמיליונים העלומים בחשבון הבנק של הבת שלו. ואין פוצה פה ומצפצף, ויש מחבק ומאתרג ומכסה. הזוי.
שכחת להוסיף- ותודה לבנט ולמצביעיו על כל הטוב הזה 😢מיואשת******
רק תיקון אחד-עלמא22
מצביעיו שעדיין תומכים בו, ולא אלה שהצביעו לו ומתחרטים על זה
⬆️ נכון. לא יודעת מי ממצביעיו כזה טיפש שעדיין תומך בו.השם בשימוש כבר
זה שהם התחרטו לא משנה את המציאות שהובילו אליהמיואשת******
ותודה לבעלי ששכנע אותי לא להאמין לבנטמיואשת******
"יש לו כיפה קטנה על ראשו ועושה עצמו שהוא דתי.."השם בשימוש כבר
"הבית היהודי? - בית של גויים"..
כשהרב זצ"ל אמר את זה, חשבתי לעצמי-וואי, הוא מגזים.. מי הלעיט אותו ככה נגדם? סה"כ אנשים טובים, ימניים.. איילת שקד בית של גויים? ונפתלי בנט?

לא להאמין איך הוא ראה למרחוק.
רק רוצה להגידהשקט הזה
ולא, לא הצבעתי בנט ואני חושבת שהוא טעה הרבה, כן?

אבל, צריך להזהר כשמדברים על יהודים.

אני בטוחה שהוא עושה הרבה דברים מתוך אמונה אמיתית שזה הדבר הנכון.

האם אני חושבת שהוא צודק? לא.

אבל אני אזהר בביקורת שלי עליו כי רק הקב"ה בוחן כליות ולב.
ויראת השמיים של בנט זה עניינו שלו ושל הקב"ה בלבד.

מרגישה רע לשמוע שיורדים על הדתיות שלו. לא כי אני מסכימה איתו, אלא כי אני חושבת שאפחד לא מינה אותי להיות דתומטר של אחרים.
אין טעם לצפות שמישהו בממשלה הזאת יעשהעלמא22
משהו שבאמת מועיל לעם שלנו. או בכלל מהכנסת.
הקואליציה מצביעה נגד חוקים של האופוזיציה והפוך, גם אם הם מאמינים בחוקים האלה או שאפילו הציעו אותם בעבר..
למעשה, וזה קצת מוזר לי לכתוב את זה, היחידים שעושים מה שהם באמת מאמינים בו הם הרשימה המשותפת 🤦🏼‍♀️
"ומלכות הרשעה בעשן תכלה, ותעביר ממשלת זדון מן הארץ"השם בשימוש כבר
במהרה בימינו אמן
מסכימה כל כךשקדיה.
ואם כבר בערביי ישראל וזיהום כדור הארץ עסקינן אז המזבלות שלהם והזבל שהם שורפים השכם והערב פוגע בכדור הארץ בצורה משמעותית ומיידית הרבה יותר מכלים חד"פ...
לגמרי. לגמרי. ואת הארץ האהובה שלנו הם שורפים!!! בכוונה.השם בשימוש כבר
אוהבת אותך💓💓מצטרפת למועדון
את פשוט משעשעת אותי... סורי אם לא התכוונת...
ועכשיו רואה שהמתכוןמצטרפת למועדון
לטורטיה המגרה היא ללא גלוטן אז בכלל את אהובתי😚
😂😂 רוצה עוד מתכונים ללא גלוטן? את צליאקית?השם בשימוש כבר
אני צליאקיתמצטרפת למועדון
חשפתי את הפרט הזה עלי לא מזמן.
הפסקתי לפחד מאאוטינג...
לא ידעתי.. תמיד? או שגילית אח"כ?השם בשימוש כבר
ואיך את מסתדרת עם זה? (די מזמן גילו לחברה שלי ולבן שלה, והיא לקחה את זה קשה ממש.. )
גיליתי בגיל 13מצטרפת למועדון
מסתדרת בה. בהתחלה דוקא היה יותר קל. עם הזמן נשחקתי אבל תמיד אפשר לחזור לזה..
הצלחות, אלופה! מצדיעה לך על ההתמודדות..השם בשימוש כבר
לא קל..
💞
🙂 לשעשע אני תמיד אשמח!! (אם כי כעסתי בפוסט הנ"ל..)השם בשימוש כבר
😘 בחזרה 💞
וואו איזה היסחפותתתתחילזון 123
כל השנים יש למדינת ישראל אויבים מבחוץ
ובעיות עם ערביי ישראל
ובעיות עם הבדואים
ופיגועים ח''ו
ומה לא

אז אף פעם לא נטפל בדברים קטנים אחרים?
מי החליט שחד''פ או שתיה ממותקת זה לא דבר שצריך טיפול? ויש עוד מליון חוקים שמעבירים כדי לשפר קצת את החיים והבריאות שלנו
נכון זה לא דברים גדולים אז מה? זה גם דברים שצריך לטפל
כשעשו חוק על סימון מוצרים לא אז בריאים מישהו צעק ש-עד שלא נמגר את החמאס זה מיותר? לא. נכון?
אז מה הקטע עכשיו להגיד ש-למה מתעסקים באיכות הסביבה?

לא שאני מחבבת את ליברמן או את הרכב הממשלה הזאת
אבל באמת קצת פרופורציות
זה לא ''מלכות רשעה'', גם אם לא כל דבר מוצא חן בעינינו
מסכימה...דיליה

אני ממש לא הצבעתי לבנט ולא מתה על האיש.

גם לא על ליברמן...

אבל בואו לא מתים ממס על חד פעמי....

(שיקחו כמה מס שרותים על חד פעמי ויורידו חצי אחוז במע''מ תאמינו לי....)

ובכלל זה שלא עשו לנוסגרים לאחרונה והיו עו כמה דברים טובים.

אז בואו......

כאילו לא סבלנו בממשלות קודמות מכל מיני כספים שהלכו למקומות שלא אהבנו..

ככה זה תור תור כל פעם משהו אחר קרוב לצלחת.

נשימה עמוקה שלוש שנים מקסימום............

חח 3 שנים זה אופטימי....חילזון 123
א. זו בהחלט מלכות רשעה. לגמרי.השם בשימוש כבר
הממשלה הזו מורכבת מהרבה אנשים שפשוט אוהבים את האויב ושונאים אותנו (ואת עצמם )
ב. נכון, כל השנים רצו אויבינו לכלותינו, אבל בשומרי החומות נחצה כאן גבול-ערבים מתוכינו, שגרים איתנו בשכנות, קמו עלינו, ובהיקפים. פיגועים לרוב נעשו-נעשים ע"י פלשתינאים, לא ע"י ערבים ישראלים. בעיות עם הבדואים התעצמו מאוד דווקא בשנה האחרונה ובשנים האחרונות, מה שדורש בדיוק טיפול דחוף בהם, ולא בצלחות חד פעמיות בשימוש ביתי שלא תעשינה נזק גדול מדי ואולי לא נזק בכלל.
ג. זה ברור לגמרי שליברמן רוצה לפגוע בחרדים, המעונות לאברכים זו הדוגמא הכי טובה לכך. וכן, גם חד"פ.
הבעיה שהחוק הזה זה ממש לא מה שיציל את העולם מזיהום וגם בקושי יועיל במשהו-זה כולה שימוש ביתי ולא תעשייתי.
אז מי שיצא מפרופורציות זה שר האוצר. שכרון החושים מעצם התפקיד כנראה העביר אותו על דעתו, והוא זה שיוצא מפרופורציות ונטפל לזוטות. חד פעמי? באמת זה מה שחשוב עכשיו? טפל בעניינים מצילי חיים באמת.
א. זה *לדעתך*. זה לא קביעה חד משמעיתחילזון 123
עם כל הבעיות המצב שלנו טוב עשרת מונים מהרבה שנים שהיינו בגלות.
ב.הכל נכון ועדיין כולנו מתעסקים במליון דברים שחשובים לדעתינו. גם אם זה לא טיפול בערביי ישראל. אי אפשר שאם לא מטפלים בערביי ישראל לאניעשו פה שום דבר אחר.זה פשוט לא טיעון נגד החוק.
ג.שוב, כולנו לא מחובבי ליברמן
אבל זה שחוק החדפ מצטייר כפוגע בחרדים זה לא איזה דבר חיובי לזכותם....להפך.
זו ממש לא רק "דעתי" זו דעתם של רבים וטובים, ביניהםהשם בשימוש כבר
רבנים מכל החוגים. אולי אפילו של רוב העם.
החוק הזה הוא פשוט חוק מיותר. הוא לא מועיל בכמעט כלום. מילא אם היה מטיל מס נכבד על משקאות אלכוהוליים -
(מעניין למה לא באמת.. אה.. שכחתי.. הוא מתנזר מוודקה פשוט. נכון. ) שהם באמת פוגעים ומזיקים, גורמים לשכרות, אלימות ולתאונות דרכים קשות. אבל על חד פעמי שאין לו כמעט שום תועלת?
אם התכוונת שזה שחרדים משתמשים הרבה בחד"פ אז זה לא נקודה לזכותם אלא לרעתם- את ממש לא צודקת, חילונים אולי לא משתמשים כ"כ הרבה בחד"פ בשימוש ביתי, אבל מזמינים כל יום אוכל מהיר, שמוגש כולו מהרבה מאוד חד"פ.
ושלא נדבר על החמרת ענישה לכל מיני עברייניםהמקורית
סוטים, סאדיסטים, רוצחים בכל מיני תחומים ודרכים.. בקיצור, מחזקת את הדעה של השם בשימוש כבר, ההתעסקות בזוטות כבר הופכת לדבר שבשגרה, ואני יכולה למנות פה המון המון המון דברים שהיו יכולים לעשות כדי לשפר את החיים שלנו פה ולא עושים
נכון.. אולי הקצנתי קצת בהשוואה לערבים, אבלהשם בשימוש כבר
השורה התחתונה היא-תפסיק להתעסק בקטנות-מה זה קטנות, זערורות.. חד פעמי. באמת. נו בואו נציל את מדינת ישראל.
זנ שתכתבי מליון פעמים 'רוב העם' או 'כל החוגים' או 'לגמרי'חילזון 123
לא יהפוך את זה לעובדה קיימת
ןיש הבדל בין לכתוב שזה ממשלה לא טובה לדעתך (שאני די מסכימה עם זה...)
לבין לכתוב ''ממשלת זדון'' או ''מלעות אשעה'' וכו. שלטעמי האישי זה כבר הסחפות
אני אכתוב מה שאני חושבת, ואת מוזמנת לחלוק עלי.השם בשימוש כבר
ובעניין הזה-דעתי לא תשתנה. זו ממשלת זדון *לדעתי*, ומלכות הרשעה *לדעתי* ונסחפתי *לדעתך* אך לא *לדעתי*
אבל את לא כותבת 'לדעתי' את כותבת שכ ל העם חושב כמוך...חילזון 123
שכ ל העם? איפה כתבתי?השם בשימוש כבר
אז אני רואה שכתבתי ר ו ב, או רבים וטובים. רוב=כל?השם בשימוש כבר
טוב זה קצת עקר כברחילזון 123
כתבת שרוב העם
ורבנים מכל הזרמים
אומרים שזה מלכות רשעה

אני חושבת שאת טועה
הרבה אולי חושבים שהממשלה לא מוצלחת. זה רחוק ממלכות רשעה
ןכל מני ביטויים קיצוניים כאלו
ואני מרגישה שחוזרת על עצמי אז...
אניסליל
מסכימה עם @חילזון 123

מכבדת את דעתך, מבינה מאיפה זה מגיע.

אבל קשה לי שאת קוראת לממשלה יהודית. ממשלת זדון.
כן, אני ממש רוצה שהממשלה הזו תתפרק
אני חושבת שהם עושים דברים גרועים ומסתכלת מהצד ומתפללת שלא יהיה כאן נזק בלתי הפיך.

אבל בסוף, ראש הממשלה יהודי, והשרים יהודים. ולמרות שאני חולקת עליהם לחלוטין, אני לא שונאת אותם. אני לא חושבת שהם השטן
אני כן מאמינה שרובם מונעים מתוך מחשבה אמיתית שמה שהם עושים זה טוב, למרות שלי זה נראה בדיוק ההיפך.

ואני בטוחה שאת רואה את זה עכשיו ומתחלחלת.
ויש אנשים שבמשך שנים צפו בממשלות האחרונות והתחלחלו והרגישו שהמדינה מדרדרת.

בסוף, אנחנו כולנו צריכים לחיות כאן. ולא חושבת שלהטיח אחד בשני דברי שנאה, או לצייר מי שחושב אחרת ממני כשונא ישראל, כשטן או כ"גוזר גזרות" יתרום במשהו למדינה שלנו.
אני חייבת לנסות לדייק את העניין הזה מבחינתי כמובןהמקורית
ומדברת בשם עצמי בלבד.
הכינוי לממשלה כ׳ממשלת זדון׳ לא באה כדי להרבות שנאה בעם, אלא כדי להיות מודעים לכך שהממשלה הזו לא טובה ליהדות. נקודה. ומונעת מהרבה מניעים אנטישמיים ואוטו אנטישמיים. זה שיש בה יהודים זה אחלה, אבל גם הרצל היה יהודי ורצה לנצר את כל היהודים בזמנו בכנסייה כדי למנוע את בעיית האנטישמיות (אם לא יהיו יהודים לא ישנאו אותם, גאוני לא?!) אולי נברך גם על זה?
זה שאנחנו בארץ ישראל זה מבורך, אבל יש פה ככ הרבה שנאת תורה ויהדות מצד ככ הרבה מהחברים בממשלה, וזה ראוי לגינוי. גם פה רוצים להחליש את כוחה של היהדות בכל מיני דרכים ומתנכלים ומסיתים נגד יהודים יראי השם בריש גלי, ו׳משנאיך השם אשנא׳. נקודה.
אני מבינהסליל
מה את אומרת.

אבל אנטישמי זה משהו שהוא נגד יהודים, ככה לפחות אני מבינה את זה. זה ביטוי שמיוחס לגויים, למי שרוצה להשמיד את היהודים כעם (הנאצים לדוגמה, יש שונאי ישראל רבים בעולם, לא חסר).

ועם כל הכבוד, אני לא חושבת שזו מטרתה של הממשלה הזו.
אני לא מסכימה עם הדרך שלהם, בכלל לא. ובמניעים של ליברמן אני בהחלט מפקפקת.
אבל אני לא חושבת שמישהו שם שונא יהודים, או את התורה.
הם רואים את הדברים בצורה מאוד מאוד שונה. מה שחשוב לך, זה לא מה שחשוב להם
ערך לימוד התורה הוא לא משהו מרכזי בעיניהם. אבל לא בגלל שנאת התורה.
עם כל הבוז שהוצג כאן כלפי בנט, אני לא חושבת שהוא היה רוצה שהתורה לא תתקיים יותר.

יש להם ערכים אחרים לפני לימוד תורה. כמו, כלכלה של המדינה. אם תקחי למשל את המעונות, המהלך הזה לא נועד להחריב את עולם התורה. אלא נועד לעודד אנשים לצאת לעבוד.

במחילה, אבל יש לפעמים תחושה שהציבור החרדי חי בתחושת רדיפה. כל דבר שלא מתיישב לגמרי עם העקרונות, מוצג כ"גזירה" שמטרתה לפגוע בעולם התורה. וזה לא רק עם הממשלה הזו.
זה היה ככה גם בסגרי הקורונה, סגירת מוסדות החינוך הוצגה כ"גזירה" כדי לפגוע בילדים. או שקוראים פשקווילים והכל מוצג כמתקפה, כניסיון להשמיד את העולם החרדי (לדוגמה סמארטפונים וכו'), שומעים את נבחרי הציבור החרדי מדברים וזה ממש נשמע כאילו כל מטרתם היא להגן על הציבור שלהם מפני האנשים הרעים שבחוץ, שלא יקלקלו להם חס וחלילה.

אבל באמת באמת, אני פשוט לא חושבת שזה נכון. לא כל מהלך שלא מסתדר הוא "גזירה" ולא כל חוסר הסכמה הוא אנטישמיות.

יש כאן מחלוקות מאוד גדולות, מהותיות על הדרך שבה המדינה הזו צריכה להתנהל. וזה מחלוקות אמיתיות, יש כאן אנשים שונים שבאמת רואים את הדברים בצורה אחרת. כשאת אומרת אנטישמי, את מרדדת את המחלוקת. הכל הופך להיות שחור או לבן. אנחנו הטובים, הדרך שלנו אמת. הם הרעים שרק רוצים להפריע, שרק שונאים ורוצים להרוס.
אבל כואב לי על הגישה הזו, כי זה לא ככה. וככה בדיוק נוצר המצב שהגענו אליו עכשיו. כי ההוא לא מוכן לשבת איתו, וההם לא מוכנים לדבר איתם כי הוא שונא אותם והם שונאים אותו.

אז את יודעת מה? מה ששל ליברמן, שלו. ואת המניעים שלו רק הקב"ה יוכל לשפוט. אבל הלוואי שאנחנו קצת נצליח למזער את השיח הקיצוני, של חלוקה של טובים מול רעים. קצת לנסות לראות את המורכבות של העם הזה.
אפשר לחלוק על הממשלה הזו ועל דרכה גם בלי ביטויים קיצוניים שיוחסו לשלטונות בעולם שגרמו להירצחם של מיליוני יהודים, או להמרת דתם.
תגידי, את באמת מאמינה למה שאת כותבת?השם בשימוש כבר
ככה מעודדים אנשים לצאת לעבוד??-ככה מעודדים נשים לא לצאת לעבוד!! ככה מגבירים עוני ופערים! עידוד נעשה ע"י צ'ופר, לא ע"י עונשים!
ולגבי הקורונה ספציפיצית- באמת החרדים נרדפו! כן, חפשו אותם וקנסו אותם בלי פרופורציות בכלל לכמותם.
וליברמן לא שונא חרדים?? הוא *רק* שונא! הוא אמר במלוא פיו, ולא חזר בו גם כשניתנה לו ההזדמנות לחזור בו-שצריך להעלות את כולם על מריצה ולזרוק למזבלה.. מה זה אם לא שנאה?
כנ"ל לפיד.. שונאים, מונעים משנאה!! ואת ממש תמימה אם את חושבת שלא כל מהלך שלא מסתדר הוא גזירה. כי יש הרבה מאוד מאוד כוונות ורצון ובכלל לא תמימות-מאחורי מי שמתיימרים להיקרא "נבחרי הציבור" שלנו. והגישה האדיבה שלך מאוד נחמדה, אבל ממש ממש ממש לא עובדת שם, בממשלה. וכן, עושים שם דברים *נגדי*, אז אני אתקומם!
יש לי עוד מה לכתוב אבל הבנתי את הלך הרוח, אז אעצור כאן. שיהיה לכולנו בהצלחה עם ממשלת השינוי, הרעות והאחווה.
עזביסליל
נראה לי לא ניסית בכלל להבין מה שכתבתי.

לא אמרתי שאני חושבת שהמהלך הזה נכון.
אמרתי שאני לא חושבת שהכל כאן זה רק שנאה ושנאה ושנאה. ובאמת רחמיי על מי שחושב שכולם שונאים אותו והכל נעשה נגדו.
וכתבתי גם שאני לא מסכימה עם מה שהם עושים.

אבל שיהיה, לא נעימים לי הטונים של הדיון כאן.
ניסיתי לכתוב בצורה נעימה ולכן אולי זה נשמע לך תמים.
אבל כנראה באמת עדיף שנסיים כאן
ממש לא אמרתי שהכל זה על שנאה ושנאה.השם בשימוש כבר
ודווקא ניסיתי להבין, ונראה לי שהבנתי, ופשוט ממש לא מסכימה איתך. אני לא חושבת ש*רק* שונאים אותי בהיותי משתייכת למגזר החרדי, אבל בהחלט נתקלתי בגינוני שנאה כלפיי, אישית, וגם באופן כללי.
לגבי השנאה-כתבתי על ליברמן ספציפית, ועל ממשלת הזדון הרעה, סליחה, הממשלה היהודית הטובה והנפלאה שלנו, שתאריך ימים בע"ה, (אני כבר מחכה בקוצר רוח ללפיד... איזה ראש ממשלה מאחד ומלכד הוא יהיה..)
אשר בראשה עומד ראש ממשלה הגון וישר חובש כיפה!! מה שלא היה לנו מעולם, צריך לברך שהחיינו בשם ומלכות כל יום ולומר הלל כל שבוע.
כתבתי ארוך ונמחק אז מנסה שובהמקורית
כשאת מנסה להימנע מלקרוא לילד בשמו - את מרככת את המסר.
הציבור החרדי לא חי בתחושת רדיפה, הוא באמת נרדף ובהסכמה של הממשלה, אחרת תסבירי לי למה עכשיו ודווקא עכשיו יש גזירת במעונות שחלה רק על אברכים?
או למה יש מכסות גיוס שאם לא יעמדו בהן אז מטילים סנקציות על הישיבות?
ואל תגידי שהמדינה באה הרבה לקראת החרדים, זה פשוט שבהתחלה הם צחקו עלינו ועד העבירו את החוק דל תורצו אומנותו עם הקמת המדינה היו רק 400 כאלו והם אמרו שעוד כמה עשורים יהודי חרדי יהיה רק במוזיאון, אבל עצת השם היא תקום. ברוך השם. העיקר לא לקחת את כמות המתנדבים העצומה שיש במגזר ולהחליט שזה יכול להיות תרומה למדינה, לא - רק הצבא! ועם כל הכבוד להתאמות שנעשות, זה מרדד את ההבנה של מה זה חרדי ואורח חיים חרדי, ומי שנכנס חרדי וגם יוצא כזה זה בגדר נס
וזה לא רק חרדים. קחי לדוגמה את מחאת הכבאים. יש יותר מ300 כבאים שעומדים בפני פיטורים כי דרשו מהם לגלח את הזקן בניגוד לרצונם, והם שומרי תורה ומצוות ברובם, ומהמתנדבים לא ביקשו. ככה גם בצבא אגב, זקן זה לא ברור מאחיו אפילו שזה סממן יהודי מובהק.
זה לא מורכבות, האמת היא שיש סלידה מערכים של תורה ויהדות ומסורת. ליברליזם ולהטבים וילדים מחוץ לנישואין ובלי משפחה כמו שהשם רוצה זה הלגיטימי החדש, וכדי לקדם את האג׳נשות שלהם למדינת כל אזרחיה הם ירמסו את היהדות. תתעוררי, אל תהיי תמימה
לא כל מי שחושב אחרת ממך או לא מרגיש נרדף כמוך הוא תמיםחילזון 123
אני עומדת מאחורי דברייהמקורית
היא חושבת שאנטישמיות לפי דעתה זה נגד יהודים. ובכן, נגד יהודים זה גם נגד קיום תורה ומצוות. ולהגיד שהגזירה של ליברמן מעודדת יציאה לעבודה זו תמימות.
רק בזכות המעונות נשים יכלו לצאת לעבודה.
מעניין אם היו מתערבים ככה בחיים של הבדואים בנגב.. דואגים להם שיכניסו יותר ל4 נשותיהם ועשרות ילדיהם, שסה בכלל פוליגמיה שאסורה בחוק ודינה מאסר.ראית שאכפו את זה פעם? אני לא. שלא נדבר על פינוי כל השטחים הלא חוקיים שהם מנכסים לעצמם בנגב. זה באמת בוער, כי הם משתלטים על המדינה. והם לא מכניסים הרבה כסף ממיסים אלא להיפך, מקבלים קצבאות ופושעים ומגיעים לבתי הכלא והם רק סוחטים את הקופה של המדינה.
אז להסתכל על זה אל מול תורתו אומנותו ולהגיד שזה לא מכוון נגד אותם יהודים יראי השם? זו בהחלט תמימות. וזו דעתי
לא חושבת שכולם שונאי יהודים, ולא צריך להיות שונא יהודים כדי להיות אנטישמי, צריך לסלוד מיהדות ותורה ומצוות ומשם הדרך לאנשים שמקיימים תורה ומצוות קצרה.
ומספיק שהורוביץ הוא להטב בעצמו, אז כדי לקדם את האג׳נדות האנטי יהודיות שלו שמטיבות לו הוא יעשה הכל. וזה נגד היהדות נקודה. לא צריך שזה ינסה משנאת יהודים טהורה, מספיק שיש להם אינטרסים אישיים שהם יכולים לקדם באמצעות הפוליטיקה. ואם זה נגד רצון השם יתברך אז וודאי שזו ממשלת זדון
לא משנהסליל
אנחנו מגיעות מתפיסות עולם שונות לגמרי.
לא רוצה שוב להיכנס כאן לדיון על חרדים ומקומם במדינה.
מעריכה מאוד את הציבור החרדי, את המסירות שלו ללימוד תורה. לא מסכימה בכלל עם ההתבדלות ועם המחשבה "אנחנו מתנדבים מלא, אז למה אתם נדבקים אלינו ורוצים לגייס אותנו בכל אופן?"

כן, חושבת שיש דברים לא הגיוניים.
ביטול ההנחה לאברכים הוא לא הגיוני.
היה צריך לתחום את ההנחה למספר מסויים של שנים
כן, להכריח חרדים להתגייס זה לא הגיוני. אבל לא בגלל שאני לא חושבת שזה נכון, אלא כי פשוט אי אפשר לעשות את זה בכוח. ובבקשה אל תשווי את זה להתנדבויות. כי עם כל הכבוד וההערכה להתנדבויות החשובות (באמת, ללא ציניות), זה לא כמו להיות חייל. אח שלי עכשיו בצבא, אין לו חיים. מבטיחה לך. אין להם מספיק כוחות, הוא נטחן בשמירות, מעצרים, פעולות אבטחה של כבישים ומה לא. עובר ממדינה למשימה. והוא סתם "חייל פשוט". לא הסיירת או משהו. וזה שהוא הולך לעשות עכשיו כמעט שלוש שנים. הוא לא מחליט מתי הוא מתקלח, מתי הוא יוצא הביתה וכל חייו כרגע (אבל באמת כל חייו) מסורים כעת לטובת המדינה. נראה לי הוא לא היה בבית כבר חודש.
אז אני לא מזלזלת בהתנדבויות, אבל בואי בבקשה לא נשווה את זה לשירות בצה"ל.
ושוב, לא חושבת שעניין המכסות יעבוד. אבל לא בגלל שזה לא נצרך, אלא כי פשוט אי אפשר בכוח.

ואני באמת לא מבינה מה זה "התאמות למגזר החרדי".
אולי הגיע הזמן שהמגזר החרדי יבין שהוא חלק גדול מהמדינה הזו, והיא ל תצליח להתקיים בלי שותפות מלאה שלו. אז אולי שהמגזר החרדי יעשה גם קצת התאמות למציאות החיים כאן במדינת ישראל שנת תשפ"ב ולא ימשיכו לחיות כאילו אנחנו בפולין תש"ב, עם גזירות שמד, החרבת עולם התורה וכו'.

וסליחה, לא רציתי להגיע לציניות.
אבל את קוראת לי תמימה, זה מבטל את כל מה שאני חושבת. כאילו אני לא מבינה, כאילו אני לא ריאלית.

