בעקבות השרשור על יוחאי מצומת הדרוריםר.ר.ר.
עם איזה דמות מספר הייתם רוצים להתחתן?
אני אתחיל- טמיר מפסיעות בחול
יאללה שוטו
איסתרק! 🤩לב אוהב
מה??אלפיניסטית

ברור שמהללאל הקדוש המעונה - אולטימטיבי לחתונה ובטח יהיה בעל מקסים

 

אותו אני כבר לא זוכרת...לב אוהב
קראתי את הספרים ממזמן...
הכל נשכח בערך
רק איסתרק זכור לטוב 🤩
סליחה, הוא תפוס אצלי!איכה
אני מרשה לך להתחתן עם מיכאל, גם בחור מדהים.

מיזה מיכאל? 🤣לב אוהב
אח של איסתרקאפרת????
ואי אז באמת שכחתי את העלילה והדמויות...לב אוהב


אם כבר, אז אולה.(אהבת עולם)
אולה חמוד אבל קצת רכרוכי מידיאפרת????
בכללי היא עושה את כל דמויות הגברים שלה קצת נשים עם כל הרגישות, המחשבות היותר מידי פילוסופיות והעדינות.
נווו... מושלם חחלב אוהב


זה מושלם לדמויות בספראפרת????
אבל במציאות זה יותר מידי בשביל להתחתן עם מישהו כזה...
מחשבות פילוסופיות עדינות זה דבר יפה...לב אוהב

אהבתי את התיאור שלך

חח אמרתי את זה בקטע רעאפרת????
אבל סבבה אם אהבת
אהה 😂 אהבתי כןלב אוהב
איזה שרשור כיפי(:מדרשיסטית20
הולכת להרוס לעצמי את הרפיוטיישן 🤭
במשך שנים היה לי תקוע בראש הדמות של טוביאס איטון ממפוצלים🙈 איזה איש!

היום לא יודעת אם זה ממש אחד לאחד, אבל יש בו בחינות שהייתי רוצה.
הכי מפתיע שלך בעולם!חצילים
חשבתי שזה יהיה מקסימום מישו מ'כה עשו חכמינו'
אגב עניין חיצוני או פנימי?
מכיר אותו?? 🤭מדרשיסטית20
מה נעשה, יש לי עבר אפל 🙈
וברור שפנימי!
חיצוני עדיף שיהיה כמו שהוא מתואר בספר ולא כמו שהוא בסרט🙈
חחחח מכיר מכירחצילים
גם לי יש עבר טיפ טיפה אפל (לא אפל ומזעזע כמו שלך אבל גם)

סתם מסקרן כי את נשמעת די רצינית
מה בפנימיות שלו עד כדי כך קנה אותך?
😂😂מדרשיסטית20
ברור שאני רצינית!
וואי הסגנון גבריות שלו, היציבות שלו, הביטחון, החכמה שלו, האינטליגנציה הרגשית.. וזה שיחד עם החספוס והקשיחות שלו בבפנוכו יש לו צד רגיש ועדין שרק מי שהכי קרוב אליו חווה אותו.

חולה על זה שהוא האמין בה ובכוח שלה ב100 אחוז לאורך כל הדרך, ולא ויתר לה גם כשהיא רצתה לוותר לעצמה. אומנם לפעמים הוא הלך קצת רחוק מידי, אבל לרוב אהבתי את זה ממש.

וואי מחילה על המגילה חח
אתה מזכיר לי נשכחות 🤭

(@בנש"ק עונה גם לשאלתך)
מכיר בהחלט אנשים כאלובנש"ק

ומחילה על הסטייה - הספרים מומלצים?

משמח לשמוע שהם קיימים, כי אני מחפשת אותם בנרות😅מדרשיסטית20
מממ תגדיר מומלצים🙈
תלוי ברמת הפתיחות שלך..
אלה לא ספרים דוסים😅 אומנם הם לא גסים בכלל בעיני, אבל תיקח בחשבון שזה רומן.
וזה גם לא שיש שם מוסר השכל מטורף (הוא כן מעלה קצת נקודות למחשבה, אבל לא מעבר).

אבל אם ננתק מכל ההנ"ל-
שנים אמרתי שורוניקה רות' (הסופרת) היא גאון. אלה הספרים היחידים נראה לי שקראתי יותר מפעם אחת (יש חלקים שאני יודעת בע"פ בערך🙈).
אבל זה גם סטייל מאוד מסוים שצריך לאהוב אותו, מדע בדיוני כזה.

