הסבת אקדמאים להייטק- לא קשור להריון ולידהחגהבגה
אז אתן יודעות שאני כבר תקופה מחפשת שינוי כיוון...
יש כאן מישהי שעשתה הסבת אקדמאיים להייטק?
השוק מוצף במקומות המציעים לימודים שנעים בין כמה חודשים לכמה שנים, ו מובטחות עבודות מכניסות ומשרות פנויות.
איך אדע לאיזה מסלול ללכת מה יתאים לי ואיפה ללמוד?
מה צריכה לקחת בחשבון?
מישהי עשתה את זה? מכירה מישהי שעשתה את זה?
אשמח לכל פיסת מידע ❤
את בטוחה שעם 4 קטנטנים מתאים לך להיכנס למסחול לימודים תובעניבאר מרים
ולמקצוע שדורש הרבה?

אני זוכרת עד כמה את לא נהנית מההוראה, אבל בשלב הזה של גיודל קטנטנים והרחבת המשפחה (בהנחה שאת מתכננת להרחיב בשנים הבאות..) גם ככה הראש לא בשיא הקריירה, ובכל זאת יש משהו נח באמא מורה.

אולי למצוא בית ספר יותר מתאים או להתמקצע בהוראה של משהו שיותר מעניין אותך?

אולי במקביל להוראה חפתח את הבלוג שלך כמשהו מכניס?

ותסנני אותי חופשי אם זה לא מתאים לך..
לא כל מקצועות ההייטק דורשים הרבההמקורית
יש קורסים של כמה חודשים שאפשר לעשות אבל לא יודעת כמה כסף יוצא מזה, ותנאים, בהשוואה למה שיש לה היום. זה לא משתווה למתכנת למשל, כמובן, שמרוויח יותר אבל לומד 4 שנים קשות מאוד ואינטנסיביות, אבל גם משו למי שנואש לשינוי.
מסכימה שזה קצת עמוס, מצד שני הילדים שלה קטנים עכשיו ונראה שאם עכשיו לא נח, לא יהיה נח גם בהמשך. והיא צעירה. ועבודה זה שליש מהיום בערך שמתבאס לה
אני דווקא חושבת שמתאים ל@חגהבגה לעסוק בטיפוח בכלל, כמו ציפורניים ואיפור. זה כסף ונוחות.
לדעתי הבלוג יכול להתפתח למשהו שמכניס? לא מבינה יותר מדי..באר מרים
זה יכול לקחת זמן. וצריך להשקיע בזה הרבההמקורית
קשה להתפרנס רק מזה כשהיא מפרנסת עיקרית כרגע. ממה שאני מבינה, צריך כמות גדולה של צפיות כדי להרוויח סכומים נאים, כדי שיהיה שווה ליוטיוב לשים פרסומות וכאלה, אם אני מבינה נכון את העניין.
את צודקת מאוד ומוסיפהחגהבגה
ההכנסה ביוטיוב היא בעיקר משיתופי פעולה ולא מצפיות.
וזה אכן דורש המון השקעה בהתחלה עד שרואים רווח.
דרך אגב, כנ"ל כל מקצועות הקוסמטיקה, מה גם שזה דורש המון עבודת שיווק ויש תחרות גדולה על זה בשוק, והעבודה לא בטוחה..
אבל את למשל יכולה לפרסם בבלוג של קוסמטיקאיות וכל מיני,באר מרים
להמליץ על מוצרים וכאלה.. ואז לקבל אחוזים או משהו כזה, לא?
זה רק אם יש לה קהל עוקבים גדולהמקורית
כמה אלפים לפחות
זה רק אם החברה פונה אליי על מנת ליצור שת"פחגהבגה
חס ושלום לסנן!!חגהבגה
את ממש צודקת
ברור שעדיין לא החלטתי לחלוטין
אבל חושבת על כיוונים...
דווקא הייטק יכול להיות תחום מאוד גמיש ומתאים לאמהותטארקו
כמובן תלוי משרה אבל זה כבר מזמן לא הסטיגמה שיש עליו..

העבודה גמישה- מהבית או מבחוץ
יש אפשרות לעשות ימים קצרים ולהשלים בימים ארוכים יותר
יש אפשרות לפצל את היום- לעבוד בבוקר ולהשלים שעות בלילה....
בעלי בדק את זה קצתאורוש3
המסלולים המהירים לרוב מובילים לתפקידים לא מאוד משמעותיים שאין הרבה לאן להתקדם מהם. לא יודעת להשוות את המשכורת להוראה ומין הסתם זה גם עניין של מזל. אבל הם לא פותחים את אותן דלתות כמו של תואר מלא ואין בהם ממש אופק של עליה בשכר והתקדמות.
אף אחד מאיתנו לא בתחום אז וודאי יש פה חכמות ממני. זה רק מבירור קצר שנעשה. חכי למומחיות.
תודה רבה על המידע!חגהבגה
משמעותי מאוד ❤
בעלי עשה הסבה כזאת של 3 חודשיםעדיין טרייה
ונכנס למשרה מקבילה לבעלי תואר (יש איתו במשרד בעלי תואר שעושים את אותו תפקיד) עם שכר גבוה. והוא לא יוצא דופן בתחום.
הוא למד פולסטאק.
זה קשה להיכנס למשרה ראשונה אבל ברגע שנכנסים למשרה וצוברים ניסיון כבר כמעט ואין הבדל בין בעל תואר למשהו שסיים קורס מבחינת תעסוקתית.
קצת בדקתי את זהבת 30
אבל כדאי לך להתיעץ עם מיואשת היקרה.
אין ספק שאם את בטוחה שאת רוצה את זה, עכשיו זה זמן מצוין לעשות את זה כי יש הרבה דרישה.
אני בזמנו השתתפתי בזום של מכללת ג'ון ברייס שבו הסבירה מישהי בצורה מאוד ברורה את מגוון התפקידים והאפשרויות ועוד כמה דברים חשובים.
אני כן חושבת שאם את מתחילה בתחום אחד זה לא מונע ממך אח''כ להתפתח גם לתחום נוסף.
ממה שאני הכרתי, תחום הQA הוא אמנם עם תגמול נמוך יותר מפיתוח, למשל, אבל הוא פחות תובעני ויותר גמיש.
שוב, אני לא מדברת מבפנים, אבל די חפרתי על זה לפני כמה חודשים.
תחשבי טוב אם מתאים לך משרה כ''כ תובענית מבחינת שעות.
תודה מקרה ❤חגהבגה
בQA קל להשיג עבודה, וגם שכר נאה כשיש נסיוןמיקי מאוס
אבל זה משעמם! קחי בחשבון.... בגלל זה יש לו פחות היצע וזה דווקא לטובתך גם בתנאים וגם בשכר. השאלה אם את בנויה לעבודה מאוד טכנית

(כמובן בהכללה, גם בזה יש תפקידים יותר מעניינים אבל הם יותר מבוקשים וכו)
חגוש תנסי דרך she-codes שולחת לך קישוראם_שמחה_הללויה
דף הבית | she codes;

תבדקי מתי התאריך להרשמה.
אם אני לא טועה משלמים רק על הרשמה והקורס בחינם. זה ארגון התנדבותי שמקדם נשים לעבוד בהייטק.
אני יודעת ומכירה, תודה אהובה!!חגהבגה
פשוט רוצה לדעת מה לבחור ללמוד
אני לא אקדמאיתoo
עשיתי קורס מחשוב לפני כעשור ועברתי לעבוד בהייטק
זה היה קורס של מספר חודשים, פעמיים בשבוע, ערב אחד+ שישי

העבודה הראשונה שלי בהייטק הייתה הדרכה ותמיכה במערכת במשרד ממשלתי. תנאי הקבלה היו:
קורס מחשוב של 150 שעות (היה לי יותר שעות)
נסיון בהדרכה- היה לי מעבודה
מאז התקדמתי והיום אני מנהלת מערכות בשוק הפרטי

לעבודה התחלתית כזו של הדרכה ותמיכת מערכות, נניח במשרד ממשלתי, יש בכמעט כל רגע נתון, עשרות משרות פנויות ברחבי הארץ. הדרישות שלהם לרוב הם כמו שפרטתי למעלה, כי זה דרישות של חוזה חשכל, שהוא רוחבי במשרדיממשלה. השכר במשרות התחלתיות נע בין 6500-8000 ולפעמים יותר (אני קבלתי יותר, אבל זה באמת היתה מציאה)

יש לך נסיון בהוראה, זה יכול להחשב נסיון הדרכתי.
המינוס היחיד- יש דרישה למשרה מלאה, אבל בהרבה מקומות בתכלס מתגמשים בסוף, אבל הדרישה המקורית היא למשרה מלאה
אני חושבתשירוש16
שתנאי עבודה וקבלה אליהם השתנו בעשור האחרון..

בעבר אכן היו מקבלים יותר אנשים למשרות טובות יותר בלי תואר. היום זה אחרת.
חוזה חשכל לא השתנה- מידיעהoo
הקבלה במשרדים ממשלתיים היא לפי חוזה חשכל

ובאופן כללי בהייטק יש המון משרות מצוינות שלא מצריכות תואר- אומרת מידיעה, מחפשים את הידע, מקצועיות, נסיון ועובדים שאפשר לסמוך עליהם, כי זה לא עוזר תואר אם לא תצליחי לתפעל מערכות כמו שצריך
תודה רבה רבה!חגהבגה
הבעיה בעיקר היא ניסיוןשירוש16
כי אם אין לך תואר ולא עבדת בתחום - מה יש לך
יתרון על פני אחד שכבר עשה תואר?

מילת המפתח היא בהכרח: ניסיון.
אנשים עם ניסיון נחטפים מכל מקום. השאלה איך מגיעים לניסיון הזה.
ממידע שאני ביררתי לאחרונה - זה לא כזה פשוט.
חברה שלי חיפשה במשך שנה וחצי (!) משרה בהייטק. כמובן שהיום היא מאוד מרוצה ממקום העבודה שלה, אבל ההתחלה לא הייתה קלה.

