סיפורי גמילהצועקת לך

אשמח שתשתפו קצת בסיפורי הגמילה של הילדים, כדי שלא נרגיש לבד בסירה הזו.

בני כמה היו? איך ידעתן שמוכן לגמילה?

עשיתם עם הילד הכנות לגמילה? איזה הכנות?

איך עשיתם את הגמילה בפועל?

והכי חשוב- כמה זמן פספוסים זה לקח?

 

תודה מראש למשתפות!

 

 

עונהשחרית*
את כולם גמלתי בין גיל 2.5 ל3.5.
יכול להיות שהקטן היה אפילו פחות מ2.5, אבל הוא קטן בשנתון גם.

מבחינתי מוכן לגמילה= לי יש כוח לפיספוסים ולכל הבלגן+הילד יודע להוריד לעצמו את המכנסיים והתחתונים.

ההכנות היו לא ממני אלא מחברים שהם מכירים שעושים בשירותים, או מהמטפלות במעון שכבר דיברו על עצמאות וכד'. כן הייתי אומרת לילד לפני שעוד מעט נשים לך תחתונים ותעשה רק בשירותים.

לרוב החלטתי ש"הגיע הזמן", ושיש לי עכשיו תקופה פנויה יחסית לעשות את זה (כלומר, אני לא בחודש תשיעי/אחרי לידה. למשל את הקטן גמלנו בסגר הראשון שהיה לפני שנתיים).

הודעתי לנגמל התורן שמורידים טיטול, אם היתה התנגדות רצינית כמובן שדחיתי את הגמילה.
התחלתי באחהצ שהילד בבית אחרי המעון.
הורדתי טיטול לגמרי ולקחתי לשירותים כל 20 דק', עם פתיחת זרם מים לעידוד.
כל הצלחה מתלהבים, מתקשרים לסבא וסבתא וכו'

אחרי שראיתי שהילד קלט את העסק (בערך שבוע), ביקשתי גם שיתוף פעולה במעון. ואז גם הורדתי את הטיטול לכל היום. אבל המשכתי בלקיחה יזומה לשירותים עד שראיתי שהילד לוקח אחריות.

לגבי פיספוסים- זה תלוי ילד. יש ילד שפיספס גם שנה אחכ בגן, יש ילד שקלט את הענין מיד ולא פיספס מאז. קשה להגיד.
תודה!! בהחלט לוקחת רעיונות ממה שכתבתצועקת לך


לא חיכית שהילד יגיד לבד שיש לו פיפי?כי לעולם חסדו
פשוט לקחת פיזית לשירותים כל 20 דקות?
עונה לך על זהאפונה
לחכות שילד יגיד שיש לו פיפי זה בערך כמו ללמד מתמטיקה רק אחרי שהילד מרגיש את החוסר בידע מתמטי ומבקש שתחכימי אותו.

ילד שהיה רגיל מגיל לידה לעשות צרכים בבגדים לא יקום פתאום בוקר אחד ויתחיל לבקש ללכת לעשות אותם בשירותים. ספוילר: זה כנראה גם ייקח יותר משבוע. או חודש.
לזהות לפני את התחושה וגם לבקש ללכת לשירותים זה שלב מאד מאד מתקדם הגמילה - אל תחכי לו. כשהוא יבוא תגידי תודה
לא חיכיתי שהילד יגידשחרית*אחרונה
כי בהתחלה הם לא מכירים עדיין את התחושה הזו, והמטרה היא ללמד אותם לזהות מה זה אומר שיש פיפי ומה זה אומר לשחרר אותו.
עונהאפונה
גיליתי בגילאים:
3
1.7
1.11 (התחלתי בגיל עשרה חודשים בכמה פולסים סביב הסגרים. סופית הורדתי טיטול ולא החזרתי בגיל 1.11)

הכנה לגמילה - מגיל אפס מפשפשת בשירותים מידי פעם. כשרואה שעושים בטיטול אומרת להם: את/ה עושה קקי/פיפי.

איך ידעתי שבשל? לא ידעתי ולא היה לי אכפת.
כמה פספוסים? פחות או יותר ביחס ישר לגיל הגמילה. ככל שגמלתי בגיל צעיר יותר - פספסו פחות. אבל באמת - זה הכי פחות חשוב. זה כמו לשאול כמה זמן לקח עד שהילד למד לאכול עם כפית בלי להתלכלך. פשוט לא מעניין.

המלצה חמה: לגמול יום ולילה ביחד.
כן?? לגמול ביחד יום ולילה?צועקת לך

מרגיש לי ממש בלתי אפשרי...

מקווה שתופתעי לגלות שזה כןאפונה
אה מוסיפה עוד המלצהאפונה
להשתמש גם בסיר וגם בישבנון.
כמובן חשבון עדיף אבל טוב שיש סיר בהישג יד, היינו לוקחים אותו לנסיעות (היי למי שראה ילדה יושבת על סיר במחלף גולני), או כשהם רוצים אותי צמודה ואין לי כח לשבת איתם בשירותים.
אחלה טיפ! תודה!צועקת לך


וגם להחזיק בממ"ד למיקרי חירום.🙈מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך י"ג בשבט תשפ"ב 21:43
אגב, יש ישבנונים משולבי סיר.
תלוי איפה גרים...אפונה
הכל בסדר. זה סתם המלצה. מוריה
חחח צחקתי בקולאביול
למה לא מעניין? לא הבנתנאביול
כי גמילהאפונה
היא הקניה של מיומנות חדשה. אנחנו מלמדים את הילד לכווץ ולהרפות באופן מודע שרירים ש(למרבה הצער) הוא בכלל לא רגיל לעשות בהם שימוש פעיל.

מוקד תשומת הלב צריך להיות בתהליך הלמידה, ומי שעסוקה יותר מידי בלכלוך שמתלווה לתהליך - הפניות שלה למה שעובר על הילד מצטמצמת וזה ממש פוגע. כמו בכל תהליך למידה אחר.
אז במה בעייניך כן כדאי להתמקד?צועקת לך


בשליטה ובשחרור של הילדאפונה
לא בספירת פיספוסים, לא בהצלחות וכשלונות ובטח לא לעמוד לו עם סטופר (כמה זמן מתחילת הגמילה ומה ציפית שיקרה בזמן הזה).
מסכימהאביול
זתומרת שאת מפסיקה לשים טיטול בלילה, כבר ביום הראשוןכי לעולם חסדו
של הגמילה?
רק עם הקטן עשיתי ככהאפונה
עם הגדולים לצערי לא
והוא היה שותה בלילה?כי לעולם חסדו
לא זוכרתאפונה
אולי מידי פעם ביקש מים אבל לא ישן עם בקבוק.
(הוא ינק אבל לא במהלך הלילה)
מאוד מאוד משתנה...דיליה

הגדולה עוד לפני גיל שנתיים הייתה פשוט בשלה תמיד בקשה להחליף טיטול מיד שלכלכה.. כמעט לא היו פספוסים מה שכן דרשה ללכת איתה לשירותים כמעט שנה.

פשוט הורדתי טיטול ופעם פעמיים עשתה על הרצפה הסברתי לה שזה עושים כאן ונגמר. הרגשתי מלכה ואלופה....

 

אחריה הגיע מאתגרון שלא היה בכלל על מה לדבר בדיעבד אני חושבת שכמה דברים עכבו אותו אחד שהוא היה מידי קטן (חשבתי שאצלי נגמלים בגיל שנתיים!) אבל בסוף חיכיתי לשנתיים ו8. והיה דבר נוסף שהגננת שלו הייתה כנראה מאוד לא עדינה ושנאה להחליף טיטולים אז גם הייתה סוג של פגיעה במקום הזה. בכול מקרה סחבנו איתו את הגמילה כשנתיים פלוס ועד היום (בן 9) יכול להיות פה ושם בריחות וריח לא נעים שהוא צריך להחליף מכנסיים. בדרך כלל בשבת.