לא מזמן נתתי לאחותי (דוסית ממש, בת 30+) לקרוא את הסדרה והיא נהנתה ממש ממש.
תודה רבה!בנש"ק

רמת הפתיחות שלי גדולה (אם זה לא גס וכו אז אין בעיה)

מה, את הארי פוטר לא קראת יותר מפעם אחת?!
לגבי מחפשת אותם בנרות - לפי התיאור היבש שכתבת, אני בהחלט בהחלט מכיר אנשים כאלו, חלקם מהכי קרוב שיש

וואי, אני ממש לא אוהבת הארי פוטר🙈מדרשיסטית20
לא לסקול אותי באבנים🙈

התאוריה שלי היא שהכי קל לכתוב פנטזיה ולעוף עם הדמיון, הרבה יותר קשה לכתוב משהו בדיוני שמבוסס על איזשהו הגיון. (מדע בדיוני וזה..)

ויאללה, מוזמן לפעול בעניין 😜
רק מרגישה צורך להראות פה נוכחות🤭גלידת לימון
איזה כיף למצוא עוד אנשים שלא אוהבים הארי פוטר
וואי ממש כיף! חחמדרשיסטית20
תודה שהראית נוכחות(:
קיבלתי יותר מדי גערות מבחורים שיצאתי איתםגלידת לימון

שאני לא אוהבת

תמיד טוב למצוא עוד כאלה

וואי, הגערות האלה זה סיפור חיי חחמדרשיסטית20
לא קרה לך?גלידת לימון
איכשהו הבחורים שיצאתי איתם או דיברתי איתם גערו בי שאני לא אוהבת הארי פוטר (בגבול הטעם הטוב ובצחוק)
אבל אני מרימה את הדגל ואומרת בפה מלא ובגאווה: לא אוהבת הארי פוטר
נראלי שמתחילת התיכון לא הייתימישהו איתי
בסיטואציה כזאת שדיברו ככה על הארי פוטר.
ואז באמת הגבתי כמוך😅
המסקנה מבחינתי זה שגברים לא מתבגרים😅גלידת לימון


נראה ליאור וחיים

מגן חובה לא הייתי בסיטואציה שדנו על ארי פוטר. לא זוכר אף אחד שאהב את זה. כבר בתור ילד זה היה נראה לי ילדותי וטיפשי, וככה אני זוכר שזה היה בעיני רוב החברים. במקום שגדלתי בו זה היה בושה להודות שאתה אוהב ארי פוטר. אם היה מישהו שאהב הוא היה חייב להסתיר את זה כדי שלא יצחקו עליו. 

אצלכם זה בקצה השני😅מישהו איתי
עם איזה בנים את יוצאת חחאור וחיים

איך הגעתם לדבר בדייט על ארי פוטר?

בנים נהדרים ומקסימים אחד אחדגלידת לימון

שלא התבגרו ולא הבינו שמותר לא לאהוב הארי פוטר

בקלילות:

מה אתה אוהב לקרוא? 

הארי פוטר

אהה אני לא אוהבת

את לא אוהבת? איך יכול להיות? בלה בלה בלה

...אור וחיים

נשמע לי מוזר שבחור בן עשרים פלוס יענה על השאלה הזאת ארי פוטר. זה ספר של ילדים ונערים... 

דווקא הגיוני לי שאוהבים את זהגלידת לימון

וזה לגמרי ספר שגם מבוגרים קוראים

לכן שאומרים איך את לא אוהבתהפי
את עונה לו אתה כאן המוזר חמודי
פשוט מגלגלת עיניים ומעבירה נושאגלידת לימון


מסכן הבחורהפי
לא יפה לגלגל עיניים גם אם הוא מעריץ של הארי פוטר חחח
הגלגול זה לא בגלל שהוא מעריץגלידת לימון
זה בגלל שהוא מתאכזב שאני לא מעריצה וחצי צועק עליי על זה
כשהוא ניצח אותי בתחרות שאלות הארי פוטרבהשתדלותי
זה הרגע שידעתי שזה זה 😍

סתם לא. אבל זה הוסיף לו הרבה נק' 😁
כנ"ל!!!הפי
ממש מרים לי את המצברוח והערכה העצמית שליגלידת לימון

