יש גרמנים בקהל?ekselion

-שפה שמרתקת אותי ממש!

אני רוצה להתחיל ללמוד אותה בצורה שיטתית, מישהו פה דובר אותה ויודע אם זו שפה קלה/קשה ללמידה?

 

ואיך כדאי ללמוד אותה? 

זו שפה מאוד קשה ללמידהאריק מהדרום
מאיזו בחינה ?ekselion


מבחינת החיתוכים והפונטיקה.שפרינצא בוזגלו

אני טובה בלחקות מבטאים ולעמוד על ההבדלים הדקים בינהם, אבל מעולם לא הצלחתי לחקות מבטא גרמני, זה פשוט קשה מידי, על אף שהשפה עצמה לא מאד קשה.
המבטא פשוט קשה מידי לישראלים..

אה חחח לא קריטי לי המבטאekselion

הגול שלי זה לדעת את השפה לפחות ברמה בסיסית

מהה? הכי קל לחכות גרמניתדי שרוט
אבל אולי לי זה קל כי למדתי תקופה בחיידר יידיש
מה?אלפיניסטית

אני דוברת אידיש (פלוס מינוס) וממש לא מצליחה לחקות גרמנית. זה מבטאים ממש שונים

נו, מה אמרתי הרגע?שפרינצא בוזגלו

אלפיניסטית! אל תקפצי בראש! תני לי לסיים משפט!

עריכה:
איזו טיפשה יצאתי חח 🤦‍♀️

אז אולי סתם קל לי לחקות גרמניתדי שרוט
יכול להיות שזה כשרון מולד אצלךאלפיניסטית


האנקדוטה מספרתדי שרוט
שעברית זו שפה ללא מבטא.

בלתי אפשרי לחקות מבטא עברי.
זה לא דומה לערבית.
וגם לא דומה לשפה אירופית.
איטלקית?? אין מצב. זאת שפה לטיניתדי שרוט
מאפיה של איטלקים😂😅קורא ממעמקים


ישיבה של העולם התחתוןekselion


אני לומדת איטלקית עכשיותמיד בבטחה

ובאמת זה מאוד דומה. אבל זה הגיוני, כי העברית שאנחנו מכירים זה עברית אשכנזית, ואשכנזים הם במקור היו ברומא במשך שנים, אז שתי השפות ושתי התרבויות מאוד דומות בהרבה דברים

מענייןנעמי28
כי אותי לא הפסיקו לתקן על המבטא, וכמה שניסיתי עד עכשיו קשה לי איתו..
יש e ו’e שמבטאים אחרת, והר׳ שעד עכשיו אני מחקה מצחיק..
דווקא את המנגינה עוד קל ללמוד.
וגם המבנה של השפה שונה.
חחחחחח כמה הבכתי את עצמי עם זהנעמי28
הדמיון היחידי במבטא זה חוסר הקיבוענעמי28
גם בעברית וגם באיטלקית ה-ר׳ לא מקובעת. אפשר לדבר שפה אחרת ולחקות אותה כמו שצריך.
( בשונה מאנגלית, רוסית, צרפתית, שמאד קשה להסתיר את המבטא)
זה הדימיון היחידי..

וגם זה תלוי בדיאלקט, יש מבטא ושפה שונה בין אזור לאזור עד כדי כך שאיטלקי מהדרום יכול לא להבין איטלקית של ונציאני..
יש אזורים שהמבטא ממש חזק וקשה להסתיר אותו.
יש את המנגינה, ה- gl שיותר מזכיר לי מבטא רוסי🤭
שום דמיון לעברית..
עשיתי את התואר שלי שם ודיי רכשתי את השפה.