אני שוב אומרת, לא מסכימה עם דרכה של הממשלה הזו בכלל. הם עושים הרבה נזק.
אבל אם כבר פתחנו את זה, לא מסכימה גם עם דרכה של היהדות החרדית במדינת ישראל. (או לפחות כפי שהיא מיוצגת על ידי נציגיה).
ואני אגיד שוב, זה שמישהו חושב אחרת, לא אומרת שהוא שונא. כן, אני חושבת שזה קריטי שיותר חרדים יצאו לעבוד, שיותר חרדים יתגייסו לצבא. לא, אני לא חושבת שאפשר לעשות את זה בכוח. אבל כן, אני לא חושבת שזה הגיוני שהמדינה תיתן מלגות לאברכים במשך שנים על גבי שנים בלי הגבלת זמן. לא זה לא הופך אותי לשונאת חרדים. כן, זה כן אומר שאני פשוט מסתכלת על העולם בצורה אחרת ממך.
ולא, זה לא הופך אותי לתמימה.

ורוצה להוסיף עוד משהו, יציאה לעבודה לא שווה לגזר דין מוות של עולם התורה. פשוט לא. אף אחד אל אוסר לקיים מצוות, אף אחד לא אוסר ללמוד תורה. זה אפשרי לעשות גם וגם, למרות שזה קשה ומצריך מאמץ
הכנסת מלא דברים לא קשורים אחד לשניהמקורית
בתוך הדיון
בכוונה לא נכנסתי לדיון של גיוס חרדים כן או לא כי הבנתי שאת באה מהשקפה שונה, אבל גילוי נאות - הייתי חיילת בעצמי אז את לא מחדשת לי. ולא נכנסת למקומם של חרדים במדינה למרות שיש לי מה להגיד על זה, דיברתי אך ורק על השיח האנטי יהודי במדינה. והוא פוגע גם ב׳סתם׳ שומרי תורה ומצוות על אף שאין דבר כזה בתם בעיניי. ולכן נתתי דוגמאות נוספות שלא קשורות רק לחרדים, ואברכים יש גם דתיים לאומיים. השיח במדינה נגד יהדות הוא לא חיובי. נקודה. ואם תסתכלי על זה במבט על, ולא רק מהנקודה שלך ששונה מההסתכלות של החרדים, אלא באמת על השטח - תביני שהמדינה לא הולכת למקומות יותר ויותר יהודיים. ולא אמרתי שלעבוד זה שמד על עולם התורה, את אמרת את זה לא אני, אני חושבת שזה מבורך אם רק היו נותנים לזה לקרות. ולמה לא נותנים לסה לקרות? כי מכריחים את בני הישיבות או ללמוד או ללכת לצבא. כשברור לי בתור אחת שהייתה שם שזה לא מתאים לחרדים. נקודה. זה שיש אנשים שמוכנים לוותר כדי להתאים את עצמם זה אחלה, לא כל אחד רוצה להתאים את עצמו. גם לא השמאלנים שבוחרים לא להתגייס מטעמים אידאולוגיים, וגם כאלה יש.
לטמון את הראש בחול והתייחס רק לחרדים כשמדברים על היהדות במדינה זה לא נכון. היהדות פה בקצב הזה הולכת לאבדון. ומה מגדיר את היהדות? החוקים שהשם נתן לנו. אם תחת הממשלה החוקים שהשם נתן לנו מתמסמסים יותר ויותר, ומכניסים יותר תועבה ויותר דברים אנטי יהודיים, אין מה לעשות - זה לא רצון השם.
ולגבי הגם וגם - נכון זה אפשרי, אבל במאמר מוסגר - לחרדים שרק לומדים יש גדולים וענקים בתורה יותר מאשר לאלה שמשלבים. למה? כי מי שלומד יותר גדל יותר. כל אחד בוחר באיזה מקום הוא רוצה להיות.
כתבת נכון. רהוט וברוראחתפלוס
ואגב, התעלמת לגמרי ממה שכתבתי עלהמקורית
התייחסות הממשלה לאוכלוסיות אחרות שעושות נזק ויש לטפל בהתנהלות שלהן
חרדים לא עושים נזק, בטח לא בהשוואה לאותן אוכלוסיות.
קל להתעלם מזה, אבל זה רק מוכיח יותר ויוצר שאם רוצים להיכנס בעובי הקורה ולפתור בעיות - עדיף להתעלם ממה שבוער, כי החרדים תמיד אשמים במשהו, אז עדיף להתעסק איתם ולא עם מה שבאמת דורש שינוי, רק עושה יותר כואב ראש. את מתארת לעצמך מכתזיות ביישובים בדואים? גם את פינוי חאן אל אחמר כבר דחו כמה פעמים אפילו שזה אושר רק כי מפחדים מהם. כשמגיעים לתרומה למדינה ושמירת חוק, רק החרדים צפים. זו הבעיה שלי עם המדינה. אין משיחות וקל להיטפל לחלשים
⬆️כל מילה. גם בתגובה שלפניהשם בשימוש כבר
כי זה לא קשורסליל
לא נכנסתי לדיון הזה בשביל לדון על מקומם של חרדים במדינה או מה שזה לא יהיה.
אנחנו מסכימות על זה שהמצב בנגב על הפנים
אני לא חושבת הכל כאן מושלם
אני מסתכלת על אובדן המשילות בחרדה, באמת.
אני חושבת שהממשלה הזו לא טובה
אני רוצה שהיא תתפרק
אני חושבת שהיא עושה הרבה נזק
אני חושבת שמה שליברמן עושה לא נובע רק ממניע של "בואו נקדם את המדינה" ויש בו גם הרבה שנאה.

רק רציתי למחות על השימוש בכינוי "ממשלת זדון" או שטן כלפי ליברמן.

ועם כל מה שהסברתם, עדיין לא השתכנעתי שצריך לדבר על הממשלה הזו ככה. זה הכל

זהו
אין לי מה להוסיף יותר
אז נסכים שלא להסכים, הכל טוב ☺️המקורית
באמת, כל אחת אמרה את מה שיש מה להגיד ומותר לנו לא להסכים. ככה זה בדמוקרטיה, לא? ❤️
מקווה שלא לקחת שום דבר באופן אישי הדיון הוא כמובן ענייני בלבד ולגופו של עניין ולא לגופו של אדם.
מסכימה❤️סליל
רק בקשר לזה שכתבת שהמגזר החרדי יעשה התאמותאחתפלוס
אחי -חרדי- היה בצבא, בנחל החרדי
.
הבטיחו שלא יהיו נשים וכו'.
היו גם היו.
בחדרי כושר היו מדריכות בחורות. והיו עוד הרבה דברים שלא טעמו אורח חיים חרדי.
היום אחי חילוניי והוא טוען שזה הרבה בגלל הצבא.
אז לא רוצה להכנס לדיון אם צבא אפשרי לחרדים או לא רק לאחר שהצבא לא מתאמץ לעשות התאמות לחרדים אז למה שהחרדים כן יתאמצו?
וכל ענייני הצבא בכלל זה שאלה תורנית שלא מתאימה להתדיין פה בכלל
תקשיביסליל
אני באמת מצטערת שנכנסתי לדיון הזה.

באמת שזו לא הייתה מטרתי
מצטערת אם מישהי נעלבה ממה שכתבתי, ממש לא התכוונתי

זה לא בדיוק מה שאני חושבת, אבל לא מצליחה להסביר את עצמי

אז ברשותך אני אפסיק כאן כי להמשיך את הדיון לא עושה לי טוב.

וסליחה אם מה שכתבתי פגע
צודקת. זה לא דיון בשביל פורום כזהאחתפלוס
ומקווה שלא אני גרמתי לך לא להרגיש טוב.
יום נעים
הכל טוב סליל
זה באמת פשוט דיון מורכב מידי בשביל פורום
ואני לא מצליחה לנסח ולהסביר
אז אני מרגישה שמה שאני כותבת יוצא מאוד נגד חרדים, למרות שאני גם מאוד מעריכה עם כל זה שיש גם דברים שאני לא מסכימה.
כתבת יפה, מסכימה איתך מאודקופצת רגע
כל המטרה של הממשלה הזאת זה להלחם בתורהאחתפלוס
ורואים את זה במוחש.
ונכון היו ממשלות רשע אמיתיות.
אבל איך אמר ינאי המלך-הזהרו מן הצבועים יותר מן הצדוקים שעושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס.וזאת ממשלתנו.
רק שהיום הם כבר לא צבועים. רואים בדיוק מה מטרתם
תודה על התגובה הזאת.השקט הזה
היטבת לנסח את התחושות.שלי
האמת שגם אני חושבת שזו ממשלת זדון, אולי היסחפותהמקורית
מבחינתך אבל כל אחד מדבר מתוך ה- אני מאמין שלו. ובהחלט אתפלל שתיפול ותקום פה ממשלה שהיא יותר טובה ליהדות, ויותר טובה גם באופן כללי
@סליל יקרהאמא אבא ותינוק
אני רואה את כל הוויכוח מהצד ובתור חרדית שעובדת בסביבת עבודה דתית/חילונית רק להאיר את עינכן...

יכול להיות שאני טועה אז אם לא נשמע לכם פשוט תתעלמו
להתנסח בפומפוזיות זה הלחם והחלב של החרדים, אני חושבת שהשימוש במילים במילים "ממשלת זדון" מקביל אצלך למילים נניח "חבורת צבועים"משהו כזה...
נטו ענין של הבדלי תרבות

פעם עבדתי במערכת עיתון חרדי עם עורכת לשון חילונית
חחחח ההלם שלה מההתנסחויות הרג אותי, הייתי צוחקת פשוט ימים שלמים כששמעתי טותה מנסה לקרוא את המילים המפוצצות בכותרות חצי מהמם היא בכלל לא הכירה.


הביטויים האלה מגיעים ממקום מאד מסוייםחילזון 123
זה לא סתם צורת התבטאות
זה בא מתפילות שחוברו על מלכויות רשעות באמת
מתקופות שהרגו יהודים על כל צעד ושעל
ודווקא בתור מישהו שמכיר את הביטויים הם צורמים למי ששומע אותם
צורמים או לא צורמים זאת שאלה אחרתאמא אבא ותינוק
גם לי צורת ההתנסחות הזאת היתה נראת נורמאלית לחלוטין עד שפגשתי את אותה עורכת לשון, והיום זה משעשע אותי גם.
לפעמים אנשים מתווכחים רק כי לא מדברים באותה שפה תרבותית זה מה שהיה נראה לי פה לכן כתבתי את זה...
לא נראה לי שירדת לסוף דעתי💁חילזון 123
א. אני מתנסחת בלשון תנכית הרבה פעמים, בלי קשרהשם בשימוש כבר
דווקא לנושא הנ"ל
ב. לא חסרים ולא חסרו מהרסים ומחריבים מתוככי עמ"י. שהרסו והחריבו כל חלקה טובה, באופן יותר גרוע מהאויבים. אז די עם ההתייפיפות. ולא קראתי לליברמן שטן, ציטטתי את הרב עובדיה.( ואין לי בעיה לקרוא לו ככה )
חחח. אהבתי. זה כ''כ נכוןאחתפלוס
זה בהחלטסליל
מאיר את זה באור קצת אחר