 

שני הבאים כבר באנו עם תחושה אחרת של   הרבה חשש ותפילות. הלך יותר טוב ב"ה.  אחד כחודשיים לפני גיל שלוש והקטנה בשנתיים ושלושה חודשים. הבטחנו פרס. ועל כל פעם שעשו בסיר קבלו משהו מתוק. יותר פספוסים מהגדולה אבל בטווח הנורמה.

שתיהם בחופשת חנוכה ואחר כך עם גננות מאלפות שהיו איתנו לגמרי בתוך התהליך.

תודה רבה!!צועקת לך


אצליאמא_טריה_ל-2
זה בא ממנה, בגיל שנתיים.
התחילה לבקש להוריד חיתול ולעשות פיפי באסלה.

הבאתי לה ישבנון ויצאנו לדרך, רק ביום
קראנו ספרים רלוונטיים (נפתלי, לולו), הייתי שמה כלי קטן ליד האסלה שהבובה שלה הייתה כאילו עושה לידה גם.

היו פספוסים כמובן, בעיקר אם שכחתי להזכיר לה והייתה שקועה במשחק. חשוב בהתחלה להזכיר להם, זה יותר קל בגן כי זה חלק מסדר היום וזה עם עוד ילדים.

היה קושי עם הקקי. הייתה עושה בתחתונים מבחירה. זה קושי רגשי להיפרד ממשהו שהוא כאילו חלק ממנה.
באיזשהו שלב חשבתי שיהיה לה יותר קל לעשות את התהליך עם הקקי בסיר, אז קנינו, ואכן זה יצר פריצת דרך בנושא. תוך זמן מה ויתרנו על הסיר וחזרנו לישבנון.

הייתה רגרסיה עם פיפי כשאחיה הקטן נולד, לכשבוע.

את גמילת הלילה עשיתי רק כשהיא הייתה קמה יבשה, וביקשה גם להפסיק לישון עם חיתול. היו מעט מאוד פספוסים, היא מחזיקה עד הבוקר.

בגדול שמעתי שבנות מוכנות פיזיולוגית לפני בנים.

וכן, החודש הראשון קצת קשה, דורש הרבה סבלנות.
היו גם כמה צעדים קדימה ואחורה בהתחלה, זה לא תהליך חד כיווני...

בהצלחה רבה! מרגש!!
תודה! מקווה שבאמת יהיה יותר קל בגן, ותודה על העידודצועקת לך


עונההכל טוב..
גמלתי את שניהם קצת אחרי גיל שנה וחצי

הגמילה באה לגמרי ממני ברגע שהרגשתי שאני מוכנה ויש לי כוח.
לא ממש הכנתי לפני - כן אמרתי להם כשהם עשו בטיטול ככה שהם למדו לזהות.
לקח להם בערך שבוע לתפוס את העניין, בלילה גמלתי אחרי שקמו עם טיטול יבש.
בשבוע הראשון של הגמילה פשוט לקחתי אותם כל שעה לשירותים וממש מהר הם הבינו.
אחרי שהם תפסו את זה כמעט ולא היו פספוסים. הבת פספסה קצת בלילות למשך זמן קצר, הבן לא פספס מעולם בלילה

בהצלחה!!
תודה!צועקת לך

מעניין מה שאתן כותבות שהמוכנות צריכה להיות בעיקר של ההורים, חשוב!

עם האמצעיפלא הבריאה
ילד שמוכן לגמילה מבחינתי זה שהאמא בשלה לגמול. אני עשיתי את זה תמיד קרוב לסוף שנה לפני העליה לגן.
לפי דעתי לכל ילד יש את הנושא שלו שבו הוא פחות טוב סביב הגמילה. אצל הילדים שלי לדוגמא דווקא קשה להם לשחרר. מאיזה פחד שיפספסו. ואז מפספסים...
האמצעי שלי הורדתי לו את הטיפול רק ביום ולקחתי לשירותים כל כמה זמן. לא הצליח לעשות. לא יצא כלום. והיה מפספס כמה דק' אחר כך. לא עשיתי עניין ניקיתי החלפתי, והזכרתי שעושים רק בשירותים. ככה שבוע בדיוק. ביום השביעי כבר חשבתי להתייאש ולהמשיך אחרי חודש. (היה בן 2.7 בערך סוגר את השנתון). בדיוק שאמרתי את זה לבעלי. הילד הלך לשירותים והצליח לעשות פעם ראשונה! כמובן שחגגנו את זה. ואז היו פספוסים ממש בודדים. הוא פשוט היה צריך לקלוט איך משחררים...
אחרי חודשיים בערך קלטתי שלמרות שהוא שותה מלא בלילה הוא קם עם טיטול יבש או מבקש לעשות שירותים בלילה. אז הורדתי טיטול וזהו. אין פספוסים אולי פעמיים בשנה.
בפועל אני מאמינה שגמילה זה אינטראקציה בין הילד להורים. הילד יגיב ויגמל בהתאם להתנהלות ההורים כלפיו. אני מאמינה בכמה שיותר אחריות על הילד, עם מפספס להתייחס עניינית בלי צעקות, גועל או דירות. וגם עדיף לתת לו להוריד לבד את הבגדים הרטובים אם יכול. כמה שפחות להתערב ולהתערבב רגשית בגמילה יביא לתוצאה מהירה יותר. ולכן רק שאני מוכנה אני יעשה את זה בלי קשר לגיל הילד.
בנוסף תמיד צריך לזכור שיש כאן גם נתון פיזיולוגי. ולכן אם הילד לא מצליח להגמל ממש להיות בנחת אין פה שום כישלון הורי או ילדי. פשוט סבלנות.
והדבר מתייחס יותר אפילו לגמילה בלילה. יש ילדים שלא מצליחים לקום יבשים עד גיל 6-9...
תודה!צועקת לך

חשוב מה שכתבת עם הקטע הרגשי,

ובאמת אני מרגישה שקשה לי "להעביר" את האחריות לבת שלי.

כאילו אני לוקחת על עצמי לתזכר אותה ללכת לשירותים וכן רואה ככישלון שלי אם היא מפספסת.

אז ממש תודה על מה שכתבת!

אשתדל לשחרר...

ממש טווח רחב אצליזמני לשליש1
הכי מוקדם גמילה ב1.5 ומאוחר ב2.8 ורק כי נכנס לגן עירייה..
תלוי בבשלות של הילד.
אני בעיקרון מתעסקת עם זה באופן מקצועי אז יש לי מלא מה לומר, אבל אין לי כח להקליד אז מאוחר יותר.
רק לומר שזה ממש עניין של גישות ומה שחשוב זה להתמיד ולשדר ביטחון.
תודה! אשמח לשמוע מה יש לך להגיד יותר מאוחרצועקת לך


אני מתלבטת אם מה שאכתוב לך יעודד או הפוך...מתואמת
בכל אופן - אצלי כולם התחילו גמילה מגיל 3 ומעלה. אחת התחילה לפני כי הייתה צריכה להיכנס לגן עירייה.
חוץ משני ילדים - עם אף אחד זה לא הלך חלק... ברמה שיכולתי לומר שהם גמולים לגמרי רק אחרי שנה וחצי אצל חלקם... (וזה בלי להחשיב את גמילת הלילה )
עכשיו אני אמורה לגמול בת שלוש חדשה, וזה כבר לא הולך חלק...
אז זהו. שתדעי שיש סיפורי גמילה קשים, ובסוף (גם אם הסוף הזה נמתח כמו מסטיק) הם נגמלים...
ואני מניחה שהמקרה שלנו הוא נדיר, אז תתעודדי שאצלכם מן הסתם זה יהיה קל יותר מאצלנו
ממש תודה שכתבתצועקת לך

הרבה פעמים אלו שהולך להם בקלות יותר מוכנים לדבר על זה, ואז מי שהולך לו "רגיל" מרגיש שמשהו לא בסדר. 

