גבעת הנערות: המאחז היחיד ביו"ש שבו גרות בנות 18-13 לבדן | ערוץ 7
ראיתי את זה מקודם וממש ממש התפעלתי מכוחות הרצון והאידיאליםנוגע, לא נוגע
גבעת הנערות: המאחז היחיד ביו"ש שבו גרות בנות 18-13 לבדן | ערוץ 7
לגמריברוקולי
מלח הארץekselion
ממש מקנא באידיאלים של הנוער הזה והעשיה המטורפת
מקווה שאי פעם תהיה לי אפשרות לעזור להם איכשהוא
זה נחמד לעשות להן רומנטיזציהדי שרוט
בפועל, אני בטוח שההורים שלהן עוזרים להן מאחורי הקלעים. אולי אפילו מלפני הקלעים, אבל לא מראים את זה.
דואגים לצרכים שלהן וגם לכספים ואוכל והכל.
בצדק כמובן כן? איזה הורים לא יעזרו לילדים שלהם?
אבל פשוט צריך לשים את הדברים על השולחן.
נכנסת בכלל לקישור?..נוגע, לא נוגע
ראיתי כבר כתבה בנושא הזה, לא את זאת. אחרת.די שרוט
אז כדאי לראות. זה הרבה הרבה יותר מנחמדנוגע, לא נוגע
אימלא. איזה תעצומות נפש.מדרשיסטית20
זה פשוט מטורף. מטורף.
איזה כוחות אנשים יכולים למצוא בעצמם, כמה אפשר לפעול וללכת רחוק למען דברים שמאמינים בהם. וואו.
וכמה אנשים מוסרים את הנפש שלהם בשביל ארץ ישראל, וואו.
ואימלאא אני נמסה מהזוג הזההה!
(הרגו אותי עם ה:"רוצה לעשות עבודה של נשים?" "מה זה עבודה של נשים?" "לנקות" 😆🤦♀️)
לגמרי. זה נתן לי הרגשה של חיזוק כזה שהרבה זמן לא הרגשתינוגע, לא נוגע
"לא לנקות לנקות, משו שקשור לבניה, אל תדאגי"שפרינצא בוזגלו
יצא לגמרי פמניסט חחח
גם אותי תפס העניין הזהחולת שוקולד
אני ממש מקווה בשבילה שהוא אמר את זה בהומור
(והןא אמר שזה *בשביל* הבניה, לא *קשור* לבניה, הבדל גדול- זה ניקיון, לא בניה, והוא אמר שזה מתאים לנשים, אז תכלס הוא אמר שניקיון זב מתאים לנשים- ממש לא פמיניסט, והיא כנראה לא קלטה בכלל את הנורה האדומה במשפט הזה)
נו ו…?שפרינצא בוזגלו
לא, זה לא משפט רק לא פמיניסטיחולת שוקולדאחרונה
תודה על זה!הרמוניה
בדיוק כמו החלום בספר הכוזריפשוט אני..
המעשים לא.
^^בינה.
כל אלו שהתפעלו כ"כ, הייתם שמחים שהילדה שלכם תלך להקים גבעה?
מה עם ונשמרתם לנפשותיכם? זו הדרך שלנו?
וגם העשיה כנגד המדינה.. יש לי המון ביקורת על המדינה, ואני לא כזו ממלכתית נלהבת, גם לא באה בשם "דינא דמלכותא דינא" אף על פי שבוודאי יש בזה משהו גם כן.. אבל יש פה צד של עזות וכפיות טובה. בלי המדינה הזו שככ יוצאים נגדה, לא היה לנו כלום היום, היינו נשארים רובנו בגלות במצב גרוע בהרבה...
וואלה לא זו דרכי.
ומה שהולך שם ממש הפקרות.
רק בנות לבד?
רק קטינות?
בלי נשק?
במקום ככ מסוכן?
זה לא הגיל הנכון לעשות את הדבר הזה, וגם לא הדרך הנכונה לדעתי.
אחת אמרה שם שזה לא מרד של גיל ההתבגרות שיחלוף, אני מקווה בשבילן שלא יתחרטו על השנים הללו.. שיסיימו אותן עם שריטות בנפש, ללא השגחת מבוגר, ללא מסלול קונבציונלי ותעודת בגרות, חלקן עם כמה תיקים פליליים.
