או כיצד יש ודאות שה' הוא המדבר?
פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
כיצד ניתן להבדיל בין סכיזופרניה לנבואה?צהרים
--- ---רב שמואל
לא באמצעותך.
זה בוודאות.
זה בוודאות.
יסודי התורה ז, א:חסדי הים
"מיסודי הדת לידע שהאל מנבא את בני האדם ואין הנבואה חלה אלא על חכם גדול בחכמה גבור במדותיו ולא יהא יצרו מתגבר עליו בדבר בעולם אלא הוא מתגבר בדעתו על יצרו תמיד והוא בעל דעה רחבה נכונה עד מאד אדם שהוא ממולא בכל המדות האלו שלם בגופו כשיכנס לפרדס וימשך באותן הענינים הגדולים הרחוקים ותהיה לו דעה נכונה להבין ולהשיג והוא מתקדש והולך ופורש מדרכי כלל העם ההולכים במחשכי הזמן והולך ומזרז עצמו ומלמד נפשו שלא תהיה לו מחשבה כלל באחד מדברים בטלים ולא מהבלי הזמן ותחבולותיו אלא דעתו פנויה תמיד למעלה קשורה תחת הכסא להבין באותן הצורות הקדושות הטהורות ומסתכל בחכמתו של הקב"ה כולה מצורה ראשונה עד טבור הארץ ויודע מהן גדלו מיד רוח הקודש שורה עליו ובעת שתנוח עליו הרוח תתערב נפשו במעלת המלאכים הנקראים אישים ויהפך לאיש אחר ויבין בדעתו שאינו כמות שהיה אלא שנתעלה על מעלת שאר בני אדם החכמים כמו שנאמר בשאול והתנבית עמם ונהפכת לאיש אחר."
יפה, לשם כיוונתי.צהרים
אני שואל אבל גם לגבי האדם עצמו ששומע. האם יש לו כלי לדעת בוודאות גמורה שהוא צריך לשמוע אל הקול או לא.
ברכות לד-להרב שמואל
אמר ר' זירא חכל האומר שמע שמע כאומר מודים מודים דמי מיתיבי הקורא את שמע וכופלה הרי זה מגונה מגונה הוא דהוי שתוקי לא משתקינן ליה לא קשיא הא דאמר מילתא מילתא ותני לה והא דאמר פסוקא פסוקא ותני ליה אמר ליה רב פפא לאביי ודילמא מעיקרא לא כוון דעתיה ולבסוף כוון דעתיה אמר ליה
חברותא כלפי שמיא מי איכא אי לא כוון דעתיה מעיקרא מחינן ליה במרזפתא דנפחא עד דמכוין דעתיה:
חברותא כלפי שמיא מי איכא אי לא כוון דעתיה מעיקרא מחינן ליה במרזפתא דנפחא עד דמכוין דעתיה:
-- -- --רב שמואל
שמואל ב, ז
אֲנִי אֶהְיֶה-לּוֹ לְאָב, וְהוּא יִהְיֶה-לִּי לְבֵן--אֲשֶׁר, בְּהַעֲוֹתוֹ, וְהֹכַחְתִּיו בְּשֵׁבֶט אֲנָשִׁים, וּבְנִגְעֵי בְּנֵי אָדָם.
זה נחשב פה כשייך ל"אני אהיה לו לאב והוא יהיה לי לבן". זה מבטיח את מה שכתוב בפסוק הבא "וחסדי לא יסור ממנו"
הדבר שכתוב בסמוך, כי 'שאול' - המלוכה 'שאולה' בידיו. כשזה חוזר, זה תיקון
אֲנִי אֶהְיֶה-לּוֹ לְאָב, וְהוּא יִהְיֶה-לִּי לְבֵן--אֲשֶׁר, בְּהַעֲוֹתוֹ, וְהֹכַחְתִּיו בְּשֵׁבֶט אֲנָשִׁים, וּבְנִגְעֵי בְּנֵי אָדָם.
זה נחשב פה כשייך ל"אני אהיה לו לאב והוא יהיה לי לבן". זה מבטיח את מה שכתוב בפסוק הבא "וחסדי לא יסור ממנו"
הדבר שכתוב בסמוך, כי 'שאול' - המלוכה 'שאולה' בידיו. כשזה חוזר, זה תיקון
-- -- --רב שמואל
זה קרה משום שהם שאלו את המלך שלא כהוגן. כמו שכתוב בספר הושע "אתן לך מלך באפי ואקח בעברתי".
שאול היה הגון למלכות, ולכן הוא מופיע גם לעתיד לבוא בין המלכים המנהיגים. אבל בזמן ההוא זה היה בצורה הזאת.
שאול היה הגון למלכות, ולכן הוא מופיע גם לעתיד לבוא בין המלכים המנהיגים. אבל בזמן ההוא זה היה בצורה הזאת.
מורה הנבוכים חלק ג פכ"דימ''ל
"העניין השני (בפרשת העקידה) הוא להודיענו שהנביאים בטוחים באמיתתו של מה שבא אליהם מאת ה' בהתגלות. שלא יחשוב מישהו שמכיוון שהדבר בחלום ובמראה, כמו שביארנו (ב,מא-מד), ובאמצעות הכוח המדמה, אפשר שמה שהם שומעים או בא אליהם כמשל לא יהיה ודאי, או שיתערב בו דמיון שווא כלשהו.
על כן רצה להודיענו שהנביא מחזיק כאמת ודאית כל מה שהוא רואה במראה הנבואה, ואין הוא מסופק בשום דבר ממנו, ודינו בעיניו כדין כל הדברים המציאותיים המושגים בחושים או בשכל. הראיה לכך היא שהוא הזדרז לשחוט את בנו יחידו אשר אהב כמו שנצטווה, אף על פי שאותו ציווי היה בחלום או במראה. ואילו היו הנביאים מסופקים בחלום הנבואה, או היה להם ספק במה שהם משיגים במראה הנבואה או כיוצא בו, לא היו מזדרזים לעשות מה שהטבע סולד ממנו, ונפשו (של אברהם) לא היתה נענית לעשות מעשה כה מסוכן זה מספק"
חולה נפש (ח״ו) ששומע קולות פנימיים לעשות מעשים,בהם נוראיים,עץ הזית
עד כדי מעשי רצח - לא משוכנע עד עמקי נשמתו באמיתות הדברים שהוא ״שומע״ במוחו?
גם, כןימ''ל
הוא בא לומר שהנביא בטוח, כלומר שהנבואה היא ברורה ויחד איתה מגיעה ודאות.
זה לא בא לשלול מציאות של מדמיינים שמאמינים בדמיון שלהם, אלא לשלול את צד הספק.
כלומר: אם יש לנביא ספק של 1% לרגע אם הנבואה שלו היא אמיתית או לא - סימן שהיא לא אמיתית.
ועדיין ייתכן שהוא יהיה בטוח ב100% באופן מתמשך שזו נבואה למרות שזו מחלת נפש (אני לא בקי במציאות עד כמה דבר כזה קיים).
משי רצח אנשים עושים בשם הדת גם בלי נבואה, מעשים שבכל יום לצערנו.
מסכים עם הטענהצהרים
רק חשוב לדעת שמקרי אלימות אינם נפוצים כמו שאולי חלק מהאנשים חושבים. זאת סטיגמה לא אמיתית
מה עם שמואל?חסדי הים
שאלה יפהימ''ל
אני חושב שההבדל הוא ששם זו לא היתה נבואה, כלומר שלא נאמר לו שום דבר או שזה בדבר ה' אלא הוא רק שמע את השם שלו.
ה' אמר לו את הנבואה הקשה על בית עליחסדי הים
כן אבל אז הוא כבר ידעימ''ל
הספק היה רק בפעם הראשונה, כשקראו בשם שלו ורק אז הוא חשב שזה עלי.
אבל אני הבנתי שקראו לו בשמו כדי להגיד לו את הנבואהחסדי הים
הזאת
ברורימ''ל
אבל הוא הלך לעלי לפני שהוא קיבל אותה, רק אחר כך הוא מבין שזה לא עלי ובפעם השנייה הוא מקבל את הנבואה והוא יודע שזו נבואה.
