חשבתי הרבה הרבה אם להגיב ולפתוח העוד שרשור את הנושאאמא אבא ותינוק
לבסוף כבר מדי שרף לי בגרון...
קראתי בשרשור על הפגיעות המיניות וכל הפרשייה האחרונה מדי הרבה תגובות של גועל ועוד על התגובות של הרחוב החרדי על כל הענין.

בתור חרדית הארד קור, בוגרת הטרדה מינית לצערי הרב ומישהי שלא מכירה מקרוב בכלל בכלל את המגזר הדתל הייתי קצת בשוק לראות עד כמה התקשורת בין המגזרים מנותקת, כי פספסתן פה נקודה חשובה בטירוף

אין לכן מושג איזה שינוי מטורף ואיזה כאפה חטף המגזר החרדי השבוע, הפער בין דיבורים ברחוב לבין מה שכתוב בעיתון זה פשוט שמיים וארץ ואין בכלל קשר, וכל מי שחרדי מבין את זה מצוין,
אני מנסה קצת להסביר מה אני מרגישה ואני לא מצליחה להתנסח מספיק טוב כדי להסביר,
מה שאני מנסה לומר זה שאין צורך לרוץ להסתכל באתרים החרדים ואז להזדעזע שכתוב שם "נלקח בחטף" וכל השטויות האלו כי וואלה אף אחד לא באמת חושב ככה, זה פשוט שונה מאצליכם הכל "מכובס" בתקשורת שלנו
כשלמדתי בסמינר לימדו אותנו מוגנות ולא היתה השתקה בכלל והיה יועצת לדבר איתה וגם ככה אחיות שלי בבית ספר זה בכלל לא כזה שחור כמו שאתן עושות את זה והיה שיח פתוח אצלינו בין הבנות.
כאילו, התקשורת וההודעות שמוציאים אליה בכלל לא משקפים את הרחוב

בקיצור
אני לא יודעת עד הסוף מה אני רוצה להגיד כי אני מדי מבולבלת אני רק מנסה קצת לדובב את המגזר המפחיד הזה שמאד טטב לי לגדול בו ולגדל בו את ילדי היקרים וזה הכל
פשוט היה לי קשה לראות את כל האשמות שמוטחות בו מניקיות שאני ממש מרגישה חברה שלהן זה הכל🤦‍♀️

וראיתי גם שכתבו על המאמר מערכת של עיתון משפחהאמא אבא ותינוק
וזלזלו שחתמו "המערכת"
וכן מה לעשות חרדים הם שמרנים כי זאת החברה שלהם
וזה פעם ראשונה (!) שעיתון חרדי מעלה כזה דבר על הכתוב
וואלה מבחינתי זה אומץ מטורף ומעיד כן על השינוי שעוברת גם התקשורת. אז כל השיפוטיות הזאת ממש כואבת לי
כי אני מרגישה שהמגזר כן משתנה וכן עושה חושבים
זאת הייתי אני, ולא כתבתי את זה בזלזול.השם בשימוש כבר
כתבתי את דעתי-שאם כבר כותבים מאמר כזה "פורץ דרך", תחתמו עליו בשם הכותב, בלי להסתתר.
גם אני חרדית( שמסתייגת מההגדרה הכ"כ כוללת)
שכואבת- כואבת, ועצובה מאוד מהפרשה הזו ונגזרותיה.
רק חבל מאוד שרק עכשיו זו הפעם הראשונה שכותבים על עניין כזה. יש אנשים, נשים וילדים שעבורם זה קצת מאוחר מדי.
זה לא זלזול לכתוב המערכת כי תמיד מאמר המערכת שם חתום ככההריון_ראשון
דווקא זכורה לי משנים עברו החתימה "העורך". אולי דבריםהשם בשימוש כבר
השתנו מאז, ואולי אני טועה, בכל מקרה ולאו דווקא עם קשר- לחתום בכלליות זה הכי קל.
מי את רוצה שיחתום? גם בעולם קטן הרבה פעמים כותבים מאמר מערכתהריון_ראשון
כתבתי מי. מי שניסח את זה. ואם הם כמה אז שיכתבו אתהשם בשימוש כבר
שמם.
לא עקבתי אחרי כל השרשור ההואoo
אבל בתור אחת שמגיעה מהמגזר החרדי, אני ממש מבינה את מה שאת אומרת, לכן גם אחרי שקצת קראתי והגבתי, שמתי אל תעקוב על השרשור, והפסקתי לקרוא בו, כי אכן יש שם תגובות של חוסר הבנה כלפי המגזר החרדי, ועיקר הסיפור הזה הוא של מגזר זה.
ומסכימה איתך שהמגזר עובר בימים אלו שינוי תפיסה מאד גדול, המיינסטרים של הציבור הלטאי החרדי קיבל בוקס בבטן, השינוי צומח מהרחוב החרדי והשיח שונה מכל מה שהיה עד עכשיו.
את לא צריכה להסביר את מה שקשה להסביר למי שלא ממש מכיר ומבין, אל תקחי את הדברים אישית, מספיק שאת יודעת שזה לא נכון.
וסיקרנת, אציץ בעיתון משפחה בשבת
אני דווקא מבינה את הרצון לא לעסוק בזה בכותרות הציבוריותמתואמת
זה נושא מאוד "מלוכלך", בסופו של דבר. זה נושא שצריך לדון בו באופן פרטי, בין ילדים להורים, בין בני זוג, אולי גם בין מורה לתלמידיו. ואם דנים בו בצורה ציבורית - אז צריך לעשות זאת בעדינות ככל האפשר, ובלי לחפור יותר מדי במקרה עצמו.
יכול להיות שהיה מקום לנסח קצת אחרת את הכתבות אחרי מותו, שיבינו שבעצם יש הסתייגות ממנו, אבל אני מאוד מבינה את החשש.
(אגב, אני חברה בפורום יצירה חרדי. ההנהלה שם ביקשה במפורש שלא לדון בנושא הזה באופן פתוח, אבל עדיין - כמה שירים נכתבו על כך... מוסווים ולא מפורשים, אבל זה רק מראה כמה הנושא בוער בציבור.)
שואלת ממש כדי להביןאחת פשוטה
איך את מסבירה את ההלוויה רווית ההספדים שהייתה לו?
אולי בסוף מה שיוצא לתקשורת זה "מכובס" כלשונך, אבל אלפי אנשים היו בהלוויה שלו, זה לא מדגם מייצג את הדרך הכללית?
שוב.. לא שופטת. שואלת באמת בצפייה שתסבירי לי את הפרדוקס.
סליחה אבל אני לא מבינהאביול
יכול להיות שזה יפתח פה עוד דיון. אבל בתור דתיה לאומית שגדלה על הספרים שלו, לא ברור לי איך לא להספיד אותו? הוא היה אדם גדול שהשפיע טוב על הרבה אנשים. אז נכון, גילו עליו גם דברים נוראיים. אבל מה עם שאר החיים שלו? כל הדברים החיוביים שהוא עשה? אישית אני ממש מתלבטת אם לנחם, יש מצב שזה כבר מאוחר מדי אבל לא מרגיש לי הוגן להתייחס רק למעשים הרעים... מקווה שהצלחתי י להסביר את עצמי
כי בן אדם שפגע בכל כך הרבה נשים, והתאבד-הריון ולידה_פצ
זו לא דרכנו.

וצריך להבהיר את זה.
וההספדים (לפחות מהתיאורים, לא ראיתי צורך לשמוע אותם) היו רוויים ב- אנחנו נגד לשון הרע שהורג אנשים.

אז לא,
למנוע פגיעה של עוד נשים וגברים זה לא לשון הרע.
התקשורת לא אמורה לשפוט אלא בית משפט, אבל לפרסם היא צריכה גם צריכה.
זה התפקיד שלה, להביא את שאר המערכות לפעולה.
זה בהחלט לא דרכנו, מסכימהאביול
אבל עדיין יש מה להספיד ולהגיד עליו. זה לא היה כל חייו. עצוב מאוד שצריך את התקשורת בשביל לטפל בדברים כאלה.
השאלה מה היו ההספדים.הריון ולידה_פצ
ממה שהבנתי הם לא היו רק דיבור על הטוב שעשה,
אלא עם הרבה ביקורת על פרסום הסיפור ונגד הלשון הרע שנאמר עליו.

כתבתי לך עוד הרבה מדעתי על העניין, אבל האמת שידידיה מאיר כתב מאוד יפה, אז אולי עדיף פשוט לקרוא את דבריו. (לצערי לא יודעת לחפש קישור, אבל יש פה באתר.. זה הופיע בבשבע)

דעתי בגדול- אני רוצה לחנך את הילדים שלי שלהתאבד ולהזמין לדין תורה בשמיים זה לא הדרך. ואם אנחנו מהללים אדם שעשה את זה, אז אנחנו לא מחנכים שזאת לא הדרך כי איזה אדם גדול הוא.
תראי איך כותבים עליו.
אם הייתי מהציבור החרדי בחיים לא הייתי מעיזה להתלונן אחכ על פגיעה מינית, אם ככה מתייחסים כקדוש לאדם שככל הנראה פגע בכל כך הרבה והן הבעייתיות שאומרות לשון הרע כשהן מספרות על הפגיעה.
כן אני אקרא אותואביול
התחלתי והפסקתי כי זה היה יום שישי. נראה מה הוא אומר. אני מסכימה איתך בגדול. רק שזה מורכב...
נכון כתב מאד יפה מצרפתoo

תודה יקרה, אני כבר אקרא בעיתוןאביול
בלי קשר לחשדות בן אדם שהתאבד לא ראוי לעשות לו הספדיםחילזון 123
לפי ההלכה היבשה בכלל לא אמורים לקבור אותו בתוך הגדר
אז גם אם יש לפעמים סיבות להקל
לערוך לו הלוויה מפוארת והספדים זה הכי לא דבר חינוכי. ובכלל לא משנה כמה ספרים טובים הוא כתב.
היית אומרת אותו דבר על אדם שרצח את אשתו לדוגמא?אחת פשוטה
ואז התאבד?
מה עם כל הדברים הטובים שהוא עשה בחיים? בואו נאמר כמה טוב הוא עשה ?