לפעמים כשאת נשואה עם 5 ילדים וכל משכורת היא הכרחית, לפעמים אין לנו את הפריוולגיה לקחת שנה פלוס או אפילו כמה חודשים כדי לחפש מקום עבודה טוב מכל הבחינות.

לפעמים התואר מאפשר להתקבל יותר בקלות למקום העבודה. שלא נדבר על מקומות מסוימים שכלל לא מסתכלים על רזומה ללא תואר.

אני חושבת שהשוק קצת השתנה בעשור האחרון. במיוחד בתחום ההייטק.
יש משרות בהייטקoo
שנסיון כמו שפירטתי למעלה מספיק להן.
מי שמתעקש ללכת על משרה ספציפית שמצריכה נסיון שאין לו, עלול להתקע הרבה זמן בחיפוש עבודה.
אני למדתי פיתוח והלכתי על משרת הדרכה ומשם התקדמתי. מכירה עוד הרבה שעשו כמוני, ואז אין המתנה ארוכה במציאת עבודה, כי יש המון משרות פנויות בשוק.
לא יודעתשירוש16
אני מכירה הרבה בעיקר בזמן האחרון שלא מוצאים עבודה בגלל שאין להם ניסיון.

אני מניחה שהשוק הזה השתנה מבחינת תנאי הקבלה בעשור האחרון.
אנשים פעם היו מתקבלים לעבודה עם מינימום הכשרה, כיום זה אחרת.
ושובשירוש16
השאלה אם המשרה הזאת בהחלט מתאימה למה שהפותחת מחפשת.

היום אגב קשה עד בלתי אפשרי להתקדם למשרה ניהולית (בכל מקום בכל תחום) בלי תואר שמותאם לאותו תחום. כך שאולי אפשר למצוא עבודה, אבל להתקדם הלאה למשרות טובות יותר, פחות שעות עבודה יותר תגמול כספי, יהיה קשה עד בלתי אפשרי. מה שנקרא - משרה בלי אופק.

כשאני בחרתי ללמוד סיעוד עם תואר ולא רק תעודה היה מתוך הסתכלות על העתיד הרחוק. לא רק - האם אמצא עבודה. אלא - איזה עבודה אני אמצא ואיפה, ולהיכן אפשר להתקדם במקצוע בלי תואר, מה תואר ידרוש ממני בעתיד וכו.
השוק מאוד השתנה בהקשר לרמת ידע שמחפשיםציפיה.
גם אם לאו דווקא ידע שנרכש במהלך תואר רשמי בתחום.

וכן, יש המון היצע, אבל לא למשרות ראשונות.
השאלהסליל
אם מתחילים במשרה בהדרכה למשל, אפשר אחר כך להגיע לפיתוח. או שכשאתה מתחיל בתחום מסויים קשה אחר כך לעבור לתחום אחר.

למשל, אני עוד מעט מסיימת תואר בהנדסה, תחום קצת שונה מהתחומים שדיברו כאן. אני יודעת שייקח לי זמן למצוא עבודה, אבל אני מבחינתי ללכת למשרה בתחום אחר, זו התפשרות מבחינתי. למדתי חמש שנים בשביל לעבוד בתחום של חומרה, אם אתחיל בתחום אחר שכביכול יותר קל להיכנס אליו, לא חושבת שאוכל לעבור אחר כך לחומרה.
אז זה גם משהו שצריך לקחת בחשבון
אפשר להגיע לאן שרוציםoo
כל נסיון בהייטק נותן לך יתרון ע״פ מי שאין לו נסיון בכלל.

אצלי בתפקיד היום יש משמעות ללימודי הפיתוח שלמדתי ולנסיון והידע שצברתי במהלך השנים.

חברה שלי הייתה מפתחת ולקחה קורס לניהול פרויקטים, ובעבודה שהתקבלה, רצו את הנסיון של הפיתוח ולא היה איכפת להם שאין לה נסיון בניהול פרויקטים.

לתחומים בהייטק יש חפיפה ונסיון בתחום אחד יכול לעזור להתקבל לעבודה בתחום אחר
קשה למצוא עבודה ראשונה עם שכר גבוהמיקי מאוס
אבל לא כזה קשה למצוא עבודה ראשונה אם מוכנים לעבוד גם בשכר נמוך יחסית לתחום, ובהרבה תחומים זה ככה לא רק הייטק...

ובינינו - זה עדיין יהיה טוב יותר מהוראה כנראה
לא מדויק...חיים שלאחרונה
בהייטק ממש קשה למצוא את המשרה הראשונה.
במיוחד לתושבי הפריפריה.
ברור שיש יוצאי דופן ופרנסה משמים.
אבל בגדול, גם במשרה של qa דורשים ניסיון.
אני לאסליל
עשיתי קורס כזה.
אבל ממה שאני יודעת, את המעסיקים מעניין ניסיון.
קורסים לא מקנים ניסיון (גם לא תואר אקדמי, אגב).

מה זה אומר?
קודם כל זה אומר שכל קורס שלא תעשי, תצטרכי להשקיע מעבר אליו כדי לצבור ניסיון. אם זה בפיתוח פרויקט משלך, התנסות בכתיבת קוד מעבר למה שמתרגלים בקורס. אל תאמיני להבטחות שזה יהיה בקלות. יכול להיות שיש קורסים עם מסלולי השמה, אני לא מספיק מכירה, אבל תבדקי טוב טוב לפני כן לאן בדיוק מכווינים אותך, מה השכר ומה הציפיות ממך.

אומנם יש הרבה משרות פתוחות, אבל יש גם המון אנשים שמחפשים עבודה בתחום. וכשיש 500 קורות חיים ומתוכם מזמנים לראיון רק 20 (או אפילו פחות), סיכוי סביר ליפול כבר בסינון הראשוני, במיוחד אם אין ניסיון ואין תואר.

אני לא אומרת שזה לא אפשרי, אבל ככל הנראה זה כל יהיה תהליך ארוך שייקח זמן, אז צריך לקחת את זה בחשבון.

ואם את רוצה לקרוא קצת מבפנים, יש קבוצת פייסבוק שנקראת צרות בהייטק. תעשי שם חיפוש בקבוצה על קורסים למיניהם ותקראי את התגובות. או אפילו תעלי שם שאלה משלך. תוכלי לקבל שם חוות דעת ממגייסים ומעובדים
יש גם קורסים שכחלק מהקורס מתחייבים לעבודה לזמן מסויםטארקו
בהשמה שלהם.. זה לרוב התמקצעות בנישות ספציפיות, שיש להן דרישה בשוק.

החיסרון- את מתחייבת מראש לעבודה והם קובעים אותה, והמשכורת עליה היא כנראה נמוכה יחסית ולא מה שמקובל בהייטק..
היתרון- מובטחת עבודה ראשונה, נצבר נסיון, משכורת ידועה- וברגע שיש בקוח עבודה ראשונה, להמשיך הלאה זה קל יותר משמעותית.
אני יודעת שבתדודה שלי אחרי תואר במדמ"ח ושנתיים של חיפוש עבודה, הגיעה לקורס כזה והיום היא בשלב של העבודה שמחויבים אליה ונראה שטוב לה.
לכןסליל
כתבתי לשים לב לתנאים

ולבת דודה שלך יש תואר במדמ"ח, אז הקורס הקנה לה עוד נקודות. אבל זה לא כמו לעשות קורס בלי תואר בנושא בכלל
נכון, אבל יש כל מיני קורסים כאלה וזה קייםטארקו
מדברת על קורס של חצי שנה-שנה, לא חודשיים.

אני לא מכירה לעומק, כן יודעת שיש מה לברר.
אני חושבת שלפני השאלהחדשה_פה

האם זה אפשרי ושווה ואיך

קודם תשאלי את עצמך האם את בכלל נמשכת לזה?

מעניין אותך העולם הזה?

זה מעבר חד מאודדד מהוראה ומעבודה עם ילדים, זה ככ ככ שונה

ואם מעניין אותך אז מה בדיוק? יש בהייטק כמה סוגים של משרות.

ולעצם העניין יש משרות טובות בלי תואר אבל משרה ראשונה קשה למצוא גם עם תואר,

והתואר או תעודה שנחשבת מספיק זה כן דרישת מינימום בהרבה משרות, בוודאי ראשונות

 

מסכימה לגמרי , עולם ההייטק והתכנות לא מתאים למי שלא נהנההשלך על ה' יהבך
ולא אוהב את זה
הי אני עובדת בהייטק וגם מלמדת בSHE CODEפיצישלי

העבודה בהייטק בהחלט סופר תובענית

 

אם את באמת רוצה את זה רוצי על זה הרצון הואר המפתח להצלחה

אבל כל ההכשרות הקצרות לא מביאות בדכ לעבודה שווה רק אנשים בודדים מוכשרים מאד

לדעתי אם את מחליטהשאת באמת הולכת על זה תשקעי ממש בחימודים רציניים ואז באמת תרוויחי

בהצלחה בכל אשר תפני

תודה רבה!חגהבגה
מה הכוונה לימודים רציניים?
את מלמדת ב she codes , יוצא מזה משהו?
אני הייתי בשי-קודס. זה נחמד, אבל זה נותן טעימה מהתחוםציפיה.
וממש לא מספיק כדי להכנס למשרה, אלא אם כן יש הצטברות נסיבות נדירה למדי שמאפשרת את זה. (מניסיון אישי שלי)
מנסה לתת כמה נקודותמיואשת******
קורסים קצרים לא שווים הרבה נקודה.
קורסים של שנה בערך, לא מקנים תואר אבל מקנים אפשרויות לעבוד במשרות בדיקה ואוטומציה לרוב. יש דרישה, המשכורת הן לא בקצה הגבוה של ההיטק אבל הן משכורות יפות מאד בוודאי בהשוואה להוראה. אפשרויות קידום וכו, פחות. כמובן תמיד יש גאונים שמצליחים להתקדם משם לתפקידים מדהימים. אבל הם אחוז ממש קטן ולא כדאי לשמוע שתי סיפורים כאלו ולבנות על זה.