בעייני לא קשה להסתירנעמי28
כשאני מדברת אנגלית ממש לא מזהים שאני ישראלית מלידה.
עד כדי כך שלא נעים לי לדפוק כזה מבטא טוב ואז לעשות טעויות דקדוק בסיסיות
אולי ישראלים מבוגרים או אלה שלא מנסים להתאמץ להסתיר את המבטא
זהו זה היה נשמע לי ממש מוזרדי שרוט
הדיקדוקאריק מהדרום
פעם ניסיתיkaparalay
אשכרה נשברה לי שן.
לא מאד קשה, בעיני (לא דובר את השפה)ultracrepidam

בהשוואה לשפות אחרות:

בערבית או רוסית (שתי השפות המדוברות בארץ...) אתה נדרש להמון עיצורים שלא קיימים בעברית, לכתב שונה, ולאוצר מילים מאד שונה מהשפות שאתה כנראה מכיר (יש לרוסית מילים דומות לאנגלית, ולערבית מילים דומות לעברית - אבל לא המון)

מנסה לחשוב על שפות אחרות... פולנית נחשבת לשפה הכי קשה, אם אני זוכר נכון, אבל יש תחרות יפה מאד...

 

 

גרמנית בנויה כמעט רק מעיצורים מוכרים לנו מעברית (בתנועות הם קצת שונים), הכתב הוא כתב מוכר ולכן אפשר לקרוא בשטף (את המילים שיש בהן פחות משלושים אותיות) יש לה הרבה במשותף עם אנגלית (יחסית לרוסית, למשל). הדקדוק שלה קשה יותר מאנגלית, אבל בשפות אחרות זה עוד יותר גרוע

 

יש בערבית המון מילים דומות לעברית. כן. המון.בן מערבא

אבל לאו דווקא לעברית מדוברת יומיומית אלא לעברית תנ״כית וברמה גבוהה.  

טוב, בדקתי ואתה צודק...ultracrepidam

Compare languages - online genetic proximity calculator

הוא סופר את היחס עברית-ערבית כקרוב יותר מאשר עברית-ארמית סורית(!) או אנגלית-גרמנית (לשתי ההשוואות האחרונות ציון דומה)

 

אני אכן מופתע מהתוצאה, חשבתי שזה יהיה להיפך (כלומר שעברית-ארמית דומה לאנגלית-גרמנית, אבל שערבית רחוקה יותר)

אתר מעניין, תודה.בן מערבא

 

אבל לא יודע עד כמה זה מתחשב באוצר מילים, כי למשל פרסית מכילה אוצר מילים רחב מאוד של ערבית (ראיתי הערכות של 50-60 אחוז) והאתר הזה מציין אותם כלא קרובות בכלל. 

באמת? היא מאוד קשה ללמידה זה מהשידוע לינפש חיה.
אני יכולה לאמר שהיתימצטרפת למועדון
בגרמניה חמישה חודשים וקלטתי אותה בצורה בסיסית.
ידעתי בין 100 ל200 מילים ותקשרתי עם אנשים.
זה לא אומר שזאת שפה קלה. מבחינת דקדוק יש לה המון פרטים שגם אנשים שדוברים אותה שנים מתבלבלים, אבל מבחינת היכולת לבודד מילים מתוך הקשבה לדוברים ואחכ להגות אותם בעצמך היא אחלה!
אם אתה יודע אנגלית ברמה טובה,תמיד בבטחה

ממליצה מאוד על Language Transfer, קורס למתחילים מאפס, חינם, מומלץ מאוד מאוד. השיטה הזאת לא דורשת לעשות תרגילים מעבר לשיעורים או לשנן, פשוט ללמוד וזה נותן קפיצה מאוד טובה ללימודים יותר מתקדמים.

 

אישית לא ניסיתי את גרמנית ספציפית, אבל זה ממש עזר לי באיטלקית.

jaaaa (יאאא) תודה ממש!!ekselion


Das ist richtigבנש"ק


מעניין. מה מרתק אותך בגרמנית ?בן מערבא

סינית או יפנית או קוריאנית זה מרתק. מערכת כתיב שונה לחלוטין ——> צורת חשיבה שונה. הלוואי. אבל כבר לא בגלגול הזה. 

לכל שפה יש צורת חשיבה שונהתמיד בבטחה

כי שפה היא חלק מתרבות, וכל שפה חדשה שלומדים פותחת צורות חשיבה חדשות, גם אם זו שפה שמאוד דומה לשפה המקורית שלך.

אישית כל שפה מרתקת אותי, וכל שפה היא אתגר, גם שפות יותר "רגילות".

 

חוץ מזה שגרמנית היא לא דומה לאנגלית וכו', יש לה מבנה מאוד שונה

נכון. בוודאי. אבלבן מערבא

 

שפות מאותה משפחה הן בסך הכל די דומות. למשל לדובר עברית צורת החשיבה של הערבית עם שורשים תבניות ומשקלים היא די מוכרת. ולמרות השוני ביניהן אנגלית, צרפתית וגרמנית שכולן שפות הודו אירופיות הן די קרובות. 

 

אבל שפה שמערכת הכתב שלה היא לא אלפביתית זה כבר שינוי משמעותי וצורת חשיבה אחרת לחלוטין למי שלא רגיל לזה. 

קוריאנית היא כן שפה אלפביתית.ultracrepidam

הכתב הקוריאני הוא כתב שדורש הכי פחות לזכור בעל פה

מעניין. לא ידעתי. תודהבן מערבא


הקוריאנים צמצמו את הכתב שלהם מאלפי סימניםתמיד בבטחה

כמו השפות האחרות לצורת כתיבה אלפביתית במאה ה15 כדי שהאנשים הפשוטים יוכלו ללמוד לקרוא יותר בקלות

--- ---רב שמואל
המדינה שלך תחרב.

זו תהיה המדינה שלך, כי אני כבר לא אקח עליה אחריות.

זוהי הודעה בעלת תוקף רשמי.
--- ---רב שמואלאחרונה
לצערה של המדינה, היא תישאר שלך, כאמור

לצערם של החרדים, הם יישארו במדינה שלך, ולא יהיה להם משהו אחר, גם לא לעולם הבא
סתם נשמעת לי שפה ממש יפהekselion

בכללי אני אוהב ללמוד שפות יש בזה משהו מיוחד

שפה חביבה ביותרבנש"ק

קצת קשה לתפוס את הדקדוק אבל אפשרי מאוד. ממליץ בחום על האתר Duolingo. בהצלחה!

^^לגמרי אחלה אתר!אלפיניסטית


אישתי גרמניה. זה מספיק?מדייק
תעשה אתה אותו דבר
לא שאני מצליח לדבר אבל מבין כמה מילים
עזרה מחוכמת הדוסיםפצל"פ

אני כרגע עם בלנדסטון מידה 11

איפה אפשר למצוא רדבק במידות האלה בפחות מ400 שקל?

כמה זמן בערך רדבק באמת מחזיק?

ויש הבדל כלשהו במידות בין רדבק לבלנדסטון? לקנות גם ברדבק מידה 11?

האם אחרי שמחת תורה התשפ"ד הפכתם לאנשים טובים יותר?זיויק

או שנשארתם אותו הדבר?

ומה המשמעות למה שעברתם? או שלא עברתם..

לצערי לא. אותו בן אדם.צע
חח מה יש לפרט?צע

ובכל זאת..

המלחמה יכלה לנטוע בי גבורה, מסירות נפש, רצון לחיים משמעותיים יותר בשל הידיעה כמה חיי אדם נגדעו... איזה אנשים איבדנו שיש להשלים את החלל שלהם..


לא זכיתי שקרה..

מבין אותךזיויק
לפחות אתה מרגיש וזה המון
המילואים השפיעו..ולא לטובהנחמד מאוד
חושב שיש השפעות לא קלות על החיים שלנו מהמילואים שזה די קשור לשמחת תורה תשפד
בעיקר עייף יותרבחור עצוב
שכח לישון צהרייםבנות רבות עלי
..הרמוניה