כל מי שמגיב לי שגם הוא לא אוהב

 

הי גם אני לא אוהב הארי פוטר🙋‍♂️מישהו איתי
ואני לא מתחבר גם למד"ב אז אולי אני לא הוכחה.
הכי הוכחה, למה לאגלידת לימון

בואו נקים קבוצת תמיכה ללא אוהבי הארי פוטר

אני יכול להיות המלך של הח֫בורה?חצילים
כי אני הכי שונא את זה
אתה תהיה אדון האופל אם ככההָיוֹ הָיָה
חחחח לא יודע מה זהחצילים
אבל מעדיף משו יותר שמח
תיהיה מלךגלידת לימון

אבל אני מנכלית ונשיאת כבוד

טוב נו אני מסכיםחצילים
בתנאי שאני גם מזכירה
יאללה אני מצטרףמישהו איתי
אפעם זה לא הבנתי למה אנשים אוהבים את זה..
ברוך הבא. כיבוד עליךגלידת לימון

יכולה להבין למה אנשים אוהבים את זה, לא מבינה למה הם הפכו לכת שכל מי שלא חבר בה הוא פושע ומגיע לו קצת צעקות על זה🤭

צודקת!חצילים
תתביישו לכם, כולכםבנש"ק
חרפה וביזיון
גלידת לימון

אמרו לי לענות לאנשים כמוך

אתה כאן המוזר חמודי

 

@הפי

חחחחחהפי
במחשבה שניה אולי שווה להוריד את המילה חמודי (;
מה שתגידי אני אעשהגלידת לימון
למה לשנות מן האמת?בנש"ק

אני באמת חמודי, למה להתכחש למציאות?

חח יופי כולנו מרוציםהפי
לא, אני הנורמליבנש"ק


מניחה שנישאר חלוקיםגלידת לימון


או שנסכים פשוטבנש"ק
שרמת הנורמליות של אדם אינה קשורה לספר זה או אחר שהוא מחבב?
זה לא ברור מאליו?גלידת לימון

יאללה, הגענו למסקנה

אוי ואבויבנש"ק
איך אפשר? סדרה מושלמת

קודם כל גל כשכותבים פנטזיה יש מערכת שלמה, איך קסם עובד, איך שרביט עובד, איך מסע בזמן עובד, זה עולם שלם.
חוץ מזה, אני לא מדרג ספר על פי רמת הגאועות שנדרשה מהכותב בעת הכתיבה אלא על פי רמת התוצר הסופי והארי פוטר זה מושלם. גאונות לשמה.

(אם את רצינית את מוזמנת לאשר לברוקולי לתת פרטים בסיסיים ואחשוב אם יש לי מישהו מתאים🤷‍♂️)
נההה זה עדיין קל יחסיתמדרשיסטית20
ופשוט גם הרבה יותר כיף לקרוא משהו עם הגיון מאשר בלי בכלל😅
מרגיש שלא זלזלו באינטליגנציה שלי🙈
אבל בהארי פוטר יש מלא היגיוןבנש"ק
זו לוגיקה צרופה, פשוט ביקום מקביל.
אגב יש לי תיאוריה שכל ספר או סרט באשר הוא הם בסוג של יקום מקביל.
מה לוגי בזה?🤦‍♀️מדרשיסטית20
(זאת שאלה רטורית, לא נעים הנצלש"ת שנהייתה פה בגללי😅 וגם זה לא באמת כזה מעניין אותי כידוע🙈)
------רב שמואל
הארי פוטר זה פילוסופיה.
כמו קומיקס שמנגיש לך את הדמויות את הסטריאוטיפים והכל. זה לא 'מסביר'. זה רק הופך את זה ל'ציורי'. כמו הספרים האלה על בית שני או ראשון או אחרים, שבנויים על דמויות מורכבות עם דמיון ודימויים
אני גם ממש שונא את הארי פוטרחצילים
לא כבנאדם כן? כבנאדם הוא נשמע אחלה
אבל כל הדמות הזאת בספרים והסרטים לא משו

סתם באמת לא התחברתי אף פעם
דוקא כבן אדםאפרת????
דניאל רדקליף- הארי פוטר הוא בן אדם קצת מוזר... כדמות הוא יותר חמוד😅
מוזר זה אחלה אחיחצילים
ואין לי מושג באמת חחחח
מה דמיוני בהארי פוטר?simple man
העטיפהחצילים
לא הגיוני הציור שם
אבל זה לא ציורsimple manאחרונה
זה תמונה של הארי כשהוא עף

מוגל
אין ספק שהוא אדם מרשים ממשחצילים
נראלי אבל שהוא קצת חילוני
אין לו מראה של שומר מצוות הדוק

אבל נו שוין מי אנחנו שנמדוד בנאדם לפי גודל הכיפה
😂😂מדרשיסטית20
זאת פחות או יותר הבעיה היחידה 😜
בעצם אם לא זה את אומרת שכניראהחצילים
היית כבר יוצאת איתו?
אם הוא באמת היה קיים- חד משמעית😂מדרשיסטית20
סתם, מתלבטת גם אם הוא קצת קשוח מידי לפעמים.
עוד מתלבטת על העניין חח

תאכלס, אני מניחה שאם הוא היה דוס התורה היתה מעדנת אותו טיפה😜
כן רק שאם הוא היה דוסחצילים
הוא בטוח היה לומד בצפת
מתאים לו להיות חסיד

או שבכלל הוא היה חבדניק או משו כזה
פחח מה??? בחיים לאא😂מדרשיסטית20
הוא יותר מידי שכלתן בשביל זה.

נראה לי שזה היה נראה לו מגוחך אפילו🙈
לההה לא נראליחצילים
מינימום עתניאל
אני מתחילה לחשוד שאתה לא באמת מכיר את הדמות😏מדרשיסטית20
(בחיים לא חשבתי שאגיע לדיון בפורום על טוביאס איטון)
גיריתם. אולי תשלחו לינק?הָיוֹ הָיָה
ממתי יש לינק לספר?מדרשיסטית20
וספוילר:
לא נראה לי שתאהב😅
דיברו גם על סרט פה...הָיוֹ הָיָה
ספוילר: את לא מכירה אותי....
הסרט סתם מעפן. לא מומלץ🤭מדרשיסטית20
הוא ממש ממש לא נאמן למקור😠
כבר שמענו שאת נגדו....הָיוֹ הָיָה
הגזמת!בהשתדלותי
|נדחפת לשרשור 😅|

בדיוק סיימתי השבת את הספר לראשונה, אבל אחרי שראיתי את הסרט כבר איזה 5 פעמים (ושוב במוצש לאחר סיום הספר 😳) אין על הסרט..

כן.. עשו את פור מושלם מידי, בעיה

(אשכרה הצטרפתי לשרשור הזה🙈)
איימדרשיסטית20
רואים שראית את הסרט לפני שקראת את הספר ;)

והוא ממש לא מושלם בסרט. הוא קרציה שם.
וזה לא מקובל עלי שיהפכו את הדמות האהובה עלי לקרציה! חח

חוץ מזה שלמיטב זכרוני גם את טריס הרסו.

(וואי לא נעים לי מהנצלו"ש הזה🙈 ואני עוד בהלם מהנושא חח, אתם מחזירים אותי אחורה בזמן. שכחתי מהקיום של הדבר הזה😅)
לא אחותי..בהשתדלותי
וטריס גם מעוללה בסרט

ויכוח עקרוני כזה לא נהלתי הרבה זמן😁
מסכימההאפרת????
שניהם מעולים... אני חולה על הנחישות של טריס אבל כן יש משו בזה שהיא קצת משחקת אובר דרמטיות
או שאת אכן צודקת, או שמוזר בטירוף היכולת להעריץ מישהו משםהָיוֹ הָיָה
בדקתי את העניין לעומקו... סרט בנאלי.. בלי שמץ של תוכן
הלו הלו, לא לזלזל אבלמדרשיסטית20
בכל אופן, למיטב זכרוני הסרט ממש משטיח את הדמויות (כדרכם של סרטים לעומת ספרים בעצם..) ועושה להן עוול. אז זה באמת לא דוגמא.
אם כך אז יתכן, לא יודעהָיוֹ הָיָה
הסרט (הראשון, זה מה שראיתי) ממש שטחי.. אקשן,בלגן,יריות... שום תוכן או עומק או רגש. לא הבנתי איך בכלל אפשר לאהוב דמות משם.
אם הספרים אכן שונים, אז אולי.
יהיה מעניין לראות, אבל כאמור - לזה כבר אי אפשר להשיג לינק....
מסכימהמדרשיסטית20

הספר מלא בעומק ורגש. הדמויות מורכבות בטירוף. הסיטואציות וההתלבטויות מורכבות בטירוף..