למה ה' לא עשה בהתחלה בקריאת השם שהוא ידעחסדי הים
שזו נבואה אמתית?
הרי בכמה מקומות משמע שקריאת השם זה חלק מהנבואה, וכך מסתבר.
הרי בכמה מקומות משמע שקריאת השם זה חלק מהנבואה, וכך מסתבר.
האמת שנראה שבדיוק להפךימ''ל
הקריאה נשמעה דווקא בקולו של עלי. הרי שמואל הכיר טוב את הקול שלו, והוא חשב שהוא זה שקורא לו. כנראה שהיה כאן עניין דווקא בבלבול, אולי כדי שילך לעלי שיכין אותו לקבל את הנבואה (כמו שקרה) או כדי שעלי יתעניין אחר כך בנבואה (כנ''ל) או אולי מסיבה אחרת, אני לא אתיימר לפרש.
בכל אופן הרמב''ם מדבר על "שהנביאים בטוחים באמיתתו של מה שבא אליהם מאת ה' בהתגלות" וכאן לא הגיע לו שום דבר וזה לא היה בהתגלות, לא נאמר לו שה' או מלאך מדבר. וכנראה שזה ההבדל.
כאן כן הגיע לו התגלות. הרי כתוב בפירוש: "ויקראחסדי הים
ה' אל שמואל"
לאימ''ל
ה' קרא לו, אבל בלי התגלות ("ויאמר אליו אנכי ה'" או משהו כזה). רק "שמואל, שמואל" (או רק פעם אחת, לא משנה).
אני מאמין שהרעיון הובן ואנחנו די חוזרים על עצמנו אז כנראה שפשוט לא השתכנעת, לא נורא.
הרמח"ל כותב שבאותו זמן הוא לא ידע מה נבואה ומה לאמבקש אמונה
בספר דרך ה'
"ג. נבואה בלתי ניכרת: והנה אפשר שיגיע גילוי ממנו ית׳ אל אדם והוא לא יכיר בו כמו שיכיר הנביא, אלא יחשבהו כא׳ מן המורגשות עד שיגבר עליו השפע הנבואיי, ואז יכיר הענין כמות שהוא באמת. ומן המין הזה היתה קריאת ה׳ לשמואל, שלא התנבא מתחלה ולא שפע עליו השפע, אלא שנגלה עליו קול כקול מורגש ולא השיג בזה יותר, אבל אח״כ שפע עליו השפע והכיר והשיג הנבואה בדרכיה. וכן מראת הסנה למשה, בתחלה לא נגלה לו אלא כמורגשות, וראה הסנה בוער באש, והקב״ה קראו כקולו של אביו, אך אח״כ שפע עליו השפע והשיג הנבואה לאמתה:"
אם כי לא הבנתי מתי הוא השיג את דרכי הנבואה...
האם מיד כשהוא קיבל את הנבואה על בית עלי, או לאחר מכן. אולי באמת כמו שאמר @ימ''ל
--- ---רב שמואל
זה מוכיח, שאומנם שמואל ידע מהי נבואה ואיך מקבלים אותה. אלא, כשהיא הגיעה - הוא לא בקלות האמין שזה זה. 'ודבר ה' היה יקר בימים ההם אין חזון נפרץ'. הוא ניסה לוודא שאין הטעיה מצד החושים וכדומה. לכן עלי אמר לו לומר "דבר ה' כי שומע עבדך" ושמואל אמר רק "דבר כי שומע עבדך". שמואל לא היה בטוח - עלי הכוהן - או שהוא היה בטוח לפי ההקשר או סימנים שהוא ראה מתגובתו של שמואל. או, שעלי גם כן לא ידע - אבל הוא ידע שאם שמואל יענה מתוך כוונה מלאה בשם ה' - אז שמואל עצמו תוך רגע יוכל גם לברר את האמת, באופן שיתאים מייד, מבחינה הלכתית של התכוננות, לקבל את הנבואה, וגם לדעת אם וכאשר שהיא אמיתית.
--- ---רב שמואל
לכן, כנראה, גם הקדוש ברוך הוא בהתחלה - רק קרא לו שמואל שמואל, כי הוא חיכה שמואל עצמו יענה, בדיוק כפי שעלי הבין ואכן אמר לו בהתאם לדבר הזה
יש לנו נביא ספיישל, למה שלא נשאל אותו?שפרינצא בוזגלו
@הנביא יש לי שאלה, אפשר?
איך אתה בטוח שאתה נביא ולא סכיזופרן?
אולי אפשר להבחיןאיכה
שאם נותנים תרופות לסכטזופרניה אז ''הנבואה'' נעלמת?
דיון מעניין.
דיון מעניין.
גם עם תרופות סכיזופרניה לא 'נעלמת'שפרינצא בוזגלו
מקסימום מתחלשת או שאפשר להתגבר עליה.
הם אמורות להפסיק / להחלש ברמה שתאפשר לאדם לתפקד.איכה
באידאל, לא כל דבר אפשר לרפא.
באופן כללי, איך ניתן לזהות אם הנביא הוא נביא אמת?advfb
"ובהיות המתנבא הגון לנבואה כפי מה שראוי, נאמר לו: הבטיחנו ביעודים והגד לנו דברים מאשר למדך הקב"ה. ויגיד ויבטיח. ואם יתקיימו ייעודיו כולם, אז נדע שכל נבואתו אמת. ואם ישקר בה, או נפל אחד מדבריו ואפילו דבר קטן, נדע שהוא נביא שקר... וכשיצדק לנו בהבטחה אחת או בשתים, אין לנו להאמין בו ולומר שנבואתו אמת, אבל יהיה ענינו תלוי עד ירבו מופתיו האמיתיים ככל אשר ידבר בשם ה', פעם אחר פעם" (הקדמת הרמב"ם למשנה)
אין צורך באבחון פסיכאטרי כדי לבדוק אם הוא נביא או לא, יש צורך לבדוק אם משהו שהוא אומר זה אמת
זה בסיסי - עצוב שאנחנו לא יודעים את היסוד שמחזיק את דברי הנבואה.
השאלה היא מה היחסאיכה
עד שהדברים שלו יתאמתו..
וזה יכול לקחת שנים שבהם אתה יכול לא להאמין לנביא אמת.
אז כל אחד שמנבא משהו הוא בחזקת נביא אמת עד שלא הוכח אחרת?
וזה יכול לקחת שנים שבהם אתה יכול לא להאמין לנביא אמת.
אז כל אחד שמנבא משהו הוא בחזקת נביא אמת עד שלא הוכח אחרת?
כל עוד לא הוכח שהוא נביא - הוא לא בחזקת נביא אמת.advfb
ואין לדבריו תוקף של נבואה ואין מצווה לשמוע לקולם.
ככה הרמב"ם אומר במפורש (שהוא מסביר פסוקים מפורשים בתורה).
ממליץ לעיין במקור - הקדמת הרמב"ם למשנה (אלחריזי) – ויקיטקסט
תחת הכותרת "נביאי השם"
אני שאלתי שאלה טיפה שונה.צהרים
איך האדם עצמו יודע עוד לפני שהוא הולך ומספר לכולם
בנאדם יכול להשתגע ולחשוב שהוא נביאadvfb
זה בהחלט נכון... החברה צריכה להחליט אם כזה או לא כזה.
וגם לא נראה לי שאפשר לדעת את זה כמו מדע מדוייק אלא מבינים ממההקשר הכולל של הסיטואציה. גם האדם עצמו צריך להבין את ההקשר שהוא נתון בו.
אני חושב שאי אפשר לדעת כל עוד לא היינו במצב הזהמבקש אמונה
---- ----רב שמואל
עצוב שאתה חושב שכדי לוודא אמת שדורשת הבנה או הכרה מסויימת של אישיות מי שאמר אותה, ואתה מניח שצריך רק לבדוק "האם זה קרה".
היו לא מעט נוכלים, שהשתמשו בדיוק בטריק של "הוכחות", שאלו שנפלו בפח, התברר רק מאוחר מידי, כשכבר נגנב/נלקח/נאבד/ווטאבר מהם משהו, ורק אחרי זה התברר להם שהיה מדובר בהונאה, ושה"הוכחות" היו פשוט איזה זיוף שהם לא "התכוננו" אליו מראש.