רע צריך להוקיע. נקודה.
זה הרבה יותר מורכב.אביול
נעצור את זה כאן, לא התכוונתי לפתוח דיון
מה?? למה זה הרבה יותר מורכב בעצם??סתם שם 1
סליחה שאני ממשיכה את הדיון למרות שרציתי לעצור אותו

אבל נורא קשה לי לקרוא את זה ואני שתסבירי את עצמך
אנסה להסביראביולאחרונה
רצח זה רצח. אין פה מקום לטעויות.
בפגיעות מיניות יש כל כך הרבה סוגים, פרשנויות, זה יכול להיות כל כך הרבה דברים. אף אחד חוץ מהנפגעת לא יכול לדעת בדיוק מה היה שם. וגם לוקח המון זמן להוכיח שזה באמת היה ושבאמת זה אותו אחד שעשה את זה...
מובן יותר?
אני עובדת בסביבה חרדית והרבה דיברו על עניין הלשון הרע והתקשומישהי עם שאלה
כמובן הזכירו את עניין המוגנות אבל עיקר הדגש והסבר היה שאנחנו לא יודעים כלום ואיזה נורא מה שהתקשורת עשתה וכו'. אני חושבת שזה מסר נורא מבחינה חינוכית. אז כנראה שגם את לא לגמרי מייצגת, יש כאלה וכאלה. אבל יש הרבה בהחלט שמתייחסים לנושא בצורה מזעזעת
אני גם שמעתי דיבורים כאלו בעיקר באותו היוםאמא אבא ותינוק
הרבה ירדו מהעמדה הזאת יום אחרי.
ובכל מקרה יש לי תחושה חזקה שגם כל הקטע של ה"לשון הרע" שהסתערו עליו היה סוג של הדחקה,

בכל מקרה ברור שיש דעות לכאן ולכאן אבל די ברור שהשינוי קורה
וכן הלוויה שלו גם אותי הטריפה וגם ההספדים, אני לא אמרתי שאנחנו חברה מושלמת ממש לא ויש המון דרך לעבור
אבל לא זה מה שמייצג את הדעה הרווחת ואני אומרת לך את זה בתור מישהי שיודעת מה קורה ברחוב.
אלה שמתייחסים לנושא בצורה מזעזעת הם באמת חלק מהחרדים,השם בשימוש כבר
אבל לא כולם. יש, למשל, עוד פלגים וזרמים של חרדים שרוטים, כמו אלה המשועממים שמתיישבים בתוך החפירות בהפגנות נגד מתווה הרכבת הקלה, למשל, או שרוגמים שוטרים באבנים ושולחים את ילדיהם לכנות אותם נאצים, או שמפיצים פשקוולים עמוסי מילים מפחידות על כל נושא ובכל עניין, או שגוזזים זקנים ופאות של חרדים אחרים. יש גם כאלה שנראים כמו חרדים ונקראים חרדים, אבל אוי לחרדיותם. מתנהגים הפך התורה ממש. אני מכירה לפחות חרדית אחת כזאת מקרוב. תראי אותה-לא תאמיני, איזו צניעות בלבוש, ממש רבנית. כמעט נטלתי ידיים לפני שדברתי איתה. את יודעת איזו אשה מגעילה ורעה? את יודעת איך היא גזלה אותי? את יודעת באיזו דרך ערמומית וחלקלקה היא עשתה את זה? פשוט גרמה לי ליפול בפח, לא האמנתי שיש "חרדים" כאלה עד שנתקלתי בה. יש גם אכזריים ורעים שיושבים שבעה על הילד שלהם, אם סטה מהדרך, ומנתקים עימו כל קשר. ויש גם סוטים ועברייני מין, כמו בכל חברה. מה לעשות, יש גם חרדים כאלה. האם כולם ככה? לא. יש חרדים נורמלים, עם שכל ישר ועם ראש בריא על הכתפים, והרבה הרבה כאלה, שמשתדלים ללכת בדרך הישר, וכמובן להוקיע מעשים נוראיים שכאלה. הן פגיעות והן טיוח.
אני חרדית, ומסתייגת מאוד מאוד מאוד מאלה ושכמותם. דרכם אינה דרכי. וגם אני חושבת שזה מסר נורא - להצדיק את הפוגע ולרחם עליו.
בתור חרדית אני אומרת לך שדווקא, החרדים מהסוג שאליו חיים ולדראנונימית בהו"ל

השתייך ואפילו היותר חזקים  קיצור הליטאים הקלסיים, קיבלו את המקרה כאילו אנחנו הרגנו אותנו והוא לא אשם ומסתבר שהוא עדיין מלאך אלוקי. קיבלתי הודעות מחברות שאנחנו אשמים וצריך להיזה ועוד הרבה והרבה.

לא יודעת זה נובע מטפשות, תמימות או התעלמות.

כואב.

ממה שאני מכירה, מקרוב, ובלי להכליל, להרבה מהציבור הליטאיהשם בשימוש כבר
יש חינוך רק לחיצוניות. אבל רק. מה יגידו כל מי שמסביב, וזהו. יראת שמיים אמיתית מהם והלאה. גם החרדית מהתגובה הקודמת שלי, היא ליטאית. נראית כמו רבנית אבל מסתבר שגם היא פשוט מחופשת. עד שלא נכוויתי, לא האמנתי איך סובבה אותנו בכחש.
ואם זו התגובה שלהם אז שיאכלו את הדייסל'ה אותה בשלו במו ידיהם. שימשיכו לפגוע ולהפגע, נראה לאן יגיעו עם הצביעות הדוחה שלהם. חרפה.
וואו קשה לי לקרוא את זה..שומשומ
הייתי חייבת להגיב
אני אמנם חרדית. אבל רחוקה שנות אור מהציבור הליטאי ומדרך החיים שלהם..
אבל יש לי בני משפחה ליטאים, ולהגיד שהם מחנכים רק לחיצוניות זה מזעזע בעיני
אנשים מדהימים שחשוב להם ערכים וחינוך הילדים
הזדעזעו מהמקרה. היה להם קשה לעיכול, הם גם הלכו לנחם את המשפחה שמכירים באופן אישי
וכמובן שלא האשימו אף אחד ברצח אלא קראו לבדק בית רציני
ההכללה הייתה ממש קשה לי

איפה ראית שהכללתי?השם בשימוש כבר
כתבתי ל"הרבה מהציבור הליטאי". המשפחה שלך היא ליטאית מדהימה,
בעלת הדירה שלי לא.
המורות שלי לא.
מכרה שלי לא.
יתד נאמן על שלל כותביו והרבה ממנוייו-לא
חיים ולדר לא
זה הקו, בגדול. ותאמיני לי שאני כותבת מניסיון מר ומהכרות קרובה.
מנגד, יש לי חברה ליטאית מותק.
בכל מקרה כתבתי" להרבה". אי אפשר להתכחש לכך שזה קו שקיים.
דווקא אצל ליטאים לדעתי אין בכלל חינוך לחיצוניותאחתפלוס
נראה שלא הגדרת נכון.
הציבור הליטאי ברובו מחנך להסתפקות במועט. להרבה עזרה לשני.
מה שכן יש את הבעיה של מה יגידו. שזו אכן בעיה קיימת אם כי לדעתי קיימת בכל העדות אצל חרדים.
לאט לאט גם זה משתנה.
גם הנפש מתחילה לצאת מהגלות
זה באמת מזעזע מה שהתקשורת עשתהאביול
כי גם אם הוא אשם, יש הבשיל זה בית דין והכל. והרבה שמואל אליהו עושה עבודת קודש בנושא. למה כל כלי התקשורת צריכים לסקר את זה בצורה כל כך דרמטית?
במקום לענות על זה אני אשאל אחרת, מה ציפית שהם יעשו?הריון ולידה_פצ
ניסו בשקט לסגור את זה ופנו אליו לפני הפירסום.
הוא בתגובה איים.
מה אמור לקרות הלאה?
אוקי, את זה לא ידעתיאביול
אז זה מאוד משמעותי. לא ידעתי שפנו אליו לפני הפרסום, איפה ראית את זה? אני הבנתי שלא פנו אליו בכלל, רק אחר כך, ואז הוא אמר שכבר אין לו מה להעיד כי כבר שפכו את דמו. דווקא קראתי הרבה על הנושא ולא נתקלתי
יש לך עולם קטן?סליל
הרב שמואל אליהו מסביר שם בדיוק
אבדוק. קראתי את הרב אליהו כמה פעמיםאביול
לפני הפרסום בהארץ או לפני הפרסום של הרב אליהו?חולת שוקולד
וואי. רוצה לשלוח לך חיבוק גדול!מיואשת******
אני בטוחה שיש פער מאד גדול בין מה שחושבים על מגזר מבחוץ למה שקורה בפנים
בדיוק כמו שהחילונים לא מבינים מה קורה אתל הדתל
ומאד קל בתקופה סוערת של משבר לשפוט מבחוץ ולדבר מבחוץ
ואני רק רוצה לחבק אותך כי את מרגישה מותקפת וזה כל כך לא נעים ולא פייר שתרגישי ככה.
חיבוק ענק! ❤️❤️❤️❤️
איזה מותק אתאביול
ניסחת כל כך יפה..
תודה רבה שכתבת את זה!!!אביול
נראה לי זה מאוד משתנה גם בתוך החברה החרדית כי יש כל כך הרבה זרמים וחסידויות. אבל ממש חשוב שאמרת את זה
קודם כללא כרגע
בתור אדם פרטי, וודאי שאף אחד לא מאשים!
וודאי וברור לכולם, שלא כולם ככה.
אבל אם מנהיגים, מתייחסים לנושא באמירה של "הלבנת פנים חמורה יותר", וכולנו שמענו וקראנו כך. לא רק בגלל מה שכתבו באתרים חרדיים,
האם ילד שנפגע ושמע כך, ירוץ מחר לספר על הפגיעה שלו? או שיחשוש שמא יתייחסו אליו כמלבין פני חברו? (קשה לי לכתוב..ובכל זאת: ונניח שהילד סיפר וההורים האמינו לו, אחרי כזו התייחסות, האם ההורים יהיה בהם מספיק אומץ לזעוק בחוץ? לגרום לפוגע להפסיק? או לחשוש שבסוף הם אלו שינודו, כמלבינים פני חבר?).
והאם ההתייחסות הכוללנית, גרמה לפחד אצל הפוגעים במעמד גבוה להמשיך? או שמא נתנה להם אומץ, כי יתנו בהם אמון/יפחדו להלבין את פניהם?