זה חלק מהסיבה שאני מתלהבת מהסופרת. היא פשוט גאון.

ממש ממש קשה לכתוב מורכבות של בני אדם, לתחושתי רוב הסופרים לא באמת מצליחים לעשות את זה. והיא עושה את זה מדהים, ואמין.

 

טוב, עד כאן. בעז"ה בלי נדר סיימתי לסנגר על הספר ולהוציא את ה"fangirl" החבוי שבי 🙈

לא כדאי לשפוט לפי זהsimple man
גם אם רואים רק את הסרט של הארי פוטר למשל, זה נראה סרט מטופש על קוסמים ומכשפות חסר כל תוכן.
רק כשקוראים את הספרים מבינים מה זה יצירה מדהימה שירדה לעולמנו
אחלה סרט אבל עם בעיותחצילים
צניעות קצת..
הי הי הלוחצילים
אני החבר הכי טוב שלו בסרט
(אם הייתי משחק שם)
אגב את חושבת שהיית כמוהו בסרט?
יעני מפוצלת?
...מדרשיסטית20
חח לא בטוחה שאני מגניבה מספיק בשביל זה.

בטח הייתי בידידות או משו
או אולי הקרבה עצמית (בלאכס)

עריכה:
עכשיו קולטת שכתבת *כמוהו* ולא כמוה😅
אני מבינה שלא קראת את הספר השלישי😏🤭
דווקא עקבתי אחרי הכלחצילים
ואני בטוח בהחלט שהייתי מפוצל ממש
זה רק אני שאין לו מושג על מה אתם מדברים?מישהו איתי
לא שאני איזה קורא מושבע של רומנים אבל בחיים לא שמעתי על זה..
..מדרשיסטית20
האמת שהייתי מפותעת שיש בכלל אנשים שכן מכירים😅

אני עוד בהלם מכל הסיטואציה בעקרון, אם לא מספיק הבעתי את זה עד כה
טוב אז פתחתי ויקיפדיהמישהו איתי
וואו זה נראה ספר מאוד מעניין..
נראלי הוא מתעסק במקומות מאאוד חשובים..
האמת, באמת יש סיכוי שתאהב (אולי חוץ מהקטע של המד"ב)מדרשיסטית20

והוא ממש מעניין.

בעקרון לי אישית הוא משתייך לז'אנר ספרות נוער😅

אבל אם אחותי הגדולה אהבה אז אולי זה לא בהכרח..

 

ושוב, קח בחשבון שיש שם גם לא מעט רומנטיקה 🙈

טוב צריך לראותמישהו איתי
לצערי כמעט לא יוצא לי לקרוא רומנים וכד'.
לכן גם אין לי ככ מה לענות לשאלה הראשונה..
לא יודע מי זה הדמות הזאתאור וחיים

אבל מה שכתבת - "גבריות שלו, היציבות שלו, הביטחון, החכמה שלו, האינטליגנציה הרגשית.. וזה שיחד עם החספוס והקשיחות שלו בבפנוכו יש לו צד רגיש ועדין שרק מי שהכי קרוב אליו חווה אותו". 

 

נראה לי שרוב הבנות מחפשות משהו כזה... פשוט הכניסו את הפנטזיות של הבנות לתוך דמות בספר פנטזיה... 

 

ונראה לי שהדיון עליו כבר עבר את הגבול נהיה מגעיל לקרוא חלק מהתגובות. 

או וואה, חריף.מדרשיסטית20
אם לא נעים לך אתה תמיד יכול להפסיק לקרוא את השרשור. ואם אתה רואה לנכון להעיר לנו, יש דרכים יותר נעימות לעשות את זה.

אני בכל אופן לא הרגשתי כאן בעייתיות מעבר לניצלו"ש. לא חושבת שהיתה לי כאן תגובה שמצדיקה את התואר "מגעיל", וגם לא ראיתי את הדיון נסחף למקומות שמצדיקים את התואר הזה, אבל אוקיי..