היו לא מעט נוכלים, שהשתמשו בדיוק בטריק של "הוכחות", שאלו שנפלו בפח, התברר רק מאוחר מידי, כשכבר נגנב/נלקח/נאבד/ווטאבר מהם משהו, ורק אחרי זה התברר להם שהיה מדובר בהונאה, ושה"הוכחות" היו פשוט איזה זיוף שהם לא "התכוננו" אליו מראש.
כשאתה מדבר עם אלוהים קוראים לזה תפילהתורם דם
כשאלוהים עונה לך- זאת סיכוזרפניה...
לא מצחיקכבר לא ישיבישער
כבר נכתב בזהנריה -
בין נבואה וחולי נפשי
מאת: טלי וישנה, ערן הררי
המרכז לבריאות הנפש באר יעקב, נס ציונה, החטיבה הפסיכיאטרית, מרכז רפואי שיבא, תל השומר
תקציר
מוכרת קלישאה הרווחת בציבור שלפיה אדם הלוקה במחלה נפשית " חושב שהוא אלוהים" או " חושב שהוא משיח". למרות ההכללה שבדעה זו ושטחיותה, עולות לעיתים בקרב חלק מן החולים הלוקים במצבים פסיכוטיים מחשבות שווא שתוכנן התגלות אלוהית, משימות משיחיות או כוחות נבואיים.
במאמר הנוכחי נבחנים הקשרים השונים שבין נבואה למצבים נפשיים, בעיקר פסיכוטיים. מובאים מקורות המצמידים בין נבואה ושיגעון, וכן פירושים פסיכיאטריים אפשריים למצבים אלה.
לבסוף תוצג גישת הרמב"ם לנבואה, והתכונות האישיותיות של הנביא, הבאות לדעת המחברים להגביל את האפשרות של חולה נפש המתחזה כנביא.
מאפייני הנבואה במושגים פסיכיאטריים
במעשה הנבואה באים לידי ביטוי שני היבטים שונים: החיזיון ( על ידי ראייה, שמיעה או חוש אחר ) והתובנה ( המשמעות של החוויה החושית ). בדומה, בפסי כאטרייה המודרנית מוגדרות שתי קטגוריות עיקריות של ליקוי: הפרעה בחשיבה ושיפוט מציאות לקוי.
הזיה היא חוויה חושית המתקיימת ללא גירוי חיצוני. הזיה יכולה להחוות בכל אחד מהחושים ונתפסת כאמת ללא כל ביקורת. הזיה יכולה להיות מלווה בהפרעה בתוכן החשיבה או במנותק ממנה.
מחשבת שווא ( דלוזיה ) היא מחשבה שאיננה נכונה, ומבוססת לרוב על פירוש לא נכון של המציאות. לא ניתן לשכנע את האדם האוחז בה כי אינה נכונה, גם לא על ידי עדויות אובייקטיביות סותרות. המחשבה אינה חלק ממערכת האמונות של החברה אליה שייך האדם ואינה מתאימה לרמתו הכלית או ההתפתחותית ( לדוגמא, ילד קטן המאמין כי ביער נמצאת מכשפה אינו לוקה במחשבת שווא). אילוזיה היא פרשנות לא נכונה הניתנת לגירוי חושי חיצוני אמיתי ( לדוגמא, פירוש של צל בחורשה כדמות אדם מאיימת ).
תיאורי הנבואה בתנ"ך מסווגים לשתי קטגוריות עיקריות:
נביאים המתנבאים בחלום. נבואה כזו אינה נכללת בקטגוריה של מחשבות שווא. חלום הוא מצב פיזיולוגי תקין לחלוטין מבחינה פסיכיאטרית. המעבר בין חלום לבין נבואה נעשה על ידי מתן משמעות לחלום על ידי החולם. משמעות נבואית זו יכולה להיכלל בקטגוריה של מחשבת שווא.
דוגמא קלאסית לנבואה כזו היא חלום יעקב ( בראשית כח, יב ): " ויחלום והנה סולם מוצב ארצה וראשו מגיע השמיימה והנה מלאכי אלוקים עולים ויורדים בו [...]". יעקב מודע לכך שמה שראה היה חלום. למראה שראה בחלום הוא נותן משמעות גם בעת התעוררתו ועל פי משמעות זו הוא גם נודר נדר. נציין כי הזיות היפנגוגיות והיפנופומפיות מתרחשות בשלב הכניסה לשינה או היציאה ממנה, בהתאמה, ובדרך כלל אינן פתולוגיות.
שינה וחלימה היו מאז ומתמיד נושא לעניין ומחקר בקרב הפסיכיאטריים. הנירולוג האנגלי היולינגס ג'קסון אמר עוד במאה שעברה כי " אם תלמד על החלומות תלמד על הפסיכוזה".יותר מאוחר הפך פרוד את פירוש החלומות לאחד מאבני היסוד של התיאוריה והיישום של הפסיכואנליזה. בתחילת שנות החמישים בעקבות גילוי שנת תנועת העיניים המהירות,פסיכיאטרים ומדענים נוספים חקרו את תבנית השינה ואת תוכן החלומות בקרב חולים דיכאוניים וחולים סכיזופרניים מתוך מחשבה שיתכן כי הזיות מקורן בחלימה בזמן ערות.עם זאת, רוב המידע הקיים היום בנושא תבנית השינה קשור להפרעת הדיכאון ולא למחלת הסכיזופרניה.
לעומת "חולמי החלומות", קיימת בתנ"ך דרך נבואה נוספת-החיזיון.
קיימים בתנ"ך תיאורי נבואה המזכירים במהותם הזיות של שמיעה ושל ראייה.
כדוגמה להזיית שמיעה אפשר להביא את נבואת שמואל הראשונה(שמואל א ג ג): ויקרא ה' אל שמואל,ויאמר הנני.וירץ אל עלי ויאמר הנני כי קראת לי,ויאמר לא קראתי שוב שכב,וילך וישכב.
ויוסף ה' קרוא עוד שמואל,ויקם שמואל וילך אל עלי ויאמר הנני כי קראתי לי,ויאמר לא קראתי בני שוב שכב,ושמואל טרם ידע את ה' וטרם יגלה אחיו דבר ה'. ויוסף ה' קרוא שמואל בשלישית[...];כדוגמא להזיית ראיה ניתן להביא את נבואתו הראשונה של משה(שמות ג,ב): וירא מלאך ה' אליו בלבת אש מתוך הסנה וירא והנה הסנה בוער באש והסנה איננו אוכל[...]".
פסיכוזה יכולה להיות גם על רקע טיפול בתרופות,בסמים(כגון הלוצינוגנים) וכן על רקע אורגני(דלריום לדוגמא). אחת ההפרעות הנוירופסיכיאטריות המרשימות ביותר והרלבנטיות לנושא מאמר זה היא
התסמונת הכיפיונית של אונת הרקה.
המיוחדים מכל חולי הכיפיון(אפילפסי) הם אותם חולים שיש להם חוויות רוחניות מרגשות במיוחד,הכוללות תחושת נוכחות אלוהית ותחושה שיש להם קשר ישיר עם אלוהים.
הם מייחסים משמעות קוסמית לכל דבר סביבם.הם יכולים לומר" הכל פתאום ברור כל כך,לכל יש משמעות" או "הנה,סודו של היקום התגלה לי". בסיפרם של ראמאצ'נדראן ו-בלייקסלי מדווח על חולה בשם פול שלקה בתופעה שכונתה בעבר "אישיות של האונה הרקתית". חולים אלה חווים רגשות מוגברים ורואים משמעות קוסמית באירועים פשוטים על רקע אירועיים פירכוסיים באזור האונה הרקתית.הם מתוארים כאנשים חסרי הומור,מדושני חשיבות עצמית,הנוהגים לנהל יומנים עבי כרס מלאי פרטים המתעדים אירועים פעוטים ויומיומיים. חלק מהדפים מלאים בסמלים מיסטיים. הם נוטים להיות דקדקנים ונוטים לווכחנות. קיים אצלם עיסוק אובססיבי בעינייני מוסר,דת ופילוסופיה. פול תיאר התקפים שאירעו לו מאז היותו בן שמונה שבהן ראה "אור אלוהי",וחווה אירועים ברורים ותחומים בזמן של התעלות רגשית ותחושת התמזגות מלאה עם הבורא.