אז קודם כל תודה שכתבת, ואשמח לשמוע איך אתם מתמודדים עם זמן הגמילה הארוך. 

נכון, באמת בהתחלה חשבתי לא לכתוב כלוםמתואמת
גם מהבושה וגם כי 'למה לייאש'...
ואז אמרתי לעצמי שחשוב שידעו שיש גם מקרים קשים... ושלא לכולם זה הולך בקלות 'ורק לי לא'...
איך התמודדנו? מי אמר שהתמודדנו... זה קשה נורא... רק הידיעה שבסוף זה יסתדר מחזיקה במקרה כזה... וגם מפתחים מעין אדישות כזו בשלב מסוים
ואווצועקת לך

אלופה שבכל זאת כתבת!

מקווה באמת להצליח לפתח אדישות- ענייניות לנושא. 

בהצלחה, יקרה!מתואמת
את אלופה שכתבת...בארץ אהבתי
ומצטרפת לך פוסט מהמם (של 'בהתהוות' כמובן..) שנזכרתי בו כשקראתי אותך.
מה שלא הולך לנו בקלות
אצלנו גמלנו בגילאי 2.8, 2.5, 2.8בארץ אהבתי
(עם הקטן היה גם ניסיון מוקדם יותר לגמילה סביב גיל שנתיים, אבל כשחזר למטפלת לא ממש הצליח והחלטנו לחזור לטיטול).

פעם מישהי פה בפורום כתבה משהו שלי עזר בהבנה של תהליך הגמילה.
ילד צריך לעבור שלושה שלבים כדי להיגמל:
1. הוא שם לב אחרי שעשה.
2. הוא שם לב תוך כדי שהוא עושה.
3. הוא שם לב ומזהה את התחושה לפני שהוא עושה.
יש ילדים שיעזרו חלק מהשלבים האלו לפני שמורידים טיטול, אבל יש ילדים שחייבים ממש להרגיש איך הם נרטבים בשביל לעבור את השלבים האלו.
לכן לא צריך לחכות שילד יגיד לפני שהוא עושה, או כל דבר אחר. וגם ילד שכם אומר לפני שהוא עושה כשיש לו טיטול - יכול להיות שהוא בכל זאת יצטרך לעבור את השלבים האלו בלי טיטול.

אצלנו עם כל הילדים השבוע הראשון היה בערך רק פספוסים.
אחר כך (אולי לחלקם כבר בתוך השבוע הראשון) לכולם היה שלב שהם התחילו טיפה לפספס, נבהלו ועצרו את עצמם, ולא הצליחו לעשות בשירותים מיד אחר כך. ואז אחרי שהחלפנו בגדים עוד פעם התחילו לפספס ועצרו את עצמם, וכו'. זה שלב די מתסכל אבל כשמבינים שזה אומר שהילד התקדם לשלב שבו הוא כבר מרגיש תוך כדי שהוא עושה, זה עוזר לצלוח את השלב הזה עם יותר סבלנות.
(טיפ לכל השלב של תחילת הגמילה - לתת לילד ללכת רק עם תחתונים. יש כאלו שנותנים ללכת בלי כלום, לי זה לא מתאים. אבל להחליף כל פעם גם מכנסיים זה לא ממש נוח…).
אצל כולם שבועיים אחרי תחילת הגמילה כבר כמעט לא היו פספוסים (של 'קטנים'). אצל הגדולה שלי היה קטע שהיא פלדה ללכת לשירותים, אז גם כשכבר ידעה לזהות שהיא צריכה, היתה מתאפקת המון עד שלא היתה לה ברירה. אבל ב"ה עבר לה עם הזמן.

אצל הקטן היה לנו גם קושי עם הגמילה של ה'גדולים'.
במשך חודש היה מפספס כל יום בתחתונים.
אחר כך הצלחתי ללמד אותו להגיד לי לפני שהוא עושה כדי לשים טיטול ולעשות בתוכו.
בהמשך, על פי עצה של @המקורית, עברנו בהדרגה לשירותים -
בשלב ראשון הוא ישב עם הטיטול על האסלה.
בשלב הבא תליתי את הטיטול על הישבנון מלמטה, והוא ישב מעל ועשה לתוכו.
(כל מעבר כזה היה לא פשוט, אבל עם הרבה עידוד, צ'ופר אחרי שעושה, וגם סרטון תוך כדי שעושה - שאחר כך היה צריך לגמול גם מזה, הצלחנו להתקדם עם זה).
לקראת הסוף דיברנו על זה שכשיהיה בן שלוש הוא כבר לא יצטרף בכלל טיטול על האסלה, ובאופן מפתיע - יום אחרי מסיבת היום הולדת שחגגנו לו בוא הודיע שהוא כבר לא צריך טיטול (אחרי שהרבה שידולים ושכנועים לפני זה לא עבדו בכלל…).

לגבי גמילת לילה -
אצל כולם גמלנו ביחד ביום ובלילה.
אצל הגדולה פשוט בגלל הקושי להיפרד מהטיטול, העדפתי שלא יהיה בבית בכלל כדי שלא יהיה על מה לדון בנושא. חשבתי להחזיר אחרי שהגמילה ביום תתבסס קצת והתגוננים להמון כביסות, ובאופן מפתיע ראינו שהיא כל פעם מתעוררת לפני שהיא עושה (והיא תמיד בכתה וקראה לי כשהתעוררה, אז יכולתי לבוא מיד לקחת אותה לשירותים…). הגמילה בלילה היתה פשוטה יותר מאשר ביום.
אצל השני גם הוצאנו לגמרי את הטיטולים כשהתחלנו גמילה, והייתי סקרנית לראות אם גם אצלו זה יהיה כמו אצל אחותו, ואכם גם הוא התעורר תמיד לפני שעשה, והיה יותר קל מאשר ביום.
אצל הקטן כבר החלטתי מלכתחילה שאני גומלץ יום ולילה ביחד, וגם אצלו ראינו שהוא מתעורר לפני שעושה.
משום מה הוא מתעורר הרבה יותר ממה שהיה איתם (בהתחלה הוא היה יכול להתעורר 5 פעמים בלילה), אחר כך זה פחת, אבל עדיין לרוב כפעמיים-שלוש כל לילה.
ואצלו עשינו טעות - כשהיינו בחופש בנופש, לא רציתי להסתבך עם פספוסים, אז שמתי לו תחתון גמילה, וקצת חיפפתי בלקחת אותו לשירותים. ואז הוא עדיין מתעורר אבל הרבה פעמים עושה מהר מידי לפני שאני מספיקה לקחת אותו לשירותים.
אז אנחנו עדיין עם פספוסים. עכשיו כשהוא מצליח להיות יבש בלילה (לחכות לי כשהוא מתעורר עד שאני לוקחת אותו לשירותים), כולם מקבלים משהו טעים בבוקר. לא יודעת כמה זה עוזר. יש ימים שהוא מצליח, ויש שלא. אבל בעז"ה מאמינה שזה ישתפר בהמשך...
תודה רבה!צועקת לך

מה שכתבת לגבי השבוע הראשון מאוד קרוב למה שהולך אצלינו כרגע, אז זה נותן לי קצת תקווה!

מדהים כמה יצירתיות גיליתם בתהליך.

 

וואי אצלנו זה רכבת הריםאביול
לא יכולה להאריך אבל זה לוקח לנו מלא זמן
אם תוכלי מתישהו לכתוב אז אשמח לשמועצועקת לך

המון בהצלחה לכם!