ושוב, ברור שלא מדובר על האדם הפרטי. אני רוצה להאמין שרוב האנשים בבית, דיברו עם הילדים אחרת.
אבל להנהגה יש משמעות, ואי אפשר להתעלם מזה.
חיים ולדר היה מוביל דעהoo
בציבור החרדי, היה לו טור דעה ביתד, הוא היה חלק מ׳ההנהגה׳ ולכן ׳ההנהגה׳ נמצאת במבוכה אדירה ומתקשה להגיב נכון. מוצאים מכתב למורים, ואז כותבים הבהרה ביתד..
השיח העיקרי קורה ברחוב החרדי, והוא יקבע מה יקרה מפה והילך, ושם כבר יש שינוי גדול.
בהודעה שלך יש ביקורת וחוסר הבנה במתרחש בציבור החרדי, ועל זה נפתח השרשור הזה..
סליחהלא כרגע
להוציא הבהרות כאלו ואחרות,
מעורר תהיות. מה לעשות.

שוב, אף אחד לא מדבר על האדם הפרטי. להנהגה יש אחריות והיא כשלה בגדול. לגמגם ולהבהיר ולהוסיף הבהרה - זה כישלון.
ועל זה כולם דיברו.

האם את חושבת שלא הייתה כאן טעות/כשלון?
האנשים הפרטיים בעולם החרדי, זה עניין אחר. (אם כי יכולה להעיד שלמרבה הצער, יצא לי אישית לשמוע מאנשים פרטיים, גם לכיוון השני).
בטח שיש פה טעותoo
רצף של טעויות
כל האישו פה זה האנשים הפרטיים בעולם החרדי, ההלך רוח ברחוב, השיח השונה. נכון לא כולם שינו את השיח, אבל יש מספיק אנשים שכן, וגם הילדים הם חלק מהשיח.

ואני רוצה להאמין שבעקבות השינוי בשיח, יהיה קל יותר לנפגעים ונפגעות להתלונן ולצאת נגד הפוגע, גם אם הוא מוביל דעה
בעזרת ה', הלוואי!לא כרגע
בכל מקרה,
הביקורת שאני ראיתי, היא על ההנהגה, ובעינה עומדת.

תאמיני. בבית השיח עם הילדים הוא אחראחתפלוס
לא מצליחה להבין למה בעקבות הסיפור הזה ילדים יחששו שלא יאמינו להם.
זה מתסכל אותי.
זה כ''כ לא נכון.
רוב ההורים דיברו עם ילדיהם על העניין אבל (וזה אבל גדול) אנחנו לא שופטים. ה' לא שם אותנו כאחראים ולכן צריך תמיד לזכור שלא התפקיד שלנו להחליט שזה נכון.
אין עניין לשוחח עם הילדים אם הוא עשה מה שהיה או לא.
אלא לחזק את הקשר בין הורי.
וההנהגה עברה משבר רציני. ברור שיהיה שינוי. ללא ספק
את צריכה להביןשירוש16
שילדים לא נחשפים לפרשיות הללו בצורה כל כך דרמטית ומורחבת.
בדרך כלל ידעו שהוא פשוט פגע בילדים.
לא 'איך' מה כמה ובאיזה תחום. הם פשוט לא חשופים לזה.

ההנהגה החילונית עושה הרבה טעויות, מוציאים שקרים ודיבה על אנשים - אז ככה נראה הרחוב החילוני? באמת??
יש אנשים שהם מובילי דעה בציבור, הם לא מוגדרים בשום צורה כמנהיגים.
מנהיגים מדובר בגדולי הדור שיצאו נגד כל דבר שהוא פגיעה באחרים.
אגב, לא ראיתי שהרב חיים קניבסקי אמר או כתב על זה משהו.

להנהגה יש משמעות אולי לך. כמישהי שמביטה על המגזר מבחוץ. אבל מבפנים - דברים נראים אחרת. ואם את לא מוכנה לקבל את זה - בהצלחה לך.
קודם כל תודה שפתחת את זה.חדשה ישנה
זה באמת קצת מנחם אותי...
אני אחת מהן שהזדעקה.
ובאמת אני בטוחה ומאמינה שהציבור לא טיפש ויודעים את האמת.
מה שקשה לי זה עם ה*מנהיגים* של הציבור, הרבנים, העסקנים, אנשי התקשורת.
לא באתי להוציא את העצבים. זה בא מכאב. כאב . כאב . אני באמת לא ישנתי מצער, ואני כותבת , אני בוכה. איך יכול להיות שציבור מייצג את דרך התורה, מעקם את התורה איך שנח לו ומעז לדבר בשם התורה?!
וזה לא פעם ראשונה ששומעים שנשים עברו דברים ו*הרבנים* השתיקו אותן . איך הם ישנו בלילה? אז אני כולי תקווה שבאמת יהיה פה מהפך לטובה. וזה ממש לא כעס אישי כלפי מישהו חלילה, זה באמת כאב על חוסר אמת. יש לי הרבה חברות חרדיות
נכון אני מסכימה איתך גם אותי זה הטריףאמא אבא ותינוק
אבל חיכיתי קצת כי הבנתי שכל הבלגן זה היה מהבלבול המטורף שכולם חוו
הרבה מאד מהרבנים חזרו בעצמם/ניסו לרדת מהעץ.
הרב מוצפי פרסם תשובה על הבלבול השורר בדורנו בה בנות מפחדות להתלןנן וכמה צריך לחזק אותן, והאדמור מבעלז ! פרסם בעמוד הראשון של המבשר! עיתון אחד משלושת המובילים בציבור החרדי! מכתב שאמנם מי שלא חרדי לא יבין בו מילה כי הוא כתוב נורא מעורפל אבל שורה תחתונה זה שצריך לחזק את השיח של מוגנות ולהאמין לכל ילד

אבל את על זה אף אחד לא ידבר, בזה אף אחד לא יתמקד, נכון?
זה מה שכואב לי
זה שינוי שלוקח זמן אבל הוא קורה!!! אז ההשחרות מעצבנות אותי בטירוף
מהכרות שלי ....Oneg
אני לא חרדית אבל יש לי כמה אחים חרדים. הארדקור (בלי סמארטפונים ואינטרנט למשל) אחיין שלי עבר פגיעה מינית בילדות והמשיך לראות את המבוגר שפגע בו כל הזמן מול העיניים .. כי ככה זה , מנסים לפתור דברים בשושו ואלופים באומנות ההסתרה. הוא לא הנפגע היחיד. מקווה ומתפללת שקורה ויקרה שינוי
כל מי שכותבת על ההלויה שלותמיד להודות
את ההלויה ארגנה המשפחה שבוודאי מאמינה בחופותו אז לא פלא שארגנה הלוויה רגילה.

ולגבי האנשים שבאו להשתתף אני מניחה שחלקם הגיעו כי לא מאמינים לסיפורים וחלקם הגיעו כדי לכבד את בני המשפחה. אני בטוחה שלו היה נפטר בנסיבות אחרות היתה לו הלוויה הרבה יותר גדולה.
בדיוק. והאלמנה ביקשה אישית מהמספידים שיספידואחתפלוס
על מה הם כבר יכלו לדבר?
אגב-חלק ממי שהיה בלוויה אלו פשוט חבר'ה משועממים וסקרנים שסיקרן אותם מה יגידו בלוויה.
ברור לח שסה חלק לא קטןתמיד להודות
כמו שכתבו פה, גם לסתם אדם שהתאבד לא עושיםהריון ולידה_פצ
הלוויה כזו... (לפחות לא אמורים לעשות)
אז זה לא משנה אם מאמינים בחפותו או לא.
הייתי בעצמי בהלוויה כזותמיד להודות
בן אדם צעיר שהתאבד עם הלויה גדטלה מאד.

לא יודעת מה אמורים לעשות בפועל אבל לא נראה לי שמקובל לא לעשות הלויה גדולה (משהי גם כתבה בשרשור הקודם שהיום מקובל לעשות בדיוק כמו שהיום לא קוברים מחוץ לגדר)
כנראה תלוי בדעות... זה מה שאני מכירה.הריון ולידה_פצ
מכירה מזה שככה ההלכה היבשה או שביררת מה עושים בפועל?תמיד להודות
כי לפעמים יש פער בין השניים כמו שכולם היום נקברים בחלקות רגילות למרות שההלכה היבשה היא שקוברים מחוץ לגדר.