מבחינת עבודה השוק חם היום ויש המון משרות פנויות. מכירה הרבה שמתחילות משרות חצי שנה בשכר מינימום, ואחרי חצי שנה גג שנה המעסיקים רבים עליהן בשכר של 15 (מדברת על משרות בלי תואר)
אבל, חשוב לזכור שזה לא תמיד היה ככה ואין שום ערובה שתמיד יהיה ככה. כשהבועה מתפוצצת הראשונים שנופלים זה אלו . סליחה אם אני מנפצת אשליות אבל חשוב לדעת שזה קורה. כל כמה שנים יש עליה בשוק ואז נפילה. זה נורמלי.

לגבי השעות הי טק משרה מושלמת לאימהות לדעתי אחרי הוראה. יש המון גמישות של שעות והמון עבודה מהבית. אבל החופשים, במיוחד בשנים הראשונות על הפנים. 12 ימי חופש ואין חופשה בחופ המועד, חנוכה, פורים, תשעה באב וכו. זה קשוח ממש בהתחלה אלא אם כן נפלך לאיזה מקום נפלא שנותן לכולם 20 יום על ההתחלה, אין הרבה כאלו. וגם עשרים יום למי שהיתה מורה זה מעבר קשוח מאד.
כמובן בכל משרה שהיא לא הוראה או קשורה לחינוך זה המצב. אבל חשוב לזכור את זה.
אני ממליצה לך לנצל את חופשת הלידה ללמוד קורס קטן ולראות אם בכלל את אוהבת את התחום. אם את לא אוהבת לא תדרשי בו וחבל על ההשקעה.
מקווה שעזרתי קצת.
עזרת המון!חגהבגה
בדיוק בגלל זה אני מבררת עכשיו, כי "יש לי זמן" (כותבת במערכות כי כמובן שאין באמת זמן מיותר הפשוט אני בבית...)
בשמחה. מוזמנת לאישי אם יש לך שאלות מיואשת******
אני מצטרפת למיואשת, וכותבת קצת יותר בבוטות:ציפיה.
הסיכוי שקורס של ג'ון ברייס וכדומה יכניסו אותך לתחום הוא מאוד נמוך.

קורסים ארוכים יותר שווים קצת יותר, אבל לא הרבה יותר. אלא אם כן את מגלה שאת כישרון ממש גדול בתחום.

יש המון היצע של משרות, אבל הוא מופנה למי שכבר יש לו איזשהו ניסיון בתחום.

בסופו של דבר, על כל משרה של מתחילות יש כמה וכמב ששולחות קוח. דבר ראשון יעדיפו את מי שיש לו תואר וניסיון. אחכ זה ניסיון/תואר, תלוי מאיפה התואר ומה בדיוק הניסיון וכמה זמן הוא. ורק בתחתית יקחו נשים שעברו קורס קצר/של שנה וזהו.
גם אם מישהי מצליחה להתקבל לעבודה אחרי קורס כזה, השכר מאיד נמוך בהתחלה וייקח, כנראה, לא מעט זמן עד שהוא יעלה.

המקומות שמבטיחים השמה - צריך לבדוק היטב את האותיות הקטנות. כי זה לא יפה ככ כמו שזה נשמע.

מעבר לזה, כמובן צריך לראות אם זה מתאים. זה גם לשבת מול מחשב כל היום, לעשות דברים שחוזרים על עצמם לא מעט פעמים. ועוד כל מיני דברים הרבה פחות נוצצים מאיך שזה נראה בחוץ.

לגבי להתנסות: מציעה חבדוק את שי-קודס, כמובן. אבל במקביל תכנסי ל קמפוס il, יש שם קורסים למתחילים (הקורס בפייתון אמור להיות טוב). את יכולה לבדוק אם זה מעניין אותך.

בהצלחה.
אה, ולגבי גמישות:ציפיה.
זה ממש תלוי בתפקיד, חברה וגם בכמה ניסיון יש. קשה לי להאמין שבהתחלה, בלי ניסיון, תהיה לך הרבה גמישות.

לי יש יחסית גמישות. אבל יש לי חבר ששעות העבודה אצלם הם בגדול 10-18. ורוב הזמן מצופה ממנו להיות זמין. אבל זה לא מאוד גמיש.

בקיצור, זה נראה ממש נוצץ מבחוץ, אבל כמו לכל מקום, יש לא מעט חסרונות.
זה לא נכוןoo
אני מכירה הרבה מאד אנשים שנכנסו להייטק עם קורס של גון ברייס, והמשיכו להתקדם עם קורסים נוספים שלהם למשרות מצוינות. אולי את לא מכירה, זה קיים.
זה קורה מעט. ולא בזמנים שהשוק מוצף.ציפיה.
אני רואה את זה המון בכל מיני קבוצות פייסבוק של הייטק.
קיים אבל זה המיעוט. ממש לא כדאי לבנות על זהמיואשת******
אני עובדת מעל עשרים שנה בתחום ועברתי הרבה חברות של אלפי אנשים ומאות אנשים ששולחים לי קוח …
אמרתי שזה יכול לקרות. אבל זה באחוזים כאלו קטנים. לא כדאי שמישהי שהולכת לזה תבנה על זה.
לרוב הם מקבלים משרות נחמדות שהם לא ממש בתנאי היטק אבל מספיק נחמדות. וזה בסדר גמור. לא שוללת לגמרי, אבל לא לבנות שזה יוביל לקידום ולמשרות שוות ממש.
להתחלהoo
אין כמעט משמעות לתואר, להמשך יש משמעות ויש באמת משרות שדורשות אותו, וגם משרות שלא דורשות תואר, באמת מתעדפים מי שעם תואר, אבל אם את מספיק טובה, יכולים לתעדף אותך גם בלי התואר.

בכל מקרה לשאלה של חגה האם אפשר לעבוד בהייטק עם קורס, התשובה חד משמעית כן, אח״כ תמיד אפשר להשלים תואר.
אני לא מכירה את המציאות הזומיואשת******
אם את מכירה , סבבה. מהנסיון שלי ממש לא מכירה את המציאות הזו
בוודאי שלהתחלה יש משמעות עצומהלתואר . ממה שאני מכירה כרגע מוכנים לקחת בלי תואר רק למשרות אוטומציה ובדיקות.
ותוך כדי השרשור הזה מתכתבת עם שתי בנות מפה שמחפשים עבודה בתחום כבר שנה בלי תואר.


לא אמרתי שאי אפשר לעבוד אחרי קורס. אמרתי שזה עבודה אחרת. בלי אפשרויות קידום וכל ה- הו הא של היטק. זה משרות בינוניות. נחמדות, ובהחלט יכולות להיות מספקות.
אבל שוב, אם את מכירה מציאות אחרת ממני זה בהחלט יכול להיות
ואולי גם יש הבדל גדול במה אנחנו קוראות משרת היטק רצינית.
כתבתי למעלה שבעלי עשה קורס מזורז של פולסטאקעדיין טרייה

כל מי שהוא מכיר שלמד איתו מצא עבודה תוך חודשים ספורים.

לא יודעת מה את מגדירה כמשרות בינוניות .

אולי חלקם מצאו משרות שהם רק פרונט אנד ולא פול סטאק (חלקם רק בק אנד) אבל לא הייתי מגדירה את זה כמשרות בינוניות ללא אפיק התקדמות.

אפשר לשאול ממה הוא עשה הסבה? במה התואר שלו?מיואשת******
הוא ללא תואר.עדיין טרייה

היה גרפיקאי עם תעודה

🤷🏼‍♀️ אוקי, אז תשלחי את הפרטים של הקורס לחגה מיואשת******
כמו שאמרתי אני לא מכירה סביבי מציאות כזו.
אם יש כזה דבר נהדר, לקפוץ עליו.
מוזר שאני שומעת אנשים בלי סוף שמחפשים עם תעודות מרשימות ופה קורס של שלושה חודשים וכולם מצאו עבודה. לא יודעת מה לומר.


משרות בינוניות הכוונה שלי לבודקים או אוטומציה.
יש גם מקומות שהם לא באמת היטק לא במשכורות ולא באפיק התקדמות. אבל אני לא מתכוונת שהן לא משרות טובות. בשום אופן. יש המון משרות טובות לבעלי הכשרה מקצועית. רק חשוב לדעת את ההבדל כי לפעמים אנשים הולכים בציפיות מטורפות להיטק מבחינת תנאים ומגלים שזה משכורות טובות מאד (בטח יחסית להוראה) אבל לא מטורפות (משרדים ממשלתיים למשל. אחלה עבודה נוחה משכורת יפה ממש. אבל לא ברף של היטק)
זה בדיוק העניןoo
בהייטק התעודות לא מרשימות אף אחד, אם אין לך ידע.