אנסהאביול
אצל הבכור התחלנו לנסות לגמול בסגר הראשון. הוא היה בן שנתיים ו3.
היו הרבה פספוסים והרבה שידולים שילך לסיר... במבט לאחור אני מבינה שלא צריך ממש להילחם שילך לסיר. זה צריך לבוא יותר בטבעיות. לקח איתו המון זמן. בבית ואחר כך גם במעון. מה עשינו- כל פעם שישב על הסיר הבאנו ממתק או מיץ. ממש שיבחנו אותו כל פעם. אחר כך הבנתי שכדאי להביא פרס רק כשעושים ולא רק כשיושבים.
כל פעם ישבתי איתו וסיפרתי סיפור. היו תקופות שהבאתי לו לראות סרטון בפלאפון. ואז גם אחותו הקטנה הייתה נכנסת והיו עושים תורות...
היה הרבה זמן בסיר ואז בישבנון.
בקיצור לקח המון המון זמן וגם היה קשה שיתוף הפעולה עם המעון. כי במעון הוא ממש לא עשה, ולא אמר כשהוא צריך. אחרי הרבה זמן הוא למד וברוך ה' נגמל.

השניה היה נראה שקלטה מהר. גם בגלל כל הנסיונות עם אחיה היא כבר למדה והכירה. התחלנו בשומר החומות, כשהיינו בבית, ומאז כל כמה זמן יש איזו רגרסיה.
פחות או יותר כמו הגדול- סיפורים או סרטונים בשירותים, מתחילים עם סיר (דווקא היא אוהבת יותר את השירןתים) , מצ'פרים בהפתעה קטנה כל פעם ... אז היו תקופות שהיא הייתה ממש גמולה בבית, אבל גם כאן היא לא מדברת על זה במעון. אז הייתה תקופה שכל פעם בבוקר הייתי נכנסת איתה לשירותים במעון, כדי שלא תפחד. (הייתה פעם אחת שנפלה קצת לאסלה אז פחדה). בפועל היא עדיין לא גמולה. כי היא לא עושה במעון וגם בבית ראיתי שלא כל כך. אז אני מחכה לקיץ ולגמול באופן סופי. אצלה הבעיה הייתה שלא התמדנו. מה לעשות, אין שיתוף.פעולה בקטע הזה במעון...
היא הייתה בת שנתיים בערך כשהתחלנואביול
ולגבי גמילת הלילה, זה היה רק אחרי שהוא היה גמול ממש, ובגלל שהם צפופים אז גם שהיא הייתה בתקופה טובה של הגמילה...
משו שלמדתי על בשרי לצעריהילולא
מאוד מאוד חשוב שיתוף פעולה מצד הגננת !
יש מן דעה כזו שילד אמור להיות גמול תוך יום יומיים וזהווו!! אז לא. לא תמיד זה ככה. ולכן צריך שהגננת בגן תהיה באותו קו איתכם. ולחשוב מה קורה אם התהליך לא הולך חלק.
צריך לזכור שלא סתם קוראים לזה *תהליך* גמילה...
תודה! באמת חשובצועקת לך


נכוןןן ממשאביול
אצלי היא הייתה ממש גמולה בבית אבל במעון זה פשוט לא הולךךךךך אררררר
עם התאומים היה לי אסוןחרותיק
ניסיתי בגיל שנתיים. והתייאשתי.
וניסיתי בגיל 3. וזה נגרר ונגרר עד איזה גיל 4 וחצי.
וגם אז המשיך בלילות..

עם הילד אחריהם,
גמלתי אותו אחרי שכבר למדתי את הייעוץ גמילה.
אז עשיתי בשיטה שלמדתי, והיה ממש טוב.
תוך 3 שבועות היתה התקדמות מדהימה!
ואחרי זה הוא חזר למעון (סוף סגר א') ומשהו שם קצת השתבש,
אבל אחרי חודשיים בערך גם זה עבר.
כולל גמילת לילה.
אם תרצי לפרט איזה דברים עקרוניים היו שונים בשתי הפעמים, אשמחצועקת לך


וואו. עולם שלם. אנסה לתמצת.חרותיק
אצל הגדולים הורדתי בבת אחת, לכל היום וכל הלילה, לשניהם ביחד.
ודיי איבדתי את זה אחרי יומיים.
כעסתי עליהם כשפספסו, כי חשבתי שהם עושים בכוונה.
לא היה לי מושג איך זה עובד..

אצל הקטן-
ידעתי שזה תהליך של למידה,
שלוקח זמן לילד לקלוט מה בכלל קורה שם,
ואיך לתפעל את השרירים הנכונים.
התייחסתי לפספוסים בענייניות, והיתה לי סבלנות לזה.

וגם בכללי- ידעתי מה לעשות!
לעומת הגמילה של התאומים שהייתי חסרת ידע ברמה הכי בסיסית.
תודה! עוזר!צועקת לך


בהצלחה!חרותיק
ואם מעניין אותך, יש לי מדריך כתוב על זה, להורדה בחינם..
אם תרצי, אשים פה קישור.
ברור שרוצה!!!צועקת לך


גמלתי עד כה רק אחדהמקורית
ניסיתי ברבע שהוע אמר שיש ל והיה מודע לצרכים אבל הסתבר שזה היה מוקדם מדי
חיכיתי כמה חודשים ובאזור שנתיים וחצי גמלתי מקטנים. רק ביום.
לילה נשאר עם טיטות וקקי לא היה מוכן לעשות
חיכיתי קצת ואז הבנצי שהוא מפחד מהאסלה אז הדבקתי לו טיטול בישבנון שיעשה בטיטול בכאילו אבל בשבילי זו הייתה ממש הקלה. והורדתי במקביל טיטול בלילה. עד עכשיו הוא לפעמים מפספס אבל יש לו לילות יבשים גם.
נשארנו ככה איזה חודשיים טאז הורדתי את הטיטול מהישבנון ושמתי לו נייר על האסלה וזה עובד עד עכשיו
אצלייעללללל
הגמילה האחרונה
ילדה בת 3 וחצי
גמולה ביום כבר 9 חודשים , ולילה עוד לא בכיוון😔
אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

וואי חיבוקשירה_11

רצף אירועים ממש מרגיזים ועוד מלווים בהרגשה של חוסר התחשבות

חיבוק

מכירה את זה ככ. הרגשה מגעילה!Pandi99
ממש קשוחתהילנה
אני למדתי מראש לא להתבייש לשאול: מה יהיה לאכול? באיזה כשרות? מבחינתי זה הבייסיק של ההתארחות
לגמריאיזמרגד1

או לשאול, או להגיע מראש שבעים...

אבל זה אחד המבאסים גם להיות באירוע ולא לאכול וגם הקטע שלא מתחשבים...

דיברתי עם חמותיאנונימית בהו"ל

אמרה שהוא ידאג לנו.

היא גם הרשתה לעצמה לאכול משהו בטענה שזה טבעוני, אני לא חושבת שהיתה אוכלת אם היתה יודעת שהוא אוכל טרף

ציפיתי שכמישהו שגדל כדתי תיהיה התחשבותאנונימית בהו"ל

בסוף הוא יודע הכל

מבינה שציפיתי יותר מידי

לא ציפית יותר מידיממשיכה לחלום

לדעתי לא יפה לעשות אירוע בבית, להזמין אנשים, ךהכין כיבוד ולא לדאוג שהם יוכלו לאכול.

זה חוסר התחשבות

כמו שתיארת איך התאמצת שיהיה משהו טבעוני מכל דבר

ממש ככהיעל מהדרום

לק"י


בטח כשלא מדובר בחילוני גמור שמנותק לגמרי מאנשים דתיים.

הוא לא יודע שדתיים צריכים אוכל כשר?... ולא אוכלים בכל מקום?

איזה מתסכלללצוצקהלה

נשמע סופר קשוח, ובפרט שכשארחת כל כך טרחת והתחשבת..

אני בסיטואציות כאלו דואגת להביא איתי משהו- סלט/ פשטידה/ עוגה שאני אוהבת (אפילו קנוי...) ואז יודעת שבכל מצב יהיה לנו משהו לנשנש...

רעיון טוב להבא!אנונימית בהו"ל
למרות שהודעתי לבעלי שאני לא חושבת שאגיע לאירוע שלהם, ואם כן זה יהיה אחרי הרבה מחשבה
איזה מבאס!!שלומית.

האמת אני חושבת שצריך לדבר איתו ברחל בתל הקטנה. בסוף הוא גדל כדתי והוא מכיר את ההלכות. אז נראה לי בסיסי שאם הוא מארח את המשפחה הדתית שלו הוא יתחשב.

(אצלינו במשפחה גם יש דתל"ש שמארח ודואגים שהכל יהיה כשר... אולי ההבדל הוא שהוא דתל"ש כבר מעל 30 שנה ועבר מזמן את הקטע של לעשות דווקא.)

וזה בלי לדבר על הקטע של להתארח אצל זוג לא נשוי אבל זה כבר עניין שלכם...

קיצור, אני חושבת שאפשר לדבר איתו כאדם בוגר בתקוה להבנה

לא תארתי לעצמי שאדם כזה יהיה חסר מחשבהאנונימית בהו"ל

בסוף כשבעלי אמר לו שיש בעיה עם זה שהוא מחמם בתנור הוא נעצר, אבל זה היה מאוחר מידי.

אני לא חושבת שזה היה דווקא כמו פשוט חוסר מחשבה עלינו.


ולגבי זה שהם זוג לא נשוי- יש דברים מורכבים בין משפחות...

יש צפרדעים שבולעים

בואי, גם זה שהיא קונסרבטיבית זה לא מציאה, אפילו שהיא חמודה ממש

וזה שהיא מסיתה אותו שמאלה שמאלה שמאלה

מצב קשוח.

ומנסים לאזן, די למען כיבוד הורים/חמים

אז כנראה באמת פשוט להעלות למודעותשלומית.

ולתזכר אותו ....

ובאמת נשמע מצב מאתגר, בהצלחה!!

אתם ממש בסדרזווית אחרת

אתם אלופים שהלכתם, ונתתם הרגשה טובה.

חושבת שאת צודקת שלא עשו לכם דווקא, יש לך הסתכלות של עין טובה וזה מקסים בעיני.

בפעם הבאה כדאי לתאם איתם מראש איך מתנהלים עם האוכל.מניחה שבאמת אם הוא דתלש הרבה זמן הוא שכח כבר את ענין התנור.גם לי יש דתלשים במשפחה שממש מתחשבים, אבל חושבת שגם הם לא היו שמים לב לענין החימום בתנור.

מסכימה לגבי התנורבוקר אוראחרונה
גם אצלנו זה ככה
וואי...איזה לא נעיםיעל מהדרום

לק"י


למשפחה קרובה מן הראוי לדאוג.

זה גם לא מישהו בודד ששומר כשרות. מן הסתם שהיו לא מעט.

האמת שבסוף היה אירוע לא גדולאנונימית בהו"ל
אבל היינו חצי דתיים, מספיק חשוב להתאים משהו אלינו
לגמרי....יעל מהדרום

לק"י


לי יש אחות טבעונית, אז הכי הגיוני שאני אדאג לה לאוכל באירועים. לא חייבים שיהיה לה הכל, אבל שיהיה מה.

היא משפחה קרובה, לא איזה סבתא של הבת דודה מהצד השני.

מוכר מאוד!זמינה

ותחשבי שהייתי במצבים כאלו עם ילדים שצריך לומר להם לא לגעת בכלום

למדתי להאכיל את כולם לפני (קונה להם פיצות אז הם מאושרים)  ולשמוח ביחד המשפחתי

גם אצלינו נושאי שיחה זה קשוח ביותר בטח מאז הבלאגנים של הרפורמה ועוד יותר מאז המלחמה בעזה, אני מנסה למצוא נושאי שיחה לא נפיצים, להחמיא על מה שאפשר, לשתוק הרבה גם כששומעת דברים כואבים וללכת הביתה בידיעה שעשיתי מה שיכולתי.


משערת שגם לצד השני יש מה לומר עלינו כי כל אחד רגיש לדברים אחרים.


מציעה לפתוחהמקורית

ולבקש להתחשב או להגיע שבעים או להביא פיצה בעצמכם


אצלנו השיח במשפחה על הכשרות פתוח, לא אוכלים טרפות ב"ה אבל לא ברמה שלנו אז מדברים על מה כן ומה לא, כשברור לנו שזה שיח לגיטימי

אתם התחשבתם עם האקדח, לגיטימי שיתחשבו בדברים אחרים שחשובים לכם. לא רואה סיבה להשאיר את זה לא פתור ולצבור מרמורים


אצלנו אחרי תקופה קצת מתוחה בהתחלה פתחתי שיח ומאז עובר בטוב והכל בסדר

רק לי מוזר ממש הבקשה על האקדח???אונמר

מה נשמע עם אנשים.

בחיים לא הייתי מכבדת בקשה כזו. אני לא אגיד לך אפילו לבוא עם חולצה עם שרוול ולא גופיה.

על האקדח אתה בא עלי??

אני כן מצפה שיבואו בצניעות בסיסיתיעל מהדרום

לק"י


(חולצה עם שרוולים, לא מחשוף גדול, מכנסיים לא קצרים).

לא מבקשת אולי, אבל כן ברור לי שאמורים לכבד. למרות שמאנשים שמבקשים ממני לא לבוא עם אקדח, בהחלט אפשר לבקש לבוא עם לבוש מכבד. מבחינתם זה כנראה ממש דת, הפציפזם הזה (לא שאני מסכימה איתם כמובן. אבל יש מצבים שעדיף לכבד כדי לשמור על יחסים תקינים. בטח אם מדובר בביקור של פעם ב...).

טכנית לא הבנתי את הענין. מה המטרה שלה בבקשה הזו?אונמר
פציפיזם יכול להיות גם החשש מעצם הימצאות הנשקירושלמית במקור
כלומר חשש פרקטי של תאונה שעלולה לקרות,


אבל גם כוללת את הרתיעה מהנוכחות שלו במרחב האישי שלהם, רתיעה מכך שהוא חלק מחיי היומיום (במגוריהם כביכול אין סיבה לנשק), העובדה שהוא בתוך בית עם ילדים, והצורך להסביר להם. מבחינתם שהילד גם לא ילך לצבא... יש למשל הורים פציפיסטיים שמסרבים לחשוף את הילדים למשחקים עם אלימות וכיבוש, אפילו משחקי קופסה, אז הם לא ירצו מראה של הכלי הזה עצמו בבית.


(חושבת על הקבלה של אולי לבוא במעיל פרוות שועל לבית טבעוני)


(כמובן שאני אישית לא מזדהה, רק מסבירה את העמדה שיכולה להיות, ותמיד שווה שהפותחת זו שתסביר, או שתשאל את קרובי מהשפחה הפציפיסטיים אם אינה יודעת)


מהשאלה שלך, שווה לך לגגל פציפיזם. חנוכה שמח!

תודה. ווא קשה לכבד במציאות חיים שלנו.. מבינה אבל.אונמר
פציפזם זה עניין מצפוני. לא?יעל מהדרום

לק"י


לא נשמע לי שזה קשור לחשש מתקלות עם הנשק.

אלא לזה שהם נגד מלחמות (חיים בסרט. אבל שיהיה).

ככה הסבירה לי פציפיסטית בעבר. לא התווכחתיירושלמית במקור
חחח...נשמע לי כמו תירוץ שלהיעל מהדרום
היא בסך הכל אמרה שזה יכול לכלול גם את זהירושלמית במקור
היא לא אמרה שזו הסיבה של עצמה... דיוני מטבחון כאלה בעבודה אם את מכירה. התעניינתי באופן כללי והיא ענתה על מה שמכירה.
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

קחי בחשבון שהיא אולי התמסכנה גם לאחריםחילזון 123

הם רק לא לקחו קשה את ההתמסכנות הזאת והרגישו בנח להגיד שזה מה שמתאפשר להם.

או שאולי היא יותר "מפחדת" מהתגובה שלהם ולא מרגישה בנח להגיד להם 'לא' ...

(אגב גם לך היא אמרה שתשארו)


נכון שיכול להיות שמלכתחילא ההתנהגות שלך יותר מכבדת ונכונה.



אני מטאטאת ערימה ענקית של בלגן לכיוון הכניסה לביתתודה לה''
מכל הסלון והחדרים,


בעלי פותח את הדלת ומסמן לי להמשיך עם הטאטוא- קדימה, החוצה לחדר מדרגות🤣🤣🤣


מי זורמת על שרשור יציאות של הבעל (על משקל פניני ילדים)?

יכול מאד להיותהשקט הזה
אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאףאחרונה

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

הסרת משקפיים- שואלת בשביל אחותיהשם גדולל

עם משקפים מהיסודי

מעוניינת לעשות לייזר להסרת משקפיים לאחר מספר לידות ומעוניינת גם בהמשך להביא עוד, אך מתלבטת אם לעשות בקרוב לייזר

רוצה לשמוע מחוות דעת של נשים בתקופת לידות שעשו לייזראיך הייתה להם החוויה? והאם המספר חזר?

תשמח לשמוע מקרים עדכניים, כרגע קיבלה המלצה לעשות אצל דוקטור לוינגר

עשיתי לפני ההריונותאחת כמוני

ילדתי שניים בינתיים ב"ה

הכל בסדר והמספר לא חזר ב"ה 

איזה סוג עשית?השם גדולל
איך הייתה ההחלמה שלו?השם גדולל
היא ממש חוששת לעשות אותו עם מספר ילדים בבית
מהניסיון שליואני שר

כמו הרבה דברים אחרים, זה עניין מאוד אישי.

אני עשיתי את הניתוח שנחשב קשה יותר (לא זוכרת עכשו את השם) ובגדול היתה לי החלמה קלה. מה זה אומר? שלא היו לי כאבים בכלל, אבל כן לקחתי בערך שבועיים וחצי חופש מהעבודה כי לא ראיתי טוב ולא רציתי לאמץ את העיניים (אני עובדת מול מחשב אז זה קריטי).

אחותי עשתה את אותו הניתוח כמה חודשים לפני - סבלה כמה ימים מכאבים מטורפים. ולדעתי חזרה לעבודה מהר יותר כי לא היתה לה גמישות כמו לי.


ככה שאני לא יודעת איך ניסיון של אחרים יכול להועיל פה... כי אין הבטחה מה יקרה.

מה שכן, כדאי להיערך ולבחור תקופה שבה יש יותר אפשרות לנוח, בטח כמה ימים, של חופש מהעבודה ועזרה בבית.

תודה רבההשם גדולל
ככהאחת כמוני

יומיים כאבים חזקים ממש בעיניים.

אח''כ ללא כאבים אבל ראיה מטושטשת שהלכה והתייצבה עם הזמן, כל הזמן היה שיפור.

חושבת שחודשיים-שלושה אחרי ראיתי 6/6 ב"ה.

אני עשיתימחכה להריון
היו לי שני ילדים שעשיתי.. היום אני עם ארבעה ולא חזר רואה מצוין ברוך השם
איזה סוג עשית?השם גדולל
מכירה מישהיניגון של הלב

שעשתה קצת אחרי לידה שלישית.

בערך שנתיים אחרי הלידה השישית (יותר משבע שנים אחרי הניתוח) חזר לה מספר של חצי בשתי העיניים, שלםני זה היה לה יותר מ4

מעניין למה זה חוזר.. מבאס לשמועהשם גדולל
אצלה עברו יותר שנים ממה שאמרו להניגון של הלב

וגם לא באמת חזר לה מספר גבוה, היא מסתדרת בקלות גם בלי משקפיים

עשיתי בתור רווקהשומשומ

אחרי 3 לידות ב"ה כל פיקס

רואה 6/6

איזה כיף, ב"ההשם גדולל
ליאיזמרגד1

היה מספר ממש גבוה, עשיתי לפני החתונה ומלכתחילה נשארה מידה נמוכה. אני חושבת שעלה לי עוד קצת אחרי, אבל אני עדיין לא משתמשת במשקפיים

מבחינת ההחלמה היה לי כמה ימים קשים. אני חושבת שאי אפשר לדעת מראש איך יהיה אז כדאי להיערך מראש לכמה ימים- שבוע של תפקוד נמוך יותר ועזרה בבית עם הילדים.

איזה מספר, אם אפשר לשאול...השם גדולל
היה לי מעל 10איזמרגד1

עכשיו יש 1-2.

אגב רואה ששאלת לגבי ניתוח נוסף, אני עשיתי בקייר לייזר והם מתחייבים שאם המידה עולה ומבחינה רפואית אפשר לעשות עוד ניתוח הם עושים ניתוח חוזר חינם...

מעולה,תודההשם גדולל
עשיתי וחזרכובע שמש

עשיתי לפני החתונה בגיל 19, אחרי לידה רביעית חזר לי למספר הקודם. 

באסותא טוענים שהמחקרים מראים שאין קשר ללידות (קשה לי להסכים איתם)

בכל מקרה עכשיו מחכה לפני שאעשה ניתוח נוסף.

חייבת לציין שלא מתחרטת. היה שווה להיות בלי משקפיים 11 שנה...

וואו, יש אפשרות לעשות ניתוח נוסף?השם גדולל
כן. יש להם אחריות לכל החייםכובע שמש

אם כמובן זה מתאפשר מבחינה טכנית למבנה העין וכו'.

במדידות ובדיקת התאמה הם לוקחים בחשבון גם ניתוח תיקון

לי כחודשיים אחרי כל לידהואילו פינו

עלה המספר

במספר שלם..

אז חוששת מאוד לעשות לייזר ושיחזור לי...

והיה לך מספר משמעותי?השם גדולל
סתם מעניין לדעת.. ברור לי שאצל כל אחת זה שונה
לא עשיתי לייזרואילו פינו
התחתנתי עם 2.. עכשיו יש לי 5 אחרי 3 לידות..


שאלה נוספת: מה הטווח מחיריםהשם גדולל

למי שיש הסדר עם הקופ"ח? נכון לתקופה זו..

והאם אפשר לשלם בתשלומים? 

תלוי בסוג הניתוחואני שר

בביטוח שיש בקופת חולים

ובהסכם של קופת חולים עם המקום


הפער לאותו ניתוח באותו מקום בין השתתפות קופות חולים יכול להגיע לאלפי שקלים (מניסיון), אז צריך לברר ספציפית.

יודעת על גיסתיבשורות משמחות

שעשתה

המספר עלה לה ובמהלך הזמן גם הסתבך ונהיה קרע ברשתית

וואי איזה באסה ואיך היא עכשיו?השם גדולל
רפואה שלמה!
הייתה תקופהבשורות משמחות

מורכבת עם הראייה

עכשיו יותר בסדר אבל כן זקוקה לטיפות קבוע

והנזק לרשתית הרופאים אמרו לה שזה כנראה וודאי מהניתוח

יש פה עניין של סיכוי מול סיכון

זה גם תופעה שהחלה הרבה דיי הרבה שנים מהניתוח אבל ממה שהבנתי ממנה זה אחת מהסיכונים לטווח רחוק של הניתוח

דוד שלי עשה ועלה לו אחרי 10 שנים בערךזוית חדשה
ובלי לידה מן הסתם 🙃
משהו שצריך לדעת- אחרי לייזר, סביב גיל 40+ יש צורךואילו פינו

במשקפי קריאה..

קצת מוקדם יותר מאנשים ללא משקפיים..

אולי הגיל קצת משתנה אבל ממה שהבנתי זה די מחייב שיהיה 

דווקא הרופא אמר לי הפוךשומשומ
שזה מעכב את הזוקן הראיה. 
מכירה כמה שעשו והתחיל להם ממש מוקדם🤷‍♀️ואילו פינו
לי פעם אופטומטריסט אמרבארץ אהבתיאחרונה

שלפי מצב העיניים שלי עכשיו, לא בטוח שאני אצטרך משקפי קריאה. אבל עם אני אעשה לייזר, אז אני כן אצטרך אחרי גיל 40.

(לא בטוחה שהבנתי אותו מדויק. בכל מקרה לא עשיתי לייזר ולא שוקלת לעשות כרגע).

עקירת שן בינה - איך מרגישים אחרי?מחי
קבעתי מזמן לעקור שן בינה ביום חמישי, וגם קבעתי יום הולדת לבן שלי עם כמה חברים ביום ראשון, ולא שמתי לב שזה יוצא 3 ימים אחרי העקירה. אני לא רוצה לבטל, אבל חוששת מאוד... מישהי יכולה לשתף מניסיונה אם אחרי 3 ימים כבר אמורים לחזור לתפקוד? יש כאבים עדיין?
אחרי שלשה ימים זה עדיין לא קלEliana a

לוקח זמן להתאושש

תלוי אם שן היה תחתונה או עליונה

תחתונה זה יותר זמן להתאושש

אם זו עקירה רגילה ולא כירורגיתנשימה עמוקה
יום יומיים גג להתאושש.. לפחות כך היה אצלי ועקרתי את כולן. חלק היה יותר קשה והייתי צריכה משככי כאבים יום יומיים חלק היה קליל וכבר באותו יום הרגשתי יותר טוב.
מאד אינדיבידואלי.. איך את בדכ כשכואב לך?כורסא ירוקה

אני לרוב סבבה במחלות/כאבים, וגם אחרי העקירות (כירורגיות) תוך יום יומיים הייתי בסדר.

בעלי חולה הרבה יותר בקלות וכל כאב חמור יותר אצלו ולדעתי לקח לו שבוע פלוס אחרי עקירה כזאת.

אני עקרתי לא מזמןחנוקה

מאד הזהירו אותי אבל תכלס עבר בשלום.

עם משככי כאבים לא הרגשתי כלום.


הרופא אמר לי שזה נורא משתנה משן אחת לשניה, תלוי מה י ש מתחת לשורש. לפעמים עובר שם משהו חשוב.

בנוסף מה זכן משמעותי אולי זה שי שהרבה הגבלה באכילה, ולפעמים נוטלים אנטיביוטיקה שזה בעצמו מחליש.

זה ממש תלוי מיקום ומיומנות של רופא וכו'אמהלה

בעקירה אחת לקחתי משכך כאבים שחזרתי הביתה וממחרת לא הרגשתי כלום

בעיקרה אחרת, אצל אותו רופא, היו ביומיים הראשונים כאבים חזקים שהצריכו משככי כאבים ועוד כשבוע+ כאבים שהסתדרתי בלי משכך.

 

מאוד משתנה. תלוי איך השן יושבת בתוך הפהואילו פינו

תלוי איפה השן..

ממליצה להיערך עם מלא משככי כאבים, אוכל קר ורך..

אחרי 3 ימים בדרכ הרגשתי יותר טוב.. לבעלי השן הייתה באלכסון ולקח המון זמן לעקור אותה וההתאוששות הייתה ממש קשה.. 

תלוי מאוד באופי העקירהכבת שבעים

לי היתה עקירה ממש פשוטה, יצאתי מהעבודה, הלכתי לעקירה וחזרתי מיד לעבוד... לדעתי אפילו לא לקחתי שום משכך כאבים

וואי שרשור בול בשבילימאמינה-בטוב
תכף יש לי תור לעקירה שן תחתונה כירורגית, מקווה ממש שיהיה סביל
מנצלשתשמעונה
אשמח להמלצה על רופא מומחה או פרטי לעקירת שיני בינה (שגדלה לרוחב)
פרופסור שלמה קלדרון. מצויןאנונימית בהו"ל
איזה אזור?מאמינה-בטוב
אני עקרתי במרפאה בירושלים (בבעלז)בארץ אהבתיאחרונה

על פי המלצה של רופא שיניים מצוין שאני סומכת עליו.

הלכתי לשם פרטי, עלה לא מעט, אבל הרופא שיניים ששלח אותי לשם אמר שהמחירים שם יחסית זולים ביחס לפרטי.

יכולה לתת מספר בפרטי.

תודה בנותמחי

זו שן עליונה, והיא לגמרי בחוץ אז מקווה שזה יעבור בטוב 🙏

לא אכפת לי לקחת משככי כאבים, אני פשוט זוכרת את עצמי אחרי פעם אחרת שעקרתי שהגעתי הביתה וישנתי שעות. אבל אני לא זוכרת איך הרגשתי בימים שאחרי 🙃

מתארגנת על אוכל רך וקר בעזרת ה'.

חוששת איך אסתדר עם הילדים... לא להרים בן שנתיים וחצי זה קצת קשוח 

לא לדבר ולא לצעוק עוד יותר קשוח עם ילדים בחופש 😆

אותה שאלה-על טיפול שורש? איך ההתאוששות אחרי?בורות המים

כמה אפשרי לקחת אקמול ולהסתדר ?

בעל במילואים וכו..

לי כאב מאוד ביום הראשוןמחי
בימים הבאים תפקדתי כרגיל, עם משכך כאבים 
שאלה- טלויזיה בבוקר לילדאובדת חצות

יש לי נטיה לשים להם טלויזיה בבוקר

עוזר לי להתארגנות

והם כבר מבקשים באופן קבוע

זה נורא? שעה בבוקר?

איך אתן מתארגנות בבוקר בלי זה?אובדת חצות
הם קוראים ספרים או משחקים במשהו אצליכורסא ירוקה
אבל אם באופן כללי אין לך בעיה עם טלוויזיה, ואין לך קושי להרים אותם משם כשצריך לצאת אז לכי על זה 
אני בד"כ מארגנת ומיד יוצאיםשלומית.

אין זמן ביניים שהם משועממים.

קמים, מתלבשים, יוצאים.

אם יש לי ארגונים מעבר, משתדלת לעשות לפני שהם קמים 

את ממש פריוילגיתחנוקהאחרונה

הילדים שלי קמים מאד מוקדם, עםה שמש.

בחורף זה סבבה אבל בקיץ בחמש ועשרה כולם ערים (זה לא קשור לאור זה קשור לשמש, כי החדר חשוך לגמרי)

זה לא תמיד בשליטתינו כמה זמן בוקר יש

(אכן הבוקר אצלינו ארוך וזמן מופלא שהם משחקים בו בכיף. אני מלבישה ממש בסוף, אחרי שהתיקים ארוזים ואני מוארגנת להוציא אותם/בעלי.

כי אין לי כח לעצבים של ילדים מאורגנים שעכשיו צריך להישמר שיישארו ככה ובגד מתלכלך וכו')

לנו אין מסכים אז זה לא אופציה והילדים לא מכיריםהמקורית

שום דבר אחר

קמים, מתארגנים, ויושבים לשחק או לקרוא נגיד

אוכלים משהו

ויוצאים

מבחינות מסוימות זה פחות טובחנוקה

זה משבש מאד את ההורמון הטבעי של היום/לילה (מלטונין)

מצד שני בוקר באמת זמן מאתגר.

בכנות זה ענין של הרגל

מבינה לגמרי שאחרי שהתרגלת לזה וגם הם, קשה להחזיר את הגלגל אחורנית.

מצד שני אני לא נותנת בכלל מסך לילדים.. אז אני לא הבן אדם לענות על זה (יש לי עוד קטנים, ומשתדלת להשאיר את זה כמה שאפשר מחוץ לתחום. יודעת שזה בלתי נמנע בסוף)

האמת ששעה זה הרבהמחי

במקרה חירום של ילדון צורח ואני באיחור כן אתן לו לראות איזה סרטון של שיר בפלאפון ל5 דקות, אבל זה לא חלק מסדר בוקר שלנו. ראה?

אם בעלי בבית, עושים תורנות מי מתארגן ומי שומר על הילדים. אם הוא לא, אז מתמרנים... מנסה לנצל רגע שהם משחקים יפה לרוץ להתלבש, או שמה להם צלחת עם אוכל ורצה. לומדים להתארגן בצ'יק.

פעם הייתי קמה לפניהם ומעירה אותם כשכבר הייתי מוכנה לגמרי. היום הם משכימים קום לפניי אז זה לא עובד.

שעה זה הרבה...מתואמת

(בשעה אפשר להספיק גם להעיר, גם להלביש, גם להתארגן וגם לשלוח כבר למוסדות...)

אנחנו מפעילים לפעמים סרטונים בטלפון לילדונת, אבל היא היחידה שאנחנו עושים לה את זה, כי היא מאתגרת מאוד-מאוד בהתארגנות בבוקר (על הרצף האוטיסטי) ואנחנו מחפשים כל דרך להקל. בכל אופן, מדובר בלא יותר מרבע שעה, שתוך כדי אנחנו מנסים לארגן אותה.

לשאר הילדים אנחנו מפעילים לפעמים שירים כדי לעורר אותם. לעתים רחוקות מי שכבר מאורגן זוכה לצפות בסרטון, אבל זה לא בשגרה.

(אני לא כזו אלופה בהישמרות ממסכים... לצערי הילדים שלי רואים יותר מדי מסכים במהלך היום. אבל איפה שאפשר משתדלת להמעיט...)

מה את חושבת על זה?המקורית
אני גם חושבת ששעה זה הרבה במיוחד בבוקראנונימיות

זה לא ממש בריא לפתוח את הבוקר עם כל כך הרבה גירויים..

אני אודה ששנה שעברה הייתי עם היפראמזיס ובעל במילואים ונפלתי גם למלכודת של מסכים בבוקר.

וזה מאוד נח וקשה להפסיק

אבל ברגע שהחלטתי עם עצמי שדי בכל מחיר אז מאוד מהר הן התרגלו שאין.

היום הן פשוט מתארגנות (קצת יותר בנחת) ומשחקות.

בהתחלה הן היו מבקשות והיום הן כבר לא מבקשות יודעות שזו לא אופציה.

בעיקרוןהשם גדולל

אצלי יש "תחנות"

נטילת ידיים

להתלבש, לא יוצאים מחדר עד שמתלבשים אלא אם כן צריכים להתפנות..

שטיפת פנים וצחצוח שיניים

קרם פנים וסידור שיער.. מי שרוצה מקבל נשנוש בוקר או כריך.. מי שלא יש דפים ועפרונות ציבעוניים בשולחן (כמות קטנה) עד שהם יוצאים..

האמת שלא הבנצי מתי יש זמן 😅בוקר אור
קמים מתארגנים יוצאים.. בדרך כלל הפוך, אין לנו זמן מיותר בבןקר
אין לנו טלויזיהפה לקצת
אצלי הם משחקים עד שאני מתאפסת בבוקר ואז שותים ומתלבשים ובזמן שנשארים חוזרים לשחק
איך אנשים עם המון לחץ בעבודה רזים ואני לא?אובדת חצות

כשיש עליי סטרס או עומס או תחושת רחמים עצמיים על עומס, אני אוכלת לא מסודר, הרבה ומשמין כדי לפצות.

אכילה רגשית. אבל - איך יש מנהלות רזות, רכזות רזות, והרבה נשים במשרות בכירות שעדיין רזות? הרי עליהן מן הסתם יש יותר לחץ ועומס ואחריות- להן בטח יש פחות זמן להתמיד באוכל בריא או פילאטיס, אז איך זה הגיוני?

לפעמים זה גניםואני שר

לפעמים אוכלות פחות מהלחץ

לפעמים מנוהלות מספיק כדי שלמור על בריאות גם בעומס


מבינה את התסכול

אבל לא יודעת איך זה עוזר לך

עזבי את זה ותתרכזי במה נכון וטוב ואפשרי לך

אני כמוך124816
אבל רואה סביבי גם נשים שהטבע שלהן שונה ודוקא כשהן עמוסות ולחוצות הן לא מוצאות זמן לאכול/ אין להן תאבון וכדו'... גם שם זה לא אידיאלי וגם אם לא גורם להשמנה יכול לגרום לבעיות אחרות...


ומאמינה שיש גם את הבודדות שיכולות גם לעמוד בעומס וגם להתמיד באוכל בריא והתעמלות, אבל אותן אני פחות רואה סביבי...

לאנשיםoo

במשרות בכירות לרוב יהיה תכונות אישיות גבוהות

מה שעזר להם להגיע למשרה

וזה גם מה שעוזר להם לתזונה נכונה ומשקל תקין

מודעות תכנון ושליטה עצמית


בנוסף אם לומדים ניהול זמן ואנרגיה נכונים

אפשר להספיק בחיים גם קריירה וגם אורח חיים בריא (וגם עוד דברים)

איך לומדים את זה?..שוקולד פרה
ע"יoo

1. הגדרת מטרות

2. תכנון זמן/ כוח ריאלי לכל מטרה

3.תיעדוף משימות לפי רמת החשיבות

4. שיבוץ המשימות באופן יומי/ שבועי/ חודשי וכו

5. להשאיר מקום בלו"ז לבלתמים והפסקות

6. לעשות בקרה תקופתית על עלות תועלת של ביצוע המשימות לעומת הזמן והאנרגיה שהן לקחו

במידת הצורך לחזור שוב על הסעיפים מחדש

הבעיה שלישוקולד פרה

שאני לא מחשבת נכון זמנים

כמו באג כזה חח

ובכלל אני לא זריזה

זה קשהooאחרונה

לחשב זמנים באופן מדויק

אני תמיד מוסיפה זמן נוסף מעבר למה שחשבתי

נניח משימה שלוקחת שעה אני נותנת לה שעתיים

כי כמעט תמיד יש בלתמים

וחוסר דיוק בתכנון


על זריזות אפשר להתאמן

לא לעשות יותר מהר

אלא יותר יעיל

אני תמיד מחפשת את הדרך הקצרה ביותר שנותנת את התוצאה הטובה ביותר 

חחח שאלת חייאפרסקה
עם כמות הזמן שאני מבלה בעבודה בלהתרוצץ ממקום למקום, הייתי צריכה להיות כבר מקל 😂
לפעמים זה הנס קפההשם גדולל

שסוגר את התאבון..

תכנון זמן נכוןהמקורית
כשאת מפנה זמן לעצמך, יהיה לך זמן. זה מגיע גם עם תחושה שאת חשובה וראויה ודברים אחרים פחות חשובים יחכו או יעברו למיקור חוץ


וגם - יש אנשים שעומס ועשייה עושה להם טוב וממקד אותם, יש אנשים שפחות. השאלה היא איפה את נמצאת בסקאלה.

זה לא קשור בכללניגון של הלב

כשלך יש עומס את אוכלת לא מסודר. לא לכל הנשים זה ככה. כשלי יש עומס אני בקושי אוכלת, יכולה לעבור גם ימים שלמים בלי אוכל או עם ארוחה אחת ביום. זה משתנה בין כל אדם, ולכן זה שהן במשרה בכירה או שיש להן הרבה עומס לא משפיע על הרצון שלהן.

גם זה שהן במשרה בכירה לא אומר שהן עמוסות יותר. יכול להיות שכמו שכתבו פה הן יודעות לתכנן זמנים נכון, או שלהן יש פחות דברים בחיים האישיים שמעמיסים עליהן או שיש להן יותר עזרה
וזה גם אופי של אנשים כמה הם מרגישים עומס וסטרס או שהם נהנים ופורחים מזה

אולי יעניין אותך