דוגמא היסטורית מפורסמת אף יותר היא זו של דוסטוייבסקי,שלקה בכיפיון מסוג זה. דוסטוייבסקי מתאר זאת כך:"ישנם רגעים,ומדובר בחמש או שש שניות בלבד,שבהם אתה מרגיש בנוכחות של הרמוניה נצחית[...] נוראה היא הבהירות המבהילה שבה היא מתגלה,וההתלהבות שהיא ננלאה אותך.אם המצב הזה
היה נמשך יותר מחמש שניות,הנפש לא הייתה עומדת בזה והיה עליה להעלם. בתוך החמש השניות האלה אני חי קיום אנושי שלם,ובעבור זה הייתי נותן את כל חיי ולא חושב שזה מחיר יקר מדי[...]
נבואה וחולי נפש במקורות
במקרא קיימים מספר מקורות המצמדים בין נבואה ושיגעון.
א ) עם צאתו של אלישע מביתו של יהוא,לאחר שהודיע לו שהוא עומד למלוך שואלים ידידיו של אלישע(מלכים ב,ט,יא)"מדוע בא המשוגע הזה אליך,ויאמר אליהם אתם ידעתם את האיש ואת שיחו".
ב) הנביא הושע מטיף לישראל,ואומר (הושע(ט,ז):" באו ימי הפקודה,באו ימי השילום,ידעו ישראל אויל הנביא ,משוגע איש הרוח".
ג) באחת הפעמים בהם שאול אפוף ברוח רעה ודוד מנגן לפניו כתוב(שמואל א,יח,י):"ותצלח רוח רעה אל שאול ויתנבא בתוך הבית". על פירוש רש"י שם:"נביא ושוטה מדברים דברי רמזים שאינם ניכרים".
באותן הזדמנויות מנסים המפרשים להסביר מדוע מכונה הנביא "משוגע".
באסכולה אחת נטען,כי מצב נבואה נראה כמצב של שיגעון.
על-פי שיטה זו,בעיניים פסיכיאטריות ,הנביא נראה כאילו הוא לוקה ב"התקפי שגעון" חולפים,כאשר בין התקף להתקף הנביא מתפקד ככל אדם.
כך מסביר רד"ק(מלכים ב ,ט,יא):"היו קוראים לנביא משוגע לפי שפעמים בעת הנבואה היה מנהגם כמו המשוגע שיצא מדעתו".
וגם המצודת דוד(שם) מסביר:כך קראו את הנביא לפי שבעת שהיה מתבודד בנבואה היה נדמה להם כמשתגע על כי לא פנה אז בעינייני העולם".
הרמב"ם ,בהלכות יסודי התורה(פרק ז,הלכה ב) מתאר את מצב הנבואה כך:"[...]"וכולם שמתנבאים אבריהן מזדעזעין וכוח הגוף כשל ועשתונותיהם מתטרפות,ותשאר הדעה פנויה להבין מה שתראה[...]"
באבחנה נבדלת של מצב פסיכוטי קיימות אבחנות פסיכיאטריות,נוירופסיכיטריות ואורגניות. בין האבחנות הפסיכיטריות האפשרויות שבהן מופיעים ארועיים פסיכוטיים נכללת מחלת הסכיזופרמיה,ההפרעה הדו-קוטבית(מאניה דיפרסיה)\ההרעה ההזייתית(הדלוזיונית), ההפרעה הפסיכוטית קיצרת הטווח,הפרעות מצב-רוח עם תסמינים פסיכוטיים,ההפרעה הסכיזו אפקטיבית,פסיכוזה שלאחר לידה ואבחנות נוספות.
המצבים המנאים של ההפרעה הדו-קוטבית מזכירים מאוד את תאורי "הנבואה ההתקפית",שבה מתקיימות תקופות של חשיבה והתנהגות נבואית,ובין תקופות אלה התנהגותו של האדם נדמית תקינה.
אולם קיימת אסכולה שונה,שאותה מייצג הרלב"ג:
"והנה קראו הנביא משוגע לפי שמרוב התבודדות שכלם בהשם יתברך היו שוגים בשאר העיניינים". הרלב"ג מסביר שהנביא נמצא במצב תמידי של חוסר התמצאות טהפרעה בשיפוט. מבחינות מסוימות,הנביא הוא משוגע,ולא הנבואה –שיגעון.
היום ידוע,כי צימצום קיצוני בגירוי החושי עלול להביא למצב פסיכוטי. קיים תיעוד על מניעה חושית בקרב שבויים ששהו בבידוד מוחלט במשך שבועות וחודשים,ופיתחו מתוך בריאות שלמה מצבים של הזיות ראייה ושמיעה. דווח גם על מחשבות שווא שהתפתחו תוך מצב קיצוני זה של מניעה חושית.
בניסוי מדעי שבו הוכנסו שלושה מתנבדבים למכלים אטומים לרעש,לגירוי תחושתי ולאור במשך תקופה ארוכה,חוו הללו תסמינים פסיכוטיים ברורים. האחד דיווח על מספר אשליות(אילוזיות),אך לא על הזיות.השני דיווח על אשליות רבות,וכן על מספר הזיות ראייה ושמיעה קולושות,ואילו השלישי חווה הזיות שמיעה וראייה מורכבות שהיו דרמטיות ומוחשיות מאוד.
רש"י,בפירושו להושע(ט,ז) מציע אפשרות אחרת לקשר בין שיגעון ונבואה. הוא מסביר:"אף נביאי האמת שלהם יהיו אווילים כגון חנניה בן עזור בתחילתו נביא אמת". רש"י מציע אפשרות שבה בתחילת דרכו הנביא "משתגע" נדי פעם,בעת הנבואה,אך בהמשך הופכים התקפים אלה למצב של "שיגעון כרוני"(תקופת האיוולות).
תיאור זה של התקפי "שיגעון" אפיזודיים ההופכים למחלה כרונית וממושכת על חלוף הזמן מתאים ביותר לתמונה הקלאסית של מחלת הסכיזופרניה,במחלה זו קיימות אפיזודות פסיכוטיות(סימני המחלה החיוהים(תוך החמרה תיפקודית עם הזמן וכן ירידה ביכולת הקוגניטיבית,בכישורים החברתיים ובתיפקוד המשפחתי בין אפיזודות המחלה הסוערות(סימני המחלה השלילים).
אפלטון מצטט את גישתו של סוקרטס לשיגעון:"טובות שאין למעלה מהן מביא לנו השיגעון-אותו שיגעון שאינו אלה מתת אלים,שכן הנביאה בדלפי והכוהנת שבדידונה הגדילו לעשות בשעת שיגעונן עם היחידים ועם המדינות שביוון".
סוקרטס מאמין שכל שיגעון הוא חיבור בין האדם לאל.כל משוגע הוא נביא,ולא כל נביא הוא משוגע.
בין נבואה להסתמנות פסיכיאטרית
בשמונה פרקים לרמב"ם,הלכות יסודי התורה[פרק י,הלכות א-ב] מציב הרמב"ם את הדרישות המחייבות כדי לאפיין נביא כנביא אמת.כמובן נביא חייב להיות בעל יכולת חיזוי מדוייקת של העתיד:"כל נביא שיעמוד לנו ויאמר שה' שלחו אינו צריך לעשות אות כאחד אותות משה רבינו או כאותות אליהו ואלישע שיש בהם שינוי מנהגו של העולם.אלה האות שלו שיאמר דברים העתידים להיות בעולם ויאמנו דבריו[...] ובודקין אותו פעמים הרבה אם נמצאו דבריו נאמנים כולן הרי זה נביא אמת[...]"