(ואגב, ההנחה שלך בפסקה השניה מוטעית. לא מתכוונת לפתוח על זה דיון, רק היה לי חשוב להניח את זה כאן.)
סליחהאור וחיים
לא התכוונתי לפגוע. אולי השתמשתי במילה חריפה מידי. התכוונתי שקצת הגזימו בדיון על הדמות הזאת. ולא בהכרח התכוונתי לתגובות שלך.
למהה??אפרת????
הוא נראה טובב בסרט.. בלשון עדינה😅
את יכולה לכתובחצילים
חתיך על חלל
אוקיי אזאפרת????
חתיךךךך עללל חלללל
...מדרשיסטית20
אני יודעת שיש הרבה התלהבות סביב העניין, אבל וואלה אני פחות מתחברת 🙈דמיינתי אותו וואוו וזה איכזב אותי ברמות😅

הוא בכלל אמור להיות עם שיער שחור ועיניים כחולותתת
ממ לא זכרתי על העיניים הכחולותאפרת????
האמת קודם ראיתי את הסרט ואז את הספר אז כבר התקבעתי על ההוא מהסרט...
מה מאפייני הדמות?בנש"ק


אויש. גם אני תמיד חשבתי עליו.אונמר

כשראיתי מפוצלים.

אבל זה כמעט רק כי הוא חתיך. בעצם הוא גם טוב לב כזה 😜

מגניבחצילים
כי תמיד דווקא הדמות של רוני ריתקה אותי ממש

אבל בכללי הרבה מהדמיות בספרים שלה מרתקות..
נראלי שהכי הייתי רוצה את אחינועם מהיינו כחולמים
אם הייתי גבר גם אני הייתי רוצה את אחינועם מהיינו כחולמיםתמיד בבטחה


נכון היא מיוחדת?חצילים
עפתי עליה ממש
יש לי גם תשובה מפתיעהultracrepidam

אני מסוגל לחשוב על דמויות מסוימות, אבל התשובה הראשונה שעלתה לי לראש והיא גם הכי מפתיעה

היא הדמויות שפגשתי במציאות. הן הרבה יותר שלמות, בריאות, וראויות לאהבה מכל דמות שאני יכול לחשוב עליה בספר.

יכול להיות שחתכתי איזה כמה דמויות בדויות שבאמת היו טובות (אני יכול בהחלט לחשוב על כמה). אבל בגדול גרסת המציאות יפה בעיני הרבה יותר, עם דמויות הרבה יותר שלמות.

עם רבקה מספר בראשית. מאז ומתמידנוגע, לא נוגע
חכמה
יראת שמיים
צנועה
אמיצה
יודעת איך להתנהל עם בעלה
אמהית
קרת רוח
הולכת נגד הזרם כשצריך
יודעת לבשל מטעמים
(נביאה)
אייל גלבוע ממרגל להשכרהאפרת????
הוא כבן אדם מושלםם... אבל לא הייתי רוצה בעל לוחם שלא יודעים מתי יחזור אם בכלל
וואו זו תשובה לא צפויה 😅הָיוֹ הָיָה
חח למה?אפרת????
איך אפשר לרצות להתחתן עם דמות מספר?אור וחיים

זה רק דמות בספר... נראה לי צריך דמיון מופרז כדי להרגיש ככה...

 

בכללי אני משתדל לרצות רק דברים מציאותיים, ולא להיכנס לפנטזיות מיותרות. 

^^^וואי כל כך נכון, מסכימהחושבת בלב

יש דמויות שהערכתי בהם תכונות מסויימות ולמדתי והתבררתי מה רוצה מתוך התבוננות על האישיות שלהם.
אבל אי אפשר לחיות באשליה, יש ספר ויש מציאות.

יש דמות מפונטזת ויש פרטנרים לחיים האמתיים.

חחחח ואי שהייתי קטנההפי
שאלתי את עצמי את זה ועניתי -נריה משלם יותר מלב שבור (תוהה לעצמי אם רק אני קראתי את זה ) חחחחח אבל היום אני לא חושבת שהשאלה עצמה נכונה כאילו ספרים זה נשאר בגדר דמיון ושם מקומם.
מממ ההיא מהערפילאים, המתנקשתתורם דם
נראה לי שרשור הבא עם איזה דמות תנכית הייתם רוצים להתחתן...לב אוהב


יאללה תפתחי.איכה
אני נותנת לך את הכבוד חחלב אוהב


לא חושבת שיש דמות כזאתחופשיה לנפשי
רוב הדמויות החביבות עליי הן או נערים, או אומללים ממש, או נשים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך