פער אידיאולוגי\דתיכבר לא ישיבישער
עבר עריכה על ידי כבר לא ישיבישער בתאריך כ' בחשון תשפ"ב 09:31

כשיש פער אידיאולוגי \ דתי, יש את הצד המחמיר יותר (נקרא לו מ') ויש את הצד המיקל (ויקרא שמו בישראל ק').

 

אצל מ' (המחמיר) זה בעצם ענין עקרוני שהוא מאמין בו. ולכן מבחינתו הוא אמור לברר היטב כמה ק' (המיקל) מיקל, ולחשוב ולדעת האם הוא סבבה עם זה או שהנושא חשוב לו יותר והוא לא יכול לוותר על זה.

 

לעומת זאת אצל ק' לרוב לא זה לא ענין עקרוני להקל, אלא פשוט הוא לא מחמיר...

לכן מבחינתו גם אם ההקפדה של מ' תקשה עליו, זה בס"ה עוד נקודה שצריך לגשר עליה. וכמו בכל תחום בחיים שיכולים להיות הבדלים בין בני הזוג וצריכים להתפשר גם כאן הוא צריך להתגמש, אבל זה לא משהו מהותי. 

כל מה שהוא כן צריך לדעת זה רק שמ' אכן מעונין בו על אף שהוא לא מקפיד.

 

רק שאז מה שקורה זה שבעצם הכדור עובר לידים של מ', וק' רק תלוי בו, כי ק' כל הזמן חושב לעצמו "אם מ' מעונין בי אפילו שאני לא מקפיד על כך אז הכל בסדר".

וזה מתכון לבעיות..

ומה קורה אם משום מה הוא לא יכול לסמוך על החלטתו של מ'... (למשל במקרה שהוא חושש שמ' לא לגמרי קלט עד כמה זה לא חשוב לי. או שהוא יודע שמ' בונה על כך שהוא ישתנה בעתיד וכדו')

 

 

 

זה אולי לא כל כך שאלה, רק משהו שפתאום שמתי לב אליו...

לא מסכים עם האמירה שאצל המיקל זה לא עניין עקרוני להקל, אלאעץ הזית
הוא פשוט לא מחמיר.

לא להחמיר - יש לזה משמעות של בחירת אורח חיים והשקפה.
זו לא בסה״כ עוד נקודה של פער שצריך לגשר עליה.

אולי החמרה בעיניני כשרות מזון זו נקודה שאפשר לחיות איתה, להתגמש איתה, להסתדר עם הפערים שהיא יוצרת - אז קונים רק הכשרים מסויימים.

בחינוך ילדים, בבחירת מוסדות חינוך כתוצאה מכך - פערים של השקפה והחמרה מתבטאים באופן מאוד משמעותי במסלול והדרך החינוכית של הילדים.
מצטרףarixon
יש דברים שאני מיקל בהם באופן עקרוני של שחרור ודגש על דברים אחרים שחשובים בעיני יותר.
לא בטוח שאסתדר עם מישהי שתרצה להחמיר בהם.
זה לא נכון... יש דרגותמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ' בחשון תשפ"ב 11:44
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ' בחשון תשפ"ב 11:41

כל מה שמעבר להלכה הרגילה - לחשוש לפוסקים יחידים, לעשות יותר ממה שכתוב

זה דרגה שאדם אמור לשאוף אליה אבל לא בהכרח לעשות כרגע אם הוא לא נמצא שם..

הרבה פעמים לא מחמירים כי בנאדם פשוט לא בדרגה הזאת כרגע. 

 

מסילת ישרים לא מחולק לשתי השקפות ושתי אורחות חיים...

זה בדיוק אותו אורח חיים רק תלוי בדרגה של האדם.

 

וזה גם קשור לשאלת הפותח @כבר לא ישיבישער

למה שיהיה בעיות כל עוד שניהם עובדי ה'? 

אולי יש בעיה אם המחמיר בטוח שהמיקל בכלל עובר על ההלכה (ראיתי שגם עם זה מסתדרים אבל לא יודע)

אבל אם אחד מקיים עיקר הדין והשני מחמיר...אם המיקל חושב שהוא בסדר זה בצדק - כי הוא באמת בסדר גמור

 

(יש לציין שלפעמים זה ידחוף גם אותו להחמיר קצת)

יפה^חושבת בלב

ועוד נקודה שצרמה לי בפתיחת השרשור

"ומה קורה אם משום מה הוא לא יכול לסמוך על החלטתו של מ'... (למשל במקרה שהוא חושש שמ' לא לגמרי קלט עד כמה זה לא חשוב לי. או שהוא יודע שמ' בונה על כך שהוא ישתנה בעתיד וכדו')" - מצב כזה מצביע על חוסר אמון. ואני לא מתפלאה. למה? כי גם מצב כזה: "כל מה שהוא כן צריך לדעת זה רק שמ' אכן מעונין בו על אף שהוא לא מקפיד" וכזה "כי ק' כל הזמן חושב לעצמו "אם מ' מעונין בי אפילו שאני לא מקפיד על כך אז הכל בסדר"."  מעיד על חוסר אמון. ואולי אחד גורם לשני. ואולי משהו אחר גורם לשניהם.
 