יכולת החיזזוי היא תנאי הכרחי,אך לא מספיק.הרמב"ם כותב עוד[הלכות יסודי התורה ד ט"ו]: ולא כל העושה אות ומופת מאמינים לו שהוא נביא.אלה אדם שהיינו יודעים בו מתחילתו שהוא ראוי לנבואה בכוחמתו ובמעשיו,שנתעלה בהן על כל בני גילו ,והוא מהלך ברכי הנבואה,בקדושתה ובפרישותה,ואחר כל בא ועשה אות ומופת ואמר שהאל שלחו[...]." התנאי השני החשוב המאפיין נביא הוא יתרונות אינטלקטואלים(בחכמתו) וחהתנהגות קוהורנטית("ובמעשיו"). מדדים אלה של יכולת קוגניטיבית גבוהה ורמה תפקודית טובה הם כאלה שלחולה סכיזופרני אין סיכוי לענות עליהם. בהגדרתו של הרמב"ם הוא דאג לשלול את האפשרות של "משוגעים אמיתיים" להפוך לסמכות רוחנית בעולם היהודי.
ביולי סכיזופרניה מתגלית לעיתים קרובות לקות קוגניטיבית שבין ביטוייה קשיי ריכוז והפרעות זיכרון,ליקוי ביכולת הויזואליות- מרחביות,וקשיים בחשיבה מופשטת ובתפקיד ביצועי.בנוסף לאלה קיימים גם תסמיני המחלה השלילים ובינהם האפקט השטוח,היעדר הרצייה,ודלות תוכן החשיבה והדיבור.
גם בשלבים המקדימים את המחלה נמצא,כע תיפקודם של החולים ויכלתיהם הקוגנטביות נמוכים יותר בממוצע עוד טרם פריצתה(בשלבים הטרום חולניים והפרודרומליים) בהשוואה לאוכלוסיה שלא לקתה במחלה.
במחקרם של דוידסון וחב' שבו הושוו תוצאות המבחנים(שכללו תיפקודים קוגניטיביים וחברתיים)שעברו צעירים טרום שירותם,נמצא כי תוצאות המבחנים של מתגייסים צעירים שחלו לאחר מכן בסכיזופרניה היו נמוכות באופן מובהק מתוצאות המבחנים של אלה שלא לקו במחלה,וזאת עוד טרם פרוץ המחלה
ראסל וחב' שעקבו אחר חחולים סכיזופרנים ובחנו את ציון ה-איי קיו שלהם לאורך שנות המחלה גילו כי הירידה הקוגנטיבית במחלה ברורה ויציבה לאורך השנים. מחקרים נוספים איששו ממצאים אלה ובינהם זה של קרמן וחב' שגילו כי ירידה ב איי קיו ביגלאיים מוקדמים מעלה את הסיכון ללקות בסכיזופרניה.
קשה אם כן לקשר בין יכולת נבואית,שבה על-פי הרמבם צריכה להתקיים גם יכולת אינטלקטואלית מרשימה,לבין הפסיכוזה בקרב הלוקים בסכיזופרניה,שהפגיעה הקוגניטיבית בהם היא ממצא כה מאפיין ומשמעותי.
לפיכך ,קיימת תחושה חזקה כי קברניטי היהדות דאגו להפרדה ברורה ונוקשה בין נביאים ליבן משוגעים "אמיתיים" (סכיזופרניים) על-ידי עצם המושג "נביא אמת.
ועדיין ,עם האובדן של מנהיגות יהודית חזקה ואחידה,והתרחבות התפוצה הגיאוגרפית של היהודים,דאגה המנהיגות היהודית לסייג נוסף כדי להגן על היהודים מפני נביא שקר.
("תנו רבנן,משמתו חגי,זכריה ומלאכי,נסתלקה רוח הקודש מישראל (תלמוד בבלי,סוטה מח ,ע"ב
שלילת מושג הנבואה באפן גורף אומנם יש בו את איבוד האפשרות לקשר ישיר בין האדם לאלוהיו,אך הוא אמצעי מגן טוב מפני נביאי שקר ומשוגעים בהיעדר מנהיגות חזקה ואחידה שתוכל לשפוט במקרים גבוליים.
לסיכום,נראה כי למרות הדמיון התיאורטי הרב בין התופעות של נבואה לחולי נפשי,היהדות מכירה בקיום של חולי נפש ואף מציבה מדדים ברורים לנבואה,שאינם מאפשרים בכללתם של חולי נפש בקבוצת הנביאים.כהגנה נוספת,ועל מנת למנוע חדירתן של תופעות לא רצויות,נפסלה אפשרות הנבואה כליל על ידי חכמי התלמוד
מאת: טלי וישנה, ערן הררי
המרכז לבריאות הנפש באר יעקב, נס ציונה, החטיבה הפסיכיאטרית, מרכז רפואי שיבא, תל השומר
תקציר
מוכרת קלישאה הרווחת בציבור שלפיה אדם הלוקה במחלה נפשית " חושב שהוא אלוהים" או " חושב שהוא משיח". למרות ההכללה שבדעה זו ושטחיותה, עולות לעיתים בקרב חלק מן החולים הלוקים במצבים פסיכוטיים מחשבות שווא שתוכנן התגלות אלוהית, משימות משיחיות או כוחות נבואיים.
במאמר הנוכחי נבחנים הקשרים השונים שבין נבואה למצבים נפשיים, בעיקר פסיכוטיים. מובאים מקורות המצמידים בין נבואה ושיגעון, וכן פירושים פסיכיאטריים אפשריים למצבים אלה.
לבסוף תוצג גישת הרמב"ם לנבואה, והתכונות האישיותיות של הנביא, הבאות לדעת המחברים להגביל את האפשרות של חולה נפש המתחזה כנביא.
מאפייני הנבואה במושגים פסיכיאטריים
במעשה הנבואה באים לידי ביטוי שני היבטים שונים: החיזיון ( על ידי ראייה, שמיעה או חוש אחר ) והתובנה ( המשמעות של החוויה החושית ). בדומה, בפסי כאטרייה המודרנית מוגדרות שתי קטגוריות עיקריות של ליקוי: הפרעה בחשיבה ושיפוט מציאות לקוי.
הזיה היא חוויה חושית המתקיימת ללא גירוי חיצוני. הזיה יכולה להחוות בכל אחד מהחושים ונתפסת כאמת ללא כל ביקורת. הזיה יכולה להיות מלווה בהפרעה בתוכן החשיבה או במנותק ממנה.
מחשבת שווא ( דלוזיה ) היא מחשבה שאיננה נכונה, ומבוססת לרוב על פירוש לא נכון של המציאות. לא ניתן לשכנע את האדם האוחז בה כי אינה נכונה, גם לא על ידי עדויות אובייקטיביות סותרות. המחשבה אינה חלק ממערכת האמונות של החברה אליה שייך האדם ואינה מתאימה לרמתו הכלית או ההתפתחותית ( לדוגמא, ילד קטן המאמין כי ביער נמצאת מכשפה אינו לוקה במחשבת שווא). אילוזיה היא פרשנות לא נכונה הניתנת לגירוי חושי חיצוני אמיתי ( לדוגמא, פירוש של צל בחורשה כדמות אדם מאיימת ).
תיאורי הנבואה בתנ"ך מסווגים לשתי קטגוריות עיקריות:
נביאים המתנבאים בחלום. נבואה כזו אינה נכללת בקטגוריה של מחשבות שווא. חלום הוא מצב פיזיולוגי תקין לחלוטין מבחינה פסיכיאטרית. המעבר בין חלום לבין נבואה נעשה על ידי מתן משמעות לחלום על ידי החולם. משמעות נבואית זו יכולה להיכלל בקטגוריה של מחשבת שווא.
דוגמא קלאסית לנבואה כזו היא חלום יעקב ( בראשית כח, יב ): " ויחלום והנה סולם מוצב ארצה וראשו מגיע השמיימה והנה מלאכי אלוקים עולים ויורדים בו [...]". יעקב מודע לכך שמה שראה היה חלום. למראה שראה בחלום הוא נותן משמעות גם בעת התעוררתו ועל פי משמעות זו הוא גם נודר נדר. נציין כי הזיות היפנגוגיות והיפנופומפיות מתרחשות בשלב הכניסה לשינה או היציאה ממנה, בהתאמה, ובדרך כלל אינן פתולוגיות.
שינה וחלימה היו מאז ומתמיד נושא לעניין ומחקר בקרב הפסיכיאטריים. הנירולוג האנגלי היולינגס ג'קסון אמר עוד במאה שעברה כי " אם תלמד על החלומות תלמד על הפסיכוזה".יותר מאוחר הפך פרוד את פירוש החלומות לאחד מאבני היסוד של התיאוריה והיישום של הפסיכואנליזה. בתחילת שנות החמישים בעקבות גילוי שנת תנועת העיניים המהירות,פסיכיאטרים ומדענים נוספים חקרו את תבנית השינה ואת תוכן החלומות בקרב חולים דיכאוניים וחולים סכיזופרניים מתוך מחשבה שיתכן כי הזיות מקורן בחלימה בזמן ערות.עם זאת, רוב המידע הקיים היום בנושא תבנית השינה קשור להפרעת הדיכאון ולא למחלת הסכיזופרניה.
לעומת "חולמי החלומות", קיימת בתנ"ך דרך נבואה נוספת-החיזיון.
קיימים בתנ"ך תיאורי נבואה המזכירים במהותם הזיות של שמיעה ושל ראייה.
כדוגמה להזיית שמיעה אפשר להביא את נבואת שמואל הראשונה(שמואל א ג ג): ויקרא ה' אל שמואל,ויאמר הנני.וירץ אל עלי ויאמר הנני כי קראת לי,ויאמר לא קראתי שוב שכב,וילך וישכב.
ויוסף ה' קרוא עוד שמואל,ויקם שמואל וילך אל עלי ויאמר הנני כי קראתי לי,ויאמר לא קראתי בני שוב שכב,ושמואל טרם ידע את ה' וטרם יגלה אחיו דבר ה'. ויוסף ה' קרוא שמואל בשלישית[...];כדוגמא להזיית ראיה ניתן להביא את נבואתו הראשונה של משה(שמות ג,ב): וירא מלאך ה' אליו בלבת אש מתוך הסנה וירא והנה הסנה בוער באש והסנה איננו אוכל[...]".
פסיכוזה יכולה להיות גם על רקע טיפול בתרופות,בסמים(כגון הלוצינוגנים) וכן על רקע אורגני(דלריום לדוגמא). אחת ההפרעות הנוירופסיכיאטריות המרשימות ביותר והרלבנטיות לנושא מאמר זה היא
התסמונת הכיפיונית של אונת הרקה.
המיוחדים מכל חולי הכיפיון(אפילפסי) הם אותם חולים שיש להם חוויות רוחניות מרגשות במיוחד,הכוללות תחושת נוכחות אלוהית ותחושה שיש להם קשר ישיר עם אלוהים.
הם מייחסים משמעות קוסמית לכל דבר סביבם.הם יכולים לומר" הכל פתאום ברור כל כך,לכל יש משמעות" או "הנה,סודו של היקום התגלה לי". בסיפרם של ראמאצ'נדראן ו-בלייקסלי מדווח על חולה בשם פול שלקה בתופעה שכונתה בעבר "אישיות של האונה הרקתית". חולים אלה חווים רגשות מוגברים ורואים משמעות קוסמית באירועים פשוטים על רקע אירועיים פירכוסיים באזור האונה הרקתית.הם מתוארים כאנשים חסרי הומור,מדושני חשיבות עצמית,הנוהגים לנהל יומנים עבי כרס מלאי פרטים המתעדים אירועים פעוטים ויומיומיים. חלק מהדפים מלאים בסמלים מיסטיים. הם נוטים להיות דקדקנים ונוטים לווכחנות. קיים אצלם עיסוק אובססיבי בעינייני מוסר,דת ופילוסופיה. פול תיאר התקפים שאירעו לו מאז היותו בן שמונה שבהן ראה "אור אלוהי",וחווה אירועים ברורים ותחומים בזמן של התעלות רגשית ותחושת התמזגות מלאה עם הבורא.
דוגמא היסטורית מפורסמת אף יותר היא זו של דוסטוייבסקי,שלקה בכיפיון מסוג זה. דוסטוייבסקי מתאר זאת כך:"ישנם רגעים,ומדובר בחמש או שש שניות בלבד,שבהם אתה מרגיש בנוכחות של הרמוניה נצחית[...] נוראה היא הבהירות המבהילה שבה היא מתגלה,וההתלהבות שהיא ננלאה אותך.אם המצב הזה
היה נמשך יותר מחמש שניות,הנפש לא הייתה עומדת בזה והיה עליה להעלם. בתוך החמש השניות האלה אני חי קיום אנושי שלם,ובעבור זה הייתי נותן את כל חיי ולא חושב שזה מחיר יקר מדי[...]
נבואה וחולי נפש במקורות
במקרא קיימים מספר מקורות המצמדים בין נבואה ושיגעון.
א ) עם צאתו של אלישע מביתו של יהוא,לאחר שהודיע לו שהוא עומד למלוך שואלים ידידיו של אלישע(מלכים ב,ט,יא)"מדוע בא המשוגע הזה אליך,ויאמר אליהם אתם ידעתם את האיש ואת שיחו".
ב) הנביא הושע מטיף לישראל,ואומר (הושע(ט,ז):" באו ימי הפקודה,באו ימי השילום,ידעו ישראל אויל הנביא ,משוגע איש הרוח".
ג) באחת הפעמים בהם שאול אפוף ברוח רעה ודוד מנגן לפניו כתוב(שמואל א,יח,י):"ותצלח רוח רעה אל שאול ויתנבא בתוך הבית". על פירוש רש"י שם:"נביא ושוטה מדברים דברי רמזים שאינם ניכרים".
באותן הזדמנויות מנסים המפרשים להסביר מדוע מכונה הנביא "משוגע".
באסכולה אחת נטען,כי מצב נבואה נראה כמצב של שיגעון.
על-פי שיטה זו,בעיניים פסיכיאטריות ,הנביא נראה כאילו הוא לוקה ב"התקפי שגעון" חולפים,כאשר בין התקף להתקף הנביא מתפקד ככל אדם.
כך מסביר רד"ק(מלכים ב ,ט,יא):"היו קוראים לנביא משוגע לפי שפעמים בעת הנבואה היה מנהגם כמו המשוגע שיצא מדעתו".
וגם המצודת דוד(שם) מסביר:כך קראו את הנביא לפי שבעת שהיה מתבודד בנבואה היה נדמה להם כמשתגע על כי לא פנה אז בעינייני העולם".
הרמב"ם ,בהלכות יסודי התורה(פרק ז,הלכה ב) מתאר את מצב הנבואה כך:"[...]"וכולם שמתנבאים אבריהן מזדעזעין וכוח הגוף כשל ועשתונותיהם מתטרפות,ותשאר הדעה פנויה להבין מה שתראה[...]"
באבחנה נבדלת של מצב פסיכוטי קיימות אבחנות פסיכיאטריות,נוירופסיכיטריות ואורגניות. בין האבחנות הפסיכיטריות האפשרויות שבהן מופיעים ארועיים פסיכוטיים נכללת מחלת הסכיזופרמיה,ההפרעה הדו-קוטבית(מאניה דיפרסיה)\ההרעה ההזייתית(הדלוזיונית), ההפרעה הפסיכוטית קיצרת הטווח,הפרעות מצב-רוח עם תסמינים פסיכוטיים,ההפרעה הסכיזו אפקטיבית,פסיכוזה שלאחר לידה ואבחנות נוספות.
המצבים המנאים של ההפרעה הדו-קוטבית מזכירים מאוד את תאורי "הנבואה ההתקפית",שבה מתקיימות תקופות של חשיבה והתנהגות נבואית,ובין תקופות אלה התנהגותו של האדם נדמית תקינה.
אולם קיימת אסכולה שונה,שאותה מייצג הרלב"ג:
"והנה קראו הנביא משוגע לפי שמרוב התבודדות שכלם בהשם יתברך היו שוגים בשאר העיניינים". הרלב"ג מסביר שהנביא נמצא במצב תמידי של חוסר התמצאות טהפרעה בשיפוט. מבחינות מסוימות,הנביא הוא משוגע,ולא הנבואה –שיגעון.
היום ידוע,כי צימצום קיצוני בגירוי החושי עלול להביא למצב פסיכוטי. קיים תיעוד על מניעה חושית בקרב שבויים ששהו בבידוד מוחלט במשך שבועות וחודשים,ופיתחו מתוך בריאות שלמה מצבים של הזיות ראייה ושמיעה. דווח גם על מחשבות שווא שהתפתחו תוך מצב קיצוני זה של מניעה חושית.
בניסוי מדעי שבו הוכנסו שלושה מתנבדבים למכלים אטומים לרעש,לגירוי תחושתי ולאור במשך תקופה ארוכה,חוו הללו תסמינים פסיכוטיים ברורים. האחד דיווח על מספר אשליות(אילוזיות),אך לא על הזיות.השני דיווח על אשליות רבות,וכן על מספר הזיות ראייה ושמיעה קולושות,ואילו השלישי חווה הזיות שמיעה וראייה מורכבות שהיו דרמטיות ומוחשיות מאוד.
רש"י,בפירושו להושע(ט,ז) מציע אפשרות אחרת לקשר בין שיגעון ונבואה. הוא מסביר:"אף נביאי האמת שלהם יהיו אווילים כגון חנניה בן עזור בתחילתו נביא אמת". רש"י מציע אפשרות שבה בתחילת דרכו הנביא "משתגע" נדי פעם,בעת הנבואה,אך בהמשך הופכים התקפים אלה למצב של "שיגעון כרוני"(תקופת האיוולות).
תיאור זה של התקפי "שיגעון" אפיזודיים ההופכים למחלה כרונית וממושכת על חלוף הזמן מתאים ביותר לתמונה הקלאסית של מחלת הסכיזופרניה,במחלה זו קיימות אפיזודות פסיכוטיות(סימני המחלה החיוהים(תוך החמרה תיפקודית עם הזמן וכן ירידה ביכולת הקוגניטיבית,בכישורים החברתיים ובתיפקוד המשפחתי בין אפיזודות המחלה הסוערות(סימני המחלה השלילים).
אפלטון מצטט את גישתו של סוקרטס לשיגעון:"טובות שאין למעלה מהן מביא לנו השיגעון-אותו שיגעון שאינו אלה מתת אלים,שכן הנביאה בדלפי והכוהנת שבדידונה הגדילו לעשות בשעת שיגעונן עם היחידים ועם המדינות שביוון".
סוקרטס מאמין שכל שיגעון הוא חיבור בין האדם לאל.כל משוגע הוא נביא,ולא כל נביא הוא משוגע.
בין נבואה להסתמנות פסיכיאטרית
בשמונה פרקים לרמב"ם,הלכות יסודי התורה[פרק י,הלכות א-ב] מציב הרמב"ם את הדרישות המחייבות כדי לאפיין נביא כנביא אמת.כמובן נביא חייב להיות בעל יכולת חיזוי מדוייקת של העתיד:"כל נביא שיעמוד לנו ויאמר שה' שלחו אינו צריך לעשות אות כאחד אותות משה רבינו או כאותות אליהו ואלישע שיש בהם שינוי מנהגו של העולם.אלה האות שלו שיאמר דברים העתידים להיות בעולם ויאמנו דבריו[...] ובודקין אותו פעמים הרבה אם נמצאו דבריו נאמנים כולן הרי זה נביא אמת[...]"
יכולת החיזזוי היא תנאי הכרחי,אך לא מספיק.הרמב"ם כותב עוד[הלכות יסודי התורה ד ט"ו]: ולא כל העושה אות ומופת מאמינים לו שהוא נביא.אלה אדם שהיינו יודעים בו מתחילתו שהוא ראוי לנבואה בכוחמתו ובמעשיו,שנתעלה בהן על כל בני גילו ,והוא מהלך ברכי הנבואה,בקדושתה ובפרישותה,ואחר כל בא ועשה אות ומופת ואמר שהאל שלחו[...]." התנאי השני החשוב המאפיין נביא הוא יתרונות אינטלקטואלים(בחכמתו) וחהתנהגות קוהורנטית("ובמעשיו"). מדדים אלה של יכולת קוגניטיבית גבוהה ורמה תפקודית טובה הם כאלה שלחולה סכיזופרני אין סיכוי לענות עליהם. בהגדרתו של הרמב"ם הוא דאג לשלול את האפשרות של "משוגעים אמיתיים" להפוך לסמכות רוחנית בעולם היהודי.
ביולי סכיזופרניה מתגלית לעיתים קרובות לקות קוגניטיבית שבין ביטוייה קשיי ריכוז והפרעות זיכרון,ליקוי ביכולת הויזואליות- מרחביות,וקשיים בחשיבה מופשטת ובתפקיד ביצועי.בנוסף לאלה קיימים גם תסמיני המחלה השלילים ובינהם האפקט השטוח,היעדר הרצייה,ודלות תוכן החשיבה והדיבור.
גם בשלבים המקדימים את המחלה נמצא,כע תיפקודם של החולים ויכלתיהם הקוגנטביות נמוכים יותר בממוצע עוד טרם פריצתה(בשלבים הטרום חולניים והפרודרומליים) בהשוואה לאוכלוסיה שלא לקתה במחלה.
במחקרם של דוידסון וחב' שבו הושוו תוצאות המבחנים(שכללו תיפקודים קוגניטיביים וחברתיים)שעברו צעירים טרום שירותם,נמצא כי תוצאות המבחנים של מתגייסים צעירים שחלו לאחר מכן בסכיזופרניה היו נמוכות באופן מובהק מתוצאות המבחנים של אלה שלא לקו במחלה,וזאת עוד טרם פרוץ המחלה
ראסל וחב' שעקבו אחר חחולים סכיזופרנים ובחנו את ציון ה-איי קיו שלהם לאורך שנות המחלה גילו כי הירידה הקוגנטיבית במחלה ברורה ויציבה לאורך השנים. מחקרים נוספים איששו ממצאים אלה ובינהם זה של קרמן וחב' שגילו כי ירידה ב איי קיו ביגלאיים מוקדמים מעלה את הסיכון ללקות בסכיזופרניה.
קשה אם כן לקשר בין יכולת נבואית,שבה על-פי הרמבם צריכה להתקיים גם יכולת אינטלקטואלית מרשימה,לבין הפסיכוזה בקרב הלוקים בסכיזופרניה,שהפגיעה הקוגניטיבית בהם היא ממצא כה מאפיין ומשמעותי.
לפיכך ,קיימת תחושה חזקה כי קברניטי היהדות דאגו להפרדה ברורה ונוקשה בין נביאים ליבן משוגעים "אמיתיים" (סכיזופרניים) על-ידי עצם המושג "נביא אמת.
ועדיין ,עם האובדן של מנהיגות יהודית חזקה ואחידה,והתרחבות התפוצה הגיאוגרפית של היהודים,דאגה המנהיגות היהודית לסייג נוסף כדי להגן על היהודים מפני נביא שקר.
("תנו רבנן,משמתו חגי,זכריה ומלאכי,נסתלקה רוח הקודש מישראל (תלמוד בבלי,סוטה מח ,ע"ב
שלילת מושג הנבואה באפן גורף אומנם יש בו את איבוד האפשרות לקשר ישיר בין האדם לאלוהיו,אך הוא אמצעי מגן טוב מפני נביאי שקר ומשוגעים בהיעדר מנהיגות חזקה ואחידה שתוכל לשפוט במקרים גבוליים.
לסיכום,נראה כי למרות הדמיון התיאורטי הרב בין התופעות של נבואה לחולי נפשי,היהדות מכירה בקיום של חולי נפש ואף מציבה מדדים ברורים לנבואה,שאינם מאפשרים בכללתם של חולי נפש בקבוצת הנביאים.כהגנה נוספת,ועל מנת למנוע חדירתן של תופעות לא רצויות,נפסלה אפשרות הנבואה כליל על ידי חכמי התלמוד
אני חושב שהשאלה בנויה על הנחה שאינה נכונהנוגע, לא נוגעאחרונה
אנחנו משערים/מדמיינים איך ההרגשה של להתנבא וחושבים שזה דומה למה שמרגיש סכיזופרן (שגם את מה הוא מרגיש אנחנו מדמיינים כמובן).
התשובה היא שאם היינו מרגישים באמת מה זו נבואה השאלה לא הייתה עולה בכלל. כלומר- אדם שסתם שומע קולות יכול לפרש את זה כנבואה רק בגלל חוסר הבנה והרגשה שלו מה זו נבואה ובגלל דמיון שפיתח לגבי המושג.
במילים אחרות- אם אחד מאיתנו יתנבא באמת היום, יהיה ברור לו שזו נבואה ולא שהוא שהתפתחה אצלו סכיזופרניה או משהו כזה. פשוט כי זו תחושה אחרת.
התשובה היא שאם היינו מרגישים באמת מה זו נבואה השאלה לא הייתה עולה בכלל. כלומר- אדם שסתם שומע קולות יכול לפרש את זה כנבואה רק בגלל חוסר הבנה והרגשה שלו מה זו נבואה ובגלל דמיון שפיתח לגבי המושג.
במילים אחרות- אם אחד מאיתנו יתנבא באמת היום, יהיה ברור לו שזו נבואה ולא שהוא שהתפתחה אצלו סכיזופרניה או משהו כזה. פשוט כי זו תחושה אחרת.
הליכון כושרחושבת לעצמי
היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?
אני רוצה לקנות וחושבת איזה.
רוצה גם משהו זול...
ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...
להליכה או לריצה?ברגוע
הליכהחושבת לעצמי
אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע
כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.
נכוןאריק מהדרום
יש לינעמי28
עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.
שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.
שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי
לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...
אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28
קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.
אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.
אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.
אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי
ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?
יש לי הליכוןאריק מהדרום
הוא לא מתקפל ולא זול.
מה רוצה לדעת?
רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי
בגודל נורמלי, שקל לאחסן
אם תדברי במספריםאריק מהדרום
גודל, אורך, מחיר, משקל וכו
יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.
וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי
אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...
לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום
אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי
הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום
לק"י
אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭
חחחחחחחושבת לעצמי
הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום
וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.
כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה
תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי
סדר הבחירות:קעלעברימבאר
שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"
שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.
מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :
אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.
נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.
והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.
בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.
וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.
היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.
והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.
בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.
משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.
אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!
אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!
טרף בקלפי ושלשל מעטפה.
ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.
אמת מה נהדר היה בוחר גדול.
אשרי העם שככה לו.
חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון
לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.
מעתיק ושולח הלאה 
❤️קעלעברימבאראחרונה
חביבחושבת בקופסא
לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..
בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,
באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!
כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:
א. דברים טובים בלבד:
כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.
ב. שפה נקייה:
ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.
ג. בלי ויכוחים:
אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?
מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.
ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.
תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..
ליכוד:
25
ישר:
24
יחד:
12
הדמוקרטים:
10
בן גביר, הרשימה המשותפת:
8
שס, ליברמן, יהדות התורה:
7
סמוטריץ', רעם:
6
לדעתינפשי תערוג
יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.
בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.
ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.
ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.
ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.
הימור שלי,
יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.
זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.
אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..
כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.
כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,
אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.
לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.
לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג
יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.
ויפרקו את הממשלה
ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות
כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר
כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית
זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+
אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.
אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..
מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.
כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.
אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...
לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות
הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג
כזאת שמביאה לעוד בחירות.
אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש
כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..
אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.
במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.
בסדרנפשי תערוג
אז אייזנקוט יגיד לערבים.
תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו
ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.
אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה
כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..
אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.
מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת
מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק 
נפשי תערוג
היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף
מצביע לסמוטריץ'ברגוע
תחזית מנדטים:
הליכוד 28
ישר 20
ביחד 14
ש"ס 9
הדמוקרטים 8
עוצמה 8
יהדות התורה 8
המשותפת 7
הציונות הדתית 7
רע"מ 6
ישראל ביתנו 5
גוש נתניהו: 60
לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד
סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.
וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.
תחזית:
הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5
אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי
ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.
אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.
נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע
פותרת את ההתלבטות...
לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה
אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון
אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.
סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.
1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי
2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה
3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.
4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.
5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.
6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.
7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.
8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.
כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20
מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17
מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.
מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.
כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:
אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.
חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.
ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.
390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43
בשבוע האחרון שבעה הרוגים.
תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.
מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?
דיכאון טוטאלי
מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון
מה?
הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר
במקום להתמקד במה שחשוב באמת.
פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)
העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד
טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר
אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..
עברת פס לבן?
חצית צומת ברמזור באדום?
נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?
נהגת על 140 בכביש של 80?
הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.
א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.
ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.
ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).
ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.
רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.
140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר
נו באמת...
אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.
אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.
ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.
ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?
בא נתחילooאחרונה
מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש
ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר
יוּרד מהכביש
זה קורה כל יום כל הזמן
ומשטרה אַיִן
לא הבנתירועישםטוב
אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל
לכולם?
https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028
כי זה לא נכוןאריק מהדרום
זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.
מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.
אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.
מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.
כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.
כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה
ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.
כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר
כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.
אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית
המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.
ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.
ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.
כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.
אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר
הגלובלית.
אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.
מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע
גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.
לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.
עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.
חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).
אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).
תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.
לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר
רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.
ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין
זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.
ממשלתיים
הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה
מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.
היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית
זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג
וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות
צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום
הבעיה שהחתול שומר על השמנת
לגמריחושבת בקופסא
רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.
אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.
מה? לא?!יעל מהדרום
לק"י
אני אצביע למי שהכי יציק לי.
יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).
העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא
היום הם התקשרו עוד פעמיים.
נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.
מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".
בכל זאת שגעו לי את השכל.
לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.
וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.
יש איך לחסום את המעיקים האלו?
תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום
אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום
לק"י
נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.
כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...
לאאריק מהדרום
על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.
לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא
זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.
וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.
זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.
כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה
כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה
וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול
ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.
לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר
מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…
אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב
ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.
ממשדרקונית ירוקה
אתמול התקשרו באמצע הלילה
🤦♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום
הלוואי, זה באמת משגעמתואמת
לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...
וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦♀️
הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)
וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני
והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב
חחחחח
זה הכי הזיהיעל מהדרום
לק"י
יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.
ואז התגובות לא תמיד לעניין😅
"האם תרצו לתרום לנו?"
"לא"
"תודה על תרומתכם"
גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא
"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.
אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.
יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!
וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?
אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום
גם לי הוא אמר ככהרקאני
ואני בכלל שתקתי חחח
שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה
עזרה קטנהפצל"פ
ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי
שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)
והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים
מי מכיר טיפה?
תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות
הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים
ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.
נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום
לק"י
זה לא שהוא מכיר אותו אישית...
פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות
ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.
כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום
לק"י
לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם
לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות
ולא על הולכי על ארבע….
השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום
ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.
כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.
בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום
לק"י
בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.
וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.
כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba
אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון
חחחחחחחנעמי28
נפשי תערוגאחרונה
כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק
שמתעלמים מכם?
שחושבים עליכם משהו לא טוב?
זה בכלל משנה משהו בחיים?
אכפתילדה של אבא
כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.
האם זה טוב? לא
צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.
זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק
זה שאיפהילדה של אבא
לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..
אני מעריכה אותם על זה
חזקזיויק
אמoo
כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני
מתעלמים זה אומר לא איכפת
חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם
כמה זה משנה?
תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים
אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.
של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…
כןoo
הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה
וגם כי היא לא בוצעה
לא אכפת לו ממךעיונית
אכפת לו מעצמו
אניoo
גם בוסית בעצמי
בכל מני וריאציות
אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי
זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו
כי ציפיתי/ סמכתי עליו
אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא
נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס
וכן יש גם צד יותר שלילי
של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים
וסתם מפזרים כעס לכל כיוון
מאנשים כאלה אני תופסת מרחק
לא בהכרחזיויק
נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך
איכפת להםoo
מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה
לא מאוד האמתהמקורית
רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם
כל השאר - פחות
חזקזיויק
תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג
האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה
שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.
כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora
כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.