@חופשיה לנפשי

בסביבה שאני נמצא, ובתפיסת העולם התרבותית שלי בנות דוסיות לא עושות גוונים.
זה מתקשר בעיני לתרבות יותר רחובית 

מה זה אומר? 

אני יודעת שמורות בסמינר קוראות ככה לחצאית מקסי ולשאר האיסורים שאין ביכולתן להסביר, אבל מה המשמעות שמועברת במילה המוזרה הזאת?

שאותה בת נמצאת ברחוב? שיש בעיה מהותית עם הרחוב? שיש סגנון מסויים שאין לו קשר עם המצאות ברחוב?

ותשים גם תרגום בהערות בצד שלא עוזר בכללללל.
תמיד זה גמ': 'אפלר'. רש"י: 'מנולטא"ין בלע"ז'. הגהות וציונים: 'פי' אפלר'. גררר

שיש היפוך במושגים, ובעצם לבוש פרוץ אמור להקרא לבוש צנוע. כי מותר להתלבש כך רק במקומות צנועים.

והן הן הדברים

באמת שאני לא מצליח להבין איך ללכת בצורה צנועה יותר נחשב "רחובי".

הסגנון החרדי הוא יותר אלגנטי, לכן סטייה מסגנון הלבוש היחיד שנכון חייבת להיות "לא צנועה".

אשכרה לפי התקנון אסור לבוא עם סגנון לבוש שלא נראה להם.

אבל למה פחות צנוע? ישנם מגזרים חרדיים שלמים שאורך החצאית הוא המינימום ההלכתי.

מאיפה החוצפה לקרוא למי שמקפידה "רחובית"?

או לא הבנתם את הרעיון במושג

אבל זה לא הדיון אז לא נרחיב

המגזרים החרדיים בהם אורך החצאית הוא המינימום לא יעירו על חצאיות מקסי. בדר"כ ההסתייגות תבוא ממוסדות ומגזרים בהם אורך החצאית צריך להיות צנוע - לפחות אמצע רגל.

וגם, אם מישהי תפנה למנהלת הסמינר ותבקש אישור ללבוש חצאית מקסי כי זה הנהגה שלה היא תקבל אישור כנראה, אממה, הבנות שרוצות ללבוש חצאית מקסי הם לרוב בנות שמעוניינות בכך מטעם אופנתי- והן גם הבנות שמנעד האורך שלהן יהיה מחצאיות קצרות ביותר לחצאיות מקסי - וזה לא ינבע מהנהגה רוחנית או הקפדה.

עכשיו תשאלו, למה בכלל מלכתחילה איסור ( ואני מסייגת- האיסור לרוב בא במוסדות מסוימים, וגם בהם זה לא נגד הקפדה רוחנית של בת) על חצאיות צנועות, ומה השטויות האלו של "רחובי"? אני לא יודעת. אני משערת שחלק קטן מזה זו מהיסטריה הידועה לשימצה של הרצון לא להידמות "למיזרוחניקעס" ח"ו .

וחלק זה פשוט מתנועת הגלגל- האיסור גרם לכך שרק בנות מסוימות יסתובבו עם חצאיות מקסי ואז האיסור קיבל משנה תוקף  שגרם דווקא לבנות מסוימות לרצות להתמרד ולדמות לבנות מסוימות חד גדיא חד גדיא

אבל בסופו של דבר האיסור לא ממש תקף מעבר לשנות התיכון וגם שם זה בעיקר נובע  מרצון לשמור על תקנון וקו אחיד שימנע מריבות מיותרות .

אמצע רגל זה לא המינימום ההלכתי - יש דיון שלם מה זה אמצע רגל, מה אורך החצאית, דין גרביים וכו' וכו' ואם תרצה אני יכולה להאריך.

ב. לא נכון ולא נכון. ראה סעיף ג. שלא לדבר על זה שיש סמינרים חרדים שמתוך הקפדה בנות הולכות עם חצאיות קפלים מקסי.