אני לא פוסקת הלכה ולא מבינה גדולה בזה אבל לפני שמגנים את ההלויה מן הראוי לברר את זה ואין אשמה על ראשי הציבור החרדי בהלוויה שהייתה אין לזה שום קשר אליהם.
מכירה (לצערי 2 מקרים) שככה עושים בפועל.הריון ולידה_פצ
לא שאין לוויה, יש. פשוט לא עם כל העולם ואשתו.הריון ולידה_פצ
משהו מצומצם יותר מהרגיל.
השאלה מה הנסיבות ומה הפסיקה המקובלתתמיד להודות
אני גם חרדיתתוהה לי
ואני מזדעזעת ובעיקר נחרדת שאין כמעט שום גורם חרדי ישראלי פורמלי או פרסונה חרדית רבנית, תורנית, מוסרית, שיוצאת בגלוי כנגד חיים ולדר ומוקיעה אותו מכל וכל. ראשי ישיבות, רבנים, מנהלי סמינרים, מורות, מרצים, ראשי כוללים. ומשפחה שנטלה את הכפפה, זה בלי השם של חיים ולדר.
ברוך השם וניסי ניסים שהמחאה היום מגיעה מהרחוב ומעלה ולא ההפך. המהפכה ברחוב מבורכת אבל אם היו למעלה אנשים שהיה מספיק אכפת להם מהקורבנות, חיים וחדר לא היה מצליח לפגוע במשך 20 שנה או יותר.
כן יש רבנים חרדים שיצאו נגדו בגלוי. הרב ירחי, למשלהשם בשימוש כבר
יש ממש מעט מידי, ובקצב איטי להחרידתוהה לי
מה אומר ומה אדבר..(נאנחת מרות)השם בשימוש כבר
לא להאמין שעבר כמעט שבוע, ועדיין הנושא הזה לא מרפה ממני. מרחף ומלווה אותי בכל צעד ושעל.
הסופר שממש הערכתי, הסיפורים שגדלתי עליהם, הספרים שהתרגשתי מרובם והושפעתי מכולם, המאמרים החדים והמשכנעים, סגנון הכתיבה המשובח, ההרצאות הרהוטות והקולחות, תוכניות הרדיו המעניינות, הספרים שעד לפני חודש עודדתי גם את בני לקרוא..
מה היה הכל, מה.
ומה עוד נגלה, אלוקים. מה.
חיבוק גדול, איתך בכל התחושות הכואבות והשורפותתוהה לי
תודה, בחזרה 💞💞💞השם בשימוש כבר
אני איתךחדשה ישנה
אמנם לא חרדית אבל גדלתי לגמרי על הספרים שלו, והוא בא אלינו לבית הספר, סיפר ושר. ... והיה כל כך מוערך ומקדם....
לא נתפס. פשוט לא נתפס.
איך בני ביתו לא הרגישו כלום?
איך אפשר לחיות בתור שתי ישויות-
אחת מדהימה ואחת מפלצת?!
זה פשוט לא נתפס בשכל האנושי.
ומי יהיה הבא בתור??? מפחיד ממש.
רוצה להגיב משהואנונימית בהו"ל

מקווה שתבנה.

אני מאלה שנפגעו מהכיוון ההפוך.

כן. אחד מבני משפחתי ישב בכלא על תלונות שוא.

הוא הכניס לביתו 2 בחורים אומללים לתקופה של מספר חודשים

התמסר להם ללא גבול עד שנאלץ לעצור את הקשר שהפך תלותי מידי.

באותו תקופה הוא לא הבין את המשמעות של קשר נתינה ומסירות ללא גבול.

יצא לו לחבק אותם  ולתמוך בהם פיזית.

נערים שסבלו מילדות מאוד מאוד קשה.

בסופו של דבר הם יצאו בשאלה והעלילו עליו עלילה נוראית שאין לתאר.

הוא לקחת עו"ד מושחת ברמות שלא הבין באותו זמן. 

"הודה" בחלק מהדברים ויצא עם עסקת טיעון.

היה בכלא 9 חודשים. עזב את עבודתו. שילם קנסות לנערים הנ"ל.

חייו נהרסו הוא עובד לשקמם.

הילדים שלו סבלו והתביישו מאוד. 

כמובן שנאלץ לעבור דירה וכו' כי לא עמד בבושות הנוראיות.

וכל זה כי היה קשוב לאחרים.

אני לא יודעת מה היה במקרה הנוכחי אני לא במקום לשפוט ואני בברור מוטית לצד מסויים בגלל מה שעברנו במשפחה.

רק יכולה לומר לכן שאפילו אדם שהודה שמעשיו זה לא אומר.

ועוד מחשבות שיש לי על הדיבור על החברה החרדית ש"מסתירה".

יש דברים שלא ניתן להסתיר- למשל רצח. יש גופה אין דרך להסתיר נכון? כמה מקרי רצח יש בחברה החרדית?

תבדקו בבקשה כמה אחוזים ממקרי הרצח קשורים באונס. ואם כך אפשר לשער שבאמת וככל הנראה יש פחות מקרי אונס בחברה החרדית ולא כמו שמדובר.

ועוד משהו. הנערים הללו שאחי הכניס אליו הבייתה עברו אליו דרך ארגון שמסייע לנערים שעוברים התעללויות ודברים כאלה. הטיפול בהם דסקרטי ונעים והרבה פעמים יותר מוצלח מפרסום הדברים שפוגע לא פעם בנפגעים עצמם. ספציפית במקרה שלו זה נגמר רע מאוד אבל בהחלט יש מקרים רבים שהדברים מצליחים להגיע לידי שיקום. אם כי האופן שבו מטפלים בתלונות מהסוג הזה מרתיעים מאוד. (למשל מאז הסיפור ההוא של אחי לא נותנים לנערים להיות באומנה אלא רק במסגרת פנימייתית בארגון שאליו הוא השתייך)

 

גם אני מכירה מישהו שהעלילו עליו עלילה מגעילהאחתפלוס
ישב חצי שנה בכלא. חייו נהרסו. להבנות שלו לא מצליחות להנשא.
אחרי חצי שנה גילו שהאח של הילדה טיפל באחותו והאמא הסתירה עובדות והעלילה על השכן.כן.יש אנשים רעים בעולם.
ובהתחלה אחד הרבנים נתן לה גב ועודד אותה לעשות זאת.
בלי לברר לעומק.
אז הוא יצא זכאי אחרי חצי שנה של כלא, אבל המשפחה נהרסה
וואי וואיאחת פשוטה
הדברים האלו קורים וזה עצוב ומזעזע נורא!

אבל כאן בכל אופן המקרה שונה...
זה לא סיפור על נפגע או שניים שהתלוננו במשטרה, מדובר על סיפור בהיקף גודל של 22 מתלוננות!
ודייני בית הדין מעידים שחקרו ובדקו היטב והדברים ברורים למעלה מכל ספק...
אישית חבר של בעלי אדם אמין מאוד סיפר שבילדותו נפגע מחיים וולדר (זה גרם לו לעזוב את העולם החרדי בין השאר)
ועוד אין ספור עדויות שסופרו בקבוצת פייסבוק וברשת...
מדובר על סיפור בהיקף גודל של שנים רבות שהבן אדם הזה פגע בנשים ילדים וילדות.

כמה דבר כזה אפשר להכחיש....?
לא מכחישה את הסיפור בכללאחתפלוס
רק הוספתי לסיפור של הקודמת
אישיתשירוש16
אני חושבת שכל אחת שהסכימה בריש גליא בצורה כל כך מהירה להוקיע אותו - לא גדלה על הספרים שלו.
לא שמעה את ההרצאות שלו ולא הייתה מודעת להיקף ההשפעה שלו במגזר.

שכל אחת תחשוב מה היה קורה לה אם האדם שהיא הכי מעריכה מבחינה מוסרית, השקפתית מאז ימי ילדותה, מתגלה כאדם רע מאוד.
זה מערער את אמות הסיפין.
זה משמיט את הקרקע מבין הרגליים.
זו טלטלה נוראית..

כל אחד ואחת במגזר החרדי שהאמין וקרא בספריו והיה קשוב לדבריו עבר טלטלה שזר לא יבין.
ובמקום לבוא בזמן הזה, להבין את האחר לשמוע ולתמוך - לצערי מגזרים, במיוחד המגזר הדת"ל בחר להציב חומה ולהאשים.

תקשורת כמו בכל מגזר לא משקפת את המציאות בשטח ואוי לאדם שחושב אחרת. הוא פשוט מפיל את עצמו בפח שהציב לפניו.
התקשורת גם לא משקפת את ההלך רוח במגזר או את דברי הרבנים.
אכן מדובר בנושא מאוד רגיש שלא מקובל לדבר עליו קבל עם ועדה, וזו זכותו של מגזר להחליט כיצד ואיך מגיבים לכל נושא באשר הוא.
הציבור החרדי מלמד על מוגנות גם מבלי להניף אצבע מאשימה כלפי אחרים ולהציב אותם כדוגמה במגזר.
ילד ממוצע יודע לפנות להוריו ולספר להם על מקרה שארע בכיתה.
האם ההורים מטפלים בפנייה כמו שצריך? האם ההנהלה בבתי ספר יודעים כיצד לטפל בבעיות מסוג אלה? לא תמיד. וזה נכון לגבי כל מגזר.

להגיד: אם לא מוקיעים את חיים ולדר אז ילדים לא ירגישו ביטחון לפנות להורים - זה משפט שנובע מחוסר הבנה של המגזר וכיצד הוא מתנהל.
אגב יש הבדל גדול בין המודעות של בנות למודעות של בנים באותה סוגיה.
מי שלא חי בתוך המגזר - יכול לשפוט אותו. אבל זה בידיוק מה שהם עושים - שופטים, אחרים, מבלי שהיו במקום שלהם.

בעלי ואני דיברנו על הנושא הזה מעט מאוד. לא בגלל שאנחנו לא נאמין לילדים ולא סומכים עליהם. אלא כי הדרך שלנו ברורה, אנחנו מודעים לבעיות מהסוג הזה ומקווים מאוד שזה לא יפגוש אותנו בעתיד. ובמידה וכן - נטפל בזה כמו שצריך.
אנחנו לא יושבים יום ולילה מזדעזעים עד עמקי נשמתנו ממה שקרה.
זה קרה וזה קורה בכל מקום בכל שעה.
אנחנו גם לא מצפים שהתקשורת תשב עם הנושא יותר מידי זמן, תכתוב אינסוף כתבות ותפרסם בכל נישה עד כמה הוא היה אדם רע ובאלה נסיבות הוא נפטר. כמו שקורה בתקשורת החילונית.
זה עולם אחר והוא מתנהג על פי קודים שונים.