באבטחת מידע לדוגמא אפשר להגיע למשכורות של עשרות אלפי שקלים בלי תואר, כי זה ידע ששווה הרבה כסף.
היא מדברת על מישהו בלי ידע ובלי תעודותמיואשת******
וזה ממש לא נכון שתעודות לא מרשימות אף אחד (אלא אם כן יוצאי צבא שזה תעודה בפני עצמה)
יש לא מעט מקומות שהתעודות הן חסם.
מי שצבר עשר שנים של נסיון ברור שלא יסתכלו כבר על תעודות.
אבל דווקא בהתחלה זה משמעותי מאד
בכל אופן, כנראה כל אחת מאיתנו עובדת בתחומים שונים ומכירה מקרים שונים. אני לא מרגישה שיש תועלת בדיון הזה.
אני באמת עובדת המון שנים בשלל חברות ומכירה הרבה אנשים גם עכשיו בתהליכי חיפוש עבודה, ומביאה את הידע שלי.
מי שיש לה מציאות אחרת סביבה, מה טוב.
חשוב מאד שאת מביאות את הקול זה, באמת.
רק לבדוק שזה באמת משהו גורף ולא מזל נקודתי של כמה אנשים מוכשרים במיוחד
יש קורסיםoo
שהם מעשיים לגמרי, ובמסגרת הקורס עושים פרוייקטים שנותנים לך תיק עבודות וסוג של נסיון, ואז קל יותר למצוא עבודה איתם.

גם אני מכירה כאלו שמחפשים הרבה זמן עבודה, זה בדר״כ אנשים שמחפשים משרה בתחום ספציפי שאין להם נסיון בו ואז זה הרבה יותר קשה.
סוג של ניסיון של 3 חודשיםמכחול
ועדיין צריך להתחרות עם אנשים שיש להם תואר, וניסיון של כמה שנים.

אני מסכימה עם מיואשת, לא נשמע לי כל כך פשוט כמו שמתארים פה.
לא דומה מי שמתכנת פרויקטים מגיל 15 כל הזמן, ורק לא עשה תואר אקדמי, למי שלא ידע בכלל לתכנת לפני 3 חודשים.
ברור שיש שמצליחים, וחגה - אם את בטוחה שזה מה שאת רוצה ללכת על זה ותהני, אבל זה בפירוש יכול להיות מסלול ארוך וקשה עד שהוא יהיה מתגמל.
ואגב- בזמן הקורס הלימודים בטח קשים. ממש. שעות של שיעורי בית ביום .
את לא מתחרה איתםoo
הם לא מנסים להתקבל למשרות שאת מנסה, ואם הם מנסים הם כנראה לא טובים בתחומם, כי אם הם טובים אז הם ינסו למשרות שמצריכות יותר נסיון ובשכר יותר גבוה.

ואת צודקת לגבי הלימודים, הרבה שיעורי בית ומצריך זמן והשקעה

וגם אם את לא מתחברת למקצוע או לא מספיק טובה בו אז זה יהיה קשה למצוא עבודה, זה פשוט רק לכאלה שמשקיעים בלימודים, מתחברים למקצוע וטובים בתחום
איזה קורססליל
הוא עשה?
קודינג אקדמיעדיין טרייה


פרונט אנד זה ממש לא בינוניאנונימית בהו"ל

אפשר להתקדם עם זה המון..

מצרפת לךסליל
התחברות לפייסבוק | פייסבוק

פוסט מפורט שמישהו כתב בנושא
ממש ממש תודה!חגהבגה
עוד נקודה למחשבהשירוש16
יש מקצועות מסוימים (שוב, לא יודעת בידיוק לאיזה תחום את מעוניינת להיכנס) שאפשר לקחת בהם קורס ואז בהמשך, אחרי מספר שנים של עבודה, להתחיל ללמוד תואר ולהתקדם בחיים.

באופן כללי, זה מקצוע שאפשר תמיד ללמוד עוד ולהתקדם יותר. לדעתי זה נושא מאוד חשוב בתחום העבודה והקריירה. האפשרות הזאת לחפש נישות שונות, משרות שונות, חלקם יותר גמישות וחלקם יותר מתגמלות, וכל משרה מתאימה לשלב אחר בחיים.

זה מאוד שונה ממשרת הוראה.
בהוראה יש לך אינטראקציה כל יום כל הזמן עם בני אדם. זה מקיף אותך וחלק בלתי נפרד מהתפקיד.
לעומת הייטק, יכול בקלות להפוך ל'עבודה מול המחשב'. יש אנשים שזה עושה להם טוב וזה מצוין עבורם. יש אנשים שזה מכבה אותם.
אני אישית עובדת בתחום שהוא בעיקר עם אנשים, איטראקציה יום יומית, שעתית. לא יכולה לדמיין את עצמי מול מחשב כל היום או במשרד קטן יושבת על כיסא לשעות ארוכות.

אולי ההמלצה שלי היא: תבדקי קודם באיזה תחום בהייטק היית רוצה לעבוד ומשם תנסי לתפוס כיוון יותר מדויק מאיפה להתחיל. כי הייטק זה באמת עולם ומלואו.
תנסי לשאול חברות או משפחה שעובדים בתחום איך זה עובד, מהם המשרות שיש בתחום. תבררי עם עצמך איזה סגנון עבודה ומשרה מתאימה לך (יש הבדל בין עבודה מ8 עד 5 לבין משרה שמאפשרת גמישות בשעות או אפילו עבודה מהבית) ומשם תבררי איזה תחום בהייטק עונה על הקריטריונים הללו.

כי בסופו של דבר את רוצה לשנות סיגנון חיים . לא רק מקום עבודה.
אולי זה יעניין אותךציפיה.
ראיתי את הציוץ הזה. אולי הפרק הזה בפודקאסט יהיה רלוונטי:
https://twitter.com/amsterdamski2/status/1489158889572610050?t=xS1pPJjlKztkZDnX48yK1g&s=19
אני מציעה כיוון אחרשחרית*
יכול להיות שהוא לא רלוונטי.
אני לא ככ יודעת באיזה תחום את בהוראה, אבל אם את מלמדת יסודי/חטיבה- בואי לתיכון!
זה עולם אחר.
למידה לבגרות היא יותר רצינית, את יכולה לקחת מגמה (אם יש לך תואר רלוונטי) ואז באים אליך תלמידים שרוצים ללמוד. אולי החוויה שלך תהיה שונה כך.
לדעתי זה יכול להיות מוצלח..באר מרים
את מלמדת אנגלית אם אני זוכרת נכון @חגהבגה?

אז נגיד ללמד בנות של 5 יחידות שבאמת רוצות ללמוד ולהצליח..
בדקת את אינפיניטי לאב?עדיין טרייה

הם מציעים קורס חינמי של 8 חודשים לאקדמיים עם התחייבות לעבוד דרכם שנתיים בשכר נמוך (אזור ה8 אלף ממה שהבנתי) אבל אחרי השנתיים יוצאים עם ניסיון משמעותי.

בעלי למד בקודינג אקדמי שזה בודקמפ של 3-4 חודשים אינטנסיביים מאוד מאוד בלי הבטחה להעסקה אבל יש להם אחוזים מאוד מרשימים של השמה. 

את יכולה להתחיל בלקחת קורס ביודמי זה אתר עם קורסים העלות שלהם 50 שח (לנרשמים חדשים) כך תוכלי להתחיל ללמוד ולראות אם תכנות בכלל מעניין אותך.

נראה לי שקשה להתקבל לאינפיניטי בלי תואר מדעי.ציפיה.
ניסיתי לפני כמה שנים ללכת לשם ואז הבנתי שזה לא בשבילי.

ואחכ הבנתי שבגלל שיש הרבה ביקוש לקורס שלהם, הם לוקחים רק בעלי תארים מדעיים שגם ככה קרובים לתחום.
הם גםסליל
כותבים באתר שלהם, שיש עדיפות למי שיש לו תואר מדעי או הנדסי

אבל באמת שמעתי עליהם המלצות טובות, ככה שאם כן מצליחים להיכנס זה טוב.
אבל יכול להיות שהם גם דורשים רקע מסוים בתכנות
עונה לכולן- תודה רבה לכולן, החכמתן אותי ממש!!!!חגהבגה
קראתי כל תגובה, אין לי כרגע פנאי לענות לכל אחת אבל ממש ממש עזרתן לי ❤❤❤
יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמת

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

לכולם אצלך יש קטע עם הטיטול שיהיו בריאים 🤣אורוש3

לא כולם ב"ה, רק ארבעת השובביםמתואמת

אבל כשאני מסתכלת על התאומים היום אני אומרת שיש תקווה גם לשובבה הנוכחית...

ברור!!! אנרגיה וחיים ב''האורוש3

אוי וי🤭 ניצחת🤪חזקה בעורף

🤣🤣 אמאל'ה!באתי מפעם

אוברול עם תקתקים שבסוף שלו לא כמו תחתוניםקנמון

אלא כמו מכנס קצר.

בהנחה שהיא לא יודעת לפתוח תקתקים

ולא תצליח להשחיל מהצד כי זה מכנס..

רק אומרת שאפשר לגמול ככההרקולסית

אפשר לגמול ילדים שלא מדברים (גם ילדים מיוחדים)

צריך אורך רוח לפספוסים. הזמן משתנה מילד לילד אבל הם מבינים את הקטע לגמרי

מוזמנת לפרטי אם תרצי לשמוע את הניסיון שלי

נשמע מעניין, תודה! אולי באמת אפנה בפרטי...מתואמת

לגמול חד משמעיתאפונה

ממה זכור לי הגמילות המאוחרות אצלך גם לא היו פיקניק, אז מקסימום תופתעי לטובה.

דווקא הגמילה הכי טובה שהייתה לנומתואמת

הייתה בגיל גדול (אחרי שלוש) כשעשינו הרבה הכנות מראש, וזו הייתה ילדה שדיברה מגיל צעיר והייתה בוגרת ומבינה. (יכול להיות שאיתה ספציפית היינו יכולים להתחיל קודם - אם היינו מבינים את הקטע של ההכנה מראש. היא פשוט הייתה - ועדיין - טיפוס רגיש וחששן)

מכיוון שהקטנה הנוכחית דומה לה במאפיינים מסוימים, אני כן חושבת שעדיף לי לחכות שתהיה בת הבנה.

אבל אולי אני טועה🤷‍♀️

בכל אופן אני צריכה לבדוק את המוכנות שלי לעניין...

זה שילדה לא מדברתאפונה

לא אומר שהיא לא מבינה

(לא חושבת שבשלות קוגנטיבית היא תנאי לגמילה, אבל גם אם כן)

בכל אופן אני חושבת שממש כדאי.

כשגמלת ילדים בגיל צעיר - לא היו פספוסים בכלל?מתואמת

כי זה מה שהיה בגמילה המוצלחת שלנו. ואני מעדיפה גמילה כמה שיותר חלקה, כי אחרת אני אשתגע...

אבל טוב, אולי בסוכות כן ננסה להושיב אותה מדי פעם בסיר... (אם יש לנו בכלל עדיין🤔)

ודאי שהיואפונה

גמילה בלי פספוסים לא היתה לנו, לא עם הילדה שגמלתי בגיל 1.7 ולא עם הבכור שגמלתי בגיל 3. וגם אצל השלושה שגמלתי סביב גיל שנתיים.

כולם פספסו כי גמילה זה תהליך,

אבל עם הילד שנגמל בגיל 3 הגמילה היתה הכי ממושכת, ובנוסף ככל שגיל הגמילה היה מוקדם יותר ככה היום יותר פספוסי פיפי ופחות קקי, ואם אפשר לבחור ביניהם אני בוחרת בזה.

ולגבייך

אם מתוך 8 גמילות מאוחרות היתה לך אחת קלילה, הסטטיסטיקה לא לטובתך...

שני הגדולים שלי נגמלו די בקלות בגיל שלושמתואמת

אחר כך היו שלוש וחצי גמילות קשות (כלומר תאומים ועוד שניים בודדים, שאחת מהם דווקא רצתה להיגמל בעצמה בגיל שנתיים וחצי, ובכל זאת זה היה גרוע) ואז הגמילה המוצלחת ואז הגמילה הקשה של הילדונת על הרצף (שבעיקרון כרגע גמולה לגמרי, אבל עדיין קורה שגם היא מפספסת, וזו עוד סיבה מבחינתי לגמול את הקטנה מאוחר יותר).

אצלנו בדיוק להיפךקנמון

ככל שגיל הגמילה היה מאוחר יותר-הגמילה היתה יותר קצרה.

מי שנגמלה בגיל הכי גדול אם אני זוכרת נכון פספסה פעמיים וזהו..

גמלתי ילד מעל גיל שלוש וזה לקח שבוע לגמילה מלאה.

כאחת שלא בנויה לשלוליות בקטע קיצוני,

אני בעד גמילה מאוחרת כשהילד בשל, מבין ומשתף פעולה. מהניסיון שלי התהליך ככה קצר משמעותית.

אבל זה לא הנסיון של מתואמתאפונה

לפחות ממה שהיא כתבה פה היא אף פעם לא גמלה סביב גיל שנתיים אלא רק לקראת גיל שלוש. וזה לא ניבא גמילה קצרה (כלומר היו כאלה וכאלה)

בכל אופן נשמע לי יותר הגיוני לגמול מאשר לריב עם ילדה שמורידה טיטול.

מסכימה שמוכנות שלך זה מה שחשוב הרקולסית

בת כמה היא?יערת דבש

בת שנתיים זה לגמרי בת הבנה

הקטנה שלי נגמלה לפני שנה כשהייתה בת שנתיים וזה היה חלק יותר מחלק

היא סוג של גמלה את עצמה

אמנם דברה וממש בוגרת לגילה ועדיין...

היא בת שנתיים בדיוקמתואמתאחרונה

ויש הבדל בין ילדים בגיל שנתיים...

ברור לי שהיא מבינה הרבה, אבל לא תמיד אפשר לגמול ככה...

תחתון טיטולמקקה

כזה שסגור מהצדדים. ועל זה גופיית תיקתק

שני הרעיונות שלך שווים בדיקה! תודה!מתואמת

יש לקידישיק אוברול עם טיקטקים מאחורמולהבולה

תודה, אבדוק!מתואמת

לגמול!!רק טוב!

גמלתי פעמיים בגיל שנתיים. בנות. היה מעולה.

הראשונה שנגמלה בגיל שנתיים זה היה בטעות.. אחותה שהיתה בת 3 וחצי נתנה לה את התחתונים שלה בתור משחק. אחרי 2 פספוסים הילדה נגמלה יום ולילה. לא עשינו שום הכנה לפני.

אם היא כל כך סובלת מהטיטול אין סיבה לענות אותה. זה שהיא לא מדברת לא אומר שאין לה רצונות, רגשות או הבנה.

השאלה אם היא סובלת מהטיטולמתואמת

הוא עושה את זה בתור משחק...

זה נראה יותר כמו משחק, אבל אי אפשר לדעת כי היא לא מדברת

(וברור לי שיש לה רצונות ורגשות! ואני עובדת קשה כדי לפענח אותם... אבל בדרך כלל שהיא רוצה משהו - היא לא מרפה ממני עד שאתן לה את מבוקשה. פה זה פחות נראה ככה. כשמדביקים לה סלוטייפ היא לא בוכה אלא צוחקת כמו במשחק...)

מכירות את הכדורים 'פלא צום'? מותר בהריון?שאלה גנים

שבוע 5 או משהו ראשוני כזה

שעדיין לא ראו דופק...

והכדור הזה עזר לי מאוד בתשעה באה

מישהו מכירה? בדקה אם מותר להשתמש?

(על החבילה כתוב נשים בהריון להתייעץ עם רופא...)

יש כאלה שמיועדיםרקאני

להריון וכאלה להנקה

תודה! באסה שלא קניתישאלה גנים

הכדורים האלה יעילים מאודפשוט אני..

לחשבון הבנק של היצרן.

אין להם שום השפעה על היכולת לצום, על תחושת הרעב, הצמא, החולשה, פשוט שום כלום.

אישית ניסיתי אותם בתשעה באב ועזרו לי מאודשאלה גנים

אולי פסיכולוגית, אין לדעת חח

אבל נגיד בי-פולן ממש לא עזר לי...

לא אולי, בטוח... זה אפקט פלצבו קלאסיפשוט אני..

אפילו על האריזה עצמה, לא כתוב שהכדור עוזר לצום. כי אם הם יכתבו את זה, הם יצטרכו להוכיח שזה עובד בעזרת מחקרים מבוקרים, והם יודעים שאין סיכוי

לפני הצום יש הרבה דברים שיעילים לחשבונות בנק שלפרח חדש

אחרים

מגדלי הענבים

אבטיחים

ועוד שלל עצות על מאכלים

אני מאמינה שיש בכדורים האלו ריכוז גבוה של חומרים שיכולים להקל על ההרגשה למרות הצום

זה לא מעביר צמה או רעב

אבל יש מצב שפחות כואב הראש בגלל זה או פחות מרגישים חולשה

איזה חומר למשלפשוט אני..

יש בכדור הזה בריכוז גבוה, ברמה שיכולה להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

תמציות צמחים 😉שאלה גנים

זה שם כללי מדי, יש צמחים שלא עושים כלום ויש רעיליםפשוט אני..

אני שואל באופן ספציפי, איזה חומר בכדור הזה יכול להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

שאלה נוספתפשוט אני..

בחפיסה של כדורי אקמול, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול בחום ובכאבים.

בחפיסה של זילרג'י, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול באלרגיה.

בחפיסה של גלולות, כתוב במפורש שהכדורים מונעים הריון.

למה בכדורים האלה לא כתוב מה הם עושים?

למה היצרן מפחד?

כי זה תוסף תזןנהפרח חדש

האם ראית פעם כתוב על ויטמין b12 שהוא משפר את הזיכרון?

או על מגנזיום שהוא משחרר מרגיע ומונע התכווצויות שרירים?

על חומצה פולית שמונע מומים בעוברים

ועוד כהנה וכהנה..

פגעת בהבדל מהותיפשוט אני..

הדוגמה עם הוויטמינים דווקא מוכיחה את הנקודה:

אנחנו יודעים בדיוק מה B12 או מגנזיום עושים בגוף, ויודעים שאם לאדם יש מחסור מוכח בבדיקות דם, השלמת החסר תפתור את התסמינים. לכן מדובר בתוספים שפעמים רבות נרשמים על ידי רופאים.

ולמרות זאת, החוק אוסר על חברות התוספים לכתוב על האריזה "משפר זיכרון" או "מונע התכווצויות", בדיוק כדי שלא ימכרו אשליות למי שאין לו חסר כזה.

בדיוק כמו שברור לכולם כמה ויטמין C חיוני לתפקוד שלנו, אבל לקיחת ויטמין C כאשר אין ממנו מחסור - פשוט תגרום להוצאת החומר העודף בשתן, ולא תשפר את הבריאות.

בכדורי הצום המצב אפילו יותר קיצוני: שם אין אפילו "מנגנון מוכח" או בדיקת דם שמראה שחסר לך "תמצית צמחים בצום". החסר האמיתי בצום הוא מים וקלוריות, ואת זה אף כדור צמחים לא יכול למלא.

בקיצור: אם על ויטמין שהיעילות שלו מוכחת אסור לכתוב דברים כדי לא למכור אשליות, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שאסור לכתוב במקרה של כדורי צום שבהם אין שום מנגנון ידוע שיכול לסייע לצום

בגלל שאין הוכחה אז אתה לא יכול להגיד שזה לאפרח חדש

עוזר ואין לך זכות להגיד שכזה נחרצות שזה כלום.

עובדה שיש אנשים שמספרים שזה כן

עוזר

ושיהיה לבריאות.. מה אכפת לך שאנשים לוקחים את זה ומוכרים להם אשליה

לא שמעתי שזה פוגע במישהו (חוץ מ20 שח שעולה חפיסה)

תגובה לשתי הטענותפשוט אני..

א. חובת ההוכחה היא על מי שמוכר כדור, הוא זה שצריך להוכיח שהכדור יעיל, לא אני (או כל אדם אחר) צריך להוכיח שהוא לא יעיל. ככה זה עובד בכל תחום.

אם תרצי לבנות בית חדש, והמהנדס יגיד לך שהוא רוצה לבנות אותו בעזרת חישובים וחומרים שהוא פיתח בעצמו ושמעולם לא נוסו ולא נחקרו, את תגידי לו שאת סומכת עליו כל עוד לא הוכח אחרת? או שתבקשי ממנו שיבנה לך את הבית בעזרת שיטות שכבר הוכחו כיעילות נגד נזקי מים, שמש, רעידות אדמה, רוחות וכו'?

ב. אני לא אוהב רמאים. וכואב לי כאשר אנשים נופלים בפח ומשלמים כסף לרמאים שמכרו להם אשליות.

אני בעצמי נפלתי קורבן לרמאים, ומאז השקעתי מעל עשור בלהבין איך הדברים עובדים, איך מחקרים עובדים, למה הם חשובים, למה לא ניתן לעגל בהם פינות, ולמה מי שמוותר על כל זה ופשוט מוכר מוצר בלי לכתוב על האריזה מה הוא בעצם מציע לי - הוא רמאי.

ראיתי שיש באריזה את פירוט כל המרכיבים של הכדורפרח חדש

אין פה רמאות

הוא לא מוכיח שזה עוזר, וגם לא מבטיח

ולא מסתיר את החומרים שיש בתוך הכדור

לא מצאתי פה רמאות..

זה שאנשים לוקחים את זה בכל זאת נובע מכל מיני סיבות

א. כי זה עזר לאנשים אחרים שדיווחו שהיה שינוי (גם אם בגלל אפקט הפלצבו מבלי שידעו)

ב. אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים.

אבל זה לא בגלל שהוא מבטיח שעוזר כך ששוב אני כותבת, אין פה רמאות.

רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

לא אמרתי שהרמאות היא הסתרת הרכיביםפשוט אני..אחרונה

הרמאות היא למכור כדור שלא עושה כלום,

לתת לו שם שאמור לרמוז לאנשים שהכדור ייקל על הצום,

אבל לא לכתוב זאת במפורש כדי לא להיות חשוף לתביעות - שהרי אין אף מחקר לפיו הכדור הזה עושה משהו.

נ.ב.

כתבת במפורש - רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

אבל זה בדיוק המצב, אין שם שום חומר פעיל בכמות שיכולה לעשות משהו. זה בדיוק, אבל בדיוק, רק פלצבו.

וכשאת כותבת מי קהל היעד - אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים - את גם כותבת כמה הרמאים האלה צינים.

פונים למי שסובל בצום, פונים למי שהילד שלו לא גובה, פונים למי שיש לו אבנים בכליות - תמיד פונים למי שיש לו בעיה שאין לה פתרון קל. תמיד מציעים עזרה תמורת תשלום. העזרה אף פעם לא עוזרת. אבל התשלום עובר כרגיל...

צמחים, מינרלים ועוד..פרח חדש

לי למשל מאוד עוזר לכאב ראש של צום להריח שמן לבנדר

אז אולי גם קצת לונדר בכדור יכול למנוע?

אני לא נכנסת למה יש בתוך הכדורים האלו כי אני לא מכירה אותם אבל לא מופרך שזה עוזר.

ושוב ההקלה היא לא בהרגשה של הצום הרעב והצמה מורגשים מאוד ההבדל זה איך הגוף מצליח לעמוד בזה

עם פיצוצי ראש, רעידות וחולשה

או יחסית בטוב?

בתור אישה, שצמה במגוון מצבים שונים

אז בהחלט אפשר להבין שלא כל צום דומה למישנהו

כי המצב של הגוף אחרת והתגובה שלו לחוסר אוכל ושתיה מגיב אחרת

כך שזה לא נכון להגיד שההרגשות של צום היא עובדה מוגמרת,

לפעמים כן

ובהחלט יש מצב שחומרים מסויימים יכולים להשפיע על ההרגשה בצום

אלה כותרות כלליות מדיפשוט אני..

מהם הצמחים והמינרליים, שלקיחת כמה מ''ג מהם יכולה לסייע לצום?

ואם זה נכון, למה החברה שמפיצה את הכדור לא כותבת זאת על האריזה? למה הם מפחדים?

עונה לךהמקורית

אני לוקחת כבר כמה שנים ומקל עליי

אחד החומרים הוא ג'ימנמה, תוסף תזונה שמיוחסת לו סגולה של דיכוי תאבון ואיזון סוכר בדם

יש עוד כמה רכיבים שלא חקרתי כי אמרתי פשוט שאנסה ואראה אם עוזר וזה אחלה (גם אם בתור פלצבו)

מאמינה שאם תסתכל על האריזה תוכל לראות שהחומרים כתובים

ומתחברת ומה שכתבה @בארץ אהבתי. לא כל דבר צריך הוכחות מוחצות

לפעמים מספיק שיש אפקט פלצבו וזהו

לדעתי יש כאן גול עצמי לטיעון שלך...פשוט אני..

ג'ימנמה לא נקשר ל''איזון סוכר'', אלא להורדת סוכר והגברת הפרשת אינסולין (שמפחית את הסוכר בדם), וזה בדיוק ההפך ממה שאנחנו רוצים בצום.

כלומר לא רק שיש לך מעט סוכר בדם בגלל הצום, אלא את לוקחת תוסף שמתיימר להוריד אותו עוד יותר.

כשאת לא אוכלת כמה שעות, הגוף שלך עושה ככל יכולתו להפחית את הפרשת האינסולין, לא להוסיף חלילה, כדי לשמור על רמות סוכר נורמליות גם בזמן שאת לא מכניסה סוכר חדש מבחוץ.

מה שכן,

הכמות שיש בכדור הזה (אם בכלל יש) היא כ''כ מזערית, שאין כאן באמת סכנה כי ההשפעה של החומר הזה רק מתחילה בכמויות הרבה הרבה יותר גדולות, וכאשר הוא נצרך במשך שבועות ואף חודשים ברציפות.

אז מה יש לנו כאן?

אם החומר באמת משפיע - הרי שזו השפעה בדיוק הפוכה ממה שנרצה לעשות לפני צום.

ואם הוא לא משפיע (והוא לא, כאמור הכמות קטנה מדי) אז ממילא מה זה משנה מה הוא עושה.

בקיצור,

זאת רק הוכחה כמה הכדור הזה הוא רמאות...

לוקחים אותו לפני הצום, לא תוך כדיהמקורית

אם היו לוקחים תוך כדי, יש בדבריך

אבל זה לא המקרה

לדעתי זה נועד להקל לפני ומעט אחרי כשרוב האנשים אוכלים יותר מיום רגיל

בסוף מחר כולנו נרגיש את הצום הרי

ברור שלוקחים אותו לפני הצוםפשוט אני..

אבל לא הבנתי איך זה עונה למה שכתבתי...

גם לפני הצום, את לא רוצה הפרשת אינסולין מוגברת לקראת צום. הפרשת אינסולין מוגברת ''תחסל'' את הסוכר שיש לך בדם, ותוביל לרעב מוגבר בשלב הרבה יותר מוקדם.

כאמור הכדור לא באמת גורם לזה, כי הוא לא גורם לכלום בכמויות שיש בו. אבל אם החומר כן היה משפיע, ההשפעה שלו הייתה הפוכה וממש לא עוזרת לצום...

האמת, למי שעוד רואה בה צורךפשוט אני..

היא שהסבל שלנו בצום נובע משני גורמים:

א. באופן אובייקטיבי, הגוף שלנו חייב נוזלים וחייב קלוריות בשביל לתפקד. אם אין נוזלים ואין קלוריות, הגוף משנה את דרכי עבודתו כדי לחסוך כמה שניתן (הגוף לא ''יודע'' שבעוד X שעות הצום יסתיים, ולכן מבחינתו יש כאן מצב חירום הדורש התייעלות מיידית).

הדם נהיה סמיך ולכן כואב הראש, אין אנרגיה זמינה בדם ולכן הגוף מאט תהליכים מה שגורם לחולשה ועייפות וכו'.

ב. באופן סובייקטיבי, עצם הידיעה שאני בצום ואסור לי לאכול ולשתות, עלולה לגרום לי להרגיש עייפות וצמא וכאב ראש עוד לפני שהמצב האובייקטיבי יגרום לזה.

כלומר עוד לפני שהגוף באמת ייכנס למצוקה אובייקטיבית (אצל אנשים בריאים שנמצאים במזגן, הגוף בדרך כלל לא נכנס למצוקה ב-25 שעות של צום), אני עלול להרגיש חולשה וכו' רק בגלל הידיעה שאני בצום.

הכדורים האלה בשום פנים ואופן לא יכולים להילחם בסיבות האובייקטיביות מסעיף א'. אין בהם נוזלים, קלוריות, אלקטרוליטים, אין בהם שום דבר שחסר לגוף בצום. וגם אם היה, זה בכמות זערורית וחסרת משמעות.

לכן הם יכולים לעזור רק לסעיף ב', הפסיכולוגי: מצד אחד אני יודע שאני צם, מצד שני אני יודע שלקחתי כדור שאמור לעזור, וזה יכול לעכב את התופעות הפסיכולוגיות שמגיעות עוד לפני המצוקה האובייקטיבית.

כתבה שהייתה על זהפשוט אני..
בלי להתווכח על העובדותבארץ אהבתי

אבל אם גם אתה מודה שעיקר הקושי בצום הוא פסיכולוגי, יותר מהמצוקה הפיזית בגלל הצום, אז בעצם המענה הכי טוב שאפשר לתת זה דווקא מענה של 'פלצבו'.

ומה שאתה עושה פה זה בעצם לקלקל לכל מי שיש דברים שעזרו לה (אם היא תבחר להאמין לך...).

היה עדיף אם היית מציע משהו אחר זול יותר שכל אחת יכולה להשיג בקלות, ומשכנע אותנו שזה עושה את אותו אפקט כמו כל קלי הצום היקרים...😏

(וברצינות - אולי דווקא פה זה הבעיה ברפואה. כי העיקר הקושי הוא פסיכולוגי, אז דווקא מענה של 'פלצבו' יכול לעזור לאחוז גבוה מהאנשים. אבל ברפואה לא יכולים 'לשקר' ולהגיד לנו שדברים יעזרו לנו, אם הם לא מוכחים במחקרים, ואז יש אחרים ש'מנצלים' את החסר מוכרים דברים שבאמת עוזרים להרבה אנשים, אולי לא מבחינה מדעית, אבל מציאותית זה כנראה באמת עוזר...).

[ואם רגע כן להתייחס לעובדות - אני כן שמעתי מכלי ראשון על נשים שראו הבדל מהותי בכמות החלב שהיתה להם בצום, בין פעמים שלא לקחו בי-פולן, לבין פעמים שכן לקחו. לא יודעת אם זה רק פסיכולוגי או משהו ששווה לחקור גם באופן מדעי. באופן אישי לי מספיק לשתות הרבה לפני הצום אז לא ניסיתי בעצמי בכל מקרה].

בכל מקרה, לא מתכוונת להמשיך את הדיון פה לפני הצום, בלנ"ד.

שיהיה גמר חתימה טובה לכל מי שפה, ולכל עמ"י!

תגובה יפה ☺️פשוט אני..

אבל יש דרך זולה ויעילה יותר להיאבק בסבל הפסיכולוגי של הצום:

לבטוח בידע ובביטחון בגוף שלנו!

כמו שכתבתי בתגובה שאליה הגבת, אדם בריא שנמצא במזגן יכול להתמודד בקלות עם 25 שעות ללא מזון. יש לנו מאגרי גליקוגן ושומן שמספקים אנרגיה רציפה, והגוף יודע להאט קצב ולהשתמש במאגרים האלה במקום בסוכר זמין שמגיע מהאוכל.

גם אם נמצאים בדיאטה או עושים ריצה ארוכה, הגוף משתמש במאגרים האלה אחרי שהוא ממצה את המאגרים שיש בזרם הדם.

בנוסף, צריך לדעת שרעב הוא גל, לא קו ישר.

לפעמים אנשים רעבים בשעה 9 בבוקר, ואז נכנסים לסטרס מעצם המחשבה שעכשיו יש להם עוד 17 שעות להעביר עם תחושת רעב.

אבל האמת היא שתחושת הרעב מגיעה בגלים (עקב שחרור הורמון הרעב בשעות שאנחנו רגילים לאכול) וחולפת מעצמה אחרי כמה דקות או שעה בערך, אפילו אם לא אוכלים פירור.

הסטרס מהרעב בבוקר יכול לגרום לזה שבכל היום נרגיש רעב (כמו ''אל תחשוב על פיל ורוד'').

ברגע שמבינים את זה, תחושת הרעב בבטן כבר לא נתפסת כ"מצב חירום מסוכן", הסטרס יורד, ותחושת הרעב נרגעת מעצמה.

בקיצור לא צריך לשלם כסף על כדורי דמה של רמאים בשביל רוגע פסיכולוגי. מספיק לדעת שהגוף שלנו חזק, מתוכנן לזה, ויעבור 25 שעות במזגן בצורה בטוחה ושלמה.

נ.ב.

אני לא סתם חוזר ומדגיש ''במזגן''. אם מישהו ינסה להיות 25 שעות ב-40 מעלות, או חלילה לעשות פעילות גופנית כשהוא לא מכניס נוזלים, זה כבר באמת מצב מסוכן. לכן אני מדגיש שהצום לא באמת מסוכן לנו ולא באמת מכניס את הגוף לסטרס, רק אם נשארים במקום קריר ולא מאמצים אותו.

אני לוקחת b12 לפני צום. מאמינה שעוזר ועוזר לימנגואית

פסיכולוגית מן הסתם

עדיין עובד כבר שנים

מתי נוסעות לביח בלידה שניה?כנה שנטעה

צירים כבר שעתיים, 5-10 דק' בין הצירים. וזה אחרי 24 שעות עם צירים לא ממש סדירים

כמה מהר התפתחה הלידה הראשונה?עדיין טרייה

הייתי מחכה שהרווח הכי ארוך יהיה 5 דקות למשך שעה. אלא אם הלידה הראשונה הייתה מהירה.

מה איתך?השם שלי

אצלי בלידה השלישית, היה יום שלם של צירים לא סדירים. אחר כך היו לי שעה וחצי של צירים סדירים כל 5 דקות, ואז חזר להיות לא סדיר.

במצב הזה הגעתי לפתיחה 5 והתפתחה לידה.

תלוי איזה מרחק נסיעה את...שלומית.

אם את קרובה הייתי מחכה ל5 דק' בין הצירים

^^^יעל מהדרום

לק"י

בהריון האחרון קרה לי כמה פעמים שהיו לי צירים כמה שעות, ואז הם נעלמו לגמרי.

וצירים צפופים.

תלוי בעוצמה שלהם..רק טוב=)

תודה!כנה שנטעה

נסענו ואני בחדר לידה ב''ה

בשורות טובות בע''ה וגמר חתימה טובה לכולם❣️

שיהיה בשעה טובה אהובה!!! לידה קלה ומהירהאמהלה

ובידיים מלאות

בבריאות ובשמחה

גמר חתימה טובה

איזו מתנה מתוקה לשנה חדשה

מתרגשת איתך ומתפללת

שיהיה בקלות ובריאות! ובידיים מלאות ובריאות!יעל מהדרוםאחרונה

התכווצויות שרירים ברגליים, לא קשור להריוןזוית חדשה

מישהי יודעת מה אפשר לעשות??

זה נוראי

העיר אותי משינה

אני כבר לוקחת מגנזיום, ושמתי את הרגל על רצפה קרה, לא עוזר.

(יכול להיות שזה מהאנדומטריוזיס שלי...)

בחלק האחורי של השוק?124816

בשכיבה במיטה לדחוף את העקב לכיוון "למטה" ואת האצבעות "למעלה".

(למעלה/למטה יחסית לגוף שלך)

עושה את זה, לא עוזרזוית חדשה

עכשיו נהיה לי גם בידיים😢זוית חדשה

היה לי מדי פעם בעברoo

והיום לא

אולי עבר בגלל פעילות גופנית קבועה

או בגלל הרפיה נפשית

לא לקחתי מגנזיום אבל צורכת בננות באופן קבוע

אולי זה יותר איכותי

לא אוהבת בננה, ואני מתעמלת פעמיים בשבועזוית חדשה

פעמיים בשבועooאחרונה

זה יכול להיות מעט מדי

במיוחד כשיש בעיות גופניות

הכי קל זה להוסיף הליכות

כי זה פשוט לקום ולצאת מהבית

בלי הרבה טרחה

וגם לשים לב למצב הרגשי

זה בדרכ מגיע ביחד

גוף ונפש

מישהי כועסת עלי כבר כמה שניםאנונימית בהו"ל

מבחינתי היינו מכרות, מבחינתה ממש חברות.

התכתבנו המון והיה נחמד סה"כ

היא רצתה שניפגש אבל מבחינתי להיפגש ב1:1 זה מאתגר

בטח איתה שהקשר התחיל בצורה מוזרה

ולא הרגשתי קירבה ברמה של להיפגש

אמרתי לה את זה כמה פעמים בצורה נעימה

ואח"כ ניסיתי קצת להתחמק ממנה כשהיא הציעה שוב ושוב

באיזשהו שלב היא כתבה לי הודעה מאוד בוטה (עם קללות)

על זה שאני חברה נוראית וכו ומאז נותק הקשר.

לפני כמה ימים היא כתבה לי הודעה שאני אדע שהיא עדיין שונאת אותי.

אני מתלבטת אם ומה להגיב

אני לא מעוניינת לחדש את הקשר

ואין לי בעיה להתנצל אבל לא רוצה שזה יגרום לה לחשוב שאני בעניין להיפגש שוב

אני במקום אחר בחיים שלי והחברות הזאת לא תעשה לי טוב

מעבר לזה שהצורה שבה היא מדברת גם כן פחות מתאימה לי

אבל ערב יוכ וממש קשה לי עם המחשבה להיכנס ככה ליום הזה

(אני לא חושבת שהיא מודעת לזה שיום כיפור קשור לכפרה וסליחה, סתם במקרה היא כתבה לי את ההודעה. לא מפרטת יותר מחשש לאאוטינג)

אני בנאדם שמתחמק מקונפליקטים ככל הניתן

אנשים אוהבים אותי סה"כ

לא מבינה איך הגעתי לסיטואציה הזאת

וואי, איזו סיטואציהשלומית.

אבל נשמע באמת שהיא הבעייתית כאן...

הייתי מנסה לענות תגובה מתנצלת ואסרטיבית, בסגנון "אני מתנצלת שנפגעת, זו לא הייתה כוונתי, מאחלת לך המון הצלחה וברכה"

בלי להשאיר פתח להמשיך...

לא להגיבאור10

בן אדם בוגר תיקני לא שולח "אני עדין שונא אותך"

לא הייתי עונה בכללדיאט ספרייט

אני בכלל לא עונה לכל אדם שפונה אלי, גם ברחוב ולא רואה בזה שום בעיה.

היא נשמעת מוזרה מאוד או עם קשיים בהבנה חברתיתיעל מהדרום

לק"י

או שתלטנית.

ואם לא הכרתן במציאות בכלל, אז מוזר מצידה לנסות לכפות עלייך להפגש.

מסכימה עם מי שאומרת להתעלם.

ואני הייתי משתפת בסיפור מישהו קרוב שיתמוך בי ויחזק אותי.

בנוסף, הייתי חוסמת את המספר שלה בפלאפון שלי.

שתהיה שנה טובה וגמר חתימה טובה!!

נשמעת לא מאה, סליחההמקורית

הייתי כותבת לה ככה - מתנצלת דנפגעת, לא התכוונתי

גמר חתימה טובה וצום קל

וחוסמת!!!

נשמעת סחטנית רגשית. שחררי אותה לדעתי

מצטרפת, את בסדר גמור, היא נשמע שיש לה בעיותקופצת רגע

אם את רוצה תשלחי הודעה תמציתית כמו שהציעו כאן, משהו בסגנון מתנצלת אם נפגעת, שתהיה שנה טובה, וחוסמת את המספר שלה. או שתתעלמי ותחסמי.

תודה לכל מי שהגיבה! נירמלתן לי את הסיטואציהאנונימית בהו"לאחרונה

אני ממש לא רגילה לדברים כאלה

אני כן אדגיש שהיינו נפגשות עם הילדים בגינה וכזה עד שראיתי שהיא מאוד רוצה שניפגש לבד ואז כבר התחלתי להתחמק לגמרי.

ושכחתי מזה לגמרי ופתאום ההודעה.

אני חושבת שאכתוב לה הודעה קצרה כמו שהצעתם ואם היא תענה אתעלם…

גמר חתימה וטובה לכולן❤️

צום שבוע 34מנסה לענות

שאלתי את הרב איך אני צמה והוא אמר לצום כרגיל ואם מרגישה לא טוב אז לשתות לשיעורין.

הרופא אומר שצריך לשתות לשיעורין כי לא רוצים ללדת בשבוע כזה, נוא אדם דתי אבל אומר את זה לפני כל צום ובכל מצב שהגעתי אליו ככה שאני לא יודעת כמה להקשיב לזה..

בקיצור אני קצת בלחץ..

בהיריון קודם הייתי בחודש שישי נראה לי וצמתי הכל והיה בסדר אבל עכשיו זה שבוע מתקדם יותר.

אני יודעת על עצמי שבמצב רגיל צמה די בקלות וגם אף פעם לא היו לי צירים לפני חודש תשיעי סתם ככה.

מלחיץ אותי מתי אדע שאני צריכה לשתות ואיך לתפוס את זה בזמן, כי אני מאלה שיסבלו ולא ישתו…

תבדקי עם הרב מה זה אומר בדיוק "לא מרגישה טוב"יעל מהדרום

לק"י

פירטת לרב את כל הפרטים שצריך- האם יש בחילות/ חולשה וכו' כאשר את לא אוכלת/ שותה, המוגלובין/ ברזל נמוכים וכו'?

אני שנה שעברה הייתי שלושה שבועות לפני התל"מ וצמתי ב"ה עם הנחיה מתי לשבור את הצום. וב"ה לא היה צריך.

תתכונני טוב, מיץ ענבים טוב לשתות לפני הצום, תנוחי במזגן, אל תתרוצצי, תכיני מראש דברים לילדים אם יש/ שבעלך יטפל בהם בצום.

קראתי עכשיו שמכון פועה כתבואיזמרגד1

שממחקר מקיף על לידות ביום כיפור, לא מצאו לידות מוקדמות בגלל הצום בהריונות תקינים. אז זה מעודד.

אפשר לשאול רב מתי בדיוק לשבור, או לשבור כשמסוחררים או מתחילים צירים

אז מוסיפה קצת ללחץ שלךאמאשוני

בצום אחד (בהנקה) שניסיתי למשוך- התעלפתי.

למזלי הצלחתי בכוחות אחרונים להכניס את השובבון למיטת תינוק ומאז אני לא זוכרת כלום עד שבעלי חזר ומצא אותו צורח ואדום מבכי ואותי "ישנה"

וכמה שנים אח"כ בהריון, ניסיתי גם למשוך ובסוף הרגשתי כ"כ כ"כ רע ששתיתי את השיעור הכי קצר שמותר (אם אני לא טועה כל 3 דקות)

לקח לי שעה וחצי של כל 3 דקות עד יכולתי לרווח ל5 ואז ל9 כפי שמומלץ.

וכל זאת למרות שהרב הזהיר ואמר שעדיף לשתות שיעורין כל 9 דקות ולנסות להימנע מהסיטואציה של 3 דקות.

אז אני יודעת שאני רק מוסיפה לחץ ואין לי מדד מדויק לתת כדי להרגיע,

ובכל זאת נראה לי חשוב להבין את המחיר כשלא תופסים בזמן וסובלים ולא שותים.

אם עד היום לא יצא לך לשתות לשיעורין, אז קחי בחשבון שכשהגוף בצום וחלש מאוד, לוקח המון המון שיעורימים ועם ההפסקות זה יוצא זמן ממושך כדי להתאושש.

כלומר זה כן סוג של המשך של הצום מבחינת ההזנה, חשוב להבין את זה, זה לא שאת שותה שתי כוסות מים כמו כשפותחים את הצום.

כלומר אם את מתלבטת עשר דקות לפני סוף צום זה סיטואציה שונה מאשר 5 שעות לפני סוף הצום כשאת צריכה לקחת בחשבון גם איך לנהל את ה5 שעות הבאות..

וואו מפחיד. תודה על זהמנסה לענותאחרונה

הבת הגדולה שלי תהיה אתי בעז"ה ותעזור לשמור על השובבון

ואת צודקת עם לא להחמיר

פעם החמרתי עם עצמי בהיריון והנקה ביחד ואחכ הרגשתי זוועה

אני צמתי בשלב כזהשלומית.

ועבר חלק.

כמובן עם הרבה מנוחה, אבל לא זכור לי כקשה במיוחד.

וממה שידוע לי רוב הנשים עם הריון תקין אין בעיה שיצומו.

לשבור אם את מרגישה צירים או עם את בחולשה קיצונית

לי היה צירים לפני יום כיפור בחודש שביעישמש בשמיים

וקיבלתי אותה הנחיה כמו שלך, בפועל צמתי רגיל ולא היו צירים בכלל כל הצום (כשלפני זה היו לי מלא צירים כבר חודש, וגם אחרי זה היו מלא צירים עד סוף תשיעי) בעצם אולי לקראת נעילה היה איזה ציר אחד.

בסוף ילדתי בחודש כסלו בשבוע 39.

רוצה לומר שבעזרת ה' אפשר לצום ושיהיה בסדר. אם את בדרך כלל צמה בקלות וגם בדרך כלל אין לך צירים מוקדמים אז הגיוני שהכל יהיה בסדר, תהיי בקשב לגוף ואם מתחילים צירים אז תשתי שיעורים.

לא חושבת שיש הבדלהשם שלי

בין חודש שישי לחודש שמיני.

אם בדרך כלל את צמה בסדר, ואין לך צירים מוקדמים, אז אין בעיה להתחיל לצום רגיל.

כמובן לשים לב ואם מגיעים לשלב שצריך להתחיל לשתות.

לא יודעת איך לזהות מתי צריך. כדאי לקבל הנחיות כמה שיותר מדוייקות.

וואי תודה הרגעתן שזה אפשרי!מנסה לענות

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"ל

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

יכול להיות שיש החזריםנעומית

כדאי לבדוק מול הקופה במידה ויש ביטוח משלים

(לא מכירה את הרופא או את הנושא)

לפחות בעבר היו היחזרים בחלק מהקופותיעל מהדרום

באתר "שלמה" יש רשימה של רופאות שמומחות בזהזוית חדשה

היא מקבלת גם בכללית בירושלים אבל קשה להשיג תורמרגולאחרונה

צריך להתקשר 1 לחודש על פתיחת המוקד

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הבעיה היא שזה רק מיםתוהה לעצמי

בדרך כלל שתיה לשיעורים מאפשרת גם נוזלים אחרים שמזינים את הגוף טוב יותר בצום

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

זה בסדר מה שעשיתפרח שמח

שתיה ואכילה זה בנפרד

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמת

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

תתארגני על שתיה מזינה, פלוס להגיע לרב עם המלצתאורוש3
עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:27

עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:24

הרופא!! את ממש במצב חירום...

וגם לשאול מתי את רשאית להפסיק שיעורים ולשתות רגיל... נגיד לא הייתי מחכה ליותר מציר אחד במצב הזה. אם הרב לא קיבל תמונה ברורה מהרופא שווה לשאול שוב עם נתונים.

אני במצב קצת ביניים ושאלתי כמה רופאים כדי לקבל פסיקה שאני והרב נהיה שלמים איתה...

לגבי שתיה, תתארגני על כמה סוגים- נגיד מרק טחון, מיץ טבעי, משקה יוגורט, אפשר לטחון חלב שקדים ותמרים, כאלה. יש גם תמיסת מינרלים באבקה ששותים להתייבשות, את יכולה לקנות בבית מרקחת להכין ולשמור במקרר. לא הכי טעים אבל מועיל. וכמובן הרבה מים. יש דעות כמה צריך להמתין בין שיעור לשיעור. בין תשע דקות לדקה. אני לא סמכות (הכי טוב לשאול) אבל נראה לי שבמצב שלך אפשר ללכת על הכי מקל.... מצבי הרבה הרבה פחות דרמטי וזה התכנון... ושתי בעיקר מלא מים. זה הכי משפיע.

אני הייתי במצב דומה לפני כמה שניםדרקונית ירוקהאחרונה

הרב הנחה אותי לשתות שתיה מזינה ולא לאכול. שתיה מזינה זה יוגורט נוזלי (אפשר גם פרילי, אקטימל וכו), מרק קר, מיצי פירות ועוד.

מה שכן, לי אמרו לשתות כרגיל ולא לשיעורין.

אולי יעניין אותך