ב"ה לא חוויתי מקרוב ואני יודעת שאי אפשר להשוות את העוצמה וההשפעה לעומת מישהו שכן, אבל זה כן הוביל לחשבון נפש והוציא אותי משאננות. ברור שהשתניתי. מעבר לזה, בעקבות ה7.10 התבררו לי כל מיני סוגיות כמו היחס לכלל ופרט בעם ישראל (חטופים), שירות- עד כמה, היחס שלי לגיוס בנפרד ולקריאות לגיוס חרדים בנפרד. עד כמה אני מעורבת במה שהעם עובר, כמה אכפת לי ומה אני עושה עם זה. היחס שלי לשמועות קשות וסיפורי זוועה- איך אני מתמודדת עם זה, איך אני מתמודדת עם אנשים סביבי שרואים את זה אחרת ממני ורוצים לשתף אותי... נגיד אני נמנעת מלשמוע סיפורי זוועה, ואני לא אוהבת להגיב בזעזוע ולשקוע בזה אבל מה לעשות כשמישהו שכן בוחר לשמוע בא לפרוק אצלי תזעזוע שלו (בדרך קבע). וגם היה מדהים לראות את ההתעוררות של הזהות היהודית בעם.

תודה על זהזיויק
👍הרמוניהאחרונה
במה לעבוד ומה אפשר לעשות בתקופת חיפוש עבודה?צע

כבר כמעט חודשיים שאני מחפש עבודה.

נראלי שיש מין תום כזה שבע"ה נמצא בקלות עבודה, ולכן זה בסדר לקבל דמי אבטלה נמוכים שנגזרים ממשרת סטודנט..


ואז מגיע הרגע הזה, שאתה מבין שאולי ח"ו זה יכול לקחת הרבה יותר זמן .. ויפה שעה אחת קודם גם לחשוב על הכנסה זמנית וגם על לוז או משהו כזה ..


אני מניח שלרבים מילואים זאת אופציה אבל אין לי כח ורצון לפרט למה, אבל ישמצב גדול שאני מנוע מלעשות מילואים..

(לא עשיתי במלחמה..)


האם יש רעיונות אחרים למקומות עבודה זמניים?


במהלך התואר לא קמתי בזמן אז קל וחומר עכשיו שאני ללא מסגרת.. ואני מניח שאולי עבודה תוכל לגרום לי לבריאות ויציבות .. וכמובן גם להכנסה..


רעיונות אחרים לסדר ויציבות עשיה לימוד והתקדמות בתקופה מאתגרת זו מלבד עבודה זמנית/או על הצד שאתקשה למצוא עבודה זמנית זה גם מבורך..


בתפילה לפרנסה בשפע ולמציאת מקום עבודה מתאים ומספק לכולם.. ואולי אפילו השבוע אעדכן שדברים יסתדרו והתקבלתי😃


תודה רבה..

אולי משלוחים? ראיתי מלא שעושיםזיויק
והכי חשוב להתמקצע במה שאתה טוב
עבודה היא ברכה בלי קשר לתוכן שלהמשה

מה הכישרון הטבעי שלך? מה למדת?

סיימתי לימודי ראיית חשבון ב"ה.צע
לא עולם שאני מכירמשה

בינתיים אני במקומך הייתי יושב בבית ולומד שני דברים לעומק

 

1.AI

2. אקסל

ולא פחות חשוב מזה את השילוב בניהם.

 

 

נשמע רעיון ממש טוב, תודה.צע

אקסל אני מכיר קצת, היה לא מעט בתואר..

וגם יודע שיש קורסים חינמיים..


 

איך לומדים ai? אתה מכיר דרך או קורס?

ותוכל להסביר מעט מה יש ללמוד בזה? 

אתה צריך בסוף ללמוד איך לעשות את העבודה שלךמשה

כללומר. לנצל את הזמן כדי להתקדם מקצועית ולא רק "לחכות" שמישהו יואיל בטובו להסתכל עליך. כמובן גם הקו"ח שלך יתעדכנו  בהתאם.

 

לימודי AI ברשת - למה זה לא שורה? 

AI יש לא מעט חומר. הייתי מחפש ללמוד על השילוב בין AI לבין המקצוע שלך. כלומר  איך לשאול שאלות על טבלאות דוחות וחשבוניות וכל אלה. בסוף איך לעשות את העבודה שלך טוב יותר.

אופס… טעותפ.א.
יש בקמפוס ILהרמוניה
אתה כבר עם רישיון רו"ח, אחרי סטאז' של שנתיים?פ.א.

יש הבדל גדול בין סיום לימודי חשבונאות ובין מי שמחזיק ברישיון לעסוק בראיית חשבון.  


אם אתה עם רישיון - חיפוש העבודה הוא שונה מחיפוש מקום לעשות בו סטאז'  

גם כיוון תעסוקתי הוא שונה - עם רישיון אתה כבר צריך לבחור כיוון התמחות / תת-התמחות מקצועי בתחום הגדול של ראיית חשבון.   

מניסיון של הרבה תקופות כאלהעשב לימוןאחרונה

לעשות לו"ז יומי. שכולל לימוד קבוע קודש או חול, אם אפשר כזה שמתקדמים בו.

לקבוע יעדים, כמו ספר קודש מסויים או פרק זמן קבוע או קורס מקצועי אונליין, אפילו סדרת שיעורים תורניים באתר של ישיבה או מכון מאיר

זמני ארוחות יחסית קבועים, ארוחות מזינות.

לשים לב לזמנים האידיאליים בשבילך לשיון ולקום, להתאים את הזמנים של היום למקצב הטבעי שלך.

 

לשמור על קשר עם אנשים אחרים

לטפח את הבית והסביבה.

למצוא התנדבות- זה משהו שיכול להיות זמני ואחר כך להיפסק או להשתלב בעבודה שתמצא

לחפש פרויקט כלשהו שלך, שאתה רוצה לממש בזמן הבינתיים הזה.

 

בהצלחה ושיעבור מתישהו

פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

מוזמן לבקר בפורומים הנזכרים.אלה פורומים ברמה גבוההפתית שלג
רמה למדנית גבוההנקדימון
לא מנבאת רמה רוחנית גבוהה.


אני מכיר קצת את הפורומים שם, במיוחד את עצכ"ח הידועה. הלמדנות והחריפות אכן רמה גבוהה, היתר לא תמיד.

לא מכיר. מחיפוש בגוגל זה נשמע לי משהו אחר לגמריפתית שלגאחרונה
בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולד
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
אני חושב שלתלמידי חכמים שעוסקים בכל רחבי התורהפתית שלג

ובפועל ב95% באותם התכנים שעוסקים בהם תלמידי החכמים החרדיים, הפורומים שהזכרת מספקים את הסחורה שצריך.

זה אפילו יתרון עצום, ומהמקומות הבודדים שבהם יכולים לדון באותה הסוגיה אברך מרמת גן עם אברך בכולל ברכסים וכד'.

אני מכיר יותר את פורום לתורה, והוא באמת נועד להיות מקום סגור יותר מאוצר החכמה, אבל עדיין הוא משרת המון לומדים מכלל הישיבות.

ייתכןרוצה להשתחרר

הבעיה שה'בעל הבית' שם חרדי. אתה יכול לבוא, אבל תרגיש אורח.

באיזה מובן?נקדימון
באווירהרוצה להשתחרר

וגם בתוכן. זה כמו להיכנס לבני ברק. גם אם יקבלו אותך יפה, אתה אורח. כתבת שאתה מכיר את הפורומים. לא הרגשת כך?

צורת החשיבה, המקורות, די הכול. לרוב המנהלים מכבדים את תופשי התורה אצלנו, אבל עדיין הם בעלי הבית.

דברים שאני עושה לפעמים/משה

יחד עם שאר פרוייקטי הווטסאפ של ערוץ 7, הנה עוד אחד: אייטמים מעניינים שאני (או הצוות) דגים מהפורום.

 

מוזמנים להצטרף. קבוצה שקטה של 2 אייטמים ביום בממוצע .

 

ערוץ 7 הפורומים - Whatsapp

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוג

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

לא נוראנחלתאחרונה

כיף להיות במיטה עם אבא ואמא!  לא נורא בכלל. אם יש מיטה רחבה מספיק

והילדונת לא בועטת נוראות תוך כדי שינה, לא נורא. חושבת שזה נותן בטחון

לילד.  אולי להתפלל על זה, אם זה מפריע? לבקש עצה טובה מהשם?

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

אולי יעניין אותך