ג. לא נכון ולא נכון - הייתה לי חברה שנהגה הקפדה מסוימת שמנוגדת לכללי התקנון והיא קיבלה אישור מההנהלה. זה לא ספקולציות. תתפלא, אני יודעת קצת יותר טוב ממך על תקנון וצניעות בסמינרים.

ד.נכון.

ה. חלק מהסיבה היא נוחות ורצון לאכוף את התקנון.

ו. לא נכון. בת אחרי תיכון שתסתובב עם חצאיות ארוכות מתוך הקפדה לא יבוזו לה, להפך. 

לפני שאני כותבת תשובה ארוכה ומנומקת. אתה כנראה לא מוכר בשפה החרדית. אמצע רגל זה כינוי לחצאית שלושת רבעי. לא חצאית ברך.

המינימום ההלכתי הוא שלא יראו את הברך. ולכן המינימום ההלכתי הוא חצאית שנגמרת מעט אחרי הברך - אורך כזה הוא לא עובר בסמינרים.

הסמטיקה משנה. מעירים לבנות על חצאיות לא מספיק ארוכות יותר מחצאיות ארוכות. סוף פסוק.

בבקשה תפסיק לצאת מנקודת הנחה שאתה מכיר את העולם הלטאי והמוסדות הלטאיים יותר ממני- זה נקודת הנחה שגויה. מה גם שרוב חיי למדתי במוסדות מעורבים. ולכן כל הנימוקים שכתבתי בתגובות הקודמות תקפים. ואני לא רואה צורך לחזור על דברי.

למה להפסיק לסנגר? לדון לכף זכות זה מידה שאני לא הייתי רוצה למחוק מהעולם הזה, ברשותך.

המסקנה שצריכה להיות היא שאני פשוט יודעת יותר על סמינרים חרדיים. ואם אני כותבת משהו זה מידיעה. 

אני לא משנה עובדות ואני יודעת יותר ממך על הסמינרים שכתבת.

פשוט תצטרך לסמוך על זה שאני יודעת יותר ממך על חרדים, חסידים וליטאים.

וזה לא כל כך קשה, בחייאת, אני חרדיה מבית ולמדתי במוסדות הכי מייסטרים.

אני טועה בקשר למה? בקשר לזה שאני יודעת על הציבור שלי יותר ממך? נו באמת...

אני לא משקרת. אני כותבת את הדברים כהווייתם. וזה לא קשור לרצון להוציא את הציבור החרדי טוב.

תקרא את מה שכתבתי פעם נוספת הייתי מאוד ברורה. וכן. הסכמתי שיש איזה שהוא מימד שאני לא מסכימה איתו בעינין "הרחוביות". ובכל זאת זה לא סותר את שאר הדברים שכתבתי.

נ.ב. הדיון הזה לא מתפתח לשום מקום. זה סתם פינג פונג. אז מי שרוצה לקרוא את דעתי היא רשומה  בתגובות הקודמות. ומי שרוצה לקרוא את חוסר ההסכמה והחלוקה עלי - זה גם כתוב בתגובות הקודמות (לא שלי..מן הסתם..)

זה לא סמינר כזה מפורסם.....

אז כנראה התבלבלתי עם מישהו אחר🤦‍♀️🤦‍♀️

אאוצ'

"רחובי"

שאלה טובה. תקראי לי שתהיה לך תשובה

גם לרבניות דגולות כמוני אין תשובות לכל השאלות

רוב הסיכויים שאם זה גוונים טבעיים גברים לא באמת ישימו לב, שיער פזור נראה לי תלוי באורך

אז כנראה שגוונים בשיער הייתי מקבל כי לבחורה יש רצון להיות יפה

ומה זה שונה משאר תכשיטים ואיפור. 

לעומת זאת שיער פזור היה מפריע לי כי זה לא הכי מותר הלכתית

לגבי פזור - ממש לא יפריע.

צבע וכו - תלוי, אם זה לחמצן הכל, שהיא תיראה בלונדינית לגמרי - לפעמים זה נראה קצת מוזר, אבל תכלס לא יודע כמה מזה זו רתיעה דתית וכמה מטעמים אסטתיים/פרחיים. בסך הכל אם זה לא משהו מוזר וחריג - זה עניין שלה, שתיהנה. כל עוד זה בגדר ההלכה והיא מרוצה מזה וזה נראה מכובד וראוי - תפדאלי. בכיף.