ומי שלא מקבל את זה - בהצלחה לו.
את טועה ומטעהחדשה ישנה
אני לחלוטין גדלתי על ספריו
גם בתור ילדה
וגם בתור בוגרת,
אין בית בישוב שלי שלא הכיר את ספריו. אין.
הוא בא אלינו לבית הספר להופעה וכו'
ועד הרגע האחרון קראתי את סיפוריו בעלון שבת.
וגם אני ראיתי את הפרסום ב'הארץ' וישר התנגדתי בליבי שזה לא יתכן, ובטח הכל שקרים, זה מנגנון הכחשה כשאי אפשר להכיל. אבל לא רצתי להביע דעה בראש חוצות כשאני לא יודעת את האמת! שתקתי .
ובפירוש ניסו לטפל בזה בשקט!! בהחלט ניסו.
אבל כשבנאדם מכחיש הכל ולא בא לבית הדין נאלצו לפרסם. וגם בית הדין לא פירט מילה אחת על מה שהוא עשה! רק 'שהוא פגע בנשים' , מה שפירסמו מעבר זה היה בעיתונים חילונים ובדיוק בגלל זה אני לא נכנסת לתקשורת חילונית, מרגישה שזה מטמא לי את הנפש.
אבל די להתייפיפות.
כבר יש בלי סוף סיפורים, גם מתוך הפורום, של נפגעים ונפגעות מהמגזר שפנו לעזרה ו*רבנים*, *רבנים* השתיקו אותם!!! לא מבינה איך רבנים, מנהיגי ציבור יכולים לחשוש ''ממה יגידו'', ולא חוששים ממה בורא עולם יגיד?! את מבינה את העוול שמטריף אותי? וגם על ולדר, נשים פנו ל*רבנים* כבר מזמן והרבנים פטרו אותו לשלום.
ואם את כבר משווה, היה את הסיפור של עזרא שיינברג, שהוא לא היה סופר ילדים ומבוגרים, הוא היה רב עצום, ראש ישיבה!! וגילו עליו את אותו רעיון, מישהו מהרבנים העז להגיד זה הכל בלוף? מישהו העז להכחיש? לא. לכולם נשמטה הקרקע מתחת הרגליים, כולם בהלם טוטאלי. אבל אי אפשר להביע דעה בראש חוצות בלי לדעת את הפרשייה בכלל.
לא מבינה באיזה עזות רב אומר - זה הכל בלוף . אתה באת ושמעת את העדויות? אתה חקרת את הנושא מקרוב? אתה שמעת הקלטות כדי לחשוב שתפרו תיקים??! לא. אז באיזה קטע מרשים לעצמם להגן כל כך על מישהו שהם בכלל לא שמעו את העדויות נגדו ובנתיים מוציאים לעז על הרב שמואל אליהו? מוסיפים חטא על פשע.

והנקודה החשובה- שאני לא מכלילה בכלל בכלל את כל הציבור החרדי! אני בטוחה ויודעת שזה לא כולם ואפילו לא רובם. אבל יש חלק נכבד שאי אפשר להתעלם ממנו .
לא יודעת למי את נחשפתשירוש16
כשאני אישית נפגעתי לא פנינו לשום רב כדי לקבל היתר לפנות למשטרה. מבחינתנו זה לא קשור אליו.
רב נועד למטרות הלכה והשקפה. פגיעה מינית זה דיווח למשטרה בלי קשר לקהילה ומי האדם עצמו.

החכשה תמיד יש במצבים כאלה.
השאלה מה אנחנו מצפים מהתקשורת.
כי גם מה שרשום בתקשורת כ"דבר הרבנים" זה לא תמיד מה שהם באמת אומרים.
יצא לי לא מעט פעמים להכיר פסק של הרב קנייבסקי מקרוב וראיתי איך שעיוותו אותו בתקשורת. זה בלתי אפשרי.
אי אפשר לקחת את התקשורת כצדקנית ואת הרבנים כשקרנים.

לגבי דיווח לרשויות וניסיון לטפל בזה "בתוך הקהילה". מניחה שזה קיים בכל מגזר ובכל מקום. גם אצל הגויים בחו"ל כאשר מדובר בפוגע מתוך הקהילה קשה עד בלתי אפשרי להוציא את הדברים לאור.
האם זה נכון ואידיאלי? לא
אבל אנחנו לא חיים בעולם אידאלי.
אנחנו לא במקום לשפוט אחרים.
אני ואת ואנחנו נעשה את ההשתדלות שלנו לעשות את הדברים בצורה נכונה והלוואי וזה ישפיע הלאה לטובה.
מה שאני מנסה להגיד שהנטייה הזאת לטאטא את המציאות מתחת לפני השטח - קיימת בכל מגזר, בכל קהילה בעולם. זו תופעה אנושית, לא תופעה 'חרדית'.
המציאות לא בדיוק ככהנעמי28
רוב הציבור כן פונה לרבנים, לפנות למשטרה זה לשרוף את עצמך ממש. מבחינת הקהילה, שידוכים ובהרבה מקרים גם משפחה.

ולהגיד שבכל קהילה זה ככה, אני גם לא חושבת שזה נכון, קהילתיות בסדר גדול כזה ובכניעה כזאת כמעט לא קיימת בשום מקום.

וגם אם זה נכון, זה ממש לא תירוץ.

והביקורת לא מגיעה רק ממגזרים אחרים, בתקשורת החילונית לדוגמא זה ממש נבלע יחסית לפרשיות אחרות, הביקרות מגיעה מהמון חרדים.

כל אחד שיחנך את הילדים שלו בבית איך שהוא רוצה, הבעיה היא בהתנהלות של הגורמים שאומרים לטפל בזה ולא נותנים מענה.

אי אפשר להגיד על התנהלות רבנית שהיא מתנהלת בצורה לא אידיאלית כי העולם לא אידאלי ואז גם לא לאפשר לתת עליה ביקורת כי מצד שני היא קודש קודשים.

מותר לקבל ולשמוע ביקרות וגם לעשות שינויים.

אפשר לתת ביקורתשירוש16
אני חושבת שיש הבדל בין ביקורת שמגיעה מתוך הקהילה עצמה שמגיעה מתוך מצוקה ורצון לשינוי לעומת ביקורת שמגיעה מבחוץ שנועדה להשפיל ולהכליל.
על זה הזעקה בשרשור הזה.

לא יודעת על מה את אומרת 'רוב הציבור'. רוב הציבור שאני מכירה כן יפנו למשטרה או לגורמי הרווחה. תלוי בנושא.
יש אומנם הרבה שלא יפנו. אבל זה לא כל המגזר וגם לא רובו.
יש כאלה ויש כאלה.
ממש לא נועד להשפיל ולהכליל. חס וחלילהחדשה ישנה
זה בא מאהבה ומכאב. .אם לא היה אכפת לי, הייתי אומרת, בעיה שלהם, שיתמודדו עם הדיסה שהם בישלו לעצמם, אבל אכפת לי. ומשם בא הכאב.
אני שמחה לשמוע את זה ממךשירוש16
לצערי היו פה עוד הרבה תגובות מאנשים אחרים ובפורומים שכנים שלא באו ממקום של כאב אלא אשמה וכעס על מערכת שהם לא מבינים.
כתבת יפהתודה על ה-כל


אני ממש מזדהה איתךחדשה_פה

מאוד כאב לי גם לראות את הדעות שכולם חורצות פה בלי להכיר

וניכר שלא מכירות לפי ההודעות

כבר לא היתה לי אנרגיה להגיב אז פשוט נמנעתי מהלכנס

זה לא פיר שיכלילו חברה גדולה ובאמת איכותית לפי השטויות שיש בעיתון יתד נאמן

גם לי זה כאב מאוד מאוד

דבר ראשון חיבוק על התחושותנעמי28
אני חרדית שגדלה על הספרים שלו והייתי בצד שהזדעזע על התגובה החרדית

אני יודעת שיש שינוי בשיח שלא היה מעולם, הלוואי שבכלל לא נצטרך את זה שוב😞

רק רוצה להגיד שזה נושא שחור ולא מטופל כראוי בכ-ל המגזרים.

באותו שבוע שהפרשה התפוצצה התפוצצו גם פרשיות בעולם החילוני. עם כל הפתיחות עדיין תלונות לא נענות כמו שצריך ודברים מושתקים.

אבל ההבדל הגדול בעייני בתור חרדית ובגללו המקרה של חיים וולדר זעזע אותי הרבה יותר
הוא
שמגזר שנושא את דגל התורה לא יכול לאפשר לעצמו לטעות ככה, להשתיק ככה, להדגיש מצווה אחת ולשכוח מכמה אחרות שהן דייני נפשות ממש.
זה חילול ה׳, זאת לא דרך תורה, זה שורף הרבה יותר.
ורבנים
שזאת הנהגה שלא דומה לשום מגזר אחר, כזאת כניעה וקבלה שראויה להערצה בכל מקרה אחר.
יש להם כל כך הרבה אחריות, אין להם את הפרווילגיה לטעות, פשוט אין.
אין להם את הפרווילגיה להוציא מכתבים והצהרות כשהם לא בדקו את הדברים לעומק.
היו תלונות בפני רבנים כבר לפני 6 שנים, היתה קייטנה שלו שנסגרה בגלל שמועות כאלה 😞

לא יכול להיות שדרך התורה היא הדרך הכי איטית לטפל בכאלה מקרים.

מזדהה עם הכאב והלוואי שהסיפור כבר יגמר עם הפקת לקחים ושינויים משמעותיים🙏🏼🥺
ב ד י ו ק. זה מה שכאב ליחדשה ישנה
כל כך מסכימה איתך!לא כרגע
ולרבנים יש ציווי בתורה "לא תגורו מפני איש".
לי אישית, זו הייתה נקודה שזעזעה.
איך השתקתם מתוך פחד ונתתם למצב כזה להמשיך?
כל הכבוד לך, רוצה להדגיש נקודהתודה על ה-כל

הסיפור סביב זה שזה לשון הרע, בא לנצל נקודה קשה וכואבת, שנודעה לכל ילדי ישראל, ולחנך אותם לכך שאנחנו לא חייבים להאמין לכל לשון הרע. (אין שום צורך בזה שכל הילדים יאמינו את זה דווקא עליו, זה לא מה שיתרום להפחתת הפגיעות)

לא אמרו שאנחנו לא מוכנים בשום פנים ואופן להאמין, מי שצריך לטפל בזה יש עליו את האחריות והוא מתעסק בצורה שונה. אבל זה לא כלל ישראל בטח שלא הילדים. הנקודה היא בואו גם ניקח כאן כיוון למסר חיובי. לשון הרע זה מהתורה, לפעמים לתועלת צריך לספר. אחרי שהסיפור נגמר להמשיך לדוש בזה - זה לא תועלת.

ואכן, הציבור החרדי מקפיד ושומר מאד על קדושת הנושא, ממילא כל הנושא הזה פחות מדובר ואףפעם לא מדובר בפרהסיה בתקשורת החרדית, זה לא רק המקרה הזה, מתי כתבו בתקשורת החרדית על פגיעות מיניות? אונס? כל הנושא הזה לא מוזכר בכלל. כי כן, שומרים על קדושת הדיבור/כתיבה גם. לא אומר שלא מאמינים לנפגעות, שלא מטפלים בתלונות, אבל לא עושים את זה על גלי התקשורת. 

התקשורת היא לא בית הדין שלנו ולא בית המפשט שלנו. 

ולכן כל הדיון על זה, הוא פשוט מתוך כך שאנשים לא מבינים את הזוית וההסתכלות החרדית. 

אני כאמא הסברתי לילדים שדברים אולי קרו, אנחנו אפפעם לא נוכל לדעת מה היה שם באמת, זה רק ה' יודע. אכן יש אנשים שלאצערנו לא יודעים איך להתנהג ועושים דברים שלא יעשו. לא מבינה למה צריך לקחת אחריות ולהודיע לילדים בדיוק מי עשה מה - לחרוץ גורלות בידיים מול ילדים קטנים. 

וכמובן חידדנו גם את הנקודה של לשון הרע מול לשון הרע לתועלת.

לא ביקשו להמשיך ולדוש בזה. אפשר לשתוקחילזון 123
אבל לערוך הספדים או לכתוב בעיתונים שמצטערים שנפטר וכו'
וגם מישהו שמת בצורה שלא תיעשה ואסורה לפי ההלכה מכל וכל
זה מה שגורם שדשים בזה שוב ושוב...
מסכימה איתךאחתפלוס
אני ממש חושבת שכשהבית בוער זה לא הזמן לדבר על סדקים בקירותתוהה לי
ןאמנם אני לא אוהבת משלים, אבל פה זה מרגיש לי ממחיש מאד. כשאונס המונים נמצא בין שורותינו, וגרם לרציחות בנפש של הנפגעים, השתקתם באיומים והפחדות איומות, זה לא הזמן לדבר על לשון הרע. רק על הרשעות שלו, ההוקעה שלו, האמון הבלתי מסוייג בנפגעים ובנפגעות, הגשת סיוע ותמיכה לכאבם, הכלתם. להעביר את הבושה והאשמה לצד הנכון, לצד הרע. כשמשברים על לשון הרע זה מסיט את מוקד הדיון ומעמעם את תכלית הרוע. זה גם גורם למצוקה גדולה אצל הנפגעים.
עוד חודש, חודשיים או חצי שנה, כשמצב החירום יפנה את עצמו לשגרה, אז אפשר לדבר על דברים אחרים. שכן, חשובים הרבה פחות.
זה כן משנה אם יאמינו דווקא עליוהרקולסית
כי הוא לא סתם אלמוני. הוא סוג של סלבריטאי.
ואולי דווקא כן יעזור לדוש בזה. כי יש לנו כל כך הרבה ללמוד ולאן להשתפר בנושא של מוגנות.
ממליצה לכולם לראות את ההתייחסות של הרב ג'יקובסוןפולניה12
פותחת יקרההרקולסית
סליחה שהשרשור שלך שוב ברח לכוון שלא רצית
מוסיפה פה לינק לכתבה במקור ראשון שדווקא מאשרת את טענתך ששינויים קורים:
חרדים לעצמם: פרשת חיים ולדר מזעזעת את החברה החרדית - מקור ראשון
אם את אומרתפליונקה
יוצא שהתקשורת שלכם לא מייצגת אף אחד אלא נשלטת ע''י אליטה הקובעת כללי החיים. אם ככה לא ברור למה חטפו כאפה. הרי ברור שאנשי אליטה ירשו לעצמם דברים אסורים לפשוטי עם.
ככ לא קשור מה שרשמת שאין לי כח להגיב אפילואמא אבא ותינוק
וסליחה על הבוטות...
בדיוק מה שהסברתי שלא צריך להגיב אם לא מבינים
זה לא נשלט עי אליטה
זה ענין של מוסכמות חברתית
אני רק חיבוק.אחתפלוס
אני גם חרדית ומבינה מאד את התסכול שלך❤
אין לי איפה לפרוקאנוונימית1

חזרנו משבת אצל חמותי.


אני מרגישה שאני פשוט מתפוצצת מבפנים.

אין לי יכולת לשתף אף אחד באמת.

חברות- לא שייך בכלל.

אמא שלי- לא באמת נעים.

את בעלי המתוק- למרות שהוא כל כך מבין, מסכים ומכיל, יש גבול כמה אני יכולה לשתף. אלה ההורים שלו.


אבל שנים על גבי שנים של מטענים, פערי מנטליות קיצוניים. אני יודעת בשכל שהן אנשים טובים אבל אני פשוט סובלת להיות איתם. מכל מיני סיבות.


כשנגמרת שבת אצלם אני מרגישה שהחמצן נגמר איתה.

פשוט יושבת בשירותים שלי עכשיו ובוכה כי אין לי איפה לפרוקקקקק

לי יש חברה אחתמתיכון ועד מעון

שלה אני פורקת הכל, פחות שייך לפעמים מול הבעל ואני חייבת לשתף, החברה הזו לא מכירה בכלל את הנפשות הפועלות אז מרגיש לי שזה פחות גרוע.

לפעמים אני פשוט חייבת כדי לא להתפוצץ

לחברה אני לא מרגישה בנוח מחשש שיום אחדאנוונימית1

היא תפגוש את חמותי או משהו...

כלומר אם מארחים אצלנו אז היא יכולה לפגוש את השכנות שלי.

וחברות טובות ממעגלים אחרים מכירות אותה...


אבל שמחה שמצאת לעצמך כתובת🩷

תפרקי קודם כל לתוך עצמךמדברה כעדן.

יומן, אולי פה...

הפריקה היא חשובה ממש ממש

לתת לעצמך להרגיש הכל...


ואז לחשןב איך את מתקדמת... לי זה עזר לפני כמה ימים... ואז חשבתי עם עצמי איך אני מתקדמת עם הרגשות שלי...

(בנושא אחר) 

אפילו פה יש לי טיפה היסוס.אנוונימית1

זה לא נעים לי לכתוב שאני לא סובלת את חמותי.

אבל זה המצב.


 

ומכיוון שאני יכולה רק לשנות את עצמי, אני מתוסכלת מזה שאני לא מצליחה להתקדם.

מנסה להיות בעין טובה. מנסה ללמד זכות.


 

אבל אפילו בלי קשר לדברים המורכבים ומטענים שיושבים שם שנים....


 

בכללי אני שונאת ליסוע אליהם. לא נוח שם בכלל, לא נקי, האוכל על הפנים, וגם.... זה קצת הזוי לומר- חמותי פשוט מריחה נורא. אני לא חושבת שהיא שמה דאודורנט מימיה. ואני סופר רגישה לריחות. היא אמרה פעם לגיסתי "אני לא מזיעה אז לא צריך לכבס את הבגדים שלי".

חברות- היא לא מכבסת את הבגדים שלה!!

ואתן לא מבינות כמה קשה לי לחבק אותה לפני שבת ואחרי. אני לפעמים יוצאת כדי לנשום אוויר כי רק להיות לידה זה טו מאצ' לעיתים.

בשבתות קיץ- ה' ירחם כי הם גם לא בקטע של מזגן.


 

וואי תקשיבו בחיים לא חשבתי שאני אכתוב את הדברים האלה

אוי, ממש קשה ריבוזום
אין לי מה לומר, רק שברור שקשה לך ושאת צריכה לפרוק אחרי ביקור שם. רק מה שפירית זה מספיק בשביל התגובה שלך, יחד עם עוד מורכבות ופערים מנטליים בכלל... תבכי ותשחררי לגמרי. למה את מרגישה לא בסדר? את ממש מובנת וזה באמת קשה, זה לא אומר שמשהו בך לא טוב!  
תודה על החיבוק♥️ אני חושבתאנוונימית1

שהקושי נובע מכל מיני דברים.


 

א. איך הגעתי למצב שאני לא סובלת בן אדם ככה? ועוד משפחה? לפעמים יוצאים ממני רגשות מפלצתיים על כל דבר שזז בהקשר של חמותי


 

ב. הניפוץ חלום. תמיד חלמתי שחמותי תהיה חמות כמו אמא שלי... זורמת, כייפית, שיח פתוח ומחכים. אין את הדברים האלה בשוםםםם צורה. אין לה חוש הומור, אין לה אינטליגנציה רגשית בכלל- למשל היא לא מבינה את כל השיח הזה של תיקוף רגשות. אז כשהילדה שלי נופלת ובוכה ואני אומרת "אוי מתוקה שלי זה באמת כאב" אז היא אומרת "לא לא, לא קרה שום דבר".

או שבכללי בעלי אמר שאין עניין להסביר לה שנפגעתי או שהוא נפגע כי היא לא מסוגלת לדבר על רגשות. השיח איתה מאוד שטחי כזה.. אז מתוך נימוס אני מפתחת איתה שיחה אבל אי אפשר לנהל איתה שיחות אינטלגנטיות או משהו כי היא לא מבינה (היא גם אומרת את זה). אז זה יכול להיות מאוד מעייף לקשקש סמול טוק שבת שלימה. ב"ה יש גיסים וגיסות מהממים שאפשר לדבר נורמאלי איתם

 

ג. הם באמת בסופו של דבר אנשים טובים. אני מבינה את זה היטב בראש. וזה עצוב לי שאני לא מסוגלת לעשות סוויצ' בלב כי הם לא עושים שום דבר מרוע. אז למרות שקשה לי, אני לא מעוניינת לפגוע בהם

גלויהאחרונה

וואוו...

חיבוק לך.

אולי פסיכולוגית?נעמי28
בכנות, זה עוד יותר יבאס אותי להוציאאנוונימית1
ג'ובות בגללה...

במיוחד שאחד הדברים שנפגענו ממנה זה שהיא לא מעוניינת לעזור לנו כלכלית לעומת האחיות של בעלי כי הם בונים על ההורים שלי לעזור לנו.


ונכוןןןןן שהם לא חייבים לנו כלום כלום כלום. ואפשר לזרוק עליי עגבניות שאני חצופה וכפויית טובה וכו


אבל בואו, אפשר גם להבין למה זה יכול להעליב היחס המבדיל הזה

נשמע טעון ומציף. מה עם לפרוק לצ'אט? אני עושה את זהאביגיל ##

הרבה

מתלבטת אם זה נחשב לשון הרע 🤔🤪אביגיל ##
חחחחחחחחחאנוונימית1
אשמח להתייעצות מאמהות מנוסות-ילד חלשלוש וחסר תאבוןshiran30005

בן 3 עם אסתמה ברקע אם כי בחודשים האחרונים "יחסית" היה רגוע. כרגע לא לוקח כלום . עם עיכוב התפתחותי ומטופל.

לאחרונה -בחצי שנה האחרונה ואולי יותר הוא ירד במשקל - אולי לא ירד אבל אין עליה בכלל במשקל, נראה רזה מאוד שהיה בתור קטן היה שמנמן, אין התקדמות ככ בהתפתחות כאילו תקוע כזה, חולה המון -חום, קוצר נשימה, הקאות, שילשולים, אוזניים וכו' , נופל הרבה (תמיד היה ככה) וגם אין תיאבון בקיצור חלשלוש כזה. עשינו לאחרונה בדיקות דם עם ויטמינים שיצאו תקינות.

הןא שוב עם חום כמה ימים והתחילו גם הקאות היום אז מחר נלך לרופאה- לגיטימי לבקש בירור נוסף? לא יודעת מה אני רוצה ממכם אבל אמא שלי שמטפלת במעון בילדים אמרה לי שיש משהו מעבר ולדרוש בירור. השאלה מה לבקש? נשקול אותו מחר שוב ואם נראה ששוב אין עליה בכלל מה לעשות הלאה? איזה ברור עושים עוד? כבר לא יכולה לראות אותו ככה אני ממש בוכה כבר, כל פעם יש משהו אחר

אשמח לעצתכן  

אני חושבת שאם אחרי הבדיקותבאתי מפעם

לא יראו כלום תלכי לרפואה אלטרנטיבית.

בדרכ לא מתלהבת מדברים כאלה, אבל לפני כמה שנים הבת שלי היתה חולה המון פעמים, בקופח לא ראו משהו מיוחד והרגשתי שזה לא תקין. לקחתי אותה לרפואה בתדרים וגילו מה הבעיה, עשיתי מה שאמרו לי וב"ה עבר לה עם תזונה ועוד כמה דברים טבעיים כאלה ... 

זה מה שאני שואלת- איזה עוד בדיקותshiran30005

צריך לעשות לו? אני די מיואשת וחסרת אונים כבר

אנסה לבדוק על רפואה משלימה אם כי אני לא מאמינה בכלום חוץ מדיקור סיני

ויטמין B6, B12 ו Dאפונה
לגבי בדיקותהשם שלי

לא יודעת מה כבר בדקו.

כדאי לבדוק ברזל (לא רק המוגלובין), בי 12, לבדוק צליאק, אולי רגישויות למאכלים.


איך הוא אוכל?


יכול להיות שכדאי לפנות לרופא אחר, גם אם את סומכת על הרופאה.

כי אולי לרופא אחר יהיה פתאום כיוון חדש לבדוק.

אבל מצד שני, רופא קבוע מכיר את ההיסטוריה של הילד.

אוף מסכניאורוש3

יכול להיות גם מהשקד השלישי וכל זה. לא ישן טוב אין לגוף אנרגיה לגדול. פלוס אסטמה פלוס מחלות. נשמע הגיוני שהוא לא גדל. אבל באמת מאודדדד קשוח.

תבקשי כמובן מהרופאה בירור עמוק. 

אין לו שקד שלישי, עשינו כפתורים לפני כחודשshiran30005
הרופאים מתייחסים שמבקשים עוד בדיקות? מעדיפה להגיע מוכנה אליה מחר
תגידי לה מה שאמרת פה...אורוש3
לבדוק צליאקרק טוב!

איך הוא אוכל בכללי? תזונה טובה? אוכל ארוחות מלאות או בלי תאבון?

אולי לבדוק גם תזונאית בשבילו? 

הוא לא אוכל כמעט כלום - עד לפני כמה חודשיםshiran30005

היה אוכל טוב הכל, לא בררן בכלל אבל עכשיו הוא בלי תיאבון, אוכל כפית -2 ואומר "לא בא לי" ככה על הכל. לקראת הערב נפתח קצת התיאבון אוכל חביתה ופרי וזהו

זה היה הרבה לפני המלחמה ככה שאין קשר ועכשיו זה ממש נראה שהוא רזה וירד במשקל

אולי מרצפן?נפש חיה.
או כדורי תמרים
במקרה כזה, ממליצה על אנשור, מניסיוןממשיכה לחלוםאחרונה
ראיתי ילדים שזה ממש עזר להם
מה אתן אוכלות השבוע?(הריון,מתבגרת.מחכה עד מאוד

נראה לי המצות עושות לי ממש רע...

אני עם כאב בטן חלש כזה כל היום.

עצירות...

צרות של עשירים.


ואין לי מה לאכול

הייתי אצל הרופאה והיא אמרה לי שחסר לי ברזל

לפי הבדיקה דם.


תוספת ברזל עוד יותר עושה עצירות, ואני לא מעיזה לקחת.

ומרגישה אכן ממש חלשה בעקבות החוסר ברזל.

כולל סחרחורת...


מה שגורם לי לישון הרבה,גם להיות הרבה סתם על הספה..

בלי כח לנקות, להכין אוכל ועוד...

ואז הגדולה שלי בכיתה ט באה בלי סוףףףף בתלונות עליי

כמה אני אמא גרועה שלא עושה כלום בבית

ולמה אין לי כח לילדים שלי..

והיא רוצה רק שתיי ילדים.

כדי שאצלה הכל יהיה מושלם.

כדבריה

זה פוגע כי היא כל הזמן רואה את חצי הכוסות הריקה ולא את כל המאמצים שלי כמו לבשל לשבת וכו.

היא עוזרת אבל כל הזמן נותנת הרגשה מתנשאת ופוגעת...

כמה פעמים ממש בכיתי ממה שאמרה.

לפעמים מנסה להתעלם ולא לפתח מריבה

וואי איזה קשוחהמקורית

קודם כל חיבוק♥️

לגבי האוכל - אפשר בעיקרון ביצים ירקות עוף בשר דגים למי שלא אוכל קטניות

למי שכן יש עוד הרבה אופציות. אם תרצי אכתוב לך כל מיני דברים שהכנו פה (עם קטניות ובלי)


לגבי הילדה - הייתי מעמידה אותה במקום האמת

לא כי התחושות שלה לא במקום, אלא על הדרך

ואגב,ילדה בכיתה ט יכולה לתפעל יופי דברים שהיא צריכה

במקביל לזה הייתי שואלת מה הקושי עם המצב הנוכחי מבחינתה. ז"א, למתן את הדיבור הלא המכבד ולשים לו גבול ומצד שני לתת מקום לתחושות שלה

וואו. הלם מהדיבור של הילדהבאתי מפעם

לדעתי תעמידי אותה במקום.

גם אם אמא לא כמו שתכננתי לא מדברים ככה על הורים!

חיבוק, זה ממש יכול לרסק המילים האלה ❤️

אל תזלזלי בכבוד שלך, גם כאדם וקל וחומר באמא אסור שידברו אלייך כך . 

חיבוקכורסא ירוקה

ממש מילים מרסקות מה שהיא אומרת לך

מסכימה שזה לא צריך להיות וכדאי להבהיר לה איך מדברים

אבל לא יודעת איך הייתי ניגשת לזה, אז פשוט חיבוק.


תאכלי בשר, לא עוף, והרבה טחינה (אם את לא אוכל קטניות אז אחרי החג), זה מלא ברזל.

ותנוחי הרבה. החולשה הפיזית גם מחלישה נפשית מאד

תרגישי טובמקלדתי פתח

נסי ספטון-ברזל נוזלי שלרבים מםחית ממש את תופעת הלואי של עצירות.

בחג-מלא מים, תשלבי פירות.

לגבי המתבגרת.... אין לי עצה טובה לתגובה וחינוך, פרקטית:

שימו בטטות כמו שהם בתנור וזו תוספת ב0 מאמץ.

יוגורט עם פירות ושקדים ואגוזים זו אחלה ארוחה בחול המועד

שקית סנדפרוסט תערובת ירקות למרק גם יהיה טוב לך וגם אוכל מבושל

לגבי המתבגרתמתיכון ועד מעון

היא מודעת לזה שאת בהריון ומצבך הבריאותי גורם לך לעייפות?