אותי הרשימו דווקא ההורים. איזו גדלות לבוא ולבקר למרות שזוהי לא דרכם והם מתנגדים למעשה עצמו, עדיין לקבל את הבת שלהם ולבוא להיות איתה בדרך שלהם, על אף המחלוקת. ממש ריגש אותי!
שניכם מפספסים או מתעלמים מהפואנטהנוגע, לא נוגע
אז לבטל את מה שעומד מאחורי המעשה (או לא להתפעל ממנו) בגלל חוסר ההסכמה עם הסגנון של המעשה- זו טעות (ואני לא נכנס לדיון על עצם טענותייך, במה אני מסכים ובמה לא)
זה כמו רוב אלה שנגד הדרך החרדית של ללמוד במקום לעבוד. נכון שיש הרבה טענות כנגד זה, אבל הגישה הבסיסית צריכה להיות מתוך כבוד והערכה לאנשים שמוסרים נפשם בשביל ערך שכולנו מאמינים בו
^^^ארוממך ה'
^^^^מדרשיסטית20
(אני עוד לא החלטתי אם אני מסכימה אם הצורה שבה העקרונות האלו מתבטאים, אבל בהחלט יש על מה להתפעל, ובהחלט יש לנו מה ללמוד מהן. גם אם אנחנו חלוקים על הסגנון.)
אבל ביחד עם זה באה עוד תמיההadvfb
האם זה נכון שנער יכול לסמוך על גיבוש תפיסת עולמו ברמה כזאת?
בלי לבטל את מסירות הנפש וגם בלי להתייחס למעשה כשלעצמו - המודעות העצמית לעמדה האישית היא גם משהו שאפשר להרהר עליו.
גם אם המעשה היה נכון או בעתיד יתגלה כנכון - לא נראה לי שזה אמיתי וצודק שינער ישען על עצמו בלבד בסיטואציה מורכבת כזאת. לא מבטל את הרצון הטוב, אבל גם אם אני יסכים ממש עם המעשה אני לא חושב שזה טוב שנער יחשוב את עצמו בגיל כזה שעולמו הפנימי מגובש מספיק כדי למסור נפש על סיטואציה מורכבת כזאת.
בניגוד לראשוני המתיישבים - פה יש לנו מדינה ואין צורך להקים אותה.
גם בהתיישבות בשומרון אחרי מלחמת ששת הימים - לא הובילו את זה ילדים בני 14.
לא ראיתי בהודעה שלה ביטול ביחס למסירות הנפש כשלעצמה אלא זעזוע טבעי מהמקרה.
בדיוק ^^^בינה.
לצורך העניין, דמעתי כשראיתי את הפרק השני, שלהבת בחורה מרשימה בטירוף. וכולן שם..
ועדיין אני חולקת על דרכן 🤷
אני לא מפספס, אלא פשוט לא נפעם (בלשון המעטה) ממעשיהןפשוט אני..
...מדרשיסטית20
לגבי הנקודה של היחס למדינה:
נראה לי שצריך להפריד בין "המדינה" ברמה ההיסטורית כפי שהצגת את זה, לבין הממשלה.
היחס שלהן הוא לא כלפי המוסד שנקרא "מדינה", אין כאן כפיות טובה היסטורית כולשהי. יש כאן התנגדות להתנהלות הממשלה כיום, זה נראה לי סיפור קצת אחר.
נקודה שניה:
רק מזכירה שאחד הסיבות המרכזיות שיש לנו מדינה זה בדיוק בזכות אנשים כאלה. ממש ככה הקימו מאות נקודות יישוב. וזה לא היה רק מול המשטר הבריטי, זה גם קרה בעשרות שנים האחרונות. ממש ככה יש לנו יהודה ושומרון!! הסגנון הוא אותו סגנון. ובזכות אנשים כאלה אנחנו כאן. אז נכון, זאת שאלה מה צריך להיות היחס מול שלטון יהודי, ואיך נכון להתנהל. אבל לבטל לגמרי את כל הפעולה שלהן מתוך כל הסיבות שמנית מרגיש לי קצת מתיפייף.