גוונים בשער לא מאד מקובל. נחשב די חריג, בעיני (אין טעם להתווכח. זאת ההתרשמות האישית שלי)

שער פזור כן מקובל. יש רק מעט שמקפידות על שער אסוף

שיער ארוך פזור בעייתי יותר מגוונים בשיער (הלכתית)

אולי כי יש יותר התייחסות בהלכה לשיער פזור מאשר לגוונים בשיער. פשוט היסטורית זה היה יותר נפוץ.

בכל מקרה, אני חושב שגוונים נחשב חריג יותר. את מסכימה?

אבל מצחיק בעיני להוריד על משהו יותר חריג (שלאוו דווקא בעייתי מבחינה צניעותית, כי זה לא באמת מושך את העין) ולא להוריד על משהו בעייתי הלכתית

דווקא יש בהלכה התייחסות לצביעת שיער (נראה לי זה מוזכר בלא יילבש )

אחרי הכל השאלה למה אנחנו פוסלים - כי לא נעים לנו או כי האדם השני לא בסדר.

אני מוכן לקבל חריגה של הצד השני מההלכה כל עוד 1 מדובר בחריגה קטנה ונפוצה (לשון הרע....) 2 זה לא מציב אותי במצב לא נעים 3 אני לא מחוייב לחרוג מההלכה בשביל זה

ההלכה מתייחסת לצביעת שער שהלבין לצבע המקורי. זה נראה לי שאף אחד לא יחשיב לחריג.

אני חושב שזה לא מקובל כל כך.

זאת לפחות ההתרשמות שלי, כגבר.

אולי בנות יספרו שהמציאות שונה, אבל לי כגבר זה עדיין יראה מוזר ומרחיק.

גוונים לא טבעיים יהיה מוזר יותר ומרחיק יותר

(למען הסר ספק - ברמה האסטטית/אמנותית אני חושב שזה יפה. אבל אני לא אלבש דבר שיפה בעיני ונחשב חריג)

תלכי לספרית טובה אין סיבה שלא יצא טוב

כי זה גוונים. בקושי שמים לב זה נראה טבעי

ואז תדעי לפעם הבאה מה בדיוק הגוון שאת רוצה.  

ככה גם היה עם אחותי בהתחלה.. לא אסון 

קודם כל את הולכת למישהי שחברות שלך המליצו עליה

אין סיבה שמקצוען יטעה אם הוא עושה את זה אלפי פעמים

דבר שני, עושים פסים קטנים ולא את כל הראש

ככה זה משתלב עם השיער ונראה טבעי לגמרי. 

בהתחלה את יכולה לעשות בקצוות.. ככה יש דרך חזרה

(חח אני משכנע כאילו יש לי אחוזים מזה  

פשוט חבל שתמנעי ממשהו שבא לך בגלל החשש הזה)

 "לא תלכנה בנות ישראל פרועות ראש אחת פנויה ואחת אשת איש", אמנם יש על זה הרבה פלפולים, אולי מדובר על גרושה ולא רווקה, בפועל יש במה לדון.
לפי מה שראיתי (לא זוכרת איפה, אני באמת צריכה ביסוס) שהרב מרדכי אליהו טען ששיער פרוע זה החלק הקדמי של הראש ולכן ברגע שהוא אסוף (קליפס, סיכה וכו') זה הרבה פחות בעיתי.

זה בכלל רק לגביי הפיזור עצמו של השיער, עדיין בלי להיכנס למימד של הצניעות עצמה.
יש ארכים שבעיני לא צנוע לפזר בהם שיער. זה באמת יכול למשוך תשומת לב רבה מידי.

אם זה היה ממש ממש בולט וחריג אז כן

פזור יפריע (לאו דווקא סיבה לפסול).

לא מבין מספיק בגוונים כדי לענות. מן הסתם אם בולט\מושך עין\לא צנוע אז זה יפריע.

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

הייתי בורחת...

בהצלחה!

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