היא מדברת לא יפה אבל היא נוגעת בנקודה, אמא שלה שוכבת ונחה בעוד היא נאלצת לעזור. אולי אם היא תבין מה הסיבה זה קצת ירגיע את הכעס והביקורת שלה?

אני חושבת שהייתי מנסה כן להראות לה שהכעס שלה מובן ולהסביר לה

מתואמת

בקשר לברזל - תנסי אקטיפרין (תשאלי קודם את הרב שלכם אם מותר לפי הפסיקה שלו), לי הוא היה ממש טוב גם מבחינת העלאת הברזל וגם מבחינת העצירות.

בקשר למזון - אם אתם ספרדים אז תאכלי בעיקר קטניות. אם לא - אז אולי תנסו לחפש לחמניות מקמח תפו"א, יכול להיות שהן יהיו קלות יותר... והרבה ירקות.


ובקשר לבת שלך - זה נושא גדול ורחב, ולא בטוח שעכשיו כשאת חלשה זה הזמן המתאים לטפל בזה... אבל אולי כדאי שבעלך ייקח אותה לשיחה, ויאמר לה שבתור בת גדולה מצופה ממנה לעזור במצב הנתון, ובשום פנים לא להעביר ביקורת על אמא שנתנה לה חיים ונתנה לה המון במהלך השנים. ואת כל ההחלטות שלה לעתיד היא יכולה לכתוב לעצמה ביומן או משהו, ולראות אם היא רוצה עדיין לקיים אותן כשתגיע לגיל...

ובטווח הארוך - אולי לחשוב על טיפול בשבילה...

ובקשר לך עצמך מולה - זה באמת ממש פוגע ומעליב, אבל תזכרי שעם כל זה שהיא הבת שלך והדברים שהיא אמרה הם מולך - זה שלה ושייך לה, ולא קשור אלייך.

זה גיל שבו יש הרבה בחינה של האישיות שלי מול האישיות של ההורים, וזה גיל נהנים לגבש בו דעה עצמית על העולם - אבל זה רק הגיל, ובהמשך בע"ה היא תתאזן.

ואת באמת במצב רגיש גם ככה, אז הגיוני שזה יוצר לך פצע, אבל שוב - זה לא קשור אלייך. את טובה ועושה את כל המאמצים להיות אמא טובה בנתונים הקשים האלה❤️

זה פתאום נוחת עליימחכה עד מאוד

כי היא ממש ילדה טובה טובה.

פתאום נופחת עליי עם יציאות כ"כ מפחידות,שאני מאמינה לה-את סיעודית,זה טראומה לילדים שלך ועוד...

אח"כ עובר לה ,חוזרת להתנהג יפה.

ואני נשארת עם המילים והפחד שאני עושה לכולם צלקות...


ואשכנזים אין מה לאכול לא בארוחה מבושלת...

עכשיו היא מתוקה ומכינה לי ארוחת לילה כי אני מתה מרעב...לא יודעת איך להתנהל עם הקצוות האלו שלה...

הכוונה-נופלת עליימחכה עד מאודאחרונה
כבר לא יודעת למה לצפות 
בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמת
חחחח בדיוק באתי לכתוב שגם ככה הגננות לא רואותאני=)
אותנו בימים אלה, אז אפשר להתפרע עם אווירת השביזות וההזנחה. ואז ראיתי את התגובה שלך... אז בול!!
לגלי עודפים יש אותם סנדלים ביותר זולכורסא ירוקה
גם נעליים. אמנם פחות מבחר מהחנות הרגילה אבל דגמים מצויינים. אתם מירושלים אם אני זוכרת נכון? נראה לי שהעודפים שלהם בתלפיות. וזה ברוב הנעליים 1 במאה, 2 ב150
יש לנו חנות של גלי שקרובה אלינו לביתמתואמת
אז בדרך כלל אנחנו מעדיפים לחסוך בזמן במקום בכסף🤭
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

היום הבת שלי הלכה פרק זמן ארוך עם הנעליים!מתואמתאחרונה

הגדולה לקחה אותה ל"טיול" ברחבת הבניין, ואחרי כמה סירובים היא הסכימה ללכת ואפילו לרוץ

אז @שושנושי הגיוני שזה יקרה בקרוב אצלכם

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
רק מציעה להמשיך גם לפעמים הליכה בלי נעלייםאור10

בעיקר בגינה, בחול ודשא. או נגיד על מזרנים.

הליכה על משטחים שונים ככה הוא ממשיך לחזק את כף הרגל מה שלא קורה בתוך הנעל. וגם יחשף לתחושות שונות.

מומלץ. (במיוחד שהתחיל ללכת רק לפני חודש ).

התקפי חרדה והריוןהרמה

כל החודש וחצי האחרונים היו מלווים בהתקפי חרדה ונטילת כדורי הרגעה ללא מרשם. המון עצבים ודאגה ..פעימות לב וחרדה בעיקר בלילות . ואז גיליתי לפני שבוע כמעט שאני בהריון בבדיקה בייתי. מאז אני בדאגה שאולי עשיתי נזק אולי משהו לא בסדר… אין לי בכלל תסמיני הריון שזה חריג לי..

ממש אשמח לתובנות או כל תגובה 🙏

מזל טוב!גלויה

קודם כל - ברכות על ההיריון!!

ב"ה יש הריון!

וכל הכבוד שטיפלת עצמך ולקחת תרופות הרגעה.

בתכל'ס :

דברי עם המכון הטרטולוגי בחיפה, הם נתונים ייעוץ לזה. יש כדורים שאפשר בהריון.

מניסיון אישי - אני כידוע מתמודדת ocd (הפרעה טורדנית כפייתית) וגם היו לי דיכאונות בעבר.

לוקחת באופן קבוע "בריכת כדורים"...

ו- ההריון של הבן שלי (בן 4) היה בהפתעה

וגם אני דאגתי מה יהיה...

המכון הטרטולוגי אמר שזה בסדר, במקרה שלי ההמלצה היתה גם לקחת חומצה פולית במינון מוגבר בשליש הראשון. אם לא עשית את זה - בלי לחץ!

ב"ה היום הבן שלי בן 4, מהמם וחכם מאוד.


שורה תחתונה

את הכי חשובה!

מעולה שטיפלת בעצמך!

וגם העובר יהיה בעז"ה בסדר.

מזל טוב!

המשך הריון רגוע ובריא.

❤️❤️❤️הרמה
בשמחה!גלויה

מציינת שהמשכתי לקחת את התרופות לאורך כל ההריון.

ב"ה ילדון מתוק וחכם ממש.

מרגיע לשמוע תודההרמה
אם תסכימי לכתוב מה את לוקחת אני אשמח לשמוע. 
בכיף, בפרטיגלויהאחרונה
לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

אולי אפשר לבקר בחוותפרח חדש
תסעו לדרום-לכיש-שומרון-בקעה-בית שאןפה משתמש/ת
שם לרוב שקט יחסית

אבל תלוי איפה אתם גרים ומה בדיוק מחפשים 

אנחנו לא מטיילים השנה…רוני 1234

עושים על האש

מתנפחים שהמועצה ארגנה בקרבת מקלט


חבל לקחת סיכונים מיותרים

לא כל טיול=סיכוןפרח חדשאחרונה
אפשר לטייל בקרבת מקומות מוגנים
כאב בשד באחד הצדדים, שבוע 31.אני=)

צריך לבדוק?

כאב שמזכיר לי כמו של התחלה של גודש, אבל בלי הרגשה של משהו... וואי זה כואב!! לא זוכרת כאב כזה בהריונות קודמים, בהנקות כן.

מקפיצה לי🙏🙏אני=)
עכשיו עם חזיה תומכת ואדוקה זה קצת פחות כואב, אבל עדיין כשנוגעת מרגישה 
בכל מקרה כדאי לבדוקכורסא ירוקה
הייתי מתחילה מהתייעצות טלפונית
תודה. טלפונית עם מי?אני=)
רופאת נשיםכורסא ירוקהאחרונה
אם היא לא זמינה אז רופאת משפחה
בנות אתן חושבות שזה הריון?שלווה פנימית 34

עשיתי היום בדיקה בשעות הבוקר מאוחרות לא על השתן הראשון.

עיכוב כיומיים...

יש כאב בטן תחתונה וגב תחתון

הפס יצא אחרי כמה דק ולא נעלם

בבקשה תגידו שזה זה!

מחכה שניםםםםםםם לפס הזה

תמונה נוספתשלווה פנימית 34

אני רואה 2 פסים לגמרירקאני

כמה דקות? עד עשר דקות נראלי זה עדיין נחשב

איזה חברה הבדיקה?

 

בגדול נראה חיובי לגמרי

הפס יצא ממש אחרי כמה דק..לא יודעצ בדיוק..עד 10 דקשלווה פנימית 34

הבדיקה של לייף הסגולה

מקווה מאוד שזה זה.

אז נראה חיובי רקאני

בשעה טובה!!!

בעזרת ה' שימשיך ויהיה הריון תקין וקל בבריאות וידיים מלאות

אמן ואמן!!!!!!שלווה פנימית 34
ממש פס!!!Pandi99
🥹אין לי מילים..מרוב ציפייה אני בחרדהשלווה פנימית 34
מבינה ממש..Pandi99

מציעה ללכת לעשות בדיקת דם

בהצלחה ענקית!!!

תודה אהובה!כיובן שאעשה בדיקת דםשלווה פנימית 34
רק רציתי להגיד שצדקתן!שלווה פנימית 34
אין מאושרת ממני ומאחלת לכל אחת ואחת שמצפה ומייחלת הריון בריא במהרה!!!

בשעה טובה!! משמח ממשאחת כמוני
בשעה טובה!! בקלות ובידיים מלאות!נשימה עמוקהאחרונה

אולי יעניין אותך