הצחקת אותי ;)
אני חייבת להגיב על זה, למרות שהדיון בגדול הסתייםהמקורית
אבל לטובת חילזון, אני כן הצלחתי לרדת לסוף לדעתה. ואני לא חרדית שמעורה כמו אותה עורכת שפגשת, אני סתם אחת שמדברת מדם ליבי.
אחזור על דבריי הקודמים כדי שיהיה ברור שהביטוי ממשלת זדון הוא לא סתם צעקה ברמקול, ומי שחושב שהרג הגוף זה הדבר היחיד שישמיד יהודים, טועה. גם החלשת היהדות הורגת יהודים, היא הורגת להם את הנפש היהודית ומייצרת אלטרנטיבה להרבה שלא חשבו שיש כזו, והיו חיים בטוב עם היהדות שלהם, כל אחד במקומו על הסקאלה. הבלטת היהדות החרדית על ׳שלל חסרונותיה׳ ושימת לומדי התורה ומעמדם במדינה באור הזרקורים, בהתעלם משלל בעיות אחרות חשובות ודחופות שעומדות על הפרק, ושמאיימות על שלומנו במדינה, גורמת לשנאת חינם, להסתה ולחילול השם. וכולנו יודעות כמה חמורות העבירות האלה וכמה השם שונא אותם. הרי על שנאת חינם נחרב בית המקדש, חילול השם אין עליו תשובה וכפרה.
ויש עוד דברים שבכלל לא קשורים לחרדים כמו לקדם אג׳נכות להטביות והקמת משפחה לא ברוח ישראל סבא בלשון המעטה או להכריח יהודי לקצץ את זקנו בשם פקודת המטכל לצורך העניין או לייבא לפה עשרות עולים לא יהודים מברית המועצות בגלל חוק השבות שלא מתכוונים להתגייר ולערות אותם בחברה הכללית כדי שיתבוללו עם בני עמנו - וזה מאוד שכיח - זה משמיד את היהדות. ( לא רק בממשלה הנוכחית)
נראה לי שהבנת את הרעיון.
אז אין מה להזדעזע מהביטוי, הוא בסך הכל מגדיר את הממשלה הזו כאחת שהולכת נגד חוקי התורה, ומקדמת הרבה דברים שמחלישים את כח ומעמד היהדות במדינה. וכן, בזדון הם עושים זאת ומתריסים נגד השם בלי להתבלבל ומציגים את אוהבי השם כמו אלו ששייכים לארכיון, למוזיאון, עתיקים - תתקדמו כבר, אנחנו ב2021 צריכים שוויון זכויות לכולם, חובות שוות וזכויות שוות. ההתקדמות הזו וההתאמות הללו ל׳קידמה׳ פוגעות ביהדות שלנו, ואני בבני קוראת לילד בשמו.
מבחינתי גם כן הסתיים הדיון שכן אין לי מה להוסיף בעניין אני מאוד מקווה שהובנתי. וחוזרת על כך שהדיון הוא ענייני בלבד, לצורך הבהרת כוונותיי ותו לא.
היטבת לנסח⬆️ מסכימה עם כל מילה.השם בשימוש כבר
( אבל עזבי, זה ויכוח עקר, שלא יוביל לשום מקום. נקווה רק שלא ישפכו יותר מדי דמעות אמת בגין הממשלה הזאת)
מזכירה לך שהדיון התחיל מחד פעמיחילזון 123
צר לי לא רואה שום שום קטע שבו מס על חדפ הוא שבירת רוח היהדות
ניסחת מצוין מסכימה איתך מאדמיואשת******
אני מסכימהסליל
מאוד עם מה שאת כותבת, באמת יש כאן דברים שהם בעיה גדולה מאוד מאוד ומאיימים על מדינת ישראל כמדינה יהודית.
פשוט הרבה מהדוגמאות, בכלל לא קשורות לממשלה הנוכחית. ואפילו לא בהכרח לזו שלפניה
זה דברים שהתקבעו כאן כבר שנים.
עניין חוק השבות למשל, הוא ממש בעייתי אבל הוא לא קשור בשום צורה לממשלה הנוכחית. (הם מנסים אגב לפתור את זה, בצורה של חוק הגיור. שהוא אומנם שנוי במחלוקת הלכתית. אבל לגמרי מחלוקת הלכתית עניינית ויש רבנים גדולים שמחזיקים בעמדה לכאן ולכאן).
גם אג'נדות להטביות זה לא משהו שהתחיל מהממשלה היום. זה לאט לאט נכנס יותר ויותר כדבר "המוסרי והנכון" בעולם המערבי (חולקת על זה לחלוטין, כן? אבל זה לא קשור בהכרח לממשלה הזו). כנ"ל גם היחס לערבים ולבדואים במדינה, את אובדן ההרתעה היה לגמרי ניתן לראות כבר במבצע שומר החומות (ועוד הרבה לפני כן למי שגר ביהודה שומרון).
מה שבאה להגיד, יש כאן דברים לא טובים. חלקם מקודמים על ידי הממשלה, אבל הרבה מהדוגמאות שאת מביאה נמצאות כאן כבר הרבה זמן. זה מאבק מתמיד על אופייה של מדינת ישראל כמדינה יהודית והמאבק הזה לא התחיל עם הממשלה הזו.

ואת יודעת מה? ואומרת את זה גם לעצמי. אולי טוב שהממשלה הזו כאן, כי הם עושים את כל הדברים האלו בגלוי ומרימים את זה על נס. אני ממש לא שמחה בזה, אבל עכשיו אנחנו לא יכולים יותר להתעלם מזה. גם ממשלות קודמות קידמו אג'נדות כאלו, אבל לא בצורה כל כך מובהקת, אבל זה נכנס ומטפטף לאט לאט. אז אולי עכשיו, כשזה מקודם באופן כל כך מובהק, זה יגרום לנו להתעורר ולהבין שזה לא רק ממשלה כזו או אחרת, זה הרבה יותר גדול מהעניין הפרסונלי של ליברמן ולפיד. הם אולי מקדמים את התפיסה הזו, אבל מאחוריהם יש הרבה שתומכים וגם אם הממשלה הזו תתפרק, התפיסות האלו ימשיכו להגיע אלינו מכיוונים שונים.

ועכשיו כל אחת תחליט מה היא עושה עם התובנה הזו
בגלל שהממשלה הזו מקדמת את הנושאיםהמקורית
בצורה מובהקת, אני מכנה אותה כך
הממשלות הקודמות היו הרע במיעוטו שכן סיכלו מלא פעמים אג׳נדות אנטי יהודיות, למרות שאולי כל אחד מהחברים בה בפני עצמו לא רצה, הם נכנעו לתכתיבים קואליציוניים, ועכשיו התמהיל של הממשלה הנוכחית רק מקדם אותן כי אין להם מתנגדים כמעט והם נמצאים בעמדת כח להרע.
את צודקת שזו התנהלות ממושכת אבל יש פה הסלמה ביחס ליהדות ויהודים וערכים ומסורת ביחס לממשלות קודמות ואין פוצה פה ומצפצף. ועל זה דיברתי.
סימון מוצרים עתירים בשומן רווי, סוכר או נתרן ממש לאהשם בשימוש כבר
משתווים למס כספי על חד פעמי. המחיר של המוצרים המסומנים לא השתנה, המחיר של החד"פ - כן.
כואב לי עליכן נשים עצובותאחתפלוס
נראה לי קצת אבסורד להיות עצובים שאנשים משתמשים בח''פ.
כשסיגריה אחת מזיקה יותר ממאה כלים.
כשיש צרות אמיתיות....
להשתמש סתם בחד"פ, ובאופן מופרז ומוגזם, יש לזה טעם לפגם.השם בשימוש כבר
אבל כשזה בא להקל מעלי- אשה ואמא, עובדת קשה, אשת אברך שמוותרת - לרוב- ברצון ובאהבה על כ"כ הרבה דברים גם עבור התורה- זו שבגינה אתה חי פה בכלל - וחד"פ עוזר לי בשבתות, חגים, אירוח, וגם בסתם של יום חול כשאני עייפה, ואם אני ק"ו אמהות למשפחות ברוכות - מי אתה בכלל שתחליט לי? טיסה אחת מני טיסות רבות ונהנתיות שלך לחו"ל מזהמות את הסביבה פי מאה יותר מכל מה שאזהם אני את הסביבה בימי חלדי ע"י שימושי בחד"פ.
בוזזזזזזזזזז לך, גיבור על חלשים. שקרן צבוע ואנטישמי.
בדיוקאחתפלוס
טיפ למדיח לכל מי שרוצה לקנותדבורית
ממליצה על הדגמים עם הסלסלת סכום ולא ממדף נפרד לסכום למעלה.
הם משווקים את הדגם עם המדף כאילו זה חוסך מקום למטה (במקום הסלסלה) אבל זה ממש לא מוצלח משתי סיבות:
1. זה בא על חשבון הגובה של הצלחות שאפשר לשים (בגלל זה הצלחות שבת שלי לא נכנסות)
2. זה התעסקות לשים במדף מזלג מזלג בנפרד במקום לשים הכל בערבוביה בסלסלה
ממש ממש!!!באר מרים
היה לנן מדיח ולםני כמה זמן מסרנו אותו..

בין היתר כי כמות הזמן וההתעסקות עם לשים את הכלים ובמיוחד את הסכון הפכה את זה לעול וממש הקשתה על ההתנהלות בבית..
אבל כאחת שצריכה עזרה עם הכלים, אם הייתה לך אופציההמקורית
למדיח מהסוג היותר נח, היית קונה? הרגשת שזה מקל עלייך?
זה לקח כל כך הרבה זמן והתעסקות..באר מרים
הצורך לפנות את הכלים, למלא מדיח, לרוקן מדיח..

במוצש היה צריף להפעיל לפחןת שני מדיחים

היינו צריכים כמות ענקית של כלים (היינו אז בערך 10 בבית כל שבת, 3 סעודות ובחלקן 2 מנות, וכלי הגשה..

וכל הזמן נשברן כלים.

חצי משולחן שבת התבזבז על טאטוא שברים..

מהר מאוד לא היו סטים שלמים אז כל ארוחה היה צריך סטים שונים..
וכמויות של סכום..

עשה המון בלאגן..
תפס המון מקום בארונות..

בקיצור - עברנו לחד"פ ונושענו!!!
ועכשיו? תשלמי מחיר גבוה על חדפ כדי להימנע?המקורית
כי האמת זה באמת מושיע אם זה כל מה שהייתם צריכים לעבור בשביל להשתמש בכלים שבירים ורב פעמיים
כנראה שכן..באר מרים
כלים שנשברים כל הזמן גם עלו כסף ובעיקר בזבזו זמן והרסו את השבת..

כמעט לא היתה ארוחה בלי שמשהו ישבר..
(אולי בעיקר כי אני אצא שמשחררת ונותנת לילדים להיות אחראים על העריכה ההגשה והפינוי בשולחן שבת.. אני עובדת קשה ביול שיש בלבשל ובליח שבת בלחתוך סלטים. אבל מהרגע שסיימתי זה שלהם ואני נחה..)
מה עם סט יפה לא שביר?אפונה
במבוק נגיד או מלמין?
עדיו הכמויות שצריך לשבת אצלנו הופכות את זה לעול..באר מרים
יותר מ 10 אנשים בשולחן שבת כולל שתי מנות בארוחה, 3 סעודות, כוסות, כלים של סלטים.. - יוצא בערך 3 מדיחים.

כשכל מוצש אני מתמןדדת עם כ 8 מכונות כביסה (וזה עוד לפני החורף), איפוס הבית, השכבות של כולם.. - למי יש כח למלא ולרוקן את המדיח כל כך הרבה פעמים?

במיוחד שלפי שאיך שאנחנו פוסקים (יודעת שיש דעות אחרות..) אסור למלא את המדיח כבר בשבת כי זה הכנה מקודש לחול, וצריך במוצש לשטוף את הצלחות ולרכך את השאריות שנדבקו עליהן ורק אז למלא את המדיח - למי יש כח לזה?
אני מבינה...אפונה
קודם כל חשבתי שכשהמשפחה גדלה יש יותר מדיחי כלים אנושיים
דבר שני אני מדיחה את הכלים מהסעודה של הראשונה לפני הסעודה השניה (בשבתות חורף בלילה ובשבתות קיץ בבוקר) ככה לא מצטברים לי כלים של 3 סעודות.
מילא אני עם משפחה קטנה
, אבל אחותי גם מעל 10 נפשות במשפחה הגרעינית ולרוב מארחת וגם היא ככה, עם כלים אמיתיים כולל כוסות זכוכית קעריות וכלי הגשה (יש לה מדיח אבל אני בכלל לא בטוחה שהיא משתמשת בו).

חוץ מזה לא משתמשת ביותר מצלחת אחת לסועד בד"כ לא מכינה דגים ואם כן אז זו המנה העיקרית. כנ"ל מרק עוף.

להעביר את הצלחות שטיפה קלילה משאריות גסות שלא יידבקו מותר בשבת לפי הדעות שאני מכירה, אז גם אם מעבירים למדיח במוצ"ש זה פחות סיפור.


כל זה לא בא לרגע לזלזל בבחירה שלך, אלא רק להגיד שזו בחירה
אני רק -לפניו ברננה!
ככל הידוע לי בהלכה כתוב בפירוש שלהשרות כלים במים כדי שהלכלוך לא ידבק לא נקרא הכנה מקודש לחול. תבדקי את זה..
גם אם את לא מתכננת לוותר על החדפ 🙂
(סיר שרוף אסור להשרות במים, אבל מותר להעביר שטיפה על הכלים כדי שלא יהיה *יותר* קשה לשטוף במוצש)
אבל מותר בשביל שלא יהיה ריח רע🤢אן אליוט
ואצלינו בד"כ חם ושאריות של אוכל נותנות ריח רע, אז אני תמיד שוטפת עם מים ורק אז מניחה בכיור. ותכלס זה גם עוזר לרחיצה אח"כ
האמת שרק הדג עושה אצלנו ריח רע..לפניו ברננה!
אז לפעמים מכינה בחדפ וזורקת, ולפעמים באמת מעבירה קצת מים אבל זה בדרך כלל לא שרוף...
אצלינו גם הצ'ולנטאן אליוט
ולשאר השבוע?יראת גאולה
האמת שאני פשוט לא מצליחה להבין איך אפשר לוותר על מדיח .
בהתחלה המשכנו להשתמש בחד פעמי כרגיל, לא רציתי להחליט שמוותרים על חד פעמי בגלל קניית המדיח, וזה עדיין היה שווה בהחלט.
(לאט לאט שמתי לב שלא קשה לי להשתמש בכלים אמיתיים, וכיום כמעט לא קונים ח"פ)

באמת בראש השנה השתמשתי בחד פעמי כי אין לי כלים ליומיים... ולא התאים לי ערימות כלים... גם בסוכות היה לי יותר קל להשתמש בחד פעמי בחלק מהכלים.