גם לי זה צרםכבר לא ישיבישער

כשכתבתי את זה... 

 

אבל האמת שלא מדובר בחוסר אמון אלא פשוט בחוסר הכרות וידע.

כמובן שככל שהקשר יתקדם דברים יתבררו יותר ואז כבר לא יהיה שאלה, אבל לפעמים (מסיבות כאלו ואחרות) צריך לדעת ולהחליט די מהר האם לחתוך.

לא יודעת מה נקרא סיבות כאלה ואחרותחושבת בלב

אבל מה שבטוח שחבל לך לוותר על אישתך

רק בגלל שמסיבות כאלה ואחרות אתה לא נותן לעצמך הזדמנות להכיר ולדעת אותה
וחותך מהר

אני מבין מה אתה אומרכבר לא ישיבישער

אבל באמת תלוי מאוד במה בדיוק מדובר

אכן יש דברים שהם יותר עקרוניים, אבל אני חושב שהרבה אינם כך (בכל מקרה זה המצב אצלי).

ועוד משהו לגבי ציפייה לשינויםכבר לא ישיבישער

כשמדברים על מרכיבים לזוגיות טובה ומאושרת יש 2 דברים שאולי נראים הפוכים.

 

מצד אחד חייבים את המוכנות להתפשר ואת היכולת להתגמש, כי בסוף תמיד יהיו הבדלים בין אנשים ויהיה צורך לבוא אחד לקראת השני.

ומצד שני גם צריך לקבל את השני כמות שהוא ולא לצפות שהוא ישתנה בשבילי. וגם הפוך- אני צריך לדעת שהצד השני רוצה בי ומקבל את מי שאני ואינו מצפה שאשתנה. 

 

 

ואולי לא ברור איפה מתמקדים במה..

כשיש משהו שחשוב לצד השני והוא רוצה\מבקש מראש שאבוא לקראתו.

אז גם אם אני מוכן להתגמש ולעשות את השינוי הזה בשבילו, עדין בעצם זה אומר שאני לא טוב לו איך שאני והוא לא "מקבל אותי כמו שאני"...

לא חושבת שזה נכוןחושבת בלב
עבר עריכה על ידי חושבת בלב בתאריך כ"א בחשון תשפ"ב 16:22

כל מסגרת יש לה כללים וחוקים.
זוגיות זה סוג של מסגרת.
כל מערכת זוגית בנויה מ2 אנשים
לכל אחד מהם יש רצונות ויש צרכים

תמיד! אבל תמיד! אין מצב שלא. לפחות חלק מהרצונות והצרכים של אחד יתנגשו באלו של השני

רוב העבודה הזאת היא אחרי החתונה, כשכבר חיים ביחד
אבל אנשים עם קצת יותר עומק ומורכבות יתחילו את זה לפני.

צריך לעשות איזו שהיא השלמה בין הדברים שמתנגשים

איך עושים את זה?
דבר ראשון: צורך, כל צורך שהוא, הוא קודם לרצון.
לדוג'- הבחורה מאוד רוצה לעשות דייט בים אך בשביל הבחור זה יהיה למכשול מבחינה תורנית כי הוא שומר עיניים
ברור שהבחור קודם כי זה צורך מול רצון.

דבר שני: כשיש צורך מול צורך
אבל אם זה קריטי לבחורה ברמה הנפשית ללכת איתו לים, ברמת הצורך
ומה לעשות שמבחינה תורנית זה בעייתי לו?
אז מה עושים? (אם זה צרכים מהותיים וגדולים, לא כמו הדוג' שהבאתי.
אז אולי באמת כדאי לעצור את הקשר כאן, אבל אם באופן כללי שתיכם עובדים את ה' כמו ש@מבקש אמונה כתב אז-)
יש שתי אפשרויות: אפשרות אחת, עדיפה- שימצאו משהו שמשלב את שתי הצרכים(זה החלק הניסי והמדהים בזוגיות, המשהו השלישי- יש מאין), איזה חוף שומם או ללכת בשעות שאין אנשים וכד'.
אפשרות שניה, צריך לדעת ולהבין שברמה הכללית אני בוחר באדם שמולי, יש לי צורך בו והוא טוב לי ומשלים אותי
אז לפעמים אני אוותר על צרכים שלי ולפעמים הוא יוותר. זה לא שאני מאבד את עצמי או משתנה בשבילו.
השינוי זה בשבילי, כי חשוב לי הזוגיות והחיבור. אז גם אם אני מוותר על רצונות וצרכים, באופן כללי אני יוצא מורווח מהקשר והזוגיות הזאת.

מקווה שמובן
 

תודה! מאמץ את המשפט "השינוי זה בשבילי, כי חשובה לי הזוגיות"כבר לא ישיבישעראחרונה


מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך