משבר זוגי אחרי לידה - עד מתי?!אופוש
עד מתי? מתי הצלחתם להתגבר על משבר של אחרי לידה ראשונה? אנחנו כבר הרבה זמן אחרי לידה ואני בדיכאון ממנו... מבעלי, לא מהתינוק. התינוק מתוק ומקסים... והקושי שלי עם בעלי משפיע על ההורות שלי ועל הקריירה ועל הכל. אין לי כח לחיות איתו כבר.
אין לי כח ללכת איתו לטיפול אפילו. הוא לא לוקח אחריות בשום דרך... כל פעם מבטיח מחדש. אני מיואשת ממנו. אני יודעת שבטיפול רק אני אתאמץ ולכן אפילו לזה אין לי כח.
איך התמודדתם? זה רק אנחנו?
אני רק יכולה להגיד שאני מאוד מבינה אותךהמקורית
ושלידה ראשונה מאוד משפיעה על היחסים וזה יכול לנבוע מכל מיני גורמים, ועם זאת אם את חושבת שכשתלכו לטיפול רק את תעבדי את טועה מאמוש. יש בעיה לרוב כי שניכם תורמים לה בדרך מסוימת כמובן, ואני בטוחה שאם הייתם יושבים בספת הטיפולים היית נוכחת לראות כמה את רואה כיוון אחד והוא רואה כיוון אחר ואם את זו שמתאמצת יותר בקשר כדי שיהיה לכם טוב, זה לא דבר רע. וזו לא סיבה לא ללכת.
ובכלל, לפעמים נראה לנו שמי שדוחף לשינוי הוא זה שעובד קשה, אבל הרבה פעמים זה שעומד מנגד וצריך להכיל את השינוי ולרדת מהעץ ולהתאים את עצמו לסיטואציה חדשה עובד קשה לא פחות.
מטפלת זוגית שדיברתי איתהאופוש
שמכירה אותו ואת הסיפור שלנו אמרה בעצמה שהוא חייב טיפול אישי לפני זה. הלך ולא לוקח את זה ברצינות... "יש לו דברים חשובים יותר לעשות". אני יודעת מה אני אומרת כשאני אומרת שרק אני אעבוד... אני כל הזמן עובדת, אבל מרגישה שאני מיואשת כבר ושאין לי עם מי לעבוד.
אני חייבת לומר לך שזו לא הגישה היחידההמקורית
זה שהיא אמרה זה נחמד, ויכול להיות שזה נכון למי שמסכים עם זה ומשתף פעולה, אבל זו הסתכלות צרה להשליך הכל עליו ואם הוא לא עשה אז נגמר, נישאר ככה.
זה שאת מוכנה לקחת אחריות על הנישואין האלה ולשנות זה בסופו של דבר לטובתך וחשוב שתזכרי את זה. גם אם הוא הבעייתי מה שנקרא, את פועלת כדי שלך יהיה טוב.
ואני אגיד לך בכנות שבעלי גם כן חייב טיפול דחוף בעצמו אבל לא מוכן ללכת. לא קיבלתי תשובה שאומרת שזו האופציה היחידה והלכתי לטיפול בעצמי. ואת לא מבינה כמה זה עזר לי.
לא תיקנתי אותו מה שנקרא, אבל עזרתי לעצמי בככ הרבה מובנים. זה הגדיל לי את הכלים או התחמושת אם נקרא לזה כך מול המשברים והקשיים. נכון שלא טיפלתי בו באופן ישיר, והוא לא הפך לאדם אחר בין לילה, הוא גם לא יהפוך ואם תנסי לדחוף לשם את תחווי הרבה תסכולים, אבל הרבה יותר קל לי להתמודד עם הקיים זה דבר אחד.
ודבר שני, אם את תטפלי בעצמך תגלי ששינוי מסוים בהתנהגות שלנו משפיע גם משפיע על הזולת. במיוחד בין בעל לאישה. זו דרך ארוכה אבל בטוחה יותר
אני הולכת לטיפול בעצמיאופוש
ואני לא סיפרתי פה הכל, אבל יודעת שהוא לא יודע לקחת אחריות כמעט בשום תחום וזה מאוד משפיע עכשיו על הזוגיות. הוא לא אדם אחראי... הוא כן אדם טוב שעוזר בבית, אבל לא כי הוא אחראי, אלא מסיבות אחרות... התייעצתי עם עוד כמה, אנשים שמכירים את הסיפור מבפנים מבינים שמאוד קשה לעבוד איתו במצבו הנוכחי ואני יודעת שניסיתי הכל. וגם אין לי כח לעבוד עם אדם שלא נמצא בזוגיות איתי באמת... אני לא יודעת מתי משברים כאלה עוברים, זה נראה שזה לעולם לא יעבור...
תקשיבי אני לא מומחית ולא שום דברהמקורית
אבל נראה לי שהאנשים שדיברת איתם לא מקדמים יותר מדי את השלום בית שלך אם הם מייאשים אותך ככה
המצב שלכם לא תקין זה ברור לי, רק מהעובדה שכתבת שאתם לא מקיימים יחסים כבר ככ הרבה זמן
זה ממש ממש ממש לא תקין
אבל אני חושבת שכמוצא אחרון לזוגיות שלכם, ואח חשוב לך שלילד שלך יהיה בית יציב ושלם, שווה לך לנסות
ואומר לך עוד משהו. יש כמה גישות טיפוליות בבעיות שלום בית. אחת מהן היא שיתוף ועבודה עם 2 הצדדים, והשנייה היא עבודה רק עם אחד מבני הזוג. אצלי השיטה הראשונה לא עבדה. ובשיטה השנייה המצב השתפר הרבה יותר מהר.
ובגדול אומר לך גם שכדאי שתשחררי את הציפיות שלך מהבן אדם כרגע וגם את כל השיפוטיות כלפיו. זה לא תורם לך כלום ולא יקדם אותך. גם אם תהיי שנתיים בטיפול אישי, אבל לא תעבדי על הנקודות האלה, לא תתקדמי לשום מקום. את כרגע רואה רואה אותו באור מאוד שלילי ויכול להיות שבצדק, אבל אם חשוב לך הבית שלך אז עדיף שתהיי חכמה.
אלא אם כן ואת מחליטה לוותר ולהתגרש, אבל לא נשמע שאת שם.
הם דווקא לא מייאשיםאופוש
הוא זה שמייאש... הרב שלו דיבר איתו, הוא לא עושה את מה שהרב שלו אומר. זה לא שהוא לא רוצה, הוא פשוט לא רוצה מספיק בשביל שזה יקרה. בצורה כזאת אין מה ללכת איתו לטיפול זוגי. אני כל הזמן נוכחת בקושי, מבחינתו הקושי עובר לידו.
עד שלא אמרתי לו שיעוף מהבית הוא לא הבין שהוא בבעיה...
נשמע שהוא בורח מלפתור את הבעיההמקורית
זה שוני בהתמודדות ביניכם. זה לא אומר שלא קשה לומיקי מאוס
יותר הגיוני שקשה לו מאוד ולכן הוא לא מצליח להתמודד אז הוא בורח ויותר רגוע לו.
ואת כשקשה לך לא בורחת אלא שוקעת בקושי ולא מרפה.

זה פשוט התמודדות אחרת...
וזה נפוץ יחסית שהגבר הוא כמוהו והאישה כמוך, אתם לא היחידים ;)

השיפוטיות שלך שמחליטה שלא אכפת לו והוא לא רוצה לעבוד ועכשיו נשאר לך רק לחכות לשינוי אצלו משפיעה עליך ועליו, ולא לטובה.

ואת הכי צודקת בעולם! התגובה שלך טבעית לגמרי.
אבל זה לא עוזר לך...
עדיף להיות חכמה ו"פראיירית" ולדאוג לעצמך לעתיד טוב יותר. וחלילה אני לא מתכוונת לבטל את הקושי שלך ולעשות הכל כדי שבעלך יהיה מרוצה בכלל לא. וגם לא נשמע שיש אצלכם נושא כזה... אלא ללמוד כלים איך להתנהל במציאות הנוכחית כדי ש*את* תהיי מרוצה ושמחה יותר. וזה בהחלט אפשרי אבל לא בהכרח קל. זה בידיים שלך...

בעיני אם הוא מוכן ללכת לטיפול זוגי זה נפלא ואם לא אז תלכי לבד.
גם אם את חושבת שהוא יבוא רק בשביל לסמן ווי, זה בדיוק כמו טיפול אישי בשבילך רק שהוא נוכח שם ויש לזה המון יתרונות.
מטפל טוב גם אולי ידע לגייס אותו במקום שהוא נמצא אבל אי אפשר להבטיח

ואם טיפול אישי קלאסי פחות מדבר אליך כרגע יש דרכים אחרות להתחיל להתקדם ולשחרר אמונות שמגבילות אותך ובמקום זה ללמוד כלים שיסייעו לך להיות שמחה.

יש קורסים אינטרנטיים אולי זה יותר ידבר אליך (אני שמעתי על שושי זליקוביץ ועל אלישבע גרוניך ויש עוד דברים דומים)
כל דבר שמקדם אותך בהתפתחות האישית שלך כאדם גם יקדם אותך בזוגיות מול בעלך. והפוך. וזה מה שמדהים וזה בעיני גם הטיפול הזוגי הטוב ביותר- כזה שפשוט עוזר לשניכם להיות גרסא טובה יותר של עצמכם ולא כזה שמחפש לפתור בעיות נקודתיות

בהצלחה!
את אישה חכמהאופוש
ואני לגמרי עוברת טיפול אישי בכיוון שאת מדברת. אני מאוד מסכימה איתך...
הצגתי פה גם את הצד השני, כי זה עדיין לא מבטל את התסכול שיש לי מהמצב הזוגי בנינו, ולכן שאלתי את השאלה הפותחת...
הרגשתי שזה לא רגיל אבל רציתי להתנחם בזה שאולי זה משבר זוגי רגיל שעוברים אחרי לידה, ואני מבינה שכמו שחשבתי בהתחלה, זה שלנו...

אני לא מחכה לו, אבל אני גם לא יכולה להתעלם מזה שיש לי צרכים נפשיים ופיזיים. ושאני רוצה לחיות עם מישהו שאני לא צריכה כל היום לסדר אחריו, ולבקש ממנו כל דבר מאה פעמים. לחיות עם אדם שאני כבר לא מרגישה הערכה כלפיו כי הוא מתנהג בצורה ילדותית ולא אחראית. אני אוהבת אותו כאדם אבל לא מצליחה להעריך אותו כגבר... ומי שמעורב בסיפור לעומקו מבין יותר על מה אני מדברת.
אני אישה צעירה וחשוב לי לחיות את חיי בטוב ולא להשלים עם זה שאני לא רוצה להביא לקטנצ'יק שלי אחים עם אדם שכל כך קשה לי איתו. המצב לא פשוט, ועם כמה שאני לא באמת תלויה בו, אני עדיין צריכה זוגיות וחשוב לי לדעת שהדברים מתקדמים ולא מתדרדרים.
אז התשובה היא לדעתי תלויה בךמיקי מאוס
זה ייגמר כשתגיעי בעז"ה למקום אחר. ואמן שזה יקרה בקרוב
כל הכבוד שאת בתהליך אישי! זה מהמם! וזה מה שיקדם את זה בעז"ה
תתרכזי בזה.. ולא בו
ותבקשי בטיפול להתמקד בצרכים שלך ואיך את מקבלת אותם.
אני בטוחה שאפשרי גם אם לא הכל אז לקבל יותר מאשר עכשיו.
לדוגמא- אם היחסים חסרים לך יש לך המווון מה לעשות. את יכולה לישון קצת בתחילת הערב ולהיות עירנית ב12 כשהוא מגיע לישון.
אפשר לנצל את שבת או אפילו בקרים שתצליחו לסדר חופש. או לצאת לצימר.. ברור שזה מורכב אבל את לא מתארת שהוא מסרב אלא שהוא לא עומד בתנאים שאת הצבת (שזה ברור שזו אמירה מצידו. אבל זה לא דחיה מפורשת)

לגבי עניינים טכניים של סדר ואחריות- יש פה הרבה נשים שחיות עם בן זוג שלא עושה הרבה בבית והם מצאו נוסחה לחיות עם זה בטוב (גם אצלנו בבית)

אז זה תהליך אבל זה אפשרי.
ואם זה מה שניסית לשאול- אז זה יכול להיפתר גם אם הוא "נשאר במקום". לא חייבים לשנות אותו כדי שיהיה לכם טוב, רק צריך לשנות את האינטראקציה ביניכם

לגבי עוד אחים- בעיני ברור שצריך לחכות עד שתרגישי בטחון ואמון. הכי חשוב שיהיה בית יציב בשביל להביא לתוכו ילדים וגם כדי שתהיי פנויה לתהליך המאוד תובעני הזה

בהצלחה!
כל הכבוד לך ובעז"ה תראי פירות!
מאוד אהבתי מה שכתבת. כל מילההמקורית
אני מקווה שהפותחת תקבל מהמילים החשובות הללו תקווה חדשה של שינוי ואופק קדימה לעבר עתיד טוב ושמח יותר
צר לי אבל בעיני היא פספסה את הנקודה...מיקי מאוס
אין שום טעם להגיד לך שהוא "חייב" טיפול.
ובכללי אין שום טעם לשלוח מישהו לטיפול אישי (אלא אם מדובר בבעיה אקוטית אובייקטיבית ואז זה טיפול אחר)
טיפול אישי זה תהליך שמטרתו להתקדם. אף אחד לא יכול לגרום למישהו אחר להתפתח. אפשר לעזור מאוד, אבל רק אם יש רצון ומוכנות...

הכי מבינה את התסכול שלך- מה הוא לא רוצה לשפר את המצב??? אבל למרות שזה לגמרי מרגיש ככה זה לא אומר שלא אכפת לו, ולא שהוא לא רוצה זוגיות טובה, אלא שזה גדול עליו מדי כרגע או שהוא מיואש. אם לא היה רוצה זוגיות טובה איתך הוא היה הולך לרבנות...אבל הוא בוחר לחזור כל יום הביתה וקשה לו מאוד להשתנות

אני חושבת שכמו בכל עניין וכל זוג- את צריכה להתמקד בך. את רוצה לשנות את המצב? לכי ללמוד איך לשפר אותו. ויש איך לשפר גם כשבן הזוג לא עושה שום "עבודה". כל שינוי רלוונטי אצלך יגרור שינוי באינטראקציה ביניכם. גם בלי שהוא ירצה ...

וזה לגמרי לא הוגן שאת תעבדי כל הזמן. נכון!
וזה לגמרי לא בסדר מצידו שהוא לא משוקע כל כולו בשיפור הקשר ולא משקיע מאמץ. נכון!

אבל להתמקד בזה סתם יסחוט אנרגיות ולא יתן כלום.
לך יש את מה שבידיים שלך
העבודה שלו היא לחלוטין לא בידיים שלך

אז את יכולה לבחור עכשיו אם להשלים עם המצב ככה (הלוואי שלא)
לחכות קצת עם הטיפול בזה עד שיגיעו מים עד נפש
או ללכת עכשיו לטיפול/קורס/ייעוץ/למידה שיעזרו לכך שיהיה *לך* יותר טוב בבית שלך ובזוגיות שלך.

ואני חושבת שכל בחירה שלך תהיה לגיטימית. הגיוני שגם לך קשה להשקיע עוד מאמץ. אבל שלא תחשבי שעכשיו את חסרת אונים וצריכה לחכות לו. תמיד החיים שלך הם בידיים שלך גם כשהאחרים עושים הכל כדי להקשות.

וכמובן- להתפלל!
בעז"ה שתצליחו למצוא כח ודרך לצאת מזה בקרוב
דווקא יש טעםאופוש
לפני שהיא אמרה את זה חשבתי להתגרש וזהו, וזה נתן לי שביב תקווה... שזה לא הקשר שלנו, אלא זה שהוא צריך לפתור עם עצמו בעיות מסויימות.
אני במצב שרע לי כל כך שאני לא מסוגלת לחכות כבר שהוא יעבור את המשברים שלו. חיכיתי מעל ומעבר... אני לא חושפת יותר מידי פרטים, אבל אף אחת אחרת במקומי לא היתה לא מתייאשת במקומי, אני מאוד סלחנית וסבלנית...
אני מסכימה איתך אבל אני כן מרגישה חסרת אונים... יש לי צרכים נפשיים ופיזיים... אני חיה עם אדם באותו בית ואנחנו לא מקיימים שום אינטימיות. אנחנו יכולים להיות חברים טובים כשבא לנו, אבל אין קשר זוגי, אין רומנטיקה, ואם הוא נוגע בי, זה מיד באיזורים אינטימיים בלי קשר לכלום ככה שזה סוגר אותי על ההתחלה כמו הטרדה כזאת...
ואני אסורה על כל העולם, אבל הוא לא נוכח בתפקידו... וגם בבית מאוד קשה איתו, כל דבר צריך להגיד 100 פעמים... פעם ממש חשבתי שזכיתי ואני לא זוכרת במה זכיתי...
זה מה שחבל באמירה כזו, היא מעודדת אותך לחכותמיקי מאוס
וזה חבל...
בטוחה שידעת למה חשבת שזכית. ובטוחה שגם בעלך רוצה שינוי לטובה ורוצה זוגיות בריאה, ובטח רוצה אינטימיות. גם לו יש צרכים נפשיים ופיזיים וגם הוא מרגיש חסר אונים או מתוסכל ולא מצליח לעשות את השינוי.

אין לנו בכלל תמונה מלאה אבל זה נשמע משבר קלאסי של זוגות בראשית דרכם, הלידה היא טריגר משמעותי אבל כל זוג מושפע מדברים אחרים. ההבדל הענק בין זוגות זה אם הם מצליחים להתמודד עם המשבר ללמוד כלים ולצמוח משם (בד"כ עם עזרה חיצונית מסוג כלשהו). או שמדשדשים בו וזה הולך ומתדרדר 😞

וזה לא קל, בכלל. וזה עצוב שאנחנו בד"כ מגיעים למשברים כדי ללמוד את הכלים החשובים האלה. אבל אולי ככה טבע האדם לא יודעת איזה דרך אחרת יש ללמוד זוגיות בצורה אפקטיבית

האם הוא יכול לקחת אחריות ולתקן את הצד שלו באינטראקציה? ברור!
האם שינוי רק אצלו ישפיע על כל הקשר לטובה? ברור!
אבל לך אין שליטה על זה,זה בידיים שלו...
הלוואי שזה יקרה אבל לחכות לזה זה טעות איומה בקשר בין אנשים.

במקום לחכות, להיות קרבן ולסבול (ולגמרי בצדק!! זה הכי טבעי שיש. וזה באמת קשה ממש ועצוב ממש להגיע למקום הזה למרות שהתחלתם במקום טוב, וזוגיות רחוקה משפיעה על כל החיים) עדיף לך לנצל את מעט האנרגיה כדי לדאוג למה שכן בידיים שלך.האושר שלך לא תלוי בו (למרות שיש השפעה חזקה) הוא בידיים שלך.
ואם תצליחי לעשות את הצעד המאוד תובעני ולפנות לשיפור של הצד שלך במשוואה את רק תרוויחי מזה. לא בשבילו- בשבילך! ובשביל הקטנצ'יק שלכם.

וזה לא אומר שאת בעייתית והוא מושלם. שניכם אנשים טובים שצריכים עוד קצת כלים זה הכל. זה רק אומר שאת רוצה לשפר את החיים שלך.

בהצלחה!
קודם כל, ממש מבינה את התחושוץ שלךחגהבגה
אני יכולה לחלק את חיי ל- לפני ילד(ה) ראשון ואחרי. ממש ככה.
הכל משתנה, הכל מתהפך.
אצל כולם זה ככה ושלא יגידו לך אחרת!
השאלה איך מתמודדים.
משהו בסיסי ומאוד חשוב- לפעמים אנחנו הנשים, אני לפחות אומרת את השורה האחרונה ולא את כל התהליך המחשבתי שעברתי. דברים צריכים פירוק לגורמים.
אתן דוגמא-
בוקר. אחרי לילה ללא שינה, של טיפול מאסיבי בתינוק, האכלה, החלפה, הרדמה, להתעורר. הבעל קם, הולך לעבודה.
את נשארת בבית כל היום. מחזות סביב הילד, לעצמך, לשתות משהו, לאכול אולי להכניס איזו מכונה והופס היום נגמר.
את גמורה, כבר כמה ימים/שבועות/חודשים, עייפות שלא ידעתי שקיימת, שהגוף שלך לא מצליח להכיל- אבל חובה!
והוא חוזר, רעב ועייף.
ומה שאת רוצה זה רק- קח אותו כבר! תן לי לנשום! להתקלח, לאכול, לנוח, לצאת!
הוא לא רואה את זה.
הוא רואה שהוא מגיע הביתה עייף והוא צריך מנוחה.
אני אישית הייתי מתרגזת- למה צריך לומר כל דבר???
למה אם היא בוכה צריך לבקש שירים אותה??
אבל הוא צריך תיווך והסבר.בילדה הראשונה היה קשה, ממש.
השניה יותר קל
בשלישית כמעט ולא הייתי צריכה לומר
ועכשיו, אני יכולה לומר לך שלקראת לידה רביעית, אני בכלל לא חוששת ולהיפל- יודעת שהוא הפרטנר הכי מתאים.

אל תשללי טיפול, זה ממש נפוץ מה שאת מתארת לדעתי, למרות שיש מה לעשות עוד לפני טיפול לדעתי...
המצב שלנו ממש גרוע... הרבה יותר ממה שאת מתארת אופוש
יעזור אם אשתף שיותר משנה לא קיימנו יחסים? המצב גרוע מאוד!
אפשר לשאול מתי ילדת?חגהבגה
אוף. נשמע ממש קשהמטילדה
וקשה שהוא לא מוכן לגדת לטיפול

מתייגת את @נגמרו לי השמות
אולי תצליח לעזור לך...
תודה רבה לך יקרה ❤️נגמרו לי השמות
פותחת השרשור היקרה,
@אופוש, שלחתי לך מסר 🙏
כתבת מהמם וממש נכון!אמא לאוצר❤
שנתיים - שלושסליל
ברצינות.
היה לנו משבר ממש קשה אחרי הלידה הראשונה, ברמה של צעקות, אופציה של גירושים
חושבת שהשיא הגיע אחרי חצי שנה, אחרי זה התחלנו לקחת את עצמנו בידיים.
אני עברתי טיפול אישי, שעזר לי מאוד מאוד
הטיפול לקח זמן, היו בערך עשרה מפגשים (שלשה חודשים נגיד). אחרי זה עד שהצלחתי להגיע למקום באמת טוב לקח עוד זמן, אבל כל הזמן במגמת עלייה. אם כי כל משבר היה כואב מאוד
מאז זה כל הזמן במגמת עלייה, והזמנים הטובים עולים בהרבה על הזמנים הפחות טובים

מאוד מאמינה שיש תקופות בזוגיות, זה בסדר שלא כל הזמן הכל מושלם. המטרה שלי אבל הייתה להצליח להגיע למצב שלא כל ריב הוא פיצוץ, וגם בזמנים קשים יש כבוד ואהבה.

זה כל כך טבעי ונורמלי, משבר אחרי לידה ראשונה.
אם תרצי לפרט כאן או בפרטי, או תרצי שאני ארחיב קצת יותר לגבי כלים ומה למדתי מכל ההתמודדות הזו אז בשמחה
תודה על התגובהאופוש
אני השבוע כבר אמרתי לו שיעוף מהבית מרוב תסכול... מהצד זה יכול להישמע שאני זאת שמתוסכלת צועקת ומרימה עליו את הקול... אבל מי שיחיה פה ידע כמה אני סבלנית, סולחת כל פעם מחדש והוא לא לוקח אחריות לתקן את מה שקורה בנינו. אני כבר ממש בדיכאון! היום שכבתי על הספה בלי כח לזוז ואפילו לתינוק לא היה לי כח בכלל... אני באפיסת כוחות!
זה באמת מאוד מאוד קשה ❤️סליל
אני לא מכירה את הסיטואציה שלך, ואני גם לא מקצועית בתחום.

כך שאני יכולה לספר רק מניסיוני שלי.

אני החלטתי שזה לא משנה לי מה בעלי עושה או לא
הוא לא היה בעניין של טיפול זוגי
אז אני הלכתי לטיפול אישי, קודם כל בשביל עצמי.
לקחתי את כל האחריות עלי.
עשיתי שינוי באמת מאוד גדול וזה השפיע בצורה מדהימה על הקשר בינינו
בסוף, בשביל לריב אני חושבת שצריך שניים. ברגע שצד אחד מנטרל את עצמו מהמשוואה, קצת יותר קשה לריב.
אני לא אומרת שאת צריכה לבטל את עצמך, אני כן חושבת שאימון אישי זו מתנה שאת יכולה לתת לעצמך עם או בלי קשר לזוגיות.
זה יכול לעזור לך לדייק את עצמך יותר, מה את רוצה מעצמך, מהזוגיות. יעזור לך להתסכל פנימה, האם יש נקודות שאת יכולה לשפר כדי להפוך את המצב לטוב יותר.
מבחינתי, בכלל לא היה רלוונטי מה בעלי עושה. אני החלטתי שאני רוצה את הנישואים האלו, ונלחמת עליהם ומשתנה בעצמי בשבילם. ברור שגם בעלי עשה את העבודה שלו, אבל זה לא היה "על השולחן" כמו שאני עשיתי.
אבל זה גם קשור לאופי. לי מאוד מתאים לדבר, לשתף, לנתח
לבעלי זה בכלל לא מתאים
כל אחד מאיתנו עבד על עצמו, בקצב שלו ובדרך שלו. בלי ללחוץ אחד על השני, ואחרי הרבה זמן בסוף הצלחנו גם לגשר על הרבה פערים שהיו בזכות זה.

תנסי לחשוב מה יקדם *אותך*.
אני יכולה לשאול איך היה לפני הלידה?Lana423
אני חושבת שאני במסלול של להגיע למשבר אחרי הלידה.. כרגע בשבוע 32 והיחסים לא במצב טוב בכללל.
סליחה על הניצלוש
היה לנו טוב לפני ההריוןאופוש
היו התמודדויות רגילות של בני זוג... אח"כ בהריון דווקא אהבתי אותו יותר, אבל הוא התחיל עם התנהגות לא אחראית, למשל היה הולך לשירותים כל ערב הרבה זמן ומתעסק בטלפון, והייתי מחכה או לא נרדמת או מתעוררת מזה שהוא נכנס מאוחר... ועוד כל מיני התנהגויות מוזרות וכבר ידעתי שיהיה גרוע אחרי לידה... וזה אפילו יותר גרוע ממה שחשבתי.
למה זה לא אחראיאחת פשוטה
להיכנס לשירותים להרבה זמן?
שואלת כדי להבין
הכוונה שבמשך כל ההריוןאופוש
הוא ידע שכדי שנצליח לקיים יחסים צריך לבוא לא אחרי 11 למיטה, והיה מושך את הזמן בשירותים עם הפלאפון והוא מודה בזה שהוא בזבז את הזמן, והוא מאוד נמשך אלי, אבל לא אחראי מספיק לבוא בזמן. כשהיה מגיע הייתי כבר מטמוטטת מעייפות ולא היה סיכוי לקיים יחסים...
יכול להיות שהיה מתח בהיריון סביב היחסיםרקלתשוהנ

והמתח גרם לו להישאר בשירותים ולברוח לעצמו לתוך הפלאפון? אני חושבת שזה די אופייני לגברים...

אחרת אני לא רואה איך פלאפון, כמה שהוא ממכר ומבזבז זמן, לא נראה לי סביר שכמה פעמים הוא יפספס להיות איתך למרות שרוצה בגלל שלא שם לב לשעון...

יש מצב שיש בזה משהו...אופוש
אני מבינה שזאת רק דוגמא אחת מתוך כמהLana423
דיברתם על הדברים האלה בפתיחות?
מה הוא אומר? איך הוא מסביר את זה?
כןאופוש
כל הזמן אומר שאני צודקת והוא מאמין בזה אבל עדיין לא משתנה...
ממתיצה לך לבדוק כיוון של התמכרות שלו למשהוחגהבגה
למשל פורנוגרפיה
ממליצה לך גם. נשמע כיוון מאוד הגיוניחצילוש
אם כבר אז פוליטיקה...אופוש
אל תהיי בטוחה,חגהבגה
תבדקי.
הלוואי ואני טועה.
דברים מהסוג הזה יכולים להסביר הרבה מההתנהגות שתיארת פה
כואב לומר, אבל זו אמירה ממש תמימה יקרה..חצילוש
נראה שזה מאוד סביר לאור התיאורים שאולי מדובר בהתמכרות+ זה שציינת שאתם בכלל לא באינטימיות כבר מעל שנה.. שיתפתי את בעלי בשרשור והוא אמר שסביר מאוד שזה המצב, ולא פוליטיקה.. גם אם מדובר בחובב אקטואליה מושבע.. זו חוות דעת של גבר. אם מדובר בהתמכרות לא יעזור שום דבר חוץ מלטפל קודם כל בהתמכרות עצמה.. אדישות, אי לקיחת אחריות וכל תיאורי הרקע הם ממש מאפיינים. הלוואי שלא, אבל בעדינות אומרת לך שהסבירות גבוהה. ועד שלא מטפלים בזה אני בספק אם תהיינה תוצאות מטיפול זוגי כלשהו. בהצלחה וחיבוק גדול גדול!!
אני לא חושבת דווקא שזו אמירה תמימההמקורית
גבר שלא מקיים יחסים עם אשתו אולי ימצא חלופות אבל לא בהכרח שהסיבה היא התמכרות
בניגוד למה שהרבה חושבות, גבר הוא לא רק יצור מיני גם לו יש עולם שלם של רגש וייתכן מאוד שהוא נמצא בריחוק רגשי גדול מאוד מאשתו ולכן הם לא מקיימים יחסים, וזה השורש, לאו דווקא ההתמכרות.
יש גברים שהדינמיקה עם האישה היא גורם מכריע בנוגע ליחסי אישות כן או לא. זה לא נושא מאוד מדובר או ידוע, אבל נתקלתי בדעה הזו.
היא לא התייחסה רק לעניין היחסיםחגהבגה
יש גם גברים שמכורים, לפורנו למשל, ויש להם קשר מעולה (לפחות כל האשה מרגישה) אם האשה והיא בכלל לא יודעת מתי יש לו זמן ופניות להיות מכור.
עוד דברים שהיא ציינה, גורמים לי לפחות, לחשוב בכיוון של התמכרות, בעיקר פורנו אבל יכול להיות עוד מגוון רחב של אפשרויות. שוב- הלוואי ולא!
ברור לי, ומאחר ואני מתייחסת למכלולהמקורית
שהפותחת ציינה אני אומרת שדעתי היא שיותר סביר שזה משהו אחר שקשור ביחסים ביניהם, בהסתמך על היכרותי עם הנושא של השפעת הדינמיקה הזוגית על יחסי הגבר והאישה, בין בתחום של יחסי האישות ובין בתחומים האחרים שנוגעים לעניין.
כמובן שאני לא מומחית לזה או משהו, אבל נחשפתי לנושא בדרכים כאלו ואחרות
אני חושבת שגם אם זו לא התמכרותחגהבגה
זה דבר ראשון שצריך ושווה לשלול.
כמו של ילד יש עיכוב התפתחותי בדיבור, קודם כל שוללים בעיית שמיעה.
זה ממש לא עובד ככה לדעתיהמקורית
אי אפשר להקיש מבעיה של עיכוב התפתחותי בילדים ליחסים בין אנשים. מי קבע שדבר ראשון בבעיית שלום בית ואינטימיות זוגית יש בעיה של התמכרות ? אולי יש בעיה אחרת אקוטית של כבוד ויחס לבעל? או הבנה של המנגנון הגברי בכלל מצד האישה והבנה של הגבר את עולמה של האישה? זה הרבה יותר נפוץ מבעיות של התמכרות
הדעה הרווחת שאם גבר לא מעונין ביחסי אישות אז הוא מוצא במקום אחר ושגבר חייב יחסי אישות כמו אוויר לנשימה אחרת הוא יתפוצץ היא ממש לא נכונה לכל הגברים. זה ממש לדעתי גם משטח את האישיות שלהם.
וזה לא נאמר ממני, מה שנקרא, נחשפתי לנושא מעיניים של אנשי מקצוע עם ניסיון של עשרות שנים

טוב אפשר להמשיך לדוןחגהבגה
אני לא רואה מה הסיבה לא לבדוק את הדבר הפשוט הזה, זה לא עולה כסף/מאמץ.
בגל אופן רק רציתי להאיר את הנק' לפותחת
העניין פה הוא לא פרקטי אלא תבוניהמקורית
התעכבתי על זה בכוונה כי זו הדרך הקלה מה שנקרא, אם יש בעיה בין בני הזוג ביחסים ובעיקר באישות אז האשם היחיד הוא הגבר וכנראה שזה בגלל שהוא מכור להתמכרות, כי הרי לא יכול להיות שגבר לא רוצה יחסים. איזה מן גבר הוא? כנראה יש לו בעיה.
כל מי שעברה פה הדרכת כלות שמעה את זה שזה בשביל הגבר ויש לו צרכים, וצריך להיטהר מוקדם והאישה היא חומה בפני היצר אז המסקנה ׳המתבקשת׳ היא שזה הצורך העיקרי שלו מול אשתו בבית ואם הוא ׳לא צריך׳ אז יש בעיה. שהיא כמובן שלו כאמור.
אני באה לומר פה שיש משתנים אחרים פה שמתעלמים מהם לגמרי והם לא מדוברים ויכולים מאוד מאוד להשפיע ומקורם בצרכים הרגשיים של הגבר, והרבה מהם תלוי גם באישה ובהתייחסות שלה לפערים העולים בין בני הזוג או בציפיות שלה מבן הזוג שלה. הרבה פעמים מזלזלים בזה או לא נותנים לזה את הדעת כי זה חיוב של הגבר מהתורה וזו השורה התחתונה, והגבר אכן צריך לעבוד על עצמו, אבל צריך שיהיה לו מצע נח ומאפשר בשביל זה ולא רק דורש.

זה לא בגלל הדרכת כלותחגהבגה
ולא בגלל משהו ששמעתי.. זה מנסיון, מכיוונים שונים.
במקום הראשון שנבחר אליו- זה להכחיש- זה לא זה.
זה נשמע אופייני מאוד.
אולי לא
אבל אולי כן. לא אומרת מי אשם, צריך 2 לטנגו.
מעלה נק' שכדאי לבדוק- אם יש אפילו אחוז אחד שזה הגיוני, זה משהו שהוא עבודה לכל , ועדיף להתחיל כמה שיותר מוקדם
זה לא משנה איפה נתקלת בזההמקורית
משנה שזה הנרטיב, והוא רווח אצל הרבה נשים וגברים כי כולם כמעט מקבלים את אותה ההדרכה אז הקיבעון המחשבתי הוא די זהה. עצוב אבל אמיתי. אישה שהיחסים שלה עם בעלה תקינים פחות או יותר או טובים והיא לוקחת אחריות על החלק שלה במערכת היחסים במלואו, מן הסתם לא תיתקל בזה כי כנראה היא מספקת לו את המצע הנח.
שוב אני אומרת, ייתכן ויש עניין לבדוק אבל הסיכוי לכך שזו הבעיה שלהם הוא קלוש. וזה לא מדעתי כמובן.
וואו את כל כך טועה יקירה!!!!חגהבגה
מה הכוונה שאשה שעושה את החלק שלה במלואה, לא תיתקע בזה מן הסתם?????
אם את מתכוונת לזה שאשה מבשלת, מנקה, מכבסת, ונותנת לו כל לילה, אז בעלה לא יילך לפורנוגרפיה?
הלוואי וזה לא מה שהתכוונת כי אם כן.....
אוי איזה צרות מחשבתיתהמקורית
סליחה, אבל את ממש לא בכיוון וכנראה שממש אבל ממש לא ירדת לסוף דעתי.
אני ממש לא חושבת שכביסה ניקיון ובישול ו׳לתת לו׳ (איזה ביטוי נמוך) זה הצרכים של הגבר.
את רחוקה שנות אור מכוונת המשורר, וזה בדיוק מה שאני מדברת עליו. התפיסה שזו חובתה של האישה כלפי בעלה היא ככ עצובה ושגויה מיסודה. התכוונתי לדברים אחרים לגמרי שקשורים ברבדים הנפשיים הפנימיים ולא החיצוניים הפרקטיים. המקום שהאישה צריכה למלא בנישואין הוא ממש לא להיות על תקן עוזרת בית ופילגש. את זה אפשר לקנות בכסף. ומה שאני מדברת עליו נקנה בעבודה נפשית על המידות.
עכשיו לא יכולה להרחיב אבל בלי נדר יותר מאוחר אשתדל לעשות זאת.
מצוייןחגהבגה
ברור לך שלא באמת התכוונתי לזה.
בכוונה כתבתי בצורה כל כך מזועזעת.
יש חוסר מודעות בחברה. חוסר מודעות ענק.
ותופעה של בת יענה.
כמובן שהיחסים בין בעל לאשתו חייבים להיות מושתתים כל דיבור, נתינה, הקשבה, הכלה, וויתור וכל הדברים המהותיים וה בסיסיים.
וכמובן שאם אין תקשורת וקשר בקיא וחיובי זה יכול לגרום לבעיות עצומות, וחלק מהן זה מה ש הפותחת היקרה תיארה.

אבל וזה אבל גדול.
אחוז המכורים בחברה שלנו עצום, ענק.הכל זמין וברגע.
זו לא אני ולא רק מה שאני מכירה.

נכון, לפעמים קופצים לזה סתם. אבל לפעמים לא.
וזה חשוב וצריך לבדוק על זה.
מדובר בחתך אוכלוסייה הרבה יותר מגוון רחב וגדול ממה שאני ואת מתארות.
אומרת לך בכאב.
הלוואי וזה היה רק תקשורת או יחסים רגשיים נפשיים בין בני הזוג, שעם טיפול והכוונה מתאימה היה נפתר.
יש חוסר מודעות ענקהמקורית
אני מבינה מה שאת אומרת, וטוב שאת מעלה את זה למודעות אבל כמו שזה לא במודעות, גם הנושא שאני דיברתי עליו לא ככ במודעות. קרי, שגבר יכול להימנע לאישות בגלל היחסים עם אשתו.
אני לא מבטלת את דברייך רק הוספתי עליהם נדבך שהוא אופציה נוספת ונפוצה מאוד מאוד, ממה שהבנתי הרבה יותר מעניין ההתמכרויות
אני עדיין חושבת שזה לא נכוןמיקי מאוס
גבר יכול לקבל הכל מאישתו גם בפן הנפשי ולהיות מסופק ועדיין לצפות בפורנו.
זה פשוט משהו אחר...

לכן פורנו זה רע. גם בלי ההיבט הדתי שלו. וזה לא התמודדות של לא נשואים או לא מסופקים. זה מושך בפני עצמו
כמובן שיש קשר וחוסר סיפק מעודד לחפש ריגוש במקום אחר אבל זה לא חד משמעי.

אבל- מצפיה ועד להתמכרות יש פער אדיר.
הרבה גברים צופים בפורנו, גם בעלים טובים ואנשים צדיקים.
אבל מעט מאוד מכורים לזה.. זה כבר פגם נפשי

גם אני אוכלת לפעמים דברים שאני חושבת שהם לא טובים לי, או כי בא לי או כי נקרה לפני. אני אוכלת כאלה דברים גם כשאני אחרי ארוחה טובה וטעימה. אבל אני לא קרובה ללהיות מכורה.
בעיני זה הקבלה נכונה...
דווקא זה לא נכוןחגהבגה
הרבה מאוד מכורים לזה ואפילו לא יודעים.
טוב, הרבה זה מושג לא מוחלט מיקי מאוס
זה דיון עקר.
לא לך ולא לי יש מספרים.

אני חושבת שניפחת את התופעה אבל זה נכון שהיא בהחלט קיימת וחשוב להיות מודעים אליה כשהנורות מהבהבות.

אבל גם חשוב מאוד לסמוך על בן הזוג ולא לנפח בעיות מזה שהוא יושב בשירותים עם טלפון.

מסכימה עם מה שכתבה חצילוש הבית הזה הכי חשוב. אבל דווקא אני רואה את זה בכיוון שבגלל זה צריך מאוד מאוד להיזהר מלפגוע באמון בין בני זוג כי זה הבסיס הכי קריטי בעיני

אולי טוב ששתי הדעות נשמעות. אולי היה עדיף ששתיהן תישמענה יותר בנינוחות והסתייגות. ובעז"ה שיצא לפותחת רק טוב!
יש מספריםחגהבגה
את מוזמנת לחקור, לעומק אבל, באמת.
הלוואי שהייתי מנפחת את התופעה.
אני מדברת איתך על זה שאת, מכירה מישהו שמכור/מישהי שבעלה מכור.

זה האחוזים, זה הסטטיסטיקות. תבדקי באתר של לוקחים אחריות, שאתר של עזים בקדושה.

זו הבעיה שלא יודעים כמה זה נפוץ.
ושוב, הדגשתי כמה פעמים. זה לא רק שהוא יושב בשירותים עם הפלאפון (דרך אגב, זה משהו שנהיה םתאום- לא היה תמיד, מדליק נורה אדומה) ועוד כל מיני התנהגויות שזה מצטרף.
מסכימה שזה דיון עקר כי מסיבה מסויימת אני מצטיירת פה כמגזימנית, אני עוצרת כאן.
משמיעה את קולותיהם של המון נשים שקוראות, ו דומעות או ממש בוכות, על מה שהם עברו, והיו מייחלות שמישהי תפתח להן את העיניים מוקדם יותר.
זה נכון מאוד מה שכתבתחצילוש
ונשמע מהפותחת שיש סימנים שממש יכולים להצביע על התמכרות. זה הכל. ובהתמכרות חובה לטפל. כי זה רק מדרדר. לא חייב להתפלסף על כל דבר.. אף אחד לא טוען שגברים בכללם הם חסרי שליטה נקודה. פשוט זה קיים ונשמע מאפיין. לא צריך להיות בת יענה. הבית הזה יותר חשוב מפוליטיקלי קורקט.
וואי רק עכשיו הבנתי שכנראההמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ב 23:19
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ב 23:17
לא הבנתן למה התכוונתי כי לא כתבתי מדויק ככ מסתבר.
כשהתכוונתי שאישה לא תיתקל בזה, הכוונה לא שהיא לא תיתקל בעניין של הצפייה בפורנו כי זה יכול להיות ולא תלוי באישה , אלא שייתכן וכמעט שלא תיתקל במצב של גבר שלא מעונין ביחסים איתה, (למרות שכמובן גם לגברים לפעמים אין חשק אבל אני מדברת על מקרה כזה שגבר לא מעוניין שנה נגיד, לא אמור להיות במצב רגיל של יחסים תקינים).
הייתי חייבת לדייק את עצמי כי זה באמת מנותק מהמציאות מה שהובן פה
הוצאת קצת את הדברים מההקשר והפרופוציותחצילוש
סך הכל ציינו שזה כיוון סופר הגיוני לבדיקה. זהו. לא נאמר פה שגבר הוא בהמה או יצור לא תבוני שחושב רק מהמכנסיים..
למה להשתמש במושג כזה חותךהמקורית
כמו הוצאתי דברים מפרופורציה?
נתתי פרופורציה אחרת לדברים זה יותר הגיוני לומר.
אני לא אמרתי שגבר הוא בהמה או יצור לא תבוני או חושב מהמכנסיים זה את אמרת. התנסחתי בצורה אחרת לגמרי.
הדעה שלי אחרת, נכון, ואולי היא במיעוט, אבל זה ממש רחוק מלהוציא דברים מפרופורציה. והכי חשוב - היא מגובה ולא הומצאה מדעתי.
כמו שלגיטימי לומר לבדוק את הכיוון הזה, לגיטימי לומר שהסיכוי שזה לא שם ושמדובר בבעיה אחרת לגמרי הוא גדול מאוד, ונתפסים לדברים האלה קודם כל כי כל השאר פחות מדובר ומוכר.
לבדוק זה אומר שיכול להיותחצילוש
אבל כל פעם כשמעשהי מעלה כיוון כזה במטרה לעזור במקרה שהעזרה אולי באמת נצרכת ותציל את הבית הזה, תמיד יבואו ויגידו "איך את אומרת דבר כזה". לא התפתח פה שום דיון תיאורטי, רק הוצע לדבר על זה ולבדוק. אגב מאיך שאת כותבת באמת לא נשמע שיש לך היכרות עם התמכרויות, איך זה עובד ומתבטא, גם בלי קשר לפורנו. את הגבת לי שבניגוד למה שאני חושבת, גבר הוא לא רק יצור מיני ויש לו גם עולם רגשי.. זה גם חותך. סתם ככה להגיב את זה בלי הקשר. ואגב, אין קשר לחלוטין בין התמכרות לפורנו לבין חוסר רגישות, אדרבה, לפעמים זה תופס בדיוק את מי שנמצא בקשיים רגשיים.
אני לא יודעת איך הבית למסקנההמקורית
כזו נחרצת שהחלטתי שאין מה לבדוק בנושא, או שאני לא מבינה בהתמכרויות. מניין לך?
נראה שלא קראת טוב את ההודעה שלי או שקראת אותה בטון הלא נכון. ולא אמרתי שבניגוד למה שאת חושבת, אמרתי ׳בניגוד למה שהרבה חושבות..׳ ומה שנכתב אחרכך ממש לא היה נחרץ.
דיברתי לגופו של ענין ומשום מה לקחת את זה באופן אישי כאילו אני מבטלת את דעתך או מקטינה אותך, לא ברור לי למה. בסהכ הצגתי גישה נוספת להסתכלות על הדברים.
ושוב לגופו של עניין: אם תרצי לדעת למה אני חושבת שזו לאו דווקא התמכרות, זה א. בגלל שהם לא מקיימים אישות בכלל. וגברים שמכורים לא מפסיקים בהכרח או בכלל.
ב. כמו שאמרתי כבר קודם, הפותחת לא בהכרח מספקת לבעלה את הצרכים הרגשיים והנפשיים שלו בקשר, ויש גברים שזה גורם להם להתרחק גם במחיר של אי קיום אישות.
זה לא סותר את זה שהוא אולי צופה בפורנו בגלל היצר אבל זה פחות נראה כמו התמכרות.
לא לקחתי שום דבר אישיחצילוש
פשוט באמת באמת אין קשר לתגובה, סך הכל הוצע לפתוח ולבדוק איתו.. אף אחת לא חושבת זוועות על המין הגברי..
א. זה לא נכון. מהיכרות.
ב. אי אפשר לדעת, וכנראה כדאי לבדוק. וזה לא שהיא לא מספקת לו.. זה הדדי..

לא התכוונתי לפגוע ואם פגעתי מתנצלת, זה פשוט ממש מתסכל אותי, שכל פעם שמעלים פה שאולי זו אופצייה, ישר יש תגובות שמאוד מסייגות. דינו לא נחרץ. אבל מהיכרות עם המציאות הכואבת בשטח יש סבירות לא מבוטלת שכן, לכן מאוד מאוד כדאי לבדוק למען שלמות הבית הזה וכדי לעשות מאמצים להפסיק או להפחית את הסבל של שניהם..
לא יודעת באמת על אילו דבריםהמקורית
את מדברת שנתקלת בהם בקשר לשרשורים אחרים, יכולה להעיד על עצמי שזו ממש לא הגישה שלי ולא כי זה לא קיים אלא פשוט כי במקרה הספציפי הזה נראה לי שלא בכך מדובר.
ואין צורך להתנצל זה בסדר, בסך הכל חילוקי דעות לגיטימיים
מה זה לבדוק? מה את מציעה לעשות?מיקי מאוס
לשלוח את בעלה לחקירת שבכ??
אפשר להעלות בזהירות את הנושא. מתוך הנחה שהוא דובר אמת. יותר מזה אין שום דבר שכדאי לעשות בין בני זוג
וואו וואו יש הרבה עד לחקירת שב"כחגהבגה
הרבה הרבה בדרך שלגיטימי ואם צריך אז צריך.
זו בדיוק הכוונה בלבדוקחצילוש
^^ מסכימה מאוד.מיקי מאוס
רק אני לא חושבת שיש גברים כאלה, אלא רוב הגברים הם כאלה.

גם אישה היא יצור מיני
וגם גבר הוא יצור רגשי
וכל אחד ואחת במינונים קצת אחרים
חייבת לומר שאני מסכימה עם כל מה שכתבת פה בשרשורמיואשת******
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ב 23:01
וממש צורם שאם גבר לא רוצה לקיים יחסים ישר קופצים למסקנה שיש סיכוי גדול שהוא מכור לפורנו.
סליחה אבל אני מופתעת שלא הופיעה ביחד עם זה ההנחה שאולי הוא הומו גם. זה גם אחד הדברים שאנשים מעלים ישר כאופציה סבירה לגבר שלא מקיים יחסים.
יש הנחה כאילו גבר מתוכנן לקיים יחסים כל הזמן ואם זה לא קורה חייב להיות משהו מהותי מאד לא בסדר איתו כמו נטיה מינית שונה או התמכרות לפורנו, ולא יכול להיות שהוא בן אדם ויש סיבות ׳נורמליות׳ לזה שהוא גם גבר, וגם שומו שמים החשק שלו לא משהו…
אני לא אחזור על כל מה שאמרת פה כי כבר כתבת הכל ממש יפה אבל רק רציתי לומר שאני מסכימה עם כל מילה ומחזקת את דברייך!
תודה יקירתי🌷המקורית
אני חושבת שיש פה מצדו בקטע הזההמקורית
עניין של דווקא
לא יודעת למה אבל נראה לי שאם ׳סגרת לו את הבסטה׳ ב11 ואז אי אפשר לקיים יחסים גם הוא הגיע מאוחר למיטה וזה קרה ודחית אותו סביב העניין, אז עכשיו הוא מראה לך שהשליטה בידיים שלו, והוא זה שמחליט כרגע לא להיות איתך. או להיות פחות מתחשב אלייך כשאתם יחד ולא קשוב לך בזמן היחסים כדי שתהיי מרוצה.


וזה לא עניין עכשיו של מי עכשיו לא בסדר, נראה לי שזו פשוט הדינמיקה שנוצרה סביב העניין
האמת שהוא לא כזהאופוש
הוא אדם טוב... אין לו איזה עניין לעשות לי רע או דווקא, הוא פשוט ילדותי...
האמת שספציפית במקרה הזה אין ענייןהמקורית
של טוב או רע יש התנהלות, אבל ייתכן ויש פרטים נוספים שלא שיתפת שיכולים להאיר את המקרה
אני מקווה שיסתדר על הצד הטוב ביותר
הבהרת לו שאת רצינית בעניין הזה?Lana423
הוא צריך להבין בצורה שלא משתמעת לשתי פנים שההתנהגות שלו משפיעה על הזוגיות שלכם ככה.
אני בטוחה שאת מרגישה שהוא יודע, אבל תנסי להבין עם עצמך אם יש סיכוי שהוא לא מבין את חומרת מעשיו?
כן :/אופוש
אין עם מי לדבר... הוא מתנהג כמו ילד. בגלל זה המטפלים שמבינים לעומק הסיפור הציעו שהוא צריך טיפול קודם... צריך אמון כדי לעבור תהליך ביחד, ואין אותו.
לא תמיד יש משבר אחרי לידה ראשונהמיץ ענבים
כל זוג זה אחרת....
לכל זוג צצים משברים בשלבים אחרים.....

זה באמת לא פשוט שאת צריכה עזרה ולא מרגישה שהוא שותף אליך מספיק!!!! בפרט שאת כל היום עם התינוק!
*יש מצב לקבל עזרה מקרובת משפחה או ביביסיטר בתשלום? אולי זה מעל הכוחות שלו, גם הוא מותש אחרי העבודה... וככה שניכם תהיו מרוצים?
*ללכת למשהו מפנק יחד יכול לעזור? לצימר או משהו,
והוא ייקח יום חופש ? יותר קל לצאת לנופש עם תינוק אחד מאשר עם יותר ילדים, ככה שזה זמן מתאים ומושלם 😁😁😁😁
וואו זה ממש קשה!!!אוהבת את השבת
מחקת ומחבקת!!

ותמיד שווה לנסות ולעשות עוד ועוד דברים שיכולים לעזור כמו טיפול כי זה עדיף מלהישאר בבוץ העכשווי..

לכווווולללםםםם יש משבר אחרי לידה ראשונה אבל פה זה נשמע משהו יותר רציני...

בהצלחה ממש!!!
ותפנקי את עצמך בינתיים! זה ממש לא קל ונשמע שאת מדהימה גם ממש מנסה לתקן וגם מגדלת תינוק ראשון!!!!
חיבוקכא

קודם כל אני שולחת לך חיבוק חזק חזק , ארוך. נשמע שאת בתקופה מאד מורכבת.

 

הרבה כתבו פה דברים חכמים וטובים, אולם , ברור שרב הנסתר על הגלוי , בצדק בחרת לחשוף רק חלקים, אבל מבין השורות זו נשמעת שזו התמודדות מורכבת וממושכת. אחרי לידה היא בהחלט תקופה של שינוי והסתגלות לזוג , מה שמציף קשיים- אבל ממה שאת מספרת זה נשמע (וסליחה אם אני טועה) שהלידה היתה רק מאיץ לקושי ולא זו שיצרה אותה. ולכן עד מתי? עד שתגיעו לקישקע.. עד שתבינו באמת מה שורש הבעיה- בתקשורת ובעיני בעזרה מקצועית ומחבקת. כולנו פה יכולות לכתוב מלא עצות (גם אני ) אבל בסוף רק את יודעת מה הכי נכון בשבילכם  עכשיו, אם הזמן יעשה את שלו, או שיש פה משהו עמוק יותר שצריך לגעת בכאב שלו ולרפא. וסליחה אם זה ניתוח פסיכולוגי בשקל, אבל כך הרגשתי

 

כך או כך שיהיה בהצלחה ומפה רק תצמחו ותגדלו יחד.

תודה רבה!אופוש
באמת כתבת יפה ומדוייק, יש פה נשים כל כך טובות ואכפתיות שרוצות לעזור... אבל אני באמת יודעת הרבה יותר ממה שחשפתי פה בפועל אז לא משנה כמה הן חכמות, זה לא עוזר לי בסוף. למשל אני חושבת על אישה שלא בטוחה בעצמה והיא היתה קוראת שאולי בעלה צופה בפורנוגרפיה, ואני מתלבטת איך זה היה משפיע עליה... ואני מבינה שאולי צריך להיזהר בפורומים.
רציתי לשתף והבנתי שצריך לחשוף הרבה מידי בשביל לקבל תשובה מועילה, ולשתף זה לא נכון...
שאלתי את השאלה הפותחת כדי להבין איפה אנחנו עומדים, ואני מבינה שזה באמת חריג כמו שחשבתי ויש בזה משהו מייאש אבל גם מעודד...
תודה רבה לכולכן, אתן מדהימות!
לכל הבנות שכתבו על זה שהוא מכור לפורנוגרפיהאופוש
שאלתי את עצמי את השאלה הזאת מזמן, וגם בדקתי את זה, הוא לא.
ואני מכירה אותו ויודעת שהוא לא... עד לא מזמן לא היה לו חשק מיני בכלל. גם כשהיינו רואים אישה מהממת ברחוב לא הרגשתי שהוא קצת מתרשם מזה בניגוד לתקופה שבה כן היינו מקיימים יחסים.
וזה שאני לא מספקת אותו, זה מאוד הפוך מהמציאות. אני מאוד פעילה, פתוחה ויודעת לענג אותו מאוד. הוא מאוד נהנה ביחסים איתי, אני פחות... בהריון הייתי "קרקע עולם" כי לא היו לי כוחות ואני לא מרגישה שום רגשות אשמה על זה כי הייתי מותשת וגם לא הייתי מעוררת, גם זה כי הוא לא ידע לענג אותי.

יש עוד הרבה דברים שגורמים לאדם לא להיות פעיל מינית, בינהם זה דיכאון. וזה שהוא בדיכאון זה לא מחייב שזה קשור אלי, זה נבע מחוסר סיפוק עצמי שלו בגלל חוסר הצלחה בקריירה ולחץ כלכלי ועוד...
אני מכירה את התמונה המלאה ואני לא יכולה לשתף הרבה, אז לא שאלתי על זה פה אפילו שיש פה בנות חכמות מאוד ואכפתיות, אני יודעת שכשלא מכירים את התמונה המלאה אין כל כך מה לעזור.
מאחלת לאף אחת לא להגיע למקום הזה, ואם יש לי לימוד אחד להביא לכם, זה שאל תקחו אף פעם אחריות גדולה מידי על מה שקורה בינכם, לפעמים זה רק יגרום לצד השני לא לעשות את העבודה שלו.
אז לבדוק דיכאון יקרה.. ואם צריך טיפול תרופתי, לוקחים!חצילוש
והמסקנה שלך לגבי לקיחת האחריות בוגרת ונכונה מאוד מאוד!
יכול להיות שעלית על נקודה...מיקי מאוס
לרוב הגברים מאוד חשוב במפגש מיני שהאישה גם תהיה פעילה ותגיע להנאה. בלי זה הטעם שלהם אובד... כמובן כל אחד יקח את זה אחרת. אבל מאוד הגיוני שהוא לא רוצה מפגש שמשאיר אותו עם טעם מר של כישלון בגבריות שלו.
הגיוני שקשה לו להודות בזה ואולי אפילו קשה לו לזהות את זה אבל יצא לכם לדבר על החוויה שלו?

כמובן שלא אמור להיות לך שום רגשות אשמה! לא מחפשים אשמים. אבל בהחלט זה נקודה משמעותית שיכולה לשנות מקצה לקצה את החוויה האינטימת ובעקבותיה את כל הזוגיות שלכם..

זה כמובן ציפייה טבעית, וזה מה שסופגים הרבה מבחוץ אבל זה דרישה די גבוהה לצפות מבעלך שידע לענג *אותך*. גברים שונים לחלוטין מנשים ובמיוחד פיזיולוגית בתחום הזה, אין לו סיכוי להבין את החוויה הנשית עד תומה ואפילו אם הוא היה אישה אין לו סיכוי לדעת איך בדיוק המנגנון שלך עובד.
כמובן שיש הרבה דברים שהוא יכול לנסות ואולי לא ניסה עדיין. גם תלוי בהדרכה שהוא קיבל אולי הוא באמת לא יודע מה לנסות...
אבל הדבר הנכון ביותר בנושא הזה הוא שאת תלמדי אותו לפרטי פרטים מה ישמח אותך ובדיוק איך.
ואם את עוד לא יודעת מה לבקש - אז ללמוד ולהתנסות.
ואם הוא יזרום איתך אז אפשר כמובן להתנסות ביחד עד שתגלו אבל לגיטימי שזה לא יעבוד הכי טוב ואז כדאי לך להתנסות בעצמך עד שתגלי

המקום שלך מאוד מאוד נורמלי לאישה בתחילת הנישואין. אבל כדי להקפיץ את האינטימיות שלכם קדימה כדאי לך מאוד להתחבר יותר למיניות שלך, ללמוד את עצמך אם את מרגישה שיש עוד מה שאת צריכה ללמוד(תמיד יש, תכלס) והכי חשוב אבל הכי קשה- לתקשר את זה עם בעלך.
ולהפנים שזה לא אגואיסטי ולא נמוך. אלא שההנאה והסיפוק של שניכם היא הבסיס לזוגיות יציבה וקרובה. זה דבר גדול ומבורך וקדוש

לא יודעת אם כרגע ממש יש את היכולת לטפח את הכיוון הזה , יכול להיות שיש כרגע מתחים ביניכם שחייבים לפתור קודם. אבל תקשורת פתוחה וחיבור שלך למיניות שלך זה בכ"מ דבר גדול שחשוב שיהיה
ובעז"ה שתגיעו למקום ששוב יש ביניכם מפגשים מיניים ותצליחו שהם יהיו מספקים ומקרבים
האמת, מעניין אותי לדעת מה דעתך, אני אוהבת לקרוא אותךהמקורית
במקרה הזה שבו הגבר לא מצליח לגרום לאשתו להנות מהמפגש המיני אבל מצד שני הוא לא מספיק קשוב למה שטוב לה. מה עושים?
נגיד פה היא אומרת שהוא לא מענג אותה. אלא ישר ולעניין. בלי משחק מקדים.
איך אפשר לתקן את זה בעדינות? כי מצד אחד לומר במפורש זה פחות מתאים, זה באמת עלול להרתיע אותו מהמפגש המיני הבא, אבל מצד שני היא לא נהנית וזה מן הסתם מוריד לה את המוטיבציה להמשיך. היא צריכה ׳לסבול׳ ולחכות עד שהוא יקלוט את העניין? כל פעם לחזור על זה בפניו שהיא רוצה שייגע איפה שנעים לה? נשמע לי קשוח בהתחשב בכל העומס הרגשי שהקשר הזה עומד בו גמככה. זו באמת האופציה היחידה?
או שצריך תיקון שורש של כל המושג אינטימיות פה? במובן של מחוץ למיטה קודם?
ובל נשכח שמדובר בגבר שפחות מעונין בקבלת עזרה או הדרכה חיצונית. אני מתארת לעצמי את הסיטואציה שהפותחת עומדת בה, באמת לא נעים
למה לומר מפורש זה לא מתאים?מיקי מאוס
לא לכעוס, לא להאשים אותו, גם לא לדחות אותו. אלא להסביר (כשמצליחים לשחרר את התפיסה שההנאה שלי היא באחריות שלו אז מצליחים להתבטא יותר נעים)

יש הרבה אנשי מקצוע שמתייחסים לנושא, בטח יותר ברצינות ויותר מנוסים.
אבל לדעתי ברור שזה צריך להאמר בצורה שבה בן הזוג יבין הכי טוב.
למה שהוא אי פעם יקלוט את העניין? חוץ מתסכול שהוא יבין שמשהו לא עובד אבל לא ידע מה? זה ניואנסים כאלה דקים ובטח אצל נשים

כמובן שבאידאל בעיני בן הזוג ישאל. אבל גם כשהוא לא שואל אז צריך לפתוח ולהסביר עד שהוא יבין. זה מבאס והיינו רוצות להתחתן עם קוראי מחשבות אבל כל עוד כולנו בני אדם צריך לתקשר את זה כמה שזה באמת קשה (יש גברים ונשים שמבינים רמזים טוב יותר. ואז זה יותר קל אבל אם לא מבינים שפת גוף מספיק עדין אז א"א לשנות את המח שלהם וצריך פשוט להסביר במילים)

לגבי איך לומר זה באמת שאלה, זה גם תלוי מאוד בכל זוג, וגם מאלץ אותנו לפתח מיומנויות תקשורת טובות כי זה באמת נושא רגיש ועדין...

בעיני זה צריך להיות שיחה מחוץ למיטה, ואפילו הרבה שיחות...
ובזמן אמת- הנחיה מעשית. לשים את היד במקום שמתאים, להדגים או להזיז את היד, להחמיא כשטוב, להראות מה רוצים בדיוק. פעמים ראשונות זה כמובן מעיק על החוויה או יותר נכון הופך אותה לחוויה שונה (של חקירה ולא של זרימה) אבל כשזה נהיה הרגל אז זה מרגיש טבעי

באמת יש הרבה הדרכות טובות של יועצים מיניים וזוגיים, אני רק אומרת מה שאני זוכרת שהפנמתי אבל כל זוג יכול למצוא דרך שתהיה לו טובה ואם צריך אז יחד עם איש מקצוע

ותודה על המחמאה 🙃
כתבת יפה. התכוונתי שלומר מפורש במקרה של הפותחתהמקורית
זה קשה ( או במקרה של בעיות תקשורת שגורמות לקשר להיות טעון) מאחר ואני חושבת שבשבילה זה עוד משו שצריך לנהל אותו וזה מעיק בגלל כל העומס הרגשי הקיים. אני מניחה שזה חוזר לעמדה הנפשית שדיברת עליה, שזה מקדם אותה לעבר הטוב, ואני מאוד מסכימה איתה. מקווה שהיא תמצא את הכוחות לכך.
ברור שזה קשה. נראה לי לכל אחת... זה מאוד אינטימימיקי מאוס
ומצריך הרבה אמון.
וגם לקיים יחסים זה מאוד אינטימי זה מצחיק למה אנחנו בנויים ככה אבל בד"כ יותר קל לרובנו לקיים את המעשה מאשר לדבר עליו . או בכלל להגיע לאינטימיות פיזית לפני שיש קשר עמוק מספיק (ואצל דתיים עוד המצב הרבה הרבה יותר טוב כי יש תהליך שלם של התקרבות עד לחתונה)

אבל ברור שבזוגיות טובה היחסים האינטימיים משתפרים ככל שהתקשורת והחיבור הרגשי מתקדמים
ואולי אפילו יותר מזה- שבקשר ארוך טווח התקשורת האינטימית קריטית לאינטימיות פיזית שנשארת טובה.
נכון מאוד. מזדהה בעצמי עם העניין שקשההמקורית
לדבר על זה, אבל זה ממש הכרחי כמו שאמרת. מה שעוזר לי למשל זה לשתות קצת יין כשבא לי שיחה פתוחה על דברים רגישים, אני מרגישה יותר משוחררת.
איזה כיף שזה עובד לך אצלי יין זה כאב ראש מידימיקי מאוס
תשתי מיץ ענבים ניק שלי מיץ ענבים
עבר עריכה על ידי מיץ ענבים בתאריך י"ד בכסלו תשפ"ב 14:20
עבר עריכה על ידי מיץ ענבים בתאריך י"ד בכסלו תשפ"ב 14:20

 

ממש לא ברמה שמשכרת, רק קצתהמקורית
כדי להשתחרר לא יותר
ועוד משהו על העניין של דתיים לפני חתונההמקוריתאחרונה
לדעתי זה לא ממש גורף, או בכלל, אפילו היתי אומרת שזו בעיה. ולא בגלל ששומרים נגיעה לפני אלא כי יש הרבה פעמים הנחות מוטעות או בושה לדבר על זה כי ׳זה לא קדוש׳ חלילה, יש עוד מה להתקדם גם בציבור הדתי
מחשבות בעקבות המלחמהאנונימית בהו"ל

המשפחה של בעלי גרה בחו"ל בעיר עם קהילה יהודית לא גדולה, ואחרי החתונה הייתה לנו מחשבה בעבר לגור שם, אבל העדפנו בארץ.

אבל המלחמות פה לא נגמרות וכל הזמן חירום ובלאגנים ויוקר מחייה מטורף ושם יכולה להיות לנו רווחה כלכלית.

 

זה לא יקרה, אני ממש לא רוצה להתרחק מהמשפחה שלי, אבל בתקופה האחרונה מכרסמת לי בלב תחושה שאולי לחצתי מידי על בעלי להישאר פה והיה עדיף לגור במקום שלו יותר עם ילדות נורמאלית לילדים ועבודות מסודרות ובלי היוקר מחייה הזה.

וזה לא אידיאולוגיית א"י להישאר בארץ כי ההורים של בעלי גרים שם בתור שליחות וקירב יהודים.

 

סתם פריקה 

חשבתם לנסוע אולי לכמה שנים?כורסא ירוקה

להתאוורר מהמלחמות,לתת לילדים קצת מנוחה מכל זה ולאפשר להם להיבנות בלי חרדות, ואז תמיד אפשר לחזור.

את לא רוצה להתרחק בגלל משהו ספציפי? ההורים שלך יוכלו לראות את הילדים אונליין? אם זה נגיד באירופה ולא באוסטרליה אז גם להפגש פעם פעמיים בשנה פיזית זה לא כזה מופרך

במקומות אחרים יש בעיות אחרותמקקה

כמו פחד מחטיפת ילדים

מוציאים הון על הבריאות


לדעתי הדשא של השני סתם נראה ירוק יותר

יש מקומות בחו"ל עם איכות חיים מצויינתפרח חדש

פי כמה מפה בארץ

ולא להשוות בפחדים שחיים פה לעומת שם..

ואני יודעת על מה אני מדברת בתור עולה מחו"ל


 

אני חושבת שאם אפשר לעבור ולא להחליט עכשיו אפ זה יהיה זמני או קבוע אז שווה.

לא פשוטה המציאות כאן מהרבה מאוד בחינות 

 

אישית אני בוחרת במודע לחיות פה למרות הכל 

אבל יכולה להבין מאוד את אלו שיוצאים לחול 

קצת קשה לימקקה

עם הקלות שבה את ככה בהינף מקלדת מעודדת אנשים לרדת מהארץ

לא שאומרת שזה לא הגיוני במצבים מסויימים

אישית חושבת שאיכות החיים שלנו פה מצויינת ולא כל הנוצץ זהב הוא

דווקא לפעמים הנוצץ כן זהבנעמי28
אפשר להישאר בארץ מסיבות אידאולוגיות,  אבל לא צריך לשקר לעצמנו שזה בגלל שבחו"ל גרוע בהרבה.
לגמרי.פרח חדש

אני ויתרתי על הרבה דברים נוצצים בשביל לחיות פה בארץ ישראל

אני שמחה ושלימה עם הבחירות שלי

אבל לא לכל אחד זה מתאים.


זה שנולדת למציאות הזאת ואת לא מכירה מציאות אחרת זה לגמרי עושה את ההבדל

יתכןמקקה
זה נכוןoo

שחו"ל יכול להיות טוב


אבל גם בארץ יכול להיות טוב

תלוי איך מתנהלים

(אצלנו טוב גם במלחמות)

ואני לא גרה פה בגלל אידאולוגיה אלא בגלל שזה הבית שלי ואף אחד לא יפחיד או יזיז אותי (עד כה)

לא רק המלחמה הנוכחיתנעמי28

היא הבעיה.
 

יוקר המחיה ביחס לרמת חיים, חינוך (אחת הבעיות הקשות), פוליטיקה קשה שגם אם את לא רואה אותה, היא פוגעת לך בכיס, לשלוח את הילדים בגיל 18 להחזיק נשק במקום לבלות כמו ילדים, שרק תתפללי שלא ישלמו בגוף או בנפש (למרות שעצם זה שהם מחזיקים בנשק בגילם פוגע בנפש).
 

ואני לא אומרת את זה כדי לעודד הגירה או כדי ללכלך על הארץ, ברור שהכל שווה בשביל הארץ,

אבל עם כזאת סתגלנות לבעיות ועצימת עיניים בטענה ש"שם גרוע יותר" , לא יקרו שום שינויים.


 

 

אבל קחי לדוגמא את ארה"באפרסקה
נכון, לא חייב להתגייס שם. אבל יוקר המחיה שם עלה מאוד בשנים האחרונות. ואמנם הבתים שם רחבי ידיים ויותר זולים מפה, יש להם דברים אחרים כמו הלוואות סטודנטים כדי ללמוד תואר שמגיע למאות אלפי דולרים, חופשת לידה שלא קיימת ומצופה מאישה לחזור לעבודה יומיים אחרי לידה אלא אם כן יש לה מספיק ימי מחלה, אין להם בריאות ציבורית ככה שכל ביקור אצל הרופא יכול לעלות מאות דולרים, אין להם חוק חינוך חינם מגיל 3 ככה שאמא צריכה להישאר עם הילד בבית עד כיתה א או לשלם על מסגרת פרטית אלף דולר לחודש גם בגיל טרום טרום וטרום חובה

להמשיך?

דבר ראשוןנעמי28

זה רק בארה"ב ומדובר על חינוך פרטי ולא ציבורי,

והעולם גדול, באירופה זה לא ככה למשל, לא הרפואה ולא החינוך.

אמנם טיפה יותר יקר מהארץ אבל התנאים משמעותית טובים יותר (למשל גג 20 ילדים בכיתה)


דבר שני , צריך לראות יחס של

הכנסות - הוצאות - איכות חיים.

גם ההכנסות בסדרי גודל שונים.

אני מסכימה איתך שבאירופהאפרסקה

יש תנאי רווחה יותר טובים מארה"ב. אגב מה שאמרת על בית ספר פרטי מול ציבורי בארה"ב, גם ציבורי אצלם מתחיל מגיל 5 ככה שלפני זה כולם צריכים לשלם פרטי או להישאר עם הילד בבית.

ולגבי אירופה, יש שם עכשיו כמות אדירה של מוסלמים ואנטישמיות גואה, שככה שלא בטוח "שווה" שם יותר למרות הרווחה הטובה

יש 20 ילדים בכיתה כי אין להם ילדיםחושבת בקופסא

חופשת לידה במדינות מסוימות באירופה היא 3 שנים כי אין נשים שיולדות. מספיק.

כבר כתבתי שהבעיה בחינוך הציבורי היא התבוללות. (וזה בלי להזכיר בעיות מודרניות יותר כמו האפשרות לבית ספר ציבורי לתת לילד הורמוני המין השני ללא ידיעת ההורים אם הוא "מזדהה" כמין השני. תקראי את הספר נזק בלתי הפיך של אביגיל שייר)

שוב, למרות הכל ישראל עדיין בטופ 10 במדד האושר העולמי, הרבה יותר ממדינות עם מערכות בריאות וחינוך שהם לכאורה יותר מתקדמות משלנו.

ממש לאנעמי28

פשוט לא נכון.

אני מכירה אישית כמה בתי ספר בארצות שונות עם 3/4/5 כיתות בכל שכבה כשכל אחת גג 20 תלמידים.

ושכר הלימוד סביר, טיפה יותר מהארץ אבל לא עשרות אלפים כמו בארה"ב.

חינוך ציבורי או פרטי?חושבת בקופסא

מה ההיסטוריה של מעמד המורה והחינוך באופן כללי במדינות האלו?

לכל מדינה יש בעיות והיסטוריה ספציפית ושיצרה את הבעיות האלו וכן פתרונות ספציפיים.

להגיד "בחו"ל החינוך יותר טוב" מתעלם מהמון גורמים שגרמו לתנאים שלהם ובכך גם לפתרונות שיכולים לעבוד אצלינו.

אין מדינה מושלמת, אם הם לא מתמודדים עם הבעיות שלנו יש להם בעיות אחרות.

בצרפת למשל המצב של החינוך המיוחד גרוע בהרבה מאצלנומתואמת
יש לי בן דוד אוטיסט בצרפת, אמא שלו באה לארץ כדי ללמוד איך דברים מתנהלים פה ולנסות לממש את זה אצלם... (באופן פרטי, מן הסתם)
הלינוך המיוחד בארץ מפותח מאודממשיכה לחלוםאחרונה

בתחום הזה באמת אנחנו מתקדמים יותר מאקצות אחרות

אבל החינוך הרגיל לאו דווקא

דווקא בשביל חינוך יהודי ישראל היא המדינה הכי טובהחושבת בקופסא

בחו"ל זה אומר לשלם עשרות אלפי דולרים בשנה על בית ספר פרטי, או ללכת לבית ספר ציבורי ולסכן אווירה שהיא לא רק חילונית אלא מלאה בגויים נחמדים להתחתן איתם.

את יודעת למה כל האמריקאים עשירים? כי רק מי שיש לו כסף נשאר יהודי.

חברה שלי שעלתה לארץ אמרה שהגן שהיא הלכה אליו באמריקה עלה להורים שלה 40 אלף דולר בשנה. כנראה שבית ספר עולה יותר. (אני לא מכירה את המספרים המדויקים.)

 

גם האנטישמיות בחו"ל עולה ועולה ויש הרבה מאוד מקומות שמסוכן ללכת בהם עם כיפה בלשון המעטה.

את יודעת שלבתי כנסת בחו"ל יש מאבטח חמוש? וכבר היו הרבה מקרים שהם היו צריכים לפעול. מי שמע על דבר כזה אצלינו במדינת היהודים.

כל בעיות הביטחון שרואים אצלנו במוקדם באו במאוחר מגיעות לאירופה ואמריקה בגלל ההגירה ההמונית של ערבים מוסלמים שמצביעים בסקרים שהם רוצים להפוך את המדינות האלו למוסלמיות ולהחיל בהם את חוקי השריעה. ובאזורים שאין ערבים את מסתכנת בפרו פלסטינים שמאלנים ובנוצרים אנטישמים ימנים ששניהם לא מתים עלינו במיוחד. 

 

ונכון בני 18 לא צריכים להחזיק נשק, הם צריכים ללמוד קודם כמה שנים בישיבה.

וברצינות, בני 18 הם לא כאלו ילדים קטנים. במדינות אחרות צעירים בגילאים האלו מבזבזים את הזמן במסיבות הוללות בקולג', הצבא מאוד מבגר אנשים, מה שבמיוחד מבגר זה להחזיק נשק כדי להציל את העם שלך. המסגור עושה את כל ההבדל.

למרות כל הבעיות ואפילו במלחמה הנוכחית, ישראל נמצאת במד האושר בטופ 10 המדינות המאושרות בעולם.

יש הרבה דברים בעייתיים במדינה, אבל לברוח ולחשוב שבמקומות אחרים אין את הבעיות שלנו גם כן לא עוזר.

שוב זה רק בארה"בנעמי28

חו"ל זה לא רק ארצות הברית.

וישיבות גם בארץ עולות לא מעט.


 

ועם כל האנטישמיות בחו"ל, אחוז היהודים שמתו בארץ בעשורים האחרונים גבוהה לא השוואה ביחס לאנטישמיות.

ואין פחד להסתובב ברחובות, גם עם כיפה, זה פחד שהתקשורת מייצרת.


 

אני לא אומרת לעזוב, ממש לא, אבל אפשר לפחות להיות מודעים למחיר שמשלמים עבור המדינה .

ולא מסכימה עם תרבות ה"הכל הכי טוב וכל העולם גרוע"

 

גם לא להתלונן תמיד, אבל בסוף הנפש משלמת על עצימת העיניים הזאת, במיוחד כשיש מה לשפר, למשל בתחום החינוך.

 

התקשורת מייצרת הפגנות ענק של פרופלסטינים בקמפוסים?חושבת בקופסא

יש מספיק עולים חדשים שאפשר לשאול אותם ממקור ראשון על האם אפשר להסתובב בכל מקום בחו"ל עם כיפה. זה בהחלט קורה גם באירופה.

יותר יהודים מתו בארץ כי מדינת ישראל היא הריכוז הגדול ביותר של יהודים. (אחרי ארצות הברית, שרובם מתבוללים, וגם כן לא נהנים מיחס מצויין במיוחד)

והשאלה היותר מעניינת היא כמה יהודים היו מתים אילולי הייתה מדינה (עיינו ערך מה שקרה ליהודים לפני הקמת המדינה)

 

אני לא מדברת על ישיבות אלא על על מסגרות חינוך יהודי לילדים. בחו"ל גם באירופה, הן עולות הון תועפות.

אני לא מסכימה עם תרבות ה"תראו איזה דפוק במדינה הזאת". שזה משפט שהרבה אנשים אוהבים לומר. אפשר לדבר על בעיות ולפתור אותן בלי לדמיין שיש איזו מדינה נפלאה שבה אין אף בעיה וכל מה שאנחנו צריכים לשפר כבר נפתר. מדינות שבאמת אין להן בעית אלימות חריפה כמו יפן הן מדינות הומוגניות שלא מכניסות מהגרים וסובלות מתרבות עבודה קשוחה ובדידות שמביאה אנשים להתאבד, וגם כן חוסר ילודה. המדינה האידאלית שאין לה אף בעיה לא קיימת, והיא בהחלט לא נמצאת באירופה או באמריקה. וכיהודים, המדינה שהכי טובה לנו היא בהחלט מדינת ישראל.

אני גרהנעמי28

באירופה

וגרתי בארץ ואחזור לארץ.

 

ושלחתי את הילדים לכמה מוסדות

לימודים שונים, אז אני יכולה לענות לך יותר טוב מגוגל או מהצאט.
 

אני לא משלמת הון תועפות, הילדים שלי יכולים להתסובב עם כיפה ואני עם שרשרת של מגן דוד גלויה, ולא רק בעיר שלי, הייתי בערים וארצות שונות באירופה.
 

יש הפגנות, אבל גם יש הפגנות בארץ בקפלן, האם זה אומר שכל המדינה שמאלנית? ממש לא, זה אומר שהתקשורת נותנת להם הרבה מקום וזהו.
 

וגם אם תשווי מוות של יהודים בעשורים האחרונים באחוזים, בארץ עדין גבוהה בהרבה, כך שאין קשר לצפיפות.
 

אני לא חושבת שיש מקום טוב יותר מהארץ, זה חד משמעית המקום הכי טוב ליהודים.

אבל לא מהסיבה *שהתנאים* יותר טובים יותר, אלא כי זאת הארץ שלנו בכל מחיר.


 

כל הטענות שלי כאן הן לתגובות שמנסות ליפות את כל הקושי בארץ,  אפשר להגיד שלמרות הכל אנחנו בוחרים בארץ, אבל לא לטאטא בעיות מתחת לשטיח, הארץ לא טובה על חו"ל בכל הפרמטרים.


 

ואני מכירה לא מעט משפחות צעירות יהודיות שלא עושות עלייה בגלל התנאים האלה -חינוך ויוקר המחיה בעיקר.

אם את יכולה לענות את את יכולה להגידחושבת בקופסא

בתי הספר המדוברים הם בתי ספר יהודים פרטים או בתי ספר ציבוריים כללים?

בתי הספר האלו ממוקמים באזור עם אוכלוסיה גדולה כמו עיר של מיליונים או באזור פרברי?

יש עוד הרבה שאלות שאפשר לשאול אבל אין צורך לעשות לך אאוטינג. המטרה היא רק להגיד שיש הרבה פרמטרים משתנים שמשפיעים על נתון כמו מספר ילדים בכיתה.

ואת המידע שלי לא בססתי מגוגל ובהחלט לא מהצ'אט, אלא משיחה עם חברות שהן עולות שגרו בחו"ל. כתבתי את זה.

 

ברור שיש קשר לצפיפות, אי אפשר השוות לארץ כמות יהודים נרצחים בעיירה קטנה שגם ככה אין בה הרבה יהודים. אבל מה שיותר מעניין זה כמה יהודים מתו כשלא הייתה מדינה יהודית, אני אכתוב את זה בצורה מפורשת: השואה.

לא טענתי שישראל טובה יותר מכל הארצות בכל הפרמטרים, אלא שבכל מדינה קיימות בעיות, ואין מדינה שבה כל הבעיות של ישראל נפתרו בלי מחירים אחרים שצריך לשלם.

ובהחלט יש הרבה תנאים שבהם אנחנו עוקפים הרבה מדינות אחרות, ומה שצריך אצלנו שיפור לא יקרה אם פשוט נגיד "בחו"ל זה יותר טוב".

הם נחשבים חצי פרטיםנעמי28

כלומר ברמת ממ"ד (אם לא יותר) כניסה רק ליהודים, תפילות, תלבושת יהודית, אווירה יהודית, מורים יהודים, צביון יהודי לכל דבר, הם חצי פרטים בכך שלומדים גם מקצועות חול ונגשים לבגרויות כמו כולם, ולכן לא משלמים מחירים הזויים

 

ואני חושבת להיפך, לא נשפר שום דבר אם נגיד "שבחו"ל יותר גרוע" 

אמoo

לא יקר לי פה

אני יודעת שאומרים שיקר ואולי גם יש נתונים שתומכים

אבל אני מרוויחה מספיק כדי לחיות בנוח (ואני לא עשירה בכלל)


מתרחקת מפוליטיקה (נראה לי בכל מקום יש)


לא רואה בעיה לשלוח לצבא בגיל 18

זה לא הורס את האפשרות לבלות בחיים ולחיות חיים מאושרים


האושר והשלווה נמצאים פנימה ולא תלויים בדברים חיצוניים

(אלא אם יש תנאים קיצוניים

פה בארץ התנאים סבירים עד טובים)

דווקא חינוך יהודי עולה הרבה בהרבה מקומות בחו"לקופצת רגע
וואי זה מעניין איך זה עניין של פרספקטיבה אישיתקמה ש.

בס"ד


אני חושבת שהחינוך פה מעולה. באמת!!!

ובלי קשר לאיכות ההוראה, העובדה שהם מתחנכים בין יהודים, כולל ברמת ההשכלה הגבוהה לרוב, זה כבר פלוס ענק בעיניי.


הייתי שמחה מאד שתהיה גאולה כבר (באמת!) ושלא נצטרך נשקים וחיילים אבל בעיניי לשרת זאת זכות והיא הופכת את הנוער שלנו לאחראי ובוגר הרבה יותר ממה שקורה בחו"ל, שם בגילאים האלה בעיקר לומדים ומבלים בלי הרבה תחומי אחריות.


ויוקר המחייה הוא בעוד הרבה מקומות.


זה כל-כך מעניין איך שתינו רואות את אותה המציאות בצורה כל-כך שונה 🙂❤️

ממש לא זה מה שאמרתיפרח חדש

קודם כל אני אומרת את האמת. יש בחול מקומות מצויינים.

ואמרתי ללכת לחול לתקופה כי המצב לא קל עכשיו.

כמו לצאת לחופשה ארוכה של שנה שנתיים.

אין בזה שום בעיה עקרונית. אף אחד לא חייב להישאר בישראל.

אני בוחרת להישאר כי אני חושבת שזה הדבר הנכון לעשות אבל לא להגיד שמי שבוחר לרדת עושה דבר לא נכון

 

ולגבי לא כל הנוצץ זהב הוא

זה לא לגמרי נכון

אבל אני חושבת שרק חוצנימים יכולים להבין מה שאני אומרת 

באמת יש מקומות מאוד טובים בחול. שהחיסרון הכמעט יחיד שלהם זה שזה לא בארץ ישראל. קהילה רוחניות פרנסה איכות חיים מזג אויר רוגע ידידודית ליהודים וכו

 

חושבת שגם הרבה ישראלים יכולים להביןכורסא ירוקה

אני ישראלית לגמרי וממש חושבת ככה, גם אם לא יודעת להצביע על הקהילה "המושלמת" שבה מתקיים כל מה שציינת..

אני חושבת שפשוט בציבור הדתי לאומי ששם ערך דתי על מגורים בארץ מאד קשה לאנשים להכיל את זה, וגם אצל הרבה מסורתיים. אבל זה קיים.

אישית אני הייתי עוברת אם היתה לי האפשרות, ואני מאד מאד חריגה בנוף שלי. אבל לחברים שלנו חילוניים זה נורמלי לגמרי והרבה מהם רוצים או כבר עברו.


איך אפשר לומר בפשטות שאין בזה בעיה עקרונית?ריבוזום
ואף אחד לא חייב להישאר בארץ? זו מצווה לגור בארץ ישראל, ויש איסור על יציאה מהארץ. אחרי זה אפשר לדון במצבים ובמקרים, וייתכן שגם להגיע להכרעה שמותר לעבור במקרים ספציפיים, אבל זה רחוק משום בעיה עקרונית.
אני לא פוסקת הלכה אבל כמו הרבה דבריםפרח חדש

יש בזה הרבה דעות וגישות

אני יודעת שיש פה ציבור גדול שגדל בגישה כזאת שאין לצאת מהארץ לכן אני לא רוצה להיכנס לדיון הזה לעומק ואני מאוד מעריכה את זה!

אבל בגדול - אם יש סיבה וצורך אין בעיה

(דוגמא לצורך, עובד אצלינו בחברה שאף פעם לא יצא מהארץ כעיקרון, קיבל היתר לצאת לנסיעה לחול להתאווררות אחרי מילואים ארוכים וקשים) 

יש כל מיני גישות בזהכורסא ירוקה
בדיוק. היה לי כואב לקרוא.נעמה301

גם אם יש כל מיני דעות ומותר לצאת במצבים שונים, זה לא הופך את זה ל"שום בעיה עקרונית".

לגור בארץ זו מצווה גדולה ויקרה מאוד מאוד ואשרי מי שמוותר על הנוחות והיתרונות שבחו"ל ומתאמץ על ארץ ישראל.

(כמובן שיש מצבים בהם צריך או מותר לצאת).

להפךמקרמה

הבחירה לגור בארץ ישראל היא למרות שזה ממש לא פשוט


לנסות לצייר את זה במשקפיים וררודות זה קצת כמו שמנסים להגיד על אוכל לא כשר שהוא לא טעים


ולפותחת

בעיני את מערבבת פה שני נושאים שונים

יש את הסיבה לעזוב את הארץ כי קשה פה

ויש לעזוב את הארץ לצורף שליחות


תנסי לחדד לעצמך מה מוביל אותך יוצר וזה נראה לי יעזור לך לקבל החלטה


(אם לא ברור- אני ממש לא שופטת!! שיהיה החלטות טובות)

בחו"ל יש מקומות מצויינים אבל זודיאט ספרייט

המדינה היחידה בעולם שכשאת חיה בה את מקיימת מצווה. מצוות יישוב הארץ.

מבינה אותך🫂.מהצד השני: אני נולדתי וגדלתי בחו"לדף ועט

ילדות נוחה בעיר יפיפיה.

אבל היינו מסתירים כיפה ומגן דוד.

בתור ילדים היינו מעבירים בראש את השמות של השכנים והחברים הלא יהודים שלנו וחושבים "במקרה של תרחיש כמו השואה, מי מהם יעזור לנו להסתתר ומי מהם ילשין עלינו?".

רוב המשפחה שלנו יהודים שהתבוללו והתחתנו נישואי תערובת.

כשפרצה האינטיפדה השנייה פתאום כל האנטישמיות יצאה החוצה. היינו מתעוררים כל בוקר עם חדשות על עוד בית כנסת שהוצת ועוד יהודים שהותקפו ברחוב. לצערי עברו 20 שנה והמצב לא השתפר. חברה שלי שעדיין שם סיפרה לי שכשאנחנו עושים תרגילים על ירידה למקלטים בבתי הספר שלנו בישראל, הם עושים תרגילים של להסתתר מתחת לשלוחנות בכיתה ולהיות בשקט למקרה ש"גנבים" יגיעו..........

ההורים שלי שיש להם היכרות קרובה עם ארה"ב כל הזמן סיפרו לנו שלעומת אירופה (איפה שגדלתי) בארה"ב יש קבלה אמיתית של היהודים, ושם אפשר ללכת לעבודה עם כיפה או כובע חרדי בלי בעיה. והנה אנחנו רואים בשנים האחרונות שגם זה מתהפך...


מהסתכלות שלי, פה לפחות זה שווה. אנחנו מקדמים תהליכים אדירים. אנחנו נוסעים ברכבת ההסיטוריה, אנחנו חלק מהחזרה לארצנו. אנחנו מגשימים חלום בן אלפי שנים. זה נותן כל-כך הרבה משמעות. אנחנו חיים את החיים היהודיים בצורה חופשיה, לא צריך להצניע שום דבר. חיים באופן גדול ומלא, לא עם מיליון הסתרות. ופה כשבאים ושוחטים אותנו לצערינו, יש פה צבא שנלחם. אנחנו לא נתונים לחסדים של אומה אחרת שיום אחד מוכנה להגן עלינו ולמחרת עלולה להתהפך עלינו.

לרגע לא התחרטתי על הבחירה לעלות לארץ. גם אם לא קל, פה זה הבית, השורשים, המשפחה (עם ישראל) והמשך הסיפור שהולך ונכתב.


חיבוק על התחושות. באמת לא פשוט הכל.

מקסים וכל כך מדוייקממתקית
ריגשת! ❤️ וגם מסכימה איתךיערת דבש
ממה ששמעתי על החיים בחו"ל
לא הבנתי את מה שכתבת בסוףואז את תראי

לא משנה מה ההורים שלו עושים שם, ברור שלגור בארץ ישראל מעל זה...

אני חושבת שאת מדברת נטו מתוך הקושי המובןהמקורית

אבל לא נראה לי שאת רוצה את זה באמת


באופן אישי יכולה לומר שבעלי רצה בשנה הראשונה שנייה לנישואין לעשות רילוקיישן ושמתי ווטו רציני. אם הייתי זורמת סביר להניח שהיינו בחול


אני חושבת באופן אישי שאם נניח את העניין ההלכתי בצד (והוא שיקול גם עבורי, היום גם עבור בעלי) - ארץ ישראל זה בית

אז הקהילות היהודיות שם מאוד מגובשות אבל אם נסתכל רגע מהצד - אנחנו העם היחיד שחוזר לארצו מהגולה כשיש מלחמה דווקא

להיות פה,להרגיש חלק, להתגייס למילואים

יש בזה משו חזק שמעיד על המקום הזה בלב של האנשים

ולדעתי זה חלק ממה שמייחד אותנו.

בנוסף, לעבור לארץ אחרת בלי להיות במרחק נסיעה סביר מההורים וסגירות שמיים וכו' - בעיניי זה בלתי

אני לא הייתי מוכנה לוותר על זה למרות שבאמת לא קל פה אבל מצד שני, מבינה את מי שכן


וגם, תארי לך שיתברר שקשה לחיות ליד המשפחה שלו..? חלילה כן? אבל מבאס ממש😅

החלטות טובות בכל אופן,♥️

מישהי מבינה בתוצאות ויטמין בי 12. ופריטין?,שגרה ברוכה

אז ביו היתר לבדיקות דם של תחילת הריון ביקשתי מהרופאת משפחה להוסיך לי בדיקות עבור הנשירת שיער.


אז הבי12. יצא בתוך הנורמה 216(קרוב לגבול התחתון)


פריטין יצא לי 22(כנל גבול תחתון. אמור להיות מ10 עד 291)

האם הם יכולים להשפיע על נשירה? 

לי בבי 12 דומה לא בזמן הריוןמוריה

הרופא משפחה אמר לקחת תוסף.

לא יודעת לגבי נשירההשם שלי

הבי 12 נמוך. גם אם הוא בתוך הטווח, אבל בחלק התחתון שלו, זה לא מספיק.

כדאי לקחת כדורים.

זה נמוך... את לא מרגישה חולשה?מתואמת
בכללי חולשה אבל השלכתי גם על ההיריון,שגרה ברוכה
אז כנראה שזה נובע גם מהחוסרים...מתואמת
ושאלה נוספת,שגרה ברוכה

עשיתי את הבדיקות של הריון כמובן שהרופאה הביא ואין בתשובות גלוקוז. מה שבודקים בצום. (הייתי בצום)

יכוליות שהאח לא סימן את זה גם במחשב? איך יכוליות

.. בהפניה יש בדקתי.

אין לי כח ללכת שןב בשביל זה. גם כך דחיתי ודחיתי את הבדיקות האלה. בגלל הצום והקימה המוקדמת בכל המצב הזה

מתי עשית את הבדיקות?מוריה
יכול להיות שבגלל המלחמהמוריה
יש שיבושים גם במעבדות. וזה לוקח יותר זמן.
אכן הגיע עכשיו ברוך ה,שגרה ברוכה
תוצאות בדיקות מתעדכנות כל הזמןכי כל פה
בדכ יש טווח ימים שעד אליהם הם צריכים להחזיר תשובות מלאות.. הייתי מחכה..
בי 12 נמוך מאודלפניו ברננה!
משום מה זה טווח הנורמה אבל המון אנשים מגלים תסמינים של חוסר הרבה לפני הגהול התחתון
האם יכול להשפיע גם על נשירת שיער?,שגרה ברוכה
לא ידעתי אז בדקתי לך בג'מיני והוא כתב שבהחלט ייתכןלפניו ברננה!אחרונה
קשר
לי היה פריטין 7 אבל המוגלובין 13 ולא הרגשתי חולשהפרח חדש

עד היום שנתיים אחרי לידה הפריטין שלי ממש נמוך אבל ההמוגלובין שלי גבוה מאוד, 16

הרופאה אמרה לי שפריטין נמוך עושה חולשה

בפועל לא הרגשתי ולא מרגישה את זה.

המוגלובין יצא לי 12,שגרה ברוכה

ויטמין די 50

הפריטין 22

והבי12 216


מנסה להבין אם אלה יכולים לגרום לנשירה החזקה שיש לי

בכל אופן, צריכה לקחת כנראה תוספים. לוקחת רק חומצה פולית 

סנט ג'וזף - מישהי ילדה שםאחת כמוני
ויכולה להמליץ או לא??

תודה 

בע"ה שכולן ילדו בקלות, בבריאות ובטוב בנחת ובשמחה!נפש חיה.
אני פשוט לא יכולה יותראנונימית בהו"ל

זה יותר מדי זמן

לא יכולה לראות אותו או לשמוע אותו יותר.

כל היום ביקורת.

מה קראתי. מה שמעתי. מה אני לובשת. מה אני אוכלת.

די די דייייייייי

מתחרטת בכלל שהכרתי אותו.

אם לא היו ילדים בסיפור מזמן הייתי בורחת.


סופגת ומנסה להתרכז בטוב למרות שקשה לי ממש.

😥

איזה קשההמקורית

הוא עובד? טוב לו?

לפעמים אנשים מוציאים מרמור עצמי בביקורת ומשליכים על הזולת


מציעה לך לשקף. להגיד שזה לא נעים לך. לבקש שיפסיק

עובדאנונימית בהו"ל

מורה.

אז הוא בבית כבר חודש.

זה דברים שיושבים על העבר שלו.

הוא עם או סי די. שיושב על הזוגיות

כל היום עסוק בזוגיות ואיך אני נראית בעיני הסביבה. כי בעצם אני משליכה על איך שרואים אותו.

זה מתיש ברמות.


והוא מתנצל. אבל כבר לא מצליחה לקבל את הסליחות האלה.

מרגיש כמו אחטא ואשוב

אני כבר עייפה ממש

אה וואו. והוא מטופל?המקורית

מצטרפת לשאלה האם הוא בטיפול?יערת דבש

ונשמע שאתם חייבים טיפול זוגי בנוסף

זה מצב לא תקין! ואת באמת לא צריכה לספוג את זה!

חיבוק!

כןאנונימית בהו"ל

הוא מטופל

עבר מלא מטפלים בתקופת נישואנו

היינו בטיפול זוגי. ותמיד זה נגמר- אנחנו לא צריכים אותך. אין בהתנהלות שלך שום בעיה.

הוא הבעיה וצריך לפתור את העניין מולו

הוא מטופל תרופתית?נעמי28

וממשיך במעקב טיפולי?

זה נשמע חמור

וקשה לספוג את זה.

לקח בעבראנונימית בהו"ל

הפסיק

ועכשיו שנינו חוששים שיתחיל שוב כי התופעות קשות ברמה ששובת במיטה

ואין לי כוחות לתפעל פה הכל

כמה סוגים הוא ניסה כבר?המקורית

לפעמים לוקח זמן עד שנוצרים את המינון והסוג המתאים

אני חושבת שכדאי לנסות להתייעץ שוב

הוא במעקב פסיכיאטרי רציף?מתיכון ועד מעוןאחרונה

לוקח זמן עד שמוצאים את התרופה הנכונה עם המינון הנכון .

זה בהחלט קשה התאמת הטיפול התרופתי אבל גם האופציה שאת נמצאת בה עכשיו היא לא להיט

לאיזה שבוע אתם קובעות usאנונימית בהו"ל
ראשון?

יש לי רק עוד חודש, יוצא שבוע 10


האחות אמרה לי שכדאי למצוא משהו מוקדם כדי להספיק את כל הבדיקות אחר כך.. בגלל שיש תורים


גרה באיזור כפר סבא

אפשר לבקש מהרופא משפחה הפנייה לאולטרסאונד ראשון.מוריה
ולשאר הבדיקות, תסתכלי בגוגל איזה בדיקות עושים, תקבעי תורים, אח"כ יביאו לך הפנייה.
אפשר לקבוע תורים בלי הפנייה?אנונימית בהו"ל

וואו איזה נס זה להכנס להריון.

ועל כמה דברים צריך להתפלל עכשיו.


חיכינו לו כל כך הרבה שלא האמנתי שזה אמיתי.

אם דברים לא השתנו בשנים האחרונות, אז כן.מוריה

אבל אולי תלוי קופה.

מציעה להתקשר ולברר פשוט אם אפשר לקבוע תור לסקירה/שקיפות וכו'.

 

 

ובשעה טובה!

בבריאות שמחה וידיים מלאות.

בשביל לקבוע שקיפות וסקירות ביקשו אצלי תאריך מדוייקעדיין טרייה

שנקבע אחרי אולטרסאונד.

אומרים שעדיף לעשות לפני שבוע 9 כי זה יותר מדוייק לקביעת גיל ההריון. אולי באמת לבקש רק הפנייה לאולטרסאונד.

לי זכור שעד שבוע 10 זה הכי מדוייקיעל מהדרום
לק"י

ובחלק מההריונות באמת ביקשתי הפניה לאול' ראשון ולספירת דם מר.משפחה. וככה הגעתי לרופאת נשים אחרי זה.

לדעתי אפשרניגון של הלב

אם מתקשרים למוקד זימון תורים או במרפאה עצמה (לפחות לי היה ככה). רק צריך לדאוג שיהיה את ההפניה עד לתור

אני בדרך כלל קובעתהשם שלי

לסביבות שבוע 7-8.

יצא לי גם בשבוע 10.


כשאני קובעת את התור, אני קובעת גם לשקיפות עורפית, כי אחר כך כבר אין תורים.

הרבה פעמים שואלים אותי אם יש הפניה, אבל נותנים לי לקבוע גם בלי.


אם אני יודעת מתי היה הביוץ, אני קובעת לפי זה.

אם אני לא יודעת בדיוק, אני קובעת תאריך שיתאים גם אם ישנו את גיל ההריון.

לרופאה שלי היו תורים רק לשבוע 6 או 10מסע של החיים
קבעתי ל6 בידיעה שיש סיכוי שעדיין לא יראו דופק אבל לפחות אקבל הפניות חשובות להמשך ובדיקות..
שמעו מה קרה ליאנונימית בהו"לאחרונה

בטעות הכנסתי כמה ימים לפני והוא כתב לי שבוע 3+6

אז חשבתי שבוע 6 ..


מסתבר שאני בכלל בשבוע ארבע וזה סבבה עם התור לרופאת נשים.

ובכל מקרה קבעתי שקיפות 

עוד אחת ילדהרוצה עוד

כל הנשים שקטנות ממני בהרבה, מזמן עקפו אותי בגודל המשפחה. מודה לה' על כל ילד וילד שנתן לנו!

אבל, חלמתי על מספר ילדים דו ספרתי, אנחנו לא בחצי לשם אפילו, ומבחינת הגיל ודרך הטבע שבעלי לא מתלהב, אין סיכוי להגיע להמון ילדים, אבל לפחות עוד 2-3 ילדים, אני כל כך רוצה.


וזה לא קורה 😓


הפסקנו מניעה (חלקית, כך שמבחינתי אני בציפיה כבר הרבה יותר שנים) לפני ארבעה חודשים, וזה עדיין לא קרה......

בחודש הקודם כנראה היה הריון כימי. הייתי כבר בעננים, קבעתי תור לרופאת נשים, ולמחרת שוב גיליתי ששמחתי מוקדם מדי. לצערי זה קרה כבר כמה פעמים בשנה האחרונה, הריון כימי.

אני לא יודעת מה אפשר לעשות נגד זה וכל כך עצוב להיות רחוקה מהחלום וחודש ועוד חודש עוברים,

כל כך קיויתי לדעת שאני בהריון באירוע שהיה, והנה לא רק שאני לא בהריון, גם יש עוד אירוע ושוב אנחנו עוד אסורים...


לא יודעת מה עוד אפשר לעשות. טיפולי פוריות בעלי לא רוצה כרגע, וivf שזה סיכון בכל מקרה כנראה שלא נעשה, בדיקות דם בסיסיות ומעקבים עשיתי והכל תקין ב"ה.


מתלבטת אם לנסות עיסוי רחם או משהו כזה.... לא יודעת כבר מה לעשות😒

כל כך מייאש.


כל הזמן מסביבי לידות והריונות ורק אני נשארת עם הלשון בחוץ ולב שבור

היית אצל רופא נשים בזמן האחרון?פרח חדש

עשית פרופיל הורמונלי?

בת כמה את?

מחזורים סדירים?

אני באיזוררוצה עוד
4 כבר, הייתי אצל רופא פוריות גם. עשיתי פרופילים הורמונליים ומעקבים לאורך כמה חודשים. ב"ה הכל בסדר, עושה רושם שהבעיה בשלב ההשרשה
יש לך ילדיםים...

לא חושבת שיש בעיה, הפסקת מניעה רק לפני 4 חודשים.

חבל ללכת לטיפולים, זה מאוד דורש וב"ה יש לך ילדים. אולי רק מעקב ביוץ אם בכלל.

לדעתי לשחרר את הלחץ

ולנסות לצאת מהמירוץ לילדים- קצת מזכיר לי בתורה את המירוץ של לאה ורחל ללדת את 12 השבטים....

תודהרוצה עוד
הקטנה שלי כבר די גדולה... ואחרי הרבה שנים, ולקראת סיום גיל הפוריות, אני כן לחוצה מה לעשות. 
אחותי נכנסה להריוןים...

בגיל יחסית מבוגר, לא זוכרת בדיוק אם מעל 40 או קרוב, עם מעקב ביוץ...

 

 

עשיתי כמה חודשיםרוצה עוד
לא עזר בינתיים
מכירה סביבי כאלהיערת דבשאחרונה

שילדו בגיל 44 וגם יותר

יש לך זמן

ואם הקב"ה זה יקרה בעז"ה!

הלחץ לא מועיל אלא להפך

כמה פעמים היה לך הריון כימי?פרח חדש

האם הרופאים מודעים לזה?

כי לפעמים זה קורה סתם גם כשהכל תקין

ולפעמים זה סימן למשהו לא תקין בסביבת הרחם שמפריע להתפתחות התקינה כבר בשלבים המרוד ראשונים (תקראי קצת בגוגל על אנדומטריזיס)

היה לי ועם טיפול פשוט וממוקד עבר ונקלטתי להריון תקין ובקלות (אחרי הרבה אכזבות)

היה לירוצה עוד

לפני חודש כנראה,

לפני שנה, לפני שנה וחצי, אולי גם עוד פעם במהלך השנה הזאת. אני לא יודעת אם זה בהכרח תמיד הריון כימי, לפעמים זה היה פס חלש שהופיע אחרי הרבה זמן...  


לגבי אנדומטריוזיס קראתי, ולא נראה לי שזה המצב.

אין לי ב"ה כאבים או דימומים חריגים, בהריונות קודמים ב"ה הריתי די מיד. השאלה אם יש עוד דברים שיכולים להקשות על השתרשות.

זה משהו אחר. אני מדברת על אנדומטריטיספרח חדש

(כתבתי מקודם לא נכון)

באנגלית זה נקרא Endometritis

תודהרוצה עוד

על פניו אין לי אף אחד מהתסמינים... איך אפשר לבדוק/לודא/לשלול כזה דבר?

רופא הפוריות לא העלה אופציה כזו.  

יש בדיקה שעושים לוקחים כמו דגימהפרח חדש

מהרירית

תשאלי את הרופא על זה.

בעיני זה חלק מהבדיקות שכדאי לעשות לפני שמתחילים טיפולים

ארבעה חודשים זה לא הרבה..שקדי מרק

תנשמי עמוק ותני לזה קצת זמן..

אני מבינה שאת רוצה כבר יותר זמן אבל עם מניעה זה לא נחשב, וחבל סתם על הכאב לב. אין בעיות ולא צריך לחפש אותם.. עניין של סטטיסטיקה סיעתא דשמיא וזמן..

אוף אני מרגישה שהנקיונות לא נגמריםאנונימית בהו"ל

אני מנקה את רוב הבית לבד,

הבת הכי גדולה בכיתה ה' ולא מתלהבת לעזור בנקיונות.

יש בת יותר קטנה שעוזרת קצת ובעלי ניקה ממש מעט במטבח, הוא עובד ואין לו הרבה זמן.

החלטנו להזמין השבת קייטרינג כך שלפחות אני לא צריכה להתעסק הבישולים

אבל אני ממש מיואשת מהנקיונות וזה נראה לי שכל מה שרשמתי חייבים לנקות לפסח..

נשאר לי:

מעילים סוודרים,

מגירות נעליים בחדרים, שיש סיכוי טוב שנכנס חמץ,

מתחת למיטות בארגז מצעים בכל החדרים,

ספות,

ארון קטן בחדר ילדים,

מגירות של משחקים,

מקרר,

תנור

ובסוף לשטוף את כל הבית.


 

מרגישה שאני לא עומדת בזה..

בנוסף ב"ה יש לנו גם תינוקת וחלק מהזמן גם אני מטפלת בה ..

כמעט כמוני. ואני דוקא מרגישה טוב עם זהיעל מהדרום

לק"י

 

(אבל אצלינו סיימנו עם החדרים. אז נשאר פחות מכם).

אבל יודעת שהלחץ יגיע🙊

 

וגם לי יש תינוק, ובן בכור בכיתה ה'😅

דוקא עוזר לי שהילדים פה, וגם יכולים לשמור על התינוק, שער רוב היום.
 

כתבתי לאות הזדהות.

בהצלחה לנו!

אולי להביא מישהי בתשלום שתעזורבאורות
עם המקרר והתנור? 
רוב מה שאמרתאורוש3

לא צריך לנקות. לבדוק שאין כזית חמץ. להוציא את הדברים ולהכניס.

מעילים גם, לבדוק כיסים. אפשר להעביר בכיס מגבון ולהשאיר אותו הפוך החוצה להתייבש.

סוודרים- מכונה מייבש.

תנור אנחנו הורדנו השנה. לפעמים מנקים לפעמים לא. יש לנו טוסטר אובן במחסן בדיוק לשנים כאלה. אני לא זוכרת אבל לא חושבת שזה כ''כ יקר. תשקלי את זה.

ואז שבעלך ייקח יום חופש אחד כדי שתוכלו יחד להכשיר כיריים, שיש, לנקות מקרר ופינת אוכל ולשטוף את הבית.

מעולה שהזמנת אוכל

החמודה בכתה ה' ממש יכולה לעזור בחדרים. להבטיח לה מתנה שווה על המאמץ להיות חלק.  

שישי הזה שעון קיץ. בעלך יהיה בבית?המקורית

בשביל כל זה אפשר לנצל את חמישי שישי שבת

זה מה שאני מתכוונת לעשות ואניכן אבשל השבת

בשניים יהיה לכם יותר קל

כן בעלי יהיה מחר אז חושבת שיעזור ליאנונימית בהו"ל
עם המקרר והתנור. באמת צריך לנצל את זה שיום שישי ארוך
אני ממש בונה על זה אם כי אני בספקהמקוריתאחרונה

שלא אהיה עייפה מאוד😵‍💫

קראתי רעיון חמודשיפור

לגייס את הקטנים להיות מחפשי חמץ, להביא לכל אחד שקית ייעודית ולחפש חמץ בכיסים של סוודרים, מגירות, תיקים, מתחת למיטות, בין הכריות של הספה.... אפשר לתת הפתעה קטנה על כל חתיכת חמץ שמוצאים.

לא נשמע לי סביר שיש חמץ בארגז מצעים.


ואז זה משאיר לך רק מקרר, תנור ושטיפה.

ארגז מצעים זה אחלה מקום לחמץ...מתואמת

הוא נמצא בהישג ידם של ילדים, והוא מתחת למיטות שילדים יושבים עליהן ואוכלים בהיחבא🤦‍♀️

בקיצור, לפחות אצלנו זה לגמרי מקום שצריך לנקות... אבל אולי באמת אפשר לתת לילדים, ולסמוך על ביטול חמץ בשביל הפירורים...

וואלה, אצלינו ממש קשה להגיעשיפור
אצלנו יכול ליפול פנימה חמץ גם אם לא מגיעים..טארקו
מנסיון מצאנו כמה וכמה פעמים...
כנראה תלוי בסוג המיטהשיפור
כנראה שהוא סגור חזק ואטום...מתואמת
כן, הוא די אטום עם מזרון כבד מעלשיפור
פירורים זה לא בעיה על עוד לא יגיע לאוכלאורוש3

רק כזית. באמת! צריך להרגיע את זה קצת בציבור.

חחח אוכלים בהחבא. מאוד מקווה שלא קורה אצלנו. 

נכון, אבל בשביל למצוא את הכזית צריך להסתכל שם...מתואמת
באמת תקווי שאצלך לא עושים את זה🤭
נכון. להסתכלאורוש3
אנחנו מצאנו בארגז מצעיםהשם שלי

וגם במגירות נעליים,

מתחת למיטות, ספה, ארונות

מגירות של משחקים


עם ילד בן שנתיים שמסתובב עם חמץ בכל הבית, הכל יכול להיות.

יש הבדל בין לנקותעוד מעט פסח

לבין לוודא שאין חמץ.

מכל מה שכתבת, רק מקרר ותנור צריך לנקות.

כל השאר-

בודקים כיסים (בלי לכבס), פותחים מגירה, מזיזים חפצים מצד לצד (כדאי גם לבדוק בתוך הנעליים וכאלה, אבל רק לבדוק), סוגרים.

בספות מרימים את הכריות, מסתכלים, מחזירים.


לא צריך לקחת יותר משעה כל מה שכתבת ביחד (שוב, חוץ מהמקרר ותנור שאין ברירה).


רוצה לעשות את זה ממש מיוחד?

תכיני מראש כמה סוכריות טופי ותחביאי במקומות האלה.

תני לילדה לחפש את החמץ, ואם היא מוצאת סוכריה- היא שלה (אפשר גם מטבע של חצי שקל, או משהו כנ''ל).


מבטיחה לך שככה היא תחפש היטב, ואם יהיה כזית חמץ היא כבר תמצא...

רעיון מגניב! רק כדאי לשים הפתעות כשל"פשיפור
למקרה שימצאו רק בפסח
אצלנו ראיתי מתחת לכריות של הספותאנונימית בהו"ל

חמץ הרבה פירורים, לכן התיכנון לשאוב שם אבק.

גם ראיתי בקופסאות טושים ומשחקים חמץ, שקדי מרק וחתיכה מחטיף..

בגלל זה אני דואגת לנקות במקומות האלו .

במקרה הכי גרוע, אפשר להרים הכל למשך החגיעל מהדרום

לק"י


ולהוציא טושים חדשים וכו'.

סביר להניח שאין שם כמויות של כזית, ואם כן, אז להוציא ולהרים.

גם אני לא רוצה להתקל בחמץ, גם אם הוא קטן...

תתעודדי, יכול להיות גרוע יותר..קפצתי לבקר

אני עדיין עובדת, יום ראשון מסיימת.

הילדים בבית.

בעלי בבית

מאתמול אני גם חולה🤦🏼‍♀️

החדרים תכלס נקיים לפסח, מטבח סלון לא נגענו עדיין.

תנורים נראה לי נעבור בקטנה, ואקנה טוסטר אובן, שווה לי 250 שח בשביל הזמן הזה.

מגירות במטבח מקסימום אעבור ואסגור את כולם, רק מזווה ומקרר ממש לנקות.

ה' יעזור לי..

תתעודדי 2המקורית

אני עובדת עד ערב החג ממש

גם אצלי המטבח בהולד עדיין

רפואה שלמה!! איזה תזמון גרוע☹️שיפור
רק עכשיו קראתי את התגובותאנונימית בהו"ל

תודה לכולן.

באמת כמו שמישהי הציעה, יכול להיות שבעלי יקח עוד יום חופש כדי לעזור לי..

שיהיה בהצלחה לכולן!

היי לכולם,אנונימית בהו"ל

אני כותבת כאן בהתלבטות מאוד גדולה ומקווה שלא יזהו אותי.

אני נשואה בערך שלוש שנים, יש לנו ילדה בת שנה וחצי ועוד תינוקת בדרך. כבר מההתחלה הזוגיות שלנו לא הייתה פשוטה — אנחנו מאוד שונים אחד מהשני כמעט בכל דבר, בגישה, בהתנהלות, בתגובות. יש לבעלי דפוסים והתנהגויות שמאוד מאוד קשים לי, דברים שאני ממש מתקשה להכיל ולהתמודד איתם.

בפועל, הקשר שלנו מלא בהרבה מאוד ריבים, ויכוחים, צעקות והתפרצויות. זה לא ויכוחים שקטים — זה מגיע למקומות מאוד טעונים, עם הרבה מתח, מאבקי כוח, לפעמים לפעמים גם מצבים פיזיים לא נעימים כמו דחיפות, חסימות, להיכנס אחד לשני למרחב בכוח וכדומה. זה קורה בתדירות גבוהה יחסית, לא משהו חד-פעמי.

עם כל זה, חשוב לי להגיד שאני כן אוהבת אותו. אני כן רואה בו דברים טובים, הוא אדם עם לב, ויש בינינו גם חיבור. אני כן מאמינה שיש סיכוי לשפר, שיש רגעים של התקדמות ושאפשר להגיע למקום יותר רגוע וטוב. בגלל זה אני גם נשארת ומנסה לעבוד על זה.

אבל מה שהכי שובר אותי זה הילדה שלנו. היא ילדה מאוד רגישה, ואני רואה בעיניים איך כל המריבות, הצעקות והמתח משפיעים עליה. היא נבהלת, בוכה, לפעמים פשוט עומדת ומסתכלת עלינו חסרת אונים. יש פעמים שהיא ממש מנסה “להצחיק” או לרצות אותנו כדי להרגיע את האווירה, וזה קורע לי את הלב לראות את זה בגיל כזה קטן.

אני מרגישה שמיום ליום הביטחון שלה נפגע. שהיא נהיית יותר מרצה, יותר דרוכה, פחות רגועה. אני יודעת שהיא ממש סופגת הכל, גם אם היא קטנה, ושזה נחרט בה. וזה משהו שמטריף אותי מבפנים.

אני כל הזמן אומרת לעצמי שאני חייבת להיות חזקה בשבילה, לא להיגרר לריבים, לעצור את זה — אבל האמת היא שלא תמיד אני מצליחה. לפעמים זה פשוט גדול עליי, ואני נשאבת לזה שוב. יש רגעים שאני מצליחה לעצור, ויש רגעים שלא, והמחיר הוא שהיא נחשפת לזה שוב ושוב.

אני מרגישה תקועה. מצד אחד, יש אהבה ורצון אמיתי לתקן ולעבוד על הזוגיות, ואני כן רואה גם נקודות של שיפור. מצד שני, הילדה שלי היא הדבר הכי חשוב לי בעולם, והתחושה שאני פוגעת בה או לא מגנה עליה מספיק — אוכלת אותי מבפנים. אני מרגישה לפעמים שאני נכשלת בתור אמא, שאני לא נותנת לה את הסביבה שהיא צריכה.

אני יודעת שיש אנשים שיגידו “אז תקומי ותלכי”, ואני מבינה את זה. אבל מבפנים זה לא כזה פשוט, ואני עדיין בתוך ההתלבטות והניסיון להבין מה נכון לעשות.

בינתיים, בתוך המציאות הקיימת — אני באמת רוצה לדעת:

מה אפשר לעשות כדי לעזור לילדה כזאת קטנה לשמור על ביטחון עצמי?

איך אפשר לחזק אותה רגשית למרות שהיא חשופה למריבות, לצעקות ולמתח הזה בבית?

איך אפשר למזער את הנזק כמה שאפשר, עד שאצליח להבין ולקבל החלטות יותר גדולות?

וגם אני מתלבטת לגבי הילדה שבדרך. אולי זה לא היה נכון להכנס להריון? אולי לא נכון לה לגדול אצלינו?

תודה למי שקרא עד הסוף ולמי שיגיב 🙏

קודם כל חיבוק. זה קשה מאדירושלמית במקור

ואלופה שאת חושבת עליה.

תבדקי, אם לא בדקת, מה האבא חושב על הנזק שזה עושה לה ואם הוא שותף לתחושות האלה.

משם אולי יכול לבוא תיקון, נניח החלטה על הדרכת הורים משותפת.

וזה בלי קשר לטיפול זוגי שנחוץ, בנוסף.


שימי לב שגם אם חלילה מתגרשים עדיין יש צורך עבור כל אחד בנפרד לעבוד על הדפוס הזה של המריבות הפיזיות - כי גם אם בקשר אחר המינון שלהן אולי יהיה נמוך יותר, הן עדין יתקיימו ללא עבודה משמעותית.


בהצלחה ממש! שבע"ה חודש הגאולה יתהפך לטובה גם אצלכם

חיבוקעכבר בלוטוס

איזה שאלות כואבות

 

ילדים בגיל קטן משייכים כל דבר אליהם. אם אמא עצבנית- כנראה בגללי. אם אבא כועס זה בגללי.

היא נשמעת חכמה מאוד ומבינה, אולי כדאי לנסות לקחת אותה לצד אחרי ריב ולהסביר ולתמלל לה מה קרה ואיך היא הרגישה ולתקן עד כמה שאפשר. 'אבא ואמא צעקו נכון? נבהלת? היה מפחיד? אנחנו רוצים לומר לך שזה לא בגללך. אנחנו אוהבים אותך מאוד ואת חשובה לנו, לאבא ואמא לפעמים קשה אבל הם מנסים להתגבר' איזהשהו מסר של הרגעה שמסביר לה את המצב. ילדים יכולים לעבור מצבים קשים מאוד עם תמיכה טובה. זה הכי טוב שאת יכולה לתת לה בתוך הסיטואציה.

 

לגבי הזוגיות, זה הזמן ללכת לטיפול זוגי טוב. זה יכול לעשות פלאים וזה הדבר הכי טוב שאת יכולה לעשות בשביל הילדה שכאן והילדה שבדרך. לדעת שאת עושה הכל כדי להצליח. אם לא יצליח זה כבר סיפור אחר, אבל לפחות לנסות...

 

לגבי העוברית, אני מנקודת המבט שלי, מתחננת, תשאירי אותה. זה כאב לב לכל החיים. מכירה מקרוב מאוד מישהי שהייתה צריכה לעשות את זה פעמיים מסיבות רפואיות (כדי לא לסכן את חייה שלה) זב כואב עד היום. היא עצמה הייתה מעבירה מצגות אח"כ של אגודת אפרת בפנימיות בסיכון וכד' כדי לעזור לאחרות לא לעבור את מה שהיא עברה.

יש את אגודת אפרת שמספקת תמיכה וגם את מחלקת אמא בהידברות.

מציעה להעזר בהם

 

 

 

 

הזכרת לי לגמרי את עצמי כשהייתי עם הבכורהשוקולד פרה.

הרבה מתח זוגי שלא ידענו איך להתמודד אתו.

כנ"ל לגבי המבט המפוחד בעיניים של בתנו הבכורה, כואב כואב כואב.

זו תחושה של אשמה גדולה כלפיה, ואותה אשמה עוד יותר מחריפה את סף התסכול הנמוך ממילא.

היו פעמים של מריבות חריפות, שממש רציתי לברוח. מכל המציאות של החיים שלי כן? (לא אהבתי את העבודה שלי, הילדים שלו הגיעו הרבה כי אהבו את אחותם הקטנה ואני סידרתי ובישלתי המון, הוא לא הרוויח הרבה והכל הלך על המזונות, תוסיפי אימהות פעם ראשונה שיש בזה משהו מבהיל כי הכל שם אותך בסטרס)

 

השנים כן עשו את שלהם, לטובה.

אני הרבה יותר יודעת להפסיק לריב כשהטונים עולים. 

ההתעקשות הזאת להמשיך לריב היא מתוך מצוקה פנימית. זה לא מוביל לכלום. את רוצה לקבל "וודאות" שהוא יעזור לך יותר/שהוא יראה אותך יותר'/ שהוא ישנה את ההתנהגות שלו

אבל הוא מפרש את הצורך שלך בוודאות כניסיון לשלוט בו.

ואחרי זמן הבנתי שגם אני הייתי מפרשת דברים כאלו כניסיון לשלוט בי ("אז אתה אחראי על הכלים מעכשיו? אנ יכולה לסמוך עליך?") 

וזה היה גורם לי אנטי.

 

אז התחלתי פשוט לבקש. לא לדרוש. להניח לו. להאמין בו שהוא שמע את הבקשה שלי ושהוא רוצה לעזור לי.

אז עכשיו אני מבקשת.

בד"כ בנעימות ולא מתוך תחושה של "אתה חייב לי, כי כבר עשיתי המון!"

 

זה תמיד מוביל לשיתוף פעולה? זה לרוב מוביל. וזו הדרך היחידה... 

לצעוק עליו, להכריח אותו, לדחוף אותו ל---, להזכיר לו שוב ושוב
זה פשוט לא עוזר.
הוא יהדוף אותך. גם אם יגיד לך "כן כן" או "את צודקת".
הוא יהדוף אותך מהלב שלו.

בדיוק כמו שאת היית הודפת מישהו שכל הזמן מנדנד לך על משהו, גוער או מבקר אותך.

 

אז ללמוד לבקש. לחפש את המקום הזה בלב שלך שמבקש. ולפעמים זה אומר לתקוע את הראש בקיר מיליון פעם קודם. עד שאת מבינה שגם את צריכה להשתנות במשהו בתוך עצמך.

 

עוד דבר- לדאוג לעצמך.

להינות מהחיים שלך. לשים לב לכל מה שטוב בחייך, ולשמוח ממנו. לחייך לעצמך. לסלוח לעצמך.

אנחנו רואות מה חסר, או ביקורתיות ושיפוטיות כלפי עצמנו, או לא מספיק טובות כמו שאנחנו

וזה בדיוק מה שאנחנו משדרות לבעל שלנו
ואלו גם הטענות האינסופיות שלנו לגביו. אנחנו ביקורתיות קודם כל לעצמנו ואז גם אליו (וכמובן גם לילדים...)

 

ועוד דבר-

לשים לו גבול אם הוא לא מכבד אותך.

להתעקש על הכבוד שלך. אני לא מוכנה שתדבר אליי ככה. אני לא מוכנה שתבקר אותי כל הזמן. אני לא מוכנה שתרים עליי את הקול.

תתפלאי כמה כוח יש במשפט שמתחיל ב"אני לא מוכנה".

בלי לאיים עליו בכלום.

בלי להגיד לו מה התוצאות של ההתנהגות שלו.

פשוט להגיד את זה, וזה חודר.

גבר- דברי אתו קצר וברור. לא מגילה, לא לפרט, לא להיכנס לפרטים.
במיוחד בדברים אקוטיים שאת רוצה בהם שינוי מיידי. דברים שהם בגדר "אל תעשה".

 

ודבר אחרון-

להשקיע בחשק שלך. לא להזניח.
אנחנו כנשים הרבה פעמים מגיעות לזה כדבר האחרון של סוף היום. לסמן וי וגמרנו. עוד מטלה מעיקה. למה צריך את זה בכלל?

והעניין הוא למצוא מחדש את החשק שלך.
לא לתת לו הרגשה שאת עושה את זה בשבילו כי את חייבת.
לרצות מגע ממנו, להרגיש שזה חשוב לך...

וואי יצא ארוך. מקווה שהיה לך לתועלת 

מצטרפת לכולםאיזמרגד1

טיפול והרגע. גם זוגי וגם אישי בשבילך (ובשבילו אם הוא יסכים.) לא חושבת שנכון לפרק בית לפני שעובדים עבודה אמיתית בעזרת טיפול רציני.

ולגבי הילדה שבדרך- לא חושבת שיש מה להתלבט אם זה היה נכון להיכנס להריון🤷🏻‍♀️ היא כבר קיימת. כדאי להתמקד בעבודה על איך להביא אותה לבית רגוע יותר, ואחרי הלידה לדאוג למניעה באחוזים גבוהים...

ללכת לטיפול זוגי אתמולהמקורית

שמתמחה בניהול כעסים


אתם חייבים ללמוד לתקשר בצורה נורמלית, לעזוב את המרחב של השני כשאין יכולת לתקשר ולא להגיע למצבים כאלה

כשהילדה תקבל מכה בגן או תכה, יהיה קשה להסביר לה למה אמא ואבא כן ואת הילדה בגן לא דוחפים

אתם העוגן שלה בחיים. אם אתם מאבדים את זה ביניכם באופן תדיר מולה, גם המון טיפולים לא יעזרו. בית אמור להיות מרחב בטוח. עבורה ועבורכם

את בהריון

הוא דוחף אותך כשאת בהריון? מפעיל עלייך כח? גם כשאת לא בהריון בעצם. אם כן זו אלימות ולא איבוד שליטה, בטח אם זה קורה וחוזר על עצמו

כנל הפוך


אני מצטערת שאני כותבת בחריפות כזו, אבל לא למזער נזק. לפתור אותו. אל תתלבטי וגשו לטיפול אצל מטפל מומחה


אם אין עניין מצד מי מכם - הייתי שוקלת לסיים את הקשר האמת


מציינת בעקבות התגובותאנונימית בהו"ל

אנחנו אחרי שלושה טיפולים זוגיים ובליווי של טיפול אישי לי, בעלי היה בעבר.

ועדיין, זו עבודה.

כמה מחשבותאיזמרגד1

ניסית שיטות שונות של טיפול? יכול להיות שמיציתם שיטה מסוימת, אבל שיטה אחרת תוכל לקדם אותכם עוד קצת.

ולא יודעת אם זה משהו מעשי או שזה תמימות מצידי😅 אבל יש מצב לא לריב ליד הילדה אלא לחכות למתי שהיא תישן? אולי זה יותר קל מלעצור מריבה לגמרי...

והעלת את כל השאלות האלה בטיפול שלך? כי בסופו של דבר את היחידה שיכולה לענות על זה, ולנסות לשנות משהו בחוויה שלך ושל הילדה שלך...

מצטרפת למקוריתנעמי28

ושלושה טיפולים זה מעט, דברים לוקחים זמן.

ובטח שזו עבודה, לעשות שינויים פנימיים זאת העבודה הכי קשה והכי משתלמת.

ניהול כעסים לשניכם, כמו שהמקורית כתבהכתבתנו

וגם להגביר הרבה מגע אוהב לילדה, ובינכם גם לעיניה בגבולות המתאימים לכם. שלא תראה הרבה רק צד של מריבות אלא שיהיה לה ברור לחלוטין שיש גם אהבה וקירבה.

כל הכבוד על המודעות והעבודה. והרבה הצלחה!

רוצה להוסיף משהו קטןמאמינה-בטובאחרונה

משהו שעוזר לנו וששמענו מיועצת זוגית,

יש רגעים בתחילת או באמצע ריב או ויכוח שאפשר להרגיש שזה לא יתקדם לדיון מועיל ופורה. זה יכול להיות קשור לכעס נקודתי או לדברים שעכשיו נראים בצורה מסויימת אבל אם יהיה אפשר לחזור אליהם יותר מאוחר שהצדדים ירגעו יהיה אפשר לפתור אותם או לפחות לדבר על זה באופן הרבה יותר נעים.

אז צריך להגדיר מילה, אפשר מצחיקה או לא קשורה לשום דבר מהיומיום שאם אחד מבני הזוג אומר אותה במהלך ויכוח או מריבה עוצרים.

לא יודעת אם יעזור לכם אבל שווה לנסות.

אולי יעניין אותך