אבל מזמן נוכחתי לראות שכל אחת חווה אחרת את מטלות הבית, ומה מיקל מעליה. ככה שאין בדברי בכדי לחלוק עליך, או לשכנע אחרת, רק להביע בקול את תמיהתי 🤔
וואו מבינה אותךהמקורית
תצטיידו קצת מראש אולי יחסוך לך כמה שקלים, באמת הרבה התעסקות
אבל למה 3 סעודות? אתם לא שוטפיםחילזון 123
כלים מסעודה ראשונה כדי שיהיו נקיים לסעודה השניה? (ומהשניה לשלישית...)
ככה נהרס לי העונג שבת שלי. ולכן עברתי לחד פעמי. חחאחתפלוס
ויש לי עוד המלצה מדהימה-לברר אם אתם סומכים על התקן שבתמיקי מאוס
אם כן - לשלם יותר על המדיח ולקנות כזה שמתאים להתקן. זה כל כך כיף
למשהי יש נסיון עם מדיח קטן על השיש? אין מקום לגדולאני חדשה כאן
לי אין ניסיון אבל שקלתי כמה פעמים לקנות לחלבי כזהדבורית
לנו יש מדיח עם סלסלה לסכוםיראת גאולה
אבל:
א. לא הבנתי, הצלחות הן בסלסלה התחתונה 🤔 אצלנו אפשר את הסלסלה העליונה להכניס בשני גבהים שונים. בשביל שהצלחות שבת ייכנסו, צריך את העליון מביניהם.
ב. גם בסלסלה אמורים להכניס אחד אחד. אבל עושים את זה על השיש... גם לסדר את הסכום היבשים במגירה - אני לוקחת את סלסלת הסכום ליד המגירה.
אז זהו שבמדיחים החדשים אין בכלל סלסלה!דבורית
יש עוד מדף! ואז אין מספיק גובה להעמיד צלחת. ומה זה סלסלה עליונה ותחתונה? את מתכוונת למדפים?
נראה לי אחפש תמונה להמחשה
כן התכוונתי למדפים, העליון והתחתון...יראת גאולה
סלסלת הסכום שלנו נראית קצת שונה, וכן אמורים להכניס אחד אחד (אבל גם אפשר לפתוח את החלק העליון שלה ואז זה נראה כמו בתמונה. אף פעם לא עשיתי את זה).
ואפשר לשחק אצלכם בגובה המדפים?דבורית
יפה!
כשהיתה לנו סלסלת סכום היינו מכניסים את כל הסכום יחד ולא אחד אחד. זה היה הרבה יותר מהיר. ויוצא נקי. וכשזה מדף אי אפשר לרוקן או להטעין על השיש כמו עם סלסלה
טוב מצאתי תמונות 😅דבורית
התמונה הראשונה- *סלסלת סכום* שאותה אין במדיחים החדשים וחבל. לסלסה כזו אפשר להכניס סכום בתפזורת בלי לסדר אחד אחד. וכשמפנים אפשר לקחת אותה ליד המגירה ולפנות את הסכום ישר למקום.
התמונה השניה- *מדף סכום* זה מה שיש במדיחים החדשים וזה בא על חשבון הגובה של המדפים התחתונים

תגידו כל בעלות המדיחים- מדיח יכל לנקות סירים?זהר מרים
וקופסאות פלסטיק?
כן וכן. אבל יש קןפסאות פלסטיק שיהרסו במדיח, תלויציפיה.
כמה איכתיות הן, בדרכ.

סירים לא יוצאים מאה אחוזמיואשת******
אבל זה מוריד את רב הלכלוך הקשה ואם רוצים מבריק אחר כך רק עוברים מלמעלה די בקלות
אם זה סיר שהתבשל בו סתם פסטה או משהו אז כן יורד הכח
יותר טוב מאשר ביד!יראת גאולה
סירים - אני מכניסה סיר חמין מלא ג'יפה, ויוצא מבריק.
בכלל הם מבריקים ולא נשרטים מהסקוצ'.

אם שרפתי משהו בסיר - לא תמיד יורד עד הסוף,
אז או שאני מכניסה פעם נוספת על תוכנית חזקה של סירים, או שאני מעבירה סקוצ' שניה וחצי אפילו בלי סבון וזה מוריד את מה שנשאר,
או, בעיתות מצוקה, אני מכניסה לארון ובפעם הבאה זה יתנקה (זה לא שאריות מוצקות, זה רק סימני שרוך או פרורים שחורים דבוקים).
איזה מדיח יש לך? כי שאר התשובות לגמרי הורידו אותי מהעניין🤔זהר מרים
שלך מעודדת יותר

כאילו אם אני צריכה לשטוף המים לפני
ולשפשף בסקוצ' אחרי
אז עם כל הכבוד בר מעדיפה לשטוף לבד
לא צריך לשטוף במים לפני. מי ענתה לך ככה?יראת גאולה
צריך רק לרוקן לפח את הפסולת הגסה.
לא צריך לשפשף אחרי. לפעמים תוכנית רגילה לא מספיקה וצריך תוכנית של סירים (בד"כ אני מכניסה סירים לתוכנית רגילה, כי אין לי כמות סירים כל יום...). ולפעמים לפעמים נשאר קצת שחור בסיר. זה לא מתקרב למאמץ של הדחה ביד.
שמתי לב גם שפיירי מצליח לנקות טוב יותר (סירים) מאשר סנו ספארק.
עדיין, יש כלים שא"א לשים במדיח, ויש כלים שלא יוצאים נקי מהמדיח (לא סירים. כלים עם ביצה מבושלת שנדבקה, אנחנו מכינים ביצה במיקרוגל בתוך כוס) - ובכל זאת, שווה לי להדיח ביד כלי או שניים ביום מאשר כיור מלא!!!



יש לנו 2 מדיחים של בוש, דגמים שונים.
שני מדיחים? וואו מלכהדבורית
אחד חלבי אחד בשרי?
🤭יראת גאולה
הפחות שימושי מביניהם נמצא במרפסת שירות. וזה עדיין לגמרי שווה את זה.
אשמח לשמוע איזה דגם.נשמע שיש לכם סוג מוצלחשנה טובה ומתוקה
מדיח של בוש.יראת גאולה
אחד רחב ואחד צר.
אני לא רואה שיש ביניהם הבדלים משמעותיים. דווקא המשוכלל והחדש מביניהם - אין לו תוכנית של חצי שעה ואין לו לחצן חצי כמות, וזה קצת מבאס.
אבל מבחינת הניקיון אני לא שמה לב להבדלים. חשוב לשים לב שיש סלסלה לסכום, ושקיימת אופציה לתוכנית מהירה.
לנו אין התקן שבת כי לא משתמשים בה בכל מקרה. למי שזה רלוונטי - שווה לברר אם זה מקובל לפי הפסיקה שלכם.
שלנו לא אינטרגרלי, אנחנו עדיין נודדים בין דירות שכורות...

מדיח כלים נירוסטה עם צג
זה מאוד דומה למה שיש לנו (אבל שלנו צר)

מחסני חשמל - מדיח כלים בוש SMS53L08ME נירוסטה BOSCH סדרה 6
זה לא מה שיש לנו, אני לא מוצאת, אבל זה די דומה לחדיש יותר אצלנו. אני לא מרוצה ממנו יותר מאשר הישן (שעולה זול יותר).
תודה!שנה טובה ומתוקהאחרונה
עשית חשק למדיח😉אם_שמחה_הללויה
אני משווקת מדיחים הלוואי הייתי מרוויחה דמי תיווך...יראת גאולה
לטענת בעלי, אחד החסרונות של המדיח -
שקונים אח"כ עוד אחד. זה חיסרון נורא יקר 😅
בהחלטדבורית
אבל סירים אני משרה במים
ולפעמים מעבירה קצת ברזלית לפני
חברה שקנתה מדיח אמרה שזה היה בחירהחילזון 123
איזה מדפים לקחת
הם דווקט העדיפו מדף לסכום כי זה מנקההיותר טוב
מענין אם אפשר לקנות חד'פ באינטרנט מחו'לbula
בטח שאפשר. בעלי אקספקס ישאחתפלוס
שחלות פוליציסטיות ונרמול!אהבת חינם1

שלום לכולם

אני בת 22 (עוד מעט 23), נשואה כמעט 10 חודשים לבעל מתוק ומקסים!

ברוך השם אנחנו מאושרים, ומאוד רוצים ילדים!

יש לי שחלות פוליציסטיות שמאובחנות מגיל 18 בערך, מאופיינות במחזורים ארוכים של חודשיים שלושה. בשנה וחצי האחרונות לקחתי מדבקות למניעת הריון כדי להסדיר את המחזור. ב4 חודשים הראשונים של הנישואים מנענו הריון מסיבה אישית. וכרגע מנסים להיכנס להריון ללא הצלחה..

ז"א שאנחנו מנסים בערך 6 חודשים.

קיבלתי מחזור (3 פעמים) בתקופה הזו בערך כל 38-39 יום עד למחזור האחרון שעוד לא הגיע ואני כבר ביום ה55.

ולא, זה לא הריון..

הרופאת נשים בלבלה לי את השכל ואמרה לי לנסות חצי שנה ואז להגיע אליה, ועכשיו פשוט שלחה אותי לרופאת פריון שאני מקווה מאוד מאוד שתעזור.

כולם מסביבי בהריון , גם כאלה שהתחתנו אחרי ובאמת קשה לנו ברמות!

אנחנו כל הזמן מדברים על זה, כל הזמן עצובים וגם מקבלים הערות מההורים על זה מה שמגביר את המתח בינינו ואת הלחץ והעצב סביב הנושא הזה..

אני יודעת שאנחנו נשואים יחסית קצת זמן וניסינו יחסית מעט אבל עדיין הלחץ והמתח סביב הנושא הזה וסביב הדרך שעוד מחכה לנו לא מרפה..

מחפשת עצות טובות של נשים מניסיון, הרגעה, או נרמול שאנחנו בסדר וזה יגיע לנו בקרוב.

יודעת שזה הזמן לפתח את הזוגיות אבל מרגישים ככ מוכנים ורוצים את זה ובטח שמתחילה כנראה טיפולים אצל הרופאת פריון אז זה לא שאפשר פשוט להתעלם מהנושא..

אם יש לכן דברים חכמים להגיד מאוד יעזור ❤️

תודה וחג שמח לכולן!

אין לי משהו חכםניק חדש2

רק ש10 חודשים זה עוד בטווח זמן הסביר.

אני פוליציסטית עם מחזורים ארוכים והצלחתי להיכנס עם 3 ילדים תודה להשם.

אז בע"ה בקרוב אצלכם בשמחה ובידיים מלאות!


ולהתעלם מרעשי רקע בהול.

זה מתחיל בילד וממשיך הלאה.

להתעלם.

תבררי על שיטת אביבהנפש חיה.
שיטה טבעית של התעמלות שמזרימה דם לאברי הרבייה וגורמת להם לפעול בע"ה , כסדר.

התמדה בהתעמלות בשיטה הזאת יכולה להביא לקיצור מחזור ולהסדרת הווסתות


@אפונה

בהחלט יעיל מאדאפונה

ממש ממליצה.


במקביל כמו שכתבו לעשות עבודה על ה"עוד לא"

להרפות בתוך החסר, להסכים לקבל את ההמתנה.

לגבי שיטת אביבהאהבת חינם1

האם צריך לשלם כסף וללכת לקורס מסודר אן שאפשר ללמוד את זה באינטרנט?

אני לא במצב כלכלי שמאפשר לי כרגע להוציא אלפי שקלים על קורסים..

אני לא יודעת כמה עולה אבלמשתדלתלהיותאני
אני א יודעת כמה עולה אבל בטוח זה יהיה יותר זול מטיפולים
רק מעירה שטיפולים עד ילד שנישמעונה
ממומנים על ידי המדינה... או מסובסדים
זה עולהאפונה

600 ₪ לפגישה (ארוכה)

וצריך בין פגישה אחת ל3.

אני שילמתי באופן חד פעמי 600₪ עבור ההדרכה הראשוניתנפש חיה.

שהיא בעצם פגישה שכוללת

תשאול ושיח סביב נושא של פוריות , ווסתות וכו'

הסבר קצר על השיטה

ותרגול

לפי הצורך המדריכה נותנת לך תרגילים לעשות

היא מלמדת אותך אותם ובעצם המטרה היא לוודא שאת יודעת לתרגל טוב את ההתעמלות  הזאת

כדי שבבית תוכלי להפיק תועלת ולהמשיך את התרגול.

פגישה שנייה זה גם כדי להשלים חלק מהתרגילים אם לא הספקתם בפעם הראשונה

וגם כדי לחזור שוב על כל התירגול בצורה נכונה

אם צריך.

זה מה שאני יודעת


באינטרנט יש תרגילים אבל אני לא יודעת לומר אם זה תרגול מסודר כמו בשיטה עצמה שלומדים מהמדריכה. 

היו לכם רק 3 חודשי ניסיוןעדיין טרייה

לגמרי הגיוני לא להיקלט במיוחד שקשה לאתר את הביוץ במחזורים כל כך ארוכים. אתם מצליחים לאתר את הביוץ ולתזמן יחסים לפי זה?

אגב מתי פעם אחרונה בדקת הריון?

הצלחנו כמה פעמיםאהבת חינם1
בפעמיים הראשונות הצלחנו לאתר ביוץ עם בדיקות.. והפעם שום בדיקת ביוץ לא יצאה חיובית ועשיתי בדיקת הריון ביתית ולמחרת בדיקת דם ויצא שלילי
בדקת ביוץ לאורך כל התקופה?עדיין טרייה
אפשר גם לנסות לשלב חום השחר שיותר זול לבדוק איתו תקופות ארוכות (למרות שהוא נותן אינדיקציה רק אחרי הביוץ). מתי עשית בדיקת הריון לפני כמה זמן?
בדקתיאהבת חינם1

עשיתי בדיקת הריון שבוע שעבר ובדקתי ביוץ בעיקר סביב הזמן שהיה אמור להיות הביוץ ויצא שלילי..

בביוצים הקודמים (שנדמה לי שהיו ביוץ) היו לי תסמינים כמו רגישות בפטמות, קצת כאבי בטן.. ובפעם הזאת גם היה לי את זה כמה ימים אבל לא קיבלתי מחזור עד עכשיו ונכון לשבוע שעבר אני גם לא בהריון

אז יש מצב שפספסתעדיין טרייה
את הזמן שהיה ביוץ או שהוא עוד לא היה. אם תלכי לרופא הוא ידע להגיד לך אם את אחרי ביוץ. בכל מקרה לא הייתי בלחץ מכל כך מעט נסיונות. בהצלחה!
עם שחלות פוליציסטיותנעמי28

לא הייתי ממליצה לנסות לבדוק ביוץ לבד בבית.

זה לא מקרה רגיל, אין סדר, זה סתם לעשות מלא בדיקות לחינם.

דבר שנינפש חיה.

שחלות פוליציסטיות זאת תופעה שקורית ל 15% מהאוכלוסיה

סה לא אומר שום דבר על סיכויי הקליטה להריון תקין בע"ה

בפרט שאת צעירה ובריאה ב" ה.

יש כאלה שנקלטו באופן טבעי למרות האבחנה הרפואית הזאת.

האבלנה - רק אבחנה 

הקב"ה איתך תמיד, והוא מסדר הכל לטובתך!

 

מעבר לזה

בכל שלב בחיים - תזכרי 

שהכל בהשגחה פרטית

הכל משמיים

והכל לטובה.


 

אל תלחצי משום דבר ואל תתבלבלי מאנשים!


 

לאנשים תמיד יהיה מה לומר

בכל שלב

אם אין ילדים- למה אין

אם יש- מה עם עוד

אם יש כבר כמות ילדים- למה להביא עוד


 

מי שקובע זה את ובעלך והקב"ה. 

ממליצה בחום ומניסיון אישי על דיקור סינימצפה88
ואם יש אפשרות גם לעבור לתזונה כמה שיותר מותאמת לשחלות פוליציסטיות (להפחית סוכר ומזון מעובד), עוד יותר טוב
מה הכוונה תזונהאהבת חינם1
האם צריך ממש לחתוך סוכר? אני ממש אוהבת ואין לי כוח עכשיו להישאב לדיאטת כסאח שאולי לא אראה ממנה תוצאות..
ברור שתראי תוצאותאפונה

התוצאות הן שבע"ה לא תחלי בסוכרת סוג 2 ואם כן אז בגיל מאוחר יותר.

וסיכוי גבוה שגם בטווח הקצר תהיה השפעה לליוב על המחזור.

לא דיאטת כסאח אבל תזונה כמה שיותר לא מעובדתמצפה88
ופחות פחמימות פשוטות וסוכרים. כמה שאפשר כמובן
היי יקרהמחכה להריון

קודם כל חיבוק על הציפייה לילד אפילו שזה באמת לא הרבה זמן אבל כל חודש זה כמו נצח שכלכך רוצים!

ממה שאני יודעת את יכולה לקחת תמצית שיח אברהם זה מאוד עוזר לאיזון הורמונלי וקליטה להריון

וכמו שכבר רשמו דיקור שיטת אביבה דברים טבעיים..הבנתי שזו הבעיית פוריות שהכי קל לפתור אותה יש גם כדורים שנותנים..ושיהיה בהצלחה תבשרי פה בשורות טובות בקרוב🙏

רק לגבי שיח אברהם- כדאי לשאול את הרוקח לפני כןנפש חיה.

אם לוקחים לבד בלי הכוונה

לפעמים הטיפות יכולות לעשות בלגן... 

לא בטוחה שרוקח הוא הכתובת, אולי הומיאופתהמקורית
אתםשירה_11

נשואים עשרה חודשים

מנעתם בהתחלה

והיו לך רק 3 מחזורים עד כה

זה אומר שהיו ממש מעט נסיונות אז זה מעודד זה עוד לא מראה על בעיה


כמובן שזה לא אומר שההמתנה לא קשה ומתישה, לא צריך לחכות 5 שנים כדי שזה יהיה "מוצדק"


מנסיוני אני יודעת שלרופאה הולכים אחרי כשנה

וטוב שלרופאת פריון ולא לרופאת נשים רגילה


הייתי מתחילה מלברר על דרכים טבעיות לשחלות כי זה באמת נושא שיכול לעכב


אני פוליצסטית והתחלנו גם לבדוק אחרי כשנה

עד כה ב"ה 2 ילדים מטיפולים

ויכול להיות שיהיה גם טבעי בע"ה אני לא מונעת


יודעת שיש הרבה גם פוליצסטיות שנכנסות טבעי

מציעה מלהתחיל לעקוב אחרי הביוץאולי בקרוב

אני עם שחלות פוליציסטיות ולא היה לי ביוץ הרבה יותר מחודשיים שלושה.. אז אומנם אני הגעתי לטיפולים אבל כנראה לא רק בגלל זה..

בכל אופן, במצב כזה ממש קשה לדעת מתי הביוץ אז ממש ממליצה פשוט להתחיל ממעקבי זקיקים, שרופא ילווה אותכם הזה ואז בשילוב אולטרסאונד ובדיקות דם תדעו במדיוק מתי הביוץ.

חוץ מזה מצטרפת והרבה דברים שנאמרו פה- סה"כ ניסיתם 3 פעמים.. זה ממש כלום גם כשהכל תקין!80% מהזוגות נכנסים להריון תוך שנה-שנה וחצי, ז"א 12-18 ביוצים ונסיונות.. אז זה גם לגמרי בתווך התקין! וגם שחלות פוליציסטיות זה באמת אחד הדברים הכי פשוטים לטפל בהם.. גם לי המליצו על שיטת אביבה (ובסוף בפעם היחידה שניסיתי זה היה כשנכנסתי להריון עם הבת שלי אבל אני לא יכולה להגיד שזה מה שעשה את זה כי היו עוד דברים בסבב הזה) וגם על תזונה שמעתי שיכול לעזור ולהשפיע, לא ניסיתי עד הסוף להתמיד בזה.. ובכל מקרה, זאת באמת יכולה להיות תקופה כיפיית שאפשר להיות ספונטניים ולעשות בתור זוג כל מיני דברים

הי יקרהכובע לבן

3 מחזורים

זה אומר 3 ביוצים (בהנחה שהגוף ישר חזר לבייץ אחרי גלולות. הרבה פעמיפ זה לא ככה ולוקח לגוף זמן להתאזן. )

והסטטיסטיקה הפשוטה של ההריונות. זה 1 ל5, כאשר מקיימים יחסים בביוץ.


במחזורים ארוכים, יש בכלל מצב שלא הייתם ביחד בימי הפורחות, ואז זה אפילו לא נספר.... 

הטיפול הוא "די"פשוטנעמי28

יש כדורים במרשם לעידוד ביוץ איקקלומין/לטרזול.

נוטלים חמישה ימים ברצף בשילוב של מעקב זקיקים.


ואם אין בעיית פוריות נוספת, זה פותר את הבעיה.


השאלה אם את רוצה להיכנס לתוך זה, או לתת לעצמך זמן באופן טבעי.


ולשחרר את הלחץ זה תרגול בלי קשר לאירוע, החיים כל הזמן יציפו אותנו בשיבושי תוכניות ולחץ חברתי, זה עניין שצריך לעבוד עליו בפנים.

ממש להשתיק רעשי רקע, לא לקחת ללב, ולנשום❤️

כמה דבריםמתיכון ועד מעון

דבר ראשון, לי אין שחלות פוליצסטיות, לפחות לא שידוע לי והיו לי במשך תקופות ארוכות מחזורים של 39 ימים, וב"ה יש לי ילדים.

מעבר לזה, אם את מרגישה שהמתח נכנס ופוגע יש למכון פוע"ה שרות של תמיכה סביב פוריות, אולי שווה לשקול את זה.

מעבר לזה, מסכימה עם מה שנאמר שבאמת לא מדובר בהרבה זמן ונכון להציב גם להורים גבול להתערבות שזה לא מקומם להיכנס בניכם. ובאופן כללי 10 חודשים זה עדיין ממש זמן שבונים זוגיות והוא מורכב גם אם לא מכניסים נושא של פוריות

רוצה להדגישאהבת חינם1
שהמחזורים של ה38-39 יום זה רק ב3 חודשים אחרי שהפסקתי מניעה.. לפני היה הרבה יותר ארוכים והחודש המחזור כבר חוזר לסורו..
מצטרפת לקודמותיישלומית.

אתם מנסים לא הרבה זמן. ומחזורים של 38-39 יום זה ממש ממש בסדר. בגלל שאת פוליציסטית לא יודעת אם כולם כללו ביוץ אבל בהנחה וכן אז באמת את במצב ממש ממש טוב!

דרך אגב, אני לא פוליציסטית והמחזור שלי מאוד לא סדיר (50+-30 ימים) וב"ה נכנסתי בקלות להריונות...)

ממליצה להוריד לחץ, להבהיר למשפחה שזה לא עניינם ושאתם מבטיחים להזמין לברית כשתהיה בע"ה. עד אז אין מה לשאול שאלות ולהמליץ המלצות.

עם כמה שזה קשה, ואני לא מזלזלת בכלל, קחו נשימה ותחיו את הרגע. בע"ה יהיו לכם עוד הרבה שנים טובות ושמחות עם ילדים 

עונהנויה12345

גם עם שחלות פוליצסטיות

לא ממליצה על מקלוני ביוץ לא עובד עלינו כל כך.

לי לקח בהריון השני גם בערך 7 חודשים ללא מניעה אבל אין כל כך ביוצים אצל פוליצסטיות ככה שקשה להיכנס להריון

לי עזר לעשות שינוי באורח החיים, לשתות הרבה מים, פחות קפאין, לאכול טוב ומאוזן ולהקפיד על שעות שינה.

זה ממש עזר לי.

יש מישהי שיש לה פודקסט על הנושא ממליצה לשמוע קוראים לה מירי לאב.

בהצלחה!!!

רק רוצה לשים דגש על משהוהביתמתפורר

הרבה פעמיים בשחלות פולציסטיות אין ביוץ בכלל, ומתישהו הרירית פשוט נושרת בלי ביוץ ולכן יש מחזור.

אם עובר זמן וכל הזמן המקלון ביוץ מראה קצת חיובי ולא חיובי מוחלט ייתכן ואת לא מבייצת ובגלל זה באמת כדאי לברר את זה עם רופאת פריון.

היה לי חשוב לציין את זה כי גם אני עם שחלות פוליצסטיות ואחרי כמה חודשים שניסיתי להבין מה לא בסדר איתי שאני לא מצליחה לברר מתי הביוץ (בכל השיטות, בפרט עם חום השחר) הבנתי שזה לא שאני פשוט לא מספיק  דויקת זה שפשוט אין כזה.

אז הדבר הכי חשוב זה להבין אם יש ביוץ וזה אני מאמינה שהדבר הראשון שרופאת פוריות תעשה.


ועוד דבר קטן, קחו נשימה. אתם בתחילת החיים ובגלל זה זה ככ מציף אבל אתם תראו ככ שהזמן יעבור שכולם סביבכם תמיד יהיו דברים שלכם אין או שאתם מצפים.

כל אחד והמסלול המדויק לו, בעז"ה זה יגיע לכם בזמן המדויק!!.

ותשמחו מזה שכבר מנסים לעזור לכם בשלב מוקדם ואתם לא סתם נמרחים חודשים בלי ביוץ בכלל.

בהמשך למה שכתבואפונה

ממש חשוב לעבד את המרכיב של הלחץ

כי אם אפשר לנטרל אותו, תהיה לכם אפשרות ללכת בדרך הרבה יותר נעימה ומועילה לטווח הארוך.

תוכלי למשל לנסות שיטת אביבה כדי להסדיר את המחזורים, ובמקביל ללמוד שיטת המודעות לפוריות כדי לעקוב בעצמך אחרי הביוץ שלך אם יש ומתי, וכמובן לתזמן יחסים.

שתי השיטות האלה הן כלים מאד אפקטיביים שתוכלי להשתמש בהם כל החיים, בתרחישים כאלה ואחרים.

תוכלי גם ללמוד לאזן את עצמך באמצעות תזונה או דיקור סיני, שישפיעו על הבריאות שלך (יש לתסמונת השלכות נוספות לטווח הארוך, היא קשורה להתפתחות של תנגודת לאינסולין).


הדרך הקצרה לעומת זאת, היא באמת לפנות לרופאת פריון, שתשלח אותך למעקב זקיקים - תהליך מתיש ומייגע שכולל אולטרסאונד מוקדם בבוקר מספר פעמים בחודש עם בדיקת שם, תלות באחות זמינה יותר או פחות שתספר לך מה התוצאות, התערבות תרופתית כדי לגרום לביוץ - שיש לה גם תופעות לוואי.

אנשים נוספים שמעורבים בחדר המיטות שלכם, וברור שהדרך הזאת כוללת גם עליה במרכיב הלחץ.


זו אפשרות כמובן, אבל בעיני פחות טובה.

כשרוצים משהו מאוד קשה להרגיע, ובכל זאתמשתדלתלהיותאני

אני מבינה אותכם מאוד, כשרוצים ילדים מאוד קשה להרגיע ולהיוץ בנחת

במיוחד שסביבכם לכולם כבר יש

במיוחד שההורים לוחצים

ובכל זאת, קודם כל באמת לא ניסיתם הרבה בכלל, זה ממש ממש ממש נורמלי לא להכנס להריון כל כך מהר.


כשחיים בסביבה שכולם ילדים מאוד מהר, אז מי שלא 'עומד בקצב' הרבה פעמים בטעות נכנס ללחץ, אבל אם תסתכלי סביבך על אנשים מבוגרים יותר, תראי שלכל אחד יש את הסיפור שלו. יש את מי שהלך בקלות ואחר כך כבר לא, יש את מי שהלך בקלות אבל גידול הילדים היה מאתגר, יש אנשים שהסיפור שלהם זה פרנסה ויש שזוגיות, לכל אחד את האתגרים שלו בעולם, והדרך לצלוח היא רק להסתכל פנימה ולעבוד על השמחה שלנו. במיוחד כשעדין אין אצלכם בעיה, ניסיתם זמן מועט ואתם נכנסים ללחץ סתם. ואני לא אומרת שהקושי לא מובן לי! כשרוצים כל חודש נראה המון. אז אני לא אומרת שצריך לשמוח בזה, אבל כן זה המציאות שה' זימן לכם, תנסו לצמוח מזה ולנצל את הדברים החיוביים שבזה, תנצלו את התקופה הזאת, זה זמן שלא יחזור

תהנו מהזוגיות

תעשו רשימה של דברים שבא לכם לעשות ומאתגר עם ילדים וכל חודש תעשו משהו

תנסו לשחרר. אני לא אומרת להפסיק לרצות או לא להתבאס כשלא עובד, אבל תנסו במקביל להנות,

אני לא אומרת שזה קל, יכול להיות שבהתחלה זה יהיה בכח, אבל יש לנו יכולת לבחור בחיים שלנו על מה לשים את הדגש

אם לא מצליחים לשחרר בכלל- לכו לטיפול.


ורוצה להוסיף שהיום ברוך ה' יש לרפואה הרבה כלים ושאני מסתכלת סביבי גם זוגות שהתקשו בכניסה להריון, בטווח של כמה שנים לכולם יש ילדים, עוד יהיה לכם בעזרת ה', במיוחד כש'הבעיה' היא שחלות פובלסיצטיות שהיום מטפלים בזה מאוד בקלות.


מבחינת ההשתדלות- בגלל הגיל הצעיר והזמן הקצר שאתם מנסים, לדעתי הכי טוב לפני שנכנסים לסיפור של טיפולים לנסות שיטת אביבה ודיקור סיני, אבל אם לא מתאים לכם אתם יכולים גם ללכת ישר לטיפולים, רק לכו על זה בשמחה שיש היום לרפואה כלים לעזור לכם, ולא במסכנות ועצבות.


וכל האנשים סביבכם שמעירים - קודם כל סליחה שאני אומרת את זה ככה אבל הם מטומטמים, אתם נשואים כולה 10 חודשים, אפילו בעיה אין עדין

וגם אם הייתם נשואים יותר וכן היתה בעיה- זה לא העסק שלהם

דיקור סיני עושה פלאיםאנונימית בהו"ל

בתור מישהי שיש לה מחזורים לא סדירים


 

ואחרי ניסיונות להכנס להריון של שנה וחצי


 

הלכתי לדיקור (זה סדרה של טיפולים, יקר אבל שווה כל שקל)


 

המחזור התחיל לדפוק כל חודש כמו שלא היה לי בחיים

ועכשיו ברוך ה' בהריון.


 

השקעה ששווה כל שקל.

אם תכתבי מאיזה איזור את, אולי אני אוכל להמליץ לך.

אבל חשוב לקחת מישהי מומלצת ולא מהקופה...


 

וכן חשוב לדעת זה לא נחשב הרבה זמן לנסות...

בדכ ההנחיה היא להתחיל בירור רק אחרי שנה של ניסיונות.. וגם לפעמים לגוף לוקח זמן להתאושש ממניעה (שאגב גם בזה דיקור יכול לעזור(

 

חיבוק 🫂


 

 

אם דיקור אז ממליצה על יניב אברהם, מקבל בכפר חבדאוהבת את השבת
ובצפון
אין לי שחלות פוליציסטיותמקקהאחרונה

כלומר, אין את המראה האופייני בא"ס

אבל יש לי מחזורים ארוכים מאוד וחלקם ללא ביוץ

נכנסתי להריון טבעי 4 פעמים, ופעם אחת נעזרתי באיקקלומין, בילד השלישי

זה ממש ממש לא נורא

שאלות על טבעת נוברינג/דיאפרגמהפרח חדש

אני יודעת שזה שני דברים שונים מאוד

אני פשוט בשלב של התלבטויות והסתבכתי עם עצמי


לגבי טבעת-

כמה זה מעצבן ההתעסקות עם ההוצאה והכנסה לבדיקות טהרה וטבילה? אני יודעת שזה רק להפסק ראשון ושביעי וטבילה.


ולגבי הדיאפרגמה

יש פה בנות שהצליחו למנוע אותם ממש רציני? הכוונה לקיים יחסים בזמן ביוץ באמת ולא להיקלט? כי החשש שלי שאצטרך במילא להימנע בימים הפוריים ואז כבר עדיף להישאר בלי כלום.. למרות שזה לא רעיון טוב בכלל

עונה..הריון ולידה

לגבי טבעת- לר השתמשתי הרבה זמן לדעתי מספר חודשים אם אני זוכרת

מבחינת הכנסה הוצאה היה לי סבבה אבל פעם אחת אחרי שטבלתי וכבר הגעתי הביתה נזכרתי ששכחתי להוציא לטבילה וחזרתי לטבול שוב באותו ערב🤥


לגבי דיאפרגמה- השתמשתי כשנתיים וחצי ברציפות, אסייג ואגיד ששמתי כל קיום יחסים חוץ ממקרים בודדים ממש, שהייתי בטוחה ב100% שהתרחקתי מהביוץ. 

וואו איזה באסה לטבול שוב!רוני 1234
קרה לי גם שטבלתי שוב אבל עוד הייתי במקווה.

בדקתי עכשיו בגוגל ואני רואה שבדיעבד הטבעת לא מעכבת (אולי זה לא לכל הדעות אבל כדאי לדעת שזו אופציה).

עם דיאפרגמהoo

אפשר למנוע שנים ארוכות

זה סיליקון שחוסם פיזית + קוטל לשיפור החסימה

האחוזים יורדים כי נשים שוכחות/ לא מיומנות וזה זז/ חושבות שאפשר בלי/ לא שמות קוטל

השאלה אם אין חשש שלא ימנע פיזיתפרח חדש

אולי תנוחה מסויימת שאישה תעשה או משהו כזה

מספיק שכמה זרעים בודדים יעברו ואשה תיקלט להריון

מלחיץ ממש

ומבחינתי אין סיכוי להפלה במקרה כזה ואאלץ להתמודד עם ההריון

אוף אין לי כבר כח למחשבות והתלבטויות של זה

אפשרoo

לבדוק אם היא זזה בזמנים בטוחים

היא לא אמורה לזוז

(לקאיה יש מין דפנות שמונעות את התזוזה)

והקוטל מוסיף שכבת הגנה בפני עצמו


אני רואה את זה כמניעה בטוחה

דיאפרגמהאנונימית בהו"ל

מונעת עם זה לסירוגין כבר כמה שנים

הקפדתי ללכת למתאמת

בלי ג'ל (חוץ מתקופה מסוימת)

אף פעם לא בודקת ביוץ, פשוט שמה כל החודש.

בין הראשון לשני מנע לי מעולה

בין השני לשלישי נכנסתי עם זה להיריון

אחרי הרביעי הייתה תקופה שהייתי חייבת למנוע רפואית אז הייתי עם ג'ל עד שנמאס לי

ובסוף נכנסתי להיריון ביום שלא שמנו כנראה חח

אז מבחינתי זה מונע, והג'ל מעלה אחוזים ובחרתי לא להשתמש בו, וקרה שלא מנע לי, אבל מקרים כאלה קורים גם עם אמצעים שנחשבים יותר בטוחים…

מניחה שאחרי הלידה אחזור לזה כי האמצעים האחרים לא ככ באים בחשבון

הטבעת לא מעצבנת כל כךרוני 1234

בטוח שזה פחות טירחה מדיאפרגמה.

עונהשאלה גנים

הטבעת הייתה לי אחלה להוציא ולהכניס

התרגלתי די בקלות

לא הכרתי שמוציאים לבדיקות או הפסק, רק למקווה


לגבי דיאפרגמה-

מונעת איתה כבר כמעט ארבע שנים, ברגע שהפסקתי נכנסתי להריון ככה שאני מניחה שהיא מונעת לי מעולה

משתמשת תמיד בג'ל

מנסה לעקוב אחרי ביוץ ולא שמה אותה ב3-4 ימים שלפני המחזור שאז כבר בטוח לא צריך


לגבי דיאפרגמה - כמו שכבר כתבו כאן -

חשוב ללכת למתאמת אחרי לידה / אחרי שינוי משמעותי במשקל (5 ק''ג נראלי) כדי לוודא שהיא עדיין מתאימה + לוודא שאת שמה נכון

להקפיד להוציא לא לפני שש שעות

לשים ג'ל

וכמובן כמו תמיד - להתפלל...

בשבילי זו המניעה האחרונה והיחידה שאני יכולה (מלבד לא לקיים יחסים...) אז לומדת להסתדר עם מה שיש 😅


בהצלחה בהחלטות!!

אני עם הדיאפרגמה כבר 3 שנים בערךהמקורית

אולי יותר

בהתחלה הייתי נמנעת בזמן ביוץ באמת, עכשיו כבר לא. אבל זה ממש לא משתווה לטבעת ובטח שלא אומר שלא לשים כלום (את אותה למנוע לא? מה הקשר לא לשים כלום?). עם קוטל זרע זזה עובד אצלי ב"ה (לא מתקמצנת עליו) ואם יש מחזורים קבועים בערך - כחמישה ימים/ שבוע  לפני העונה הבינונית  ואחרי שזיהיתי ביוץ ועברו כמה ימים אני כבר לא משתמשת בה בכלל וזה בעיניי יתרון מטורף

גמני משתמשת בקאיה

עונה ממה שמכירהאוזן הפיל
טבעת - מוציאה ומכניסה בקלי קלות, אחרי 4 לידות🤷‍♀️, ואני כן מוציאה לכל בדיקה, רק כי יותר נח לי ככה, אפילו שלא צריך. יותר קל וזריז מלסדר את העד על האצבע.

יש לי אחות בזכות דיאפרגמה, אז מבחינתי זאת לא אופציה

דיאפרגמהרק לרגע9
מונעת איתה כבר יותר מעשר שנים. ב"ה אף פעם לא נכנסתי להריון איתה... וכשאני מפסיקה למנוע ב"ה ישר נקלט הריון, אז מניחה שזה עובד טוב. כמובן צריך להקפיד על שימוש נכון, עם קוטל, לא להוציא שש שעות אחרי. למדתי שמפ אז אני לא משתמשת כל החודש, רק בימים הפוריים.
בינתיים החלטתי לנסות חודש אחדפרח חדש

את הנוברינג לפני שאני שוללת לגמרי גם את זה

אם לא יהיה טוב אז לא נותר אלא דיאפרגמה


אני כותבת פה כי רוצה שזה יהיה כתוב ושאני לא ישנה את דעתי עוד מעט שוב ותיכף כבר אי אפשר להתחיל החודש נוברינג 🙃😶

מנענו עם דיאפרגמה בלי קוטל כמה שנים במצטבראוהבת את השבתאחרונה

כן התאמתי אצל מישהי תותחית..

דיאפרגמה שהרגישה לי יותר הרמטית מהסוג הקודם שהשתמשתי..

אצל לי מילר אם אני לא מתבלבלת..

סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

ברור שלא כולן יסבלו מזהעם ישראל חי🇮🇱

אבל חשוב להכיר

ושיתפתי מה אני עברתי כדי שאם מישהי מרגישה משהו דומה, שתדע .

חג שמח

מניעה ואישה מיואשתאנונימית בהו"ל

ניסיתי כמה סוגי גלולות. רגילות, משולבות.

ניסיתי טבעת.

היה גם התקן ואיתו דלקות וסיבוכים.

וזהו, הגעתי לקצה.

אני רוצה את החיים שלי בחזרה.

ההורמונים האלו הרסו אותי. מרגישה שאני פשוט לא אני.

אני עכשיו אחרי דימום שהתחיל עם גלולות, החלטתי להפסיק והודעתי לבעלי שאני לא לוקחת יותר כלום. נמאס לי.

נמאס לי מהעצבים, מהדיכאונות, מניסוי וטעייה, מחוסר חשק.

אבל אני ממש לא רוצה עכשיו הריון והוא בכלל נחרד מהרעיון.

אמרתי לו שלא מעניין אותי.

שייקח על זה הוא אחריות.

לא יודעת איך.

אם גם הוא לא יודע אז לא יהיו יחסים וזהו.

מסכן

אבל נשבר לי

וואי ממש מובן. מציעה:ממתקית

ללמוד שיטת הפוריות הטבעית- כיצד לא להרות באופן טבעי...יודעת שיש דבר כזה.
מניעה בנרות, דיאפגרמה, שקפים...- אין הורמונים...

חברה אמריקאית שיתפה אותי במניעה מעולה שיש שם, אולי יש גם בארץ? אני לא נתקלתי. מעניין אם מישהי פה מכירה
שבב כזה קטן שמחדרים לתוך העור בזרוע- נשמע מפחיד, אבל מונע נהדר ובלי השפעת הורמונים ככה אני מבינה ממנה. אולי שווה לך לברר?

רק אומרת שזה חייב להיות הורמונלי אם זה בזרוע...שש וארגמן
שבב שמונע דרך הזרוע בלי הורמוניםאפונה
נשמע טוב בערך כמו לאכול עוגת קצפת בלי להשמין.
זה שבב שמפריש פרוגסטרון,וזה הורמונליעל הנסאחרונה
מבינה אותךבעלת תשובה

גם אני סבלתי מסוגים שונים של מניעה הורמונלית

בסוף ויתרתי והשתמשתי בנרות. יש גם שקפים ועוד אפשרויות. נכון, אחוזי ההצלחה יותר נמוכים ,אבל הם גם די גבוהים. חושבת שבאיזור80% (לא זוכרת בדיוק)

אז זאת גם אופציה


דיאפרגמהרוני 1234
דיאפרגמהאפונה
ואם את ממש חרדה אז יחסים רק אחרי ביוץ.
תלמדי מודעות לפוריותהריון ולידה

נכון זה גם מורכב אבל זה בטח ובטח עדיף מההצעה שלך של לא לקיים יחסים בכלל.

מקסימום בהמשך כשתדעי להשתמש בה טוב תוסיפי דיאפרגמה רק בימים הבעייתיים.


לא הייתי מתחילה עם שקפים ונרות שזה לא נחשב בטוח בכלל בכלל

מסכימההמקורית
אני רק חיבוק, מזדהה מאוד מאוד ❤️❤️שאלה גנים
דיאפרגמה. הורמונים זה באמת נוראאוהבת את השבת

ותכלס הזוי להשתמש בזה כאילו זה כלום

יש לזה השפעות ככ מטורפות על הגוף.... והנפש..

דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

אנחנו נאלצות לנעול את השרשוריעל מהדרום
מאחר ואם אין תרבות דיון ויש מחיקה כזו של דעות שונות בצורה לא מכבדת, אין מקום לדיון בפורום.

ואין שום הצדקה לאנונימי.

לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

בדיוקטארקו

זה לא לא מטופל, אבל המציאות פה מורכבת מה לעשות..


וגם, לעצור בצד בזמן אזעקה ולקרוא לחיילים לאבטח, נניח שכן היו מספיק חיילים-אבל זה לסכן אותם מעבר למה שצריך...

(לחיילים יש עמדות שממוגנות חלקית.. ברור שאם יש צורך גם אם יש אזעקה הם בפעילות! אבל צריך לא ליצור צורך כזה סתם(

נסיעה מהמרכז לירושלים במצב הבטחוני הנוכחיאנונימית בהו"ל

הי בנות,

בעלי מאוד רוצה לסוע כולם לירושלים לבקר את המשפחה שלו ואני מפחדת שתתפוס אותנו אזעקה בדרך ורוצה להמנע, הוא אומר שאני מגזימה וכולם נוסעים...

מרגישה רע שאומרת לא אבל באמת מפחדת, מה אתן חושבות? אני מגזימה?

אני נסעתיoo

מירושלים למרכז ובחזרה

הרבה פעמים במלחמה הזו

אני לא מפחדת

אבל הרבה אנשים כנראה כן מפחדים

כי הכבישים יחסית ריקים


מה שחשוב אם נוסעים

זה להחליט על אסטרטגיה מראש

מה עושים בזמן התראה/ אזעקה

כדי לא להיכנס ללחץ

(אני ממשיכה לנסוע

זה מרגיש לי הכי בטוח)

היום יש כמות גדולה של אזעקות ואני הייתי נמנעתהמקורית

אני למעשה נמנעת מתחילת המלחמה לנסוע להורים שלי כי אזעקות ואין אצלם ממד, כי נהגים הרבה פעמים מגיבים בחוסר פרופורציה וזה יכול לגרום לתאונות

ולדעתי זה משו שיכול לחכות לימים רגועים יותר

אני נסעתי הרבה פעמיםבוקר אור

בעלי במילואים והמשפחה שלי במרכז

נסעתי אליהם כל שבת הלוך וחזור עם הילדים

וואלה לא כל כך מפחיד אותי,  לא יודעת. אגב בירושלים יש הרבה פחות אזעקות מבמרכז

לא הייתי נוסעת, אבל מאפשרת לו אם הוא מרגיש בנוחכורסא ירוקה
נסענו הרבה פעמים בהרכבים שונים..שומשומ
אי אפשר לעצור את החיים ולהיות סגורים בבית כל היום. לדעתי. 
כנללומדת כעת

מצד שני אני ממש מבינה את מי שמפחדת

הייתה לנו אזעקה בדרך והיינו באמצע שומקום. היה מאוד מפחיד...

אבל אין מה לעשות. חייבים להמשיך בחיים וחייבים להפסיק לפחד. וכשיש התרעה מוקדמת לחפש בוויז מקלט...

אני נוסעת חופשישלומית.

לא מסוגלת לתקוע את החיים שלי ברמה כזו.

אבל למרכז לא מגיעה בכלל ( בלי קשר למלחמה, פשוט אין לי מה לעשות שם)

לא יודעת מה באמת "נכון"

נסענו כמה פעמים...אורי8
האמת, נוסעים לאן שצריך/ רוצים. קרה לנו שהיתה אזעקה בדרך. כבר בהתראה התחלנו לחפש מקום מוגן. בהרבה תחנות דלק יש מרחב מוגן ונכנסו לשם. ( בדרך כלל בתוך החנות של התחנה). אולי אם יש הרבה קטנטנים זה יותר מורכב. מסכימה שיכול להיות בזה סיכון מסוים, אם לא תמצאו מרחב מוגן תצטרכו לעצור , ולצאת מהרכב . היום הינו במעין והיתה אזעקה, לא נעים, ואני בדרך כלל ממש נשמעת להנחיות. ברור שיש פה סיכון מסוים. אבל גם בסתם נסיעה בלי מלחמה יש סיכון מסוים ואנחנו נוסעות. אז כל אחת מנהלת את הסיכונים שלה ... 
אנחנו נוסעיםשומשומונית

ההורים שם...

אין לי משפחה במרכז אז לא יודעת מה הייתי עושה אם הייתי צריכה. אבל בירושלים אין המון אזעקות, בערך כמו אצלינו, אולי אפילו קצת פחות. אז משפחה - זו משפחה

אנחנו נסענורקאני
השאלה מה מרחק הנסיעהחילזון 123

אם זה להגיע מרחוק לדעתי את לא מגזימה

ממש לא נעים להתקע בדרך עם ילדים קטנים

אם זה לשבת שלמה אולי הייצי טורחת

אבל בשהיל ביקור קצר לא בטוחה שהייתי יוצאת

נסענו והיה ממש בסדרצוצקהלה

הבאנו איתנו גם מזרוני יוגה כדי שאם נצטרך לשכב יהיה נעים יותר.

בעיני הכי חשוב זה להיות באמת רגועים ולא לשדר לחץ לילדים ולהפוך את זה לחוויה (זה באמת מצב לא נעים אבל לחץ לא עוזר), בפועל כשהייתה התראה בדקנו בוויז איפה יש מרחב מוגן קרוב והספקנו להגיע ולהתמקם בנחת...

אני לא הייתי נוסעת.רותי7

אנחנו ממש רוצים לנסוע להורים, אבל אני מפחדת שתהיה אזעקה בדרך - אז אנחנו לא נוסעים..

אולי בעלי יסע לבד כדי לבקר אותם.

אני מבינה אותךתקומה

ממש שאת מפחדת

אבל מבינה גם את בעלך

אנחנו כן נוסעים

לא אצא לטיול במרכז או בהרי ירושלים, זה נראה לי פחות אחראי.

אבל נסיעה סטנדרטית שמאפשרת לפגוש משפחה ולשמור על איזושהי שגרה, זה חשוב ורצוי שווה את זה.

אנחנו נוסעיםקפצתי לבקר

גרים קרוב למרכז, עם המון אזעקות. בכל האיזור הקרוב יחסית למדנו איפה כל המיגוניות והמקלטים, וכשיש התרעה נוסעים למרחב מוגן הקרוב. כמו שאמרו במחסומים המון פעמים יש מיגוניות, בתחנות דלק.. כך שיש מקטעים יחסית לא ארוכים שאם תתקבל התרעה לא יהיה לי מקום בטוח לעצור בו.

כן עושים השתדלות לשמור על ההנחיות אבל בהחלט נוסעים.

היום הגיעו אלינו משפחה ממש מכל הארץ, ב"ה גם מי שהיה בדרך ידעתי לומר להם בהתרעה לאן ללכת וב"ה הספיקו להגיע למרחב מוגן

אנחנו נוסעיםאר
ונסענו כמה פעמים את הדרך הזו
מקווה שלא תפסה אתכם אזעקה בדרךבתאל1אחרונה
כי במרכז היו הרבה היום
לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

לידה ראשונהאנונימית בהו"ל

קרעים משמעותיים (דרגה 3). כאבים לא נורמליי. הלכתי למוקד ואחד התפרים היו הדוקים מידי וזיהום.

ב"ה אח''כ השתפר ועבר. מכירה כאלה שהיו צריכים לפתוח ולתפור מחדש.

ב"ה שתי לידות הבאות לידות וגינליות (למרות הלחץ מהרופאים לקיסרי) עם חתך יזום.

אחרי לידה שניה היה מאוד קליל ביחס לראשון (גם הזדהם), ולידה אחרונה בקושי מורגש.

אז זה משתפר אצלי מלידה ללידה ב"ה!

ממליצה ללכת לבדוק את זה אצל רופא מומחה לקרעים.


*מאנונימי כי לא מעט מכירים את הרקע לידה שלי

זיהום בתפרים נשמע נוראלומדת כעת
הוי,מקלדתי פתח

היו לי מלא תפרים בלידה ראשונה. אחרי חצי שנה הגעתי למרפאה ייעודית בשערי צדק יש שם כירורגית שבודקת את זה, אצלי אכן היה משהו לתקן (בדקה ובמקום טיפלה, כל הסיפור היה 10 דקות בערך ...) רק אז התחלתי להתאושש. ומהר.

אולי שווה גם בזמן הריון ללכת לודא שהכל תקין. (רק כדי לא לסבול, לא בקטע של דחוף)

החלק המעודד שבלידה שניה היתה לי פתרונות קטנה ושירים מהיר, ובשלישית לא היו כאבים כבר אחרי שבוע.

שיהיה בקלות חוויה מתקנת! 

תודה לכולן על התגובות!כנה שנטעה

מבינה שאין כלל, או שיעבור בלידה בע''ה אמן או שאקרע שוב ח''ו.. לגבי התגובות להחליף פיזיותרפיסטית, אני הולכת דרך הקופה אז מניחה שהמענה יהיה זהה בכל מכון, לא?

לא חושבת שהתפרים לא טובים כי תפרו אותי צוות שלם עם פלסטיקאי ומלא רופאים 🫣..

בע''ה מקווה שיעבור ובלי קרעים בלידה.

שוב תודה לעונות ❤️

היה לך קרע בדרגהאישהואימא

גבוהה?(3 ומעלה)

כי לפי איך שאת מתארת שתפר אותך פלסטיקאי ועוד מלא רופאים, ככה זה נשמע

לבעיות מורכבות בקרעים ותפרים בפרינאום יש את דר' רויטל ארבל בשערי צדק.

גם אם את הולכת דרך הקופהממשיכה לחלום

פיזיותרפיסטיות שונות עובדות לעיתים בגישות מעט שונות. הם יכולות ללכת לקורסים שונים (כמובן אחרי ההתמחות בפזיותרפיה של רצפת האגן) וזה משנה את דרך העבודה שלהן.

ממליצה ממש לנסות

יש הרבה דרכים למנוע קרעים בלידהגלי מטר

הדבר הכי חשוב הוא היכולת להניע את הגוף בחופשיות במהלך הלידה וביציאת הראש בפרט ולבחור את תנוחת הלידה לפי מה שהגוף שלך מבקש, מה שאומר ללדת בלי אפידורל.

זה גם מאפשר לך ללחוץ רק מתי שאת באמת מרגישה שזה נחוץ ולא מתי שהמיילדת אומרת, מה ששומר מאוד על הפרינאום. ואפשר גם ללדת בלי ללחוץ בכלל, ילדתי כך פעמיים. תקראי על רפלקס פליטת התינוק.

וגם עם אפידורל יש דברים שאפשר לעשות כדי למזער נזקים, ממליצה מאוד לקרוא על כך בספר לידה פעילה.

חשוב לי להגיב על זהשלומית.

שאמנם יש הרבה דרכים להפחית סיכון לקרעים, אבל לא כל הסיבות לקרעים קשורות להתנהגות של היולדת. יש סיבות שקשורות גם למבנה הגוף, למנח של התינוק ועוד.

אני ב''ה ילדתי ב3 לידות טבעיות מהממות ונקרעתי בכולן, כך שחשוב לי שמי שנקרעת בלידה לא תרגיש אשמה.

מסכימה- ילדתי בשכיבה על הגב, לידה אחת עם אפידוראל,יעל מהדרום

לק"י


כולל לחיצות. וב"ה יצאתי בלי קרעים.

(אז לא שוללת את מה שגלי מטר כתבה, אבל לא הייתי שוללת אפידוראל רק בגלל זה או בונה על זה שאם אעשה משהו מסויים, אז בטוח שאצא בלי קרעים).


גם אניכורסא ירוקה

כמה וכמה לידות, כולן על הגב, עם אפידורל או משככים אחרים ולא נקרעתי באף אחת. יותר משמעותי להבנתי זה שמן שקדים.

 

ודרך אגב, באחת הלידות המיילדת רצתה להציע לי תנוחות אחרות וזה גרם להאטה רצינית בדופק של העובר, שהסתדרה כשחזרתי לשכב, אז כדאי להכיר שגם זה עלול לקרות

הפסקה השניה- גם אצלי זה קרה😅יעל מהדרום

לק"י


כשעמדתי (או נראה לי שאפילו כששכבתי על הצד) זה גרם לירידות בדופק.

מצטרפת להמלצות ללכת לפיזיו' אחרתשש וארגמן

שהיא תעשה לך את העיסוי!

לא רק לתת הדרכה וזהו. זה לא מספיק.

גם בזה יש בחינה של לא נעים... אבל אולי יהיה לך יותר כל מאשר את בעצמך, וגם אפשר לחשוב על זה שזה מעין ללכת לאימון קשה אבל מחזק. קשה כי כואב וגם לע הכי נעים נפשית, אבל מרפא את הגוף.

אמאלה… הייתי נזהרת עם זהרוני 1234
זה לא סתם אזור בגוף ויכולות להיות לזה השלכות רגשיות. אני לא שוללת ב 100% אבל צריך לחשוב על זה טוב טוב…
נכוןשירה_11אחרונה
רק מחחשוב על זה נהיה לי חרדה

אולי יעניין אותך