(נראה לי זאת הפעם הראשונה שאני חולקת עלייך על גבי הפורום 🤭)
בולekselion
מעולהנוגע, לא נוגע
אחת הבנות שלי לגמרי יכולה להיות נערת גבעותאריק מהדרום
מסכימה איתך.נועה.
לי זה היה נראה שהם כולם שם חיים בסרט, סליחה...(ובתור אחת שגדלה ביוש ויצא לי להיות במאחזים ופינויים, ועדיין.)
רק מאחלת להן טוב ושלא יפגעו בשום צורה.
אני קרועהחצילוש

נכון. אין ספק שזה נועד ומתאים רק לבנות מיוחדותנוגע, לא נוגע
וגם אז יתכן שזה לא פוגע באמת ורק מבחוץ הן מתחספסות (ובתכלס כל אישה מתחספסת עם הגיל והאמהות. וזה לא מתבטא באופן שלילי בד"כ אלא שהן יותר עושות ופועלות בשביל המשפחה)
אני לא מסכימה שאשה מתחספבת עם הגיל והאמהות..חצילוש
מהרושם שלי זה לא רק חוסר תמימותנוגע, לא נוגע
זה הדבר האחרון שהיה מטריד אותי כהורה🤭חופשיה לנפשי
חחחח אז אולי לך באמת זה יתאים..חצילוש
יש הרבה מה לומר, אבל אתייחס דווקא לנקודה שוליתשום וחניכה
שתפסה לי את העין - מה יש לצלם עם האצבעות שלהם?
בתמונה הראשונה והשנייה זה די ברור שהם מנסים לרמז לצופה על הפער בין איך שהם מדברים לאיך שהם מרגישים, אבל התמונה השלישית זה די חסר פשר.



האמת שבתור צופה קיבלתי רושם של עוצמה גדולה מהבחור הזהחצילוש
הרבה פעמים בסרטי דוקו מצלמים משהו(חפץ, איבר, נוף)חופשיה לנפשי
מענייןשום וחניכה
אבל זה נראה לך מקרי שהוא צילם את הידיים שלו דווקא בתנוחה הזאת?
מן הסתם זה לא מקרי(בניגוד אליי ולפרויקט גמר שלי)הם מקצועייםחופשיה לנפשי
מענייןנוגע, לא נוגע
הצלם הוא כמדומני נער גבעות בעברו,מישהו איתי
הוא בצד שלהם (הוא עצמאי ולא עובד בכאן 11).
אברהם שפירא.
לא תלוי בצלםהרמוניה
העורך בוחר איזה קטעים לשים ומה יהיה הסאונד
בהחלט. מפעים.נרו יאיר.
לכאורה יצא המשך לזהארוממך ה'
שמתי לב למשהו קטן בתחילת הכתבה, שפשוט מסביר הכלפשוט אני..
בנות מחליפות גלגל בגלל פנצ'ר.
אחת היא ה"מנהיגה", זאת שיותר בולטת בסיטואציה הזאת והיא לוקחת פיקוד על המשימה.
כשהן מחברות את הגלגל הרזרבי, המנהיגה אומרת לבחורה השנייה: אל תחברי חזק מדי, אחר כך נצטרך להוציא את הגלגל.
וזו, רבותיי, כל התורה כולה.
בנות 17 שבטוחות שהן יודעות הכל, בעוד אין להן מושג איך העולם עובד. בואו ניסע עם גלגל שלא מחובר חזק לאוטו, מה כבר יכול להשתבש... אנחנו הרי יודעות הכל! לא יכול להיות שצריך לחזק את הגלגל כדי למנוע אסון, הרי אני כבר בת 17 ואני לא ישנה בבית של ההורים אז אני בטוח מבינה בזה!
ולא, זה לא משהו נקודתי. זו התמצית של כל הפעילות שלהן: אנחנו בנות 17 ואנחנו בטוחות שכווווווולם טועים, חוץ מאיתנו. כל המבוגרים האלה שסיימו תיכון והלכו לצבא/ישיבה/מדרשה ואז למדו ויצאו לעבוד, הם לא מבינים כלום! כדי להביא את הגאולה צריך לצאת מבית הספר, להקים מאחז לא חוקי באמצע שום מקום ופשוט לקוות שיהיה בסדר.
זה בכללי תמצית גיל הטיפשעשרה. בלי קשר לאידיאלים ספציפיים.שפרינצא בוזגלו
כל נער עירוניסט בן 17 שיתפנצ'ר לו הגלגל יעשה מה שבראש שלו וינסה להיות גבר על עצמו בלי לבקש עזרה.
ככה זה, ילדים אוהבים לדעת הכל, או לפחות לחשוב שהם יודעים הכל יותר טוב מכולם.
אז אחד קופץ באנג'י מצוק, והשני בונה גבעה.
אני לא חושבת שלהתיימר לדעת הכל קשור לאידיאולוגיה.
זה קשור לבגרות וכנות אישית.
הן לקחו את זה למקום הזוי במיוחדפשוט אני..
כל מתבגר והשיגעונות שלו...שפרינצא בוזגלו
אני עדיין חושבת שזה עדיף מפירסינג בלשון...
אין ת'פק שפירת'ינג בלשון לא עות'ה שום נזק לעת'ידפשוט אני..
עושה, עושה...שפרינצא בוזגלו
בלוטות הטעם נפגעות, יכול להיות שהוא לא יוכל להיות שף!
בת'ח שעות'ה. עוד מעת' חנוכהחצילוש
מתבגר עם פירסינג בלשון לא מתעניין באנטיוכוס...שפרינצא בוזגלו
זה לא שהם ממש בנו מאחז באמצע שום מקום..ekselion
יש קטע בסרטון שרואים שהם קרובים להתנחלות מסוימת כנראה כוכב השחר
אז תכלס במה זה שונה מסתם מחנה קיץ שכמה ילדים בנו? זה ממש לא סוף העולם
גם אם מדובר בסוג של מרד נעורים מבחינתי כל עוד הן משלבות את זה למטרה טובה כ"כ אז זה מבורך
עדיף פי מליון מכל השטויות שכל הבני נוער בישראל עושים
אתה חוזר שוב ושוב על אותה נקודהנוגע, לא נוגע
גם ילד שאמא שלו הלכה מהבית והוא רצה לעשות לה הפתעה ולהכין לה ארוחת ערב ובדרך כמעט שרף את עצמו ואת הבית עשה מעשה לא נכון ומסוכן וצריך לצעוק עליו וכו'. זה לא אומר שאי אפשר ללמוד ממנו כמה צריך לתת ולהשקיע בשביל מי שאוהבים.
האנשים פה לא מכירים את הבנות האלה ואין להם שום השפעה עליהן ולכן מתמקדים בטוב הגדול שאפשר ללמוד מהן.
זה באמת מאוד מסוכן. גם אני חשבתי על זהחצילוש
מדהימות.בן מערבא
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender
בגיל 20+
הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.
מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת
כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם
חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד
עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')
תודה, נתת לי כיוון!Lavender
אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב
נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו
תודה💖
אחלה מתנהנעמי28
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender
העניין שלו
סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender
זה הבעיה עם בנים,
לבנות הכי קל לקנות מתנות
אז איפה התחביבים שלו?משה
בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?
יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender
לקנות לו בהקשר הזה
הוא די רגיל, טיפה חנון...
מוסיף לרשימהפתית שלג
מעבדת AI
ארון תקשורת לAI
שרת אחסון לAI
חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender
ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא
תודה על הרעיונות🙏
פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי
ספר עם פתק החלפה.
רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
בגדר השערהshaulreznik
- מדעים שבהם עובדים עם הידיים (פיזיקה, כימיה, אלקטרוניקה וכד')
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח
מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?
מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.
וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?
(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).
עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח
אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).
וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...
ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות
איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.
בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.
יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.
מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.
מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.
לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג
אם יש שם מזרן נוח? נקי?
כנ"ל שאר הדברים.
ואם הכל טוב שם
מה היא אוהבת?
יש לה תחביבים?
ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה
זה נראה לי פינוק נחמד
אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
אני שייך להכלפתית שלג
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה
יש כזה דבר?
בוודאי. לא מעט.נקדימון
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר

