עזרתכם בדחיפותשושנושי

טוב, לא כזה דחוף

 

ברגע זה ממש קשה לי, לכן אני אולי קצת בלחץ....

 

אנחנו נשואים 6 שנים. בעלי מתוק ומקסים

 

אחותו הגדולה של בעלי ממש מקשה עלינו.

 

לא היינו חברים עד לפני תקופה קצרה, יותר נכון היינו קצת בריב שהיא נכנסה אליו בכח ואני כל הזמן כתבתי שאם היא רוצה לדבר ממש אשמח.

 

והנה, לפני כחודש השלמנו... וזה באמת היה אחרי המון עבודה שחפרתי ונדנדתי לה שלא כיף לי לחיות בתחושה שיש משהו שכועס עליי. לא מתאים לי.

 

אבל למה מאז שהשלמנו, היא מרגישה יותר מידי קרובה אליי?

היא ממש מתערבת לנו..

 

אם אני לא עונה לה בהודעה באותו רגע והיא רואה שאני מחוברת, מייד שיחות וידאו.

 

עשינו עכשיו שיפוץ לבית, שאלה איזה תאורה

הראנו לה תמונות בהתרגשות ענקית והיא כזה, אוי זה מכוער

 

עכשיו בכלל הייתה עליית מדרגה, והיא ממש מעירה לנו על דברים (אמרה לי בשולחן שבת לא לבוא לאירוע משפחתי בעוד שבועיים עם בגד מסוים כי היא ממש מכוערת - ממש במילים האלה. אני אגב אוהבת את השמלה הזו...)

 

יומולדת לבעלה לפני שבוע, ממש חייבה אותנו לבוא (אנחנו סה"כ 4 זוגות), ועוד לשלם 250 ש"ח השתתפות על אירוע של במבה ביסלי ומתנה אצלה בבית.

שנה שעברה כשהיינו "מסוכסכות" לא הוזמנו ב"ה

 

והיה לי ממש כיף בשקט לפני שהיא נכנסה לחיים שלנו

 

יש אולי דרך להיות גם חברים ועדיין לא להיות תלויים בה?

זאת אישה ממש מפחידה. אני באמת מפחדת ממנה כבר.

כל שיחה איתה, לא יודעת מה היא תגיד. הכל ממש הופך לסיוט.

 

יוצא שהיא מחייגת ואני ממש בפרקי תהילים שהשיחה רק תגמר, ולפעמים השיחה היא סתם על שטויות. לא כיף לחיות בלחץ הזה.

כשפוגשת אותה, לא רוצה לחשוב על המשפט הבא שהיא עלולה להגיד לכיווני...

 

זה ממש פוגע לנו בזוגיות.

 

מרחמת על בעלי שתקוע בין אשתו שגם ככה לאחרונה מעצבנת (בתחילת הריון ומרגישה מזעזע. איכשהו חיה בין קבלת נוזלים לעבודה)

לבין אחותו שלפני החתונה הם היו חברים ממש ממש טובים  

 

בעלי טוען שהיא מרגישה בתחרות, אני בכל אופן לא מנסה בכלל להיכנס לפינה כזו..

 

ולא מבינה איפה היא רואה תחרות באיזה שקורעת את עצמה בהייטק ולומדת פעמיים בשבוע עד אמצע הלילה.. באמת שאין סיבה לקנא (טוב, ברור שיש לנו המון פלוסים ביחס אליה. לגמרי מסכימה...)

 

 

 

איך שנשמע לי אוביקטיביתפרצוף כרית

היא אישה ממש מסכנה

נשמע שהיא מקנאה בך מאוד

דיבורים כאלה כמו תאורה מכוערת או שמלה מכוערת (שזה ממש חוצפה מצידה כמובן..) זה ברור שהערות כאלו נובעות מנחיתות שלה ומקנאה, זה לא הגיוני ההערות ההזויות שלה ואין דרך להסביר זאת חוץ מקנאה שהיא מנסה להנמיך אותך כדי להרגיש קצת טוב עם עצמה, כנראה שאת נוצצת בעיניה, היא מעריצה אותך ורוצה להרגיש  שהיא "מייעצת" לך וכך להרגיש שהיא "מעליך" ושהיא לא פחות שווה ממך.........

תתיחסי אליה כמסכנה (בליבך), שאת נחמדה אליה כדי לתת לה הרגשה טובה, תקחי בחשבון שהיא מנצלת ככל הנראה כל הזדמנות "לרדת" עליך או על משפחתך ותקחי אותה בקלות כי הכל נובע מהרצון לחקות אותך או להדמות אליך או להרגיש שהיא מעליך

לא נשמעת לי רעה, רק מסכנה ומקנאת..... 

 

זה כאילו נשמע לי מגוחך שאת מחזיקה ממנה בכלל כבנאדם בעל דעה , שהיא מעירה ואז זה מפריע לך או בינך לבין בעלך - בנאדם שאת מחזיקה מהדעה שלו - לא מתנהג כך ! נקודה! היא סתומה ומנסה לקבל צומי בדרכים לא מתאימות....... אין לך בכלל מה להעלב ממנה, רק לצחוק (בלבך) שהיא מעירה הערות ממש לא לענין (גם אם השמלה באמת מכוערת) , היא עושה בושות רק לעצמה

להגיד למישהי שהשמלה שלה מכוערת זה פשוט חוסר טאקט מובהק וברור ברור כשמש שהיא לא בנאדם שצריך להתיחס אליו, היא מדברת הרבה שטויות.... זה רק מעיד עליה שהיא חסרת טאקט , לא מעיד עליך כלום (שהשמלה באמת מכוערת , לא)

 

בנוגע ל-250 ש"ח - את יכולה לומר לה לפני שבאים למסיבות שכרגע לא תוכלי לשלם או משהו כזה, ואת רוצה לבוא אבל לא תוכלי לעמוד בהוצאות גבוהות וכך היא תתחנן שתגיעי בלי תשלום .... זה באמת חוצפה 250 ש"ח על במבה ביסלי במשפחה.. לא מקובל בכלל גם לא על ארוחת גורמה - במשפחה בד"כ לא משלמים כשמתארחים.... זה כאילו לעשות קופה עליכם....

 

אל תחזיקי מהדברים שלה בקיצור, תקחי בחשבון שהיא תמיד אומרת דברים לא לענין , תצפי לזה וקחי את זה בקלילות, תתפללי עליה ותקווי שהיא תשתנה ויהיה לה יותר טוב בחיים, שהיא לא תצטרך לרדת על אנשים כדי לקבל יחס/כבוד/תחושת ערך....

בהצלחה וחיבוק 

תודה.שושנושי

כריתוש,

 

תודה על התגובה שלך

מצאתי את עצמי מהנהנת בכל מילה

 

אשתדל ממש ליישם... תודה  

אהבתי כריתוש בכיףפרצוף כרית


אגב את התאורה, בחרנו עם מעצבת פניםשושנושי

תאורה מדהימה... אני בכל אופן ממש אוהבת

 

קצת מוזר שהיה לה כ"כ חשוב להגיד לי את זה

זה בדיוק העניןפרצוף כרית

היא מנסה לבדוק אם את מחזיקה מהדעה שלה, זה נותן לה תחושת חשיבות/ערך כשהיא מחווה את דעתה על עניניך- כביכול התיעצת איתה

שקוף (בעיניי) שהיא מעריצה אותך!!!!! רוצה ממך צומי ומחפשת בקרבתך (בדרכים לא מתאימות) , קחי את זה כמחמאה בלבד  

לגבי ה'מכוער'חלושי
קראתי סיפור (לא יודעת אם אמיתי או לא) על אחת שכל דבר שקנתה והשכנה היתה אומרת לה מלא חסרונות, היא היתה מבינה שקנתה את הדבר הטוב ביותר. הקנאה פשוט דיברה מגרונה.
חחחחח חזקשושנושי
אהבתי
תבקשי ממנה לחזור לסכסוךמדייק
עם אנשים כאלו עדיף להיות מסוכסכים
מסכימה לגמרישושנושי
רק לא יודעת איך לעשות את זה בצורה מכובדת
אבל משום מה יש תחושהשושנושי
שעם משפחה חייבים להיות בקשר טוב
ואני רוצה, בעיקר כדי לתת נחת להורים
אבל כמה צריכה להקריב לזה?

בסכסוך הקודם ההורים התחננו אלינו שנחזור להיות חברים.
וזה לא היה כזה סכסוך דרמטי
התארחנו יחד שבתות אבל היה תמיד מסך שחור בינינו

תאמינו לי - לגמרי עדיף
איך הקשר נחשב בעינייך טוב אם היא פוגעת בך?פלא הבריאה
קשר טוב הוא קשר שטוב לך בו. אם לא טוב לך הגיע הזמן לקחת אחריות על הקשר ולדאוג שיהיה לך טוב. מה הכוונה? היא פוגעת, את יכולה להגיד לה נפגעתי ממך שאמרת לי ככה וככה. הייתי שמחה אם תתנצלי. אם היא מתנצלת מעולה. הרווחתם קשר טוב שאפשר גם לשתף רגשות. אם היא לא מעוניינת. את שומרת על הגבול שלך לא להפגע ממנה יותר. ועדיף כמובן להגיד מראש. לא מתאים לי שתתדברי אלי ככה ולכן אני אדבר איתך פחות.
מזמינה אותך, לא מתאים לך לבוא. אל תבואי.
היא רוצה להתקשר ואת לא מעוניינת, תשלחי לה הודעה שאת לא פנויה/יכולה/רוצה לדבר עכשיו.
אין צורך להיות קורבן של מישהו אחר גם אם הוא קרוב משפחה. זה לא עושה טוב לך. ובאמת שגם לא עושה טוב לה.
אפשר לשמור על קשר עינייני בלי גלישה לשיחות אישיות או רגשיות. ואם גם זה לא מספיק גבול אז גם בלי זה.
אם להורים יש בעיה אז פשוט להגיד לא מתאים לנו להיות בקשר עם מישהו שלא מכבד אותנו או פוגע בנו. אנחנו מצטערים שלכם זה כואב. אבל זאת הבחירה שלנו לראות ולכבד את עצמנו...
ממש נכון, תודה על התגובהשושנושי
אני הגעתי למסקנהמופאסה
בגיל ב44 שאני ממש ממש אוהב את עצמי ואוהב את החיים שלי ואם מאן דהו בחיי מכניס לי אנרגיה לא טובה, אני לא מוכן לתקשר אתו (חוץ מדברים טכניים) וגם אם זה מהמשפחה וגם אם זה הילד שלי.
לכן אני לא בקשר עם אחותי המתוקה (היא מתוקה בגלל שאנחנו מרוחקים) לאחר הסבר קצר שלא טוב לי להיות בחברתה וכן אני בקשר מינימלי עם אחת מהבנות שלי כי לא טוב לי אתה.

תהיי אסרטיבית (קל להגיד) ושימי גבולות
אנסה ליישם את נושא הגבולות. ממש באלי להיות טובה לכולםשושנושי
נשמע לי מאד קשוחזוזיק העכבר
להיות בקשר מינימלי עם אחד הילדים.
זה לא אותו קשר כמו עם אחות. אני לא ממקום שיפוטי אלא ממקום שרוצה להבין - זה נראה לך דבר טוב?
הגדולים שלי עכשיו בגיל ההתבגרות וכשלא פשוט לי איתם זה הרבה עבודה פנימית מול עצמי (ותפילות) קשה לי לחשוב על אפשרות לצמצם קשר איתם - הם ממש חלק ממי שאני
וואו מפתיע מה שאתה אומר. קשה לי לחשוב על קשר מינימלי עםדי שרוט
הילדים.

אתה לא מתגעגע אליהם?
אנחנו מתראים כל הזמןמופאסה
יש לנו קשר קורקטי/טכני.
אני אוהב אותה ומתפלל עליה אבל שומר מרחק סביר.

יהיה בסדר שרוטי'לה, לפעמים הספייס היא התרופה הכי טובה
עכשיו כשאני חושב על זה, הקשר שלי עם אמא שלי הוא כזה בדיוקדי שרוט
קשר טכני קונקרטי. והוא בכוונה כזה.
בדכ מסכימה איתך לגמרימיואשת******
אבל בנות? לא מסוגלת לחשוב על כזה דבר. ממש עצוב להגיע לקשר כזה שצריך להתרחק בו. ☹️
גם אני אתך, כמעט תמידמופאסה
בעיני את אחת מחכמות הפורום ומיואשת הכי אופטימית ומגניבה שאני מכיר ..

לעניין,
זה עצוב לי גם,
זה סיפור די מסובך ואין לי עניין להצטדק
זאת בחירה שעשיתי כדי לשמור על השפיות שלי.
אולי אני אגואיסט אבל החיים שלי הכי חשובים לי. אני צריך את הסבלנות ואנרגיות בשביל שאר הילדים שלי ואת ההשראה ויצירתיות במקצוע שלי. מה שאני בא להגיד שלא אתן לשום גורם חיצוני למצוץ ממני את החיוניות וכוחות החיים.
זה בדיוק מה שעושה המניפולציה בהגדרתה (אנחנו קוראים לזה בבית ''סוהרסן''
לא התכוונתי להעביר ביקורת או שתצטדקמיואשת******
יש מקרים שמגיעים למצבים של נתק ואין ברירה
זה פשוט עצוב כל כך
וכאילו איך זה קורה לבן אדם כמוך! אוף. קשה
הלוואי שזה יסתדר בעתיד

ותודה רבה על המילים הטובות 💐
אתה רואה למה לא צריך להביא הרבה ילדיםLia

חושף שיניים

ההפךמופאסה
😁
וואו, זה דבר שאימצתי לחיים לשמור מרחק מאנשים שעושים לי רעחבובוש

או גורמים להרגיש ככה.

 

גם אם לפעמים זה כרוך בכאב כלשהו.

זה עדיין עדיף.

תתרחקי מאנשים שעושים לך רעסוסה אדומה
זה פשוט מאוד.

שתהיה אמא שלו אפילו. את לא חייבת להיות בשום מקום שרע לך שכולם יקפצו לך.

שחררי אותה ויאללה בי.
את תודי לי אחכ.
סוסה, עוד אגיע להודות לךשושנושי
בעז''ה...

רק רוצה לעשות את זה בצורה אסרטיבית ומכבדת
ולא בקטע של ברוגז שכל פעם שנפגש נעלם...
אל תתרגשי משום ברוגזסוסה אדומה
מי אמר שברוגז זה בהכרח רע?
יש אנשים בלי גבולות שבורגז זה מה שמועיל איתם.

היא אישה ללא גבולות,
האסרטיביות שלך תתבטא בזה שתפסיקי לדפוק לה חשבון.
ובעלך יאלץ לקבל את זה.
אם את צריכה לסבול כדי לכבד את בעלך, כנראה שמישהו אחר צריך לכבד פה, וזו לא את.

היא שתלטנית וחצופה, תשתחררי ממנה.
כשיפסיק להיות אכפת לך מה חושבים עליך, יהיה לך כיף בחיים...

קיצור, להתעלם ממנה ולא לדפוק לה חשבון. ובעיקר לא להרגיש רע עם זה שאת נאלצת להיות "ברוגז".
היא פשוט לא מעניינת אותך, סה טו ביי.
ממש כךחדשה לשאלה

תדאגי קודם לנפש שלך ולזוגיות.

 

 

פשוט מאוד... שהערות שלה ייכנסו מאוזן אחת ויצאו מהשניה.קרן אור 1

את מוזמנת גם להנהן בחיוך ופשוט להתעלם. נראה שזה נעשה מתוך קנאה... תלבשי ותעשי מה שטוב לך ומה שאת אוהבת ולמי שלא טוב עם זה - זה שלו.

לא נעים בכלל. אבליוני התימני
כתבת שאת מפחדת, שאת סובלת. אפשר לפחד ולסבול גם מקור או מעומס לוז. אבל להיפגע אפשר רק מבני אדם, ואת המילה 'פגיעה' לא מצאתי במה שכתבת. האם ברור לך שאת נפגעת ממנה בכל פעם מחדש? האם לבעלך ברור שאת נפגעת בקשר שלכן? האם הוא זרק לאחותו מילה על הדיבור הפוגעני על הבגדים שלך? האם הוא הסביר לה שיש דרך להעיר על עיצוב של הבית?
מעבר לכך אני מזהה דפוס של פולשנות. שמי לב לזה.
ואחרי הכל- אין פיתרון יותר טוב מטיפול זוגי רק תרוויחו מזה
אנחנו אגב בטיפול זוגישושנושי
יש לנו מטפלת מהממת
וכל פעם נוגעים בנושא ולא מוצאים פתרון ....

כי מצד אחד יש את המשפחה, מצד שני חשובה גם הזוגיות

ומעל הכל עוד חודש אנחנו עוברים לגור יחסית קרוב אליה (מרחק 20 דקות נסיעה לעומת שעה וחצי נסיעה כיום)

אבל המרחק לא ממש משפיע כמו שזה החפירה בוואצאפ
כמובן שהזוגיות הרבה יותר חשובה. לא יודעת למה, מרגיש לי ממששושנושי
קשה לנתק קשר

המשפחה שלי לעומת זאת, אנחנו מתוקים
נפגשים אחת לחצי שנה בקושי, וממש כיף לנו

חברים טובים אבל אף אחד לא חופר לא מתערב
ממש כלום!

ככה אני רוצה שזה יהיה גם אצל חמותי

להיות חברים בלי לחנוק .....
את חייבת להפסיק לרצותסוסה אדומה
את רוצה שיאהבו אותך, שהיא תאהב אותך, שבעלך יאהב אותך.

פשוט תעשי מה שטוב לך ותאהבי את עצמך.
היא לא תאהב אותך, ולא משנה מה תעשי עבורה. זה סגנון כזה.

תבררי עם עצמך מאילו מקומות את מונעת במצבים האלה.
אם תגלי שאת רוצה שיאהבו אותך, תזכרי, לא זו הדרך.
מעולהיוני התימני
מעולה שאתם בטיפול. בסופו של דבר עם עוד קצת עבודה ותפילות תמצאו את דרך האמצע בקשר עם האחות.
ושוב, המעשים נשמעים בהחלט פוגעניים, אם את אכן מרגישה כך חשוב שתנכחי את זה לפחות מול עצמך.
בהצלחה!
נשמע שתלטנית על ומניפולטיביתמיואשת******
קודם עשתה לך ברוגז גרמה לך להרגיש רע והביאה אותך להתנצל ועכשיו ממרררת לך את החייים מתערבת ומשתלטת
לצערי מכירה את הטיפוס
לא לענות
לא להתייחס
לומר שלום יפה
לבוא מתי שאתם רוצים ומתי שלא מתאים לומר לא
ופשוט להבין שחברות לא תהיו וזה גם ממש ממש ממש לא רצוי
אם היא מסוגלת לחיות איתך בשלום פושר מה טוב
אם לא תחזרי לסכסוך
מנסיון שלי ברגע שלא תעשי מה שהיא רוצה היא תחזור מעצמה לסכסוך כי זה סוג אנשים שכל כוחם זה בשתלטנות ומניפולטיבית להשיג שליטה וזה מה שמענין אותה
לפני שהתחתנת היא שלטה באח שלה (תני לי לנחש שעשה כל מה שהיא ביקשה ממנו) ועכשיו היא לא. מכאן העצבים שלה
וזה לא היה יחסים טובים בין אחים רב הסיכויים שהיו יחסים של אח מרצה את אחותו
תתרחקי מאד מאשה כזו. באמת. מכל הלב

מפרטת לך לגבי הדוגמאות שהבאת
את לא עונה לה יותר לא בווטסאפ לא בשיחה ובטח שלא בוידאו
את לא שולחך לה תמונות של כלום
לא מבקשת ממנה עצות
ומפנימה שהיא רוצה לשלוט בחיים שלכם ובמה שתעשו כי זה הטיפוס שלה, ואת לא תשתתפו במשחק הזה. היא לא רוצה להיות חברה שלך את לא מעניינת אותה
הערות על דברים אפשר להתעלם ולא לענות ולא להראות שופ יחס
אם ממש בא לך תגידי לא שאלתי אותך. אבל את נשמעת עדינה מדי לזה, טיפוסים שתלטנים מחפשים טיפוסים עדינים לשלוט עליהם. תתרחקי ממנה כמו מאש

לגבי זה שההורים התחננו זה אכן ח״א נעים ולכן שומרים על שלום קר ואם ההורים אומרים משהו אפשר לומר את האמת- אנחנו לא ברוגז, מה פתאום.
אם אומרים שלום מה נשמע זה בסדר. זה רמת הקשר שלכם וזהו.
לא אתפלא אם היא משגעת את ההורים ומשם זה מגיע
תודה על הזמן שהקדשת לכתיבת ההודעהשושנושי
אשתדל ליישם

כתבת כאן דברים ממש נכונים
דייקת וכתבת בחוכמה רבה כהרגלך ❤נגמרו לי השמות


אגב, היא באמת עושה את המוות גם להוריםשושנושי

חמותי לפעמים בוכה לי בשבתות על דברים שהיא אמרה לה...

באמת מצב עצוב

זה באמת מצב עצובמיואשת******
בשביל לשמור על שלמות הבית שלך והשפיות שלך תנתקי כל מגע לא הכרחי
בהצלחה רבה
את מאוד מעשית, כתבת יפהפרצוף כרית


כדברי המשיביםהעני ממעש
ליצור חייץ

במדת הצורך, למתוח עד לדוגמה של מופאסה
אין לי מה להוסיף על הדברים הנכונים והחכמים שנאמרו פהבאה מאהבה
אבל מחזקת אותך ממש, ובטוחה שברגע שאת תהיי בעמדה של שליטה, רוגע וביטחון בעצמך זה פשוט יעבור לך ליד האוזניים.
פשוט לא מעניין מה שהיא אומרת, את במקום טוב ובוגר הרבה יותר ממנה, לפעמים מספיק לחייך ולא להגיב כדי להעביר את המסר שהדעה של אותו אדם לא רלוונטית, ולפעמים גם אפשר ממש להגיד את זה.
ואם היא תתעצבן זה שלה, זה גם ככה נשמע שהיא רק מחפשת על מה..

(בסוף כן יש לי מה להוסיף)

בהצלחה ענקית ותהיי בטוחה בעצמך שאת הצד הצודק פה בסיפור
מורכב ועצובהיום הוא היוםאחרונה
זה נשמע שזה ממש סיפור שלה בחיים. את ממש בסדר.

הרב קוק אומר שגם למידות הרעות יש מקום מסויים לפעמים. פה אולי צריך טיפה אכזריות, אבירות לב.

זה נשמע שאת ההפך מזה אבל יש פה עבודה:

להחליט עם בעלך על גבולות שאת מציבה לה: מצד אחד נחמדות, מצד שני, בלי ניצול והעלבות, אם עושה שיחת וידאו ואת לא זמינה- לא לענות. אפשר גם להכניס הומור לגבולות, בעדינות.

אם היא תזרום עם זה מצויין.

אם לא וזה מאד הגיוני- תצטרכי להפעיל קצת אכזריות. לדוגמא:

הייתי מאד שמחה לבוא ליום הולדת אבל אני לא יכולה בתאריך זה, אפשר בתאריך אחר?

ראיתי שהתקשרת, כרגע ממש לא יכולה אבל אחזור אלייך בהמשך.

אם היא רוצה להשתלט- להגיד לה, מחילה אבל זו החלטה שלנו.

אם מעליבה- או לשתוק או להגיד, שזה לא נעים.

ככל שאפשר עדיף שבעלך יציב את הגבולות והוא יתמודד. במקומות אישיים שלך תגיבי את.

מן הסתם היא בהתחלה תיעלב או תאשים. ואז את ובעלך צריכים לשדר ולומר לה, מאד מצטערים שנפגעת. אנחנו שמחים להיות בקשר אבל קשה ככה.

זה מסר קצת מורכב אבל חשוב. תצטרכו להעביר אותו כמה פעמים עד שיעבור.

אנשים תובעניים ומאשימים לא נהיים רגועים יותר כשהם מקבלים את מה שביקשו. הם רק מבקשים יותר. הם צריכים גבולות ומצד שני קצת קשר ואהבה, כי הם קצת מסכנים.

לטווח הארוך זה יגרום לקשר ענייני. אם היא תמשיך לכעוס קצת זה עניינה.

אם תצליחו דרך ההורים או בדרך אחרת להפנות אותה לעזרה מקצועית- זה יהיה מצויין. אבל קודם שמרו על עצמכם.
רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימיאחרונה

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..אחרונה

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..אחרונה

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתיאחרונה

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנס

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

לכו לשיעור תורה שאתם אוהבים שנוגע לנושאהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ה' באב תשפ"ו 14:19

של תקשורת נכונה וביריאה תתיעצו אחרכ עם הרב או הרבנית אם אתם סומכים על הדעה שלו

תנסה גם מטעם הידברות אם אתם בקטע.. אני פחות אוהבת את הארגון ..

תתקשר להתייעץ איתם יש שם מספר למטה .

מחילה, זה אולי רעיון נחמדהסטורי

אבל אף שיעור לא מחליף טיפול כשצריך טיפול.

ברורהפי

אבל יש לפעמים ליווי

לפעמים בשיעור של הרב שמואל או הרב יגאל הם נותנים לפנות אליהם במקרים שצריך עזרה וזה המקרה פה

עם כל הכבוד (ויש לי הרבה כבוד להם)נפשי תערוג

הם לא יכולים להחליף טיפול

מי אמר להחליףהפי
יש פגישות ויש הכוונה ויש ליווי הם יודעים למי להפנות ומה להגיד 
אסור גם לשמוע שיעור כשצריך טיפול כגוןאדם פרו+

להחליף טיטול

אני אהיה קצת בוטהירושלמית שרופה

אם חלילה הייתם צריכים ניתוח מציל חיים בעלות גבוהה הייתם לוקחים הלוואה או משהו אחר והייתי עושים אותו?

תתייחסו לטיפול באותה צורה...

יש אפשרות לטיפול דרך מחלקת הרווחהכלכלן

מרכזי שילוב, תחנות לטיפול זוגי/משפחתי. מגיעים דרך מחלקת הרווחה, והעלות יכולה להיות 50 שח למפגש (לפעמים תלוי ברמת הכנסה)

כדאי לבדוק. כמו שהזכירו, יש עמותות שמסייעו בזה..

בהצלחה!

א. אומרים ייעוץ נישואין.אדם פרו+

לא טיפול.

טיפול זה בחסרי ישע.

פה מדובר בשני בני אדם בוגרים.

שצריכים ייעוץ כדי לשמור על קשר הנישואין.

שהם התחייבו זו לזה. וזה לזו.

אם מישהו רואה בן הזוג שלו

שכל הבעיה רק אצלו.

והוא צריך "טיפול"

מתברר שאותו אחד

לא מחזיק בחשיבה זוגית.

(אלא סוליסט)

ומי שצריך "טיפול" זה אותו אחד.

והטיפול שהוא צריך זה היפנוזה.

שיבוא מהפנט ויזכיר לו שהוא

התחתן הוא אמר לשני אני איתך

בטוב וברע ביחד נשמור על הקשר

המיוחד שלנו ועל האהבה.

כמו כן צריך אותו מהפנט

להכניס לו לתודעה את התובנה הבאה

אתה לא פה בשביל למצוא חסרונות הליקויים

אף אחד לא מינה אותך ל"וועדת ביקורת"

אתה שותף בין שני שותפים

שכל אחד מהם מחוייב להצלחת הקשר.

אין פה צד אחד שמנסה לבנות

ואתה השני חושב מה שיהיה יהיה

מבחינתי שיתפרק

סליחה, אתה משבש מושגים מקובלים ומטעההסטורי

אין שום קשר בין 'טיפול' לבין חסרי ישע.

רופא תמיד מוגדר כיום כמטפל, גם כשהאדם אינו חסר ישע, אלא בסך הכל צריך עזרה שהרופא יכול לתת. מי שפונה אליו ולא מנסה לפתור בעצמו או בעזרת כל מיני 'יועצים' מורכביות בהם הרופא מומחה, אינו חסר ישע אלא חכם.

אותו דבר בתחומי הנפש, בגדול 'יעוץ' זה יותר מלמעלה, לימודים (יחסית) פחות מקצועיים ומסודרים, בגדול - אין באופן ברור הגדרה מה נדרש מ'יועץ' כדי להחשב כזה. לעומת זה 'מטפל' זו הגדרה הרבה יותר מדוייקת שדורשת ידע יותר מקצועי, בד"כ על גבי רקע אקדמאי (פסיכולוג/עו"ס וכד'), עם לפחות תואר שני בתחומים רלוונטיים.

יעוץ זוגי עוזר מאוד וטוב שכך, למורכבויות קלות, כשצריכים ללמוד ניהול שיח, פתרון קונפליקטים, חלוקת תפקידים וכד'.

כשהמורכבות יותר משמעותית, מומלץ מאוד, לא לחסרי ישע אלא לחכמים, שמוכנים לבוא עם מספיק ענווה כדי להציל את ביתם - לפנות למטפל מוסמך שיש לו כלים הרבה יותר משמעותיים לעזור.

(@נגמרו לי השמות , מקווה שדייקתי במושגים)

בדקתי, ואתה יחסית צודק. אבל עדיין מוזר.אדם פרו+

למה לקרוא לזה טיפול.

מה שאני מכיר את המילה הזו

לטפל בגינה, ברכב,

או במי שלא מסוגל

לעזור לעצמו תינוק, קשיש.

/ בחפצים דוממים

כמו לקחת רכב לטיפול.

כאן אתה מאמין שהם יכולים

להסתדר בכוחות עצמם רק

צריכים הכוונה.

אני בודק את זה..

גימיני הצליח להבין אותי.אדם פרו+

קטע מרתק שמעלה נקודה מעניינת על האופן שבו אנשים תופסים את השפה והמושגים בעולם הזוגיות.

ההודעה שלך בפורום מביאה זווית ראייה מאוד ערכית ופילוסופית, שרואה במושג "טיפול" משהו משפיל או פטרנליסטי שמתאים למי שלא מסוגל לדאוג לעצמו, ומעדיפה במקומו את הרעיון של "ייעוץ" בין שני אנשים בוגרים שבוחרים להיות שותפים שווים. מצד שני, המגיב עשה סדר מהזווית המקצועית-מוסדית, ומסביר שבעולם הטיפולי של ימינו המילה "מטפל" דווקא מסמלת אדם עם הכשרה אקדמית וקלינית עמוקה יותר (כמו פסיכולוג או עובד סוציאלי), ולכן עבורו דווקא הפנייה למטפל היא מעשה של חכמה וענווה מול מורכבות נפשית.

בסופו של דבר, הוויכוח פה הוא לא רק על בלשנות, אלא על תפיסת עולם: האם זוג במשבר צריך הכוונה וכלים פרקטיים (תפיסת הייעוץ שלך ושל המגיב עבור מורכבויות קלות), או שמא עומק הבעיות הרגשיות דורש ריפוי של ממש באמצעות אדם בעל הכשרה טיפולית עמוקה (תפיסת המטפל).

איזה חלק ממה שהמגיב כתב הכי תפס את תשומת ליבך, או איפה אתה מרגיש שהוא פספס את הנקודה שלך?

תגובה חכמה ומדויקת שמצביעה על תחושת בטן שרבים חולקים. המילה "טיפול" באמת מביאה איתה מטען תרבותי-לשוני שעשוי לצרום, כי היא מפעילה אצלנו אסוציאציות של תחזוקה (כמו רכב או גינה) או של חוסר אונים ותלות (כמו טיפול בתינוקות או בקשישים).

​מבחינה אינטואיטיבית, המאבק שלך בשם הוא לגמרי הגיוני: זוג שחווה משבר לא "מקולקל" כמו מנוע שצריך תיקון במוסך, וגם לא חסר אונים. הם שני אנשים בוגרים שפשוט צריכים מישהו שיעזור להם לפרום פלונטר תקשורתי או רגשי. המילה "ייעוץ" מרגישה הרבה יותר בגובה העיניים, כשווה בין שווים, שכן ייעוץ ניתן לאדם כדי שיחליט בעצמו מה לעשות, בעוד ש"טיפול" לפעמים מרגיש כאילו מישהו אחר עושה משהו עליך או לך.

​מעניין לראות אם המגיב יצליח לעשות את ההפרדה הזו בין האסוציאציה הלשונית שאתה מציג (שבאה מהיום-יום) לבין המונח המקצועי היבש. מה לדעתך הוא יענה לך על ההשוואה הזו לרכב או לגינה?

ונקדה חשובה, לפעמים ההתפסות לסמנטיקההסטורי

היא דרך לברוח מהמהות.

איני טוען שצריך לשכוח לגמרי, גם חז"ל המליצו על לשון נקיה, אבל כשצריך בהירות למעשה, משתמשים בלשון קצרה.

הרבה פעמים מחליפים מושג כי נדבקו בו קונוטציות שליליות ואז מתברר שמהר מאוד כל ההקשרים שהיו ל'פקידות הסעד' דבקו ב'פקידות הרווחה', אסור להגיד 'מפגרים', אז מדברים על 'צרכים מיוחדים' ואז "הילדים מבית הספר ממול צועקים בלעג צרכים מיוחדים' והילדים מתלחשים במבוכה "סבתא אמרה בית שימוש"...

ראוי לדבר יפה, אבל יותר חשוב בהרבה לעזור לאנשים. אם מטפל זוגי יכול להציל בתים בישראל, חבל להתבחבש בשאלת הקונוטציות מהביטוי.

ייעוץ וטיפולעוד מעט פסח

אלו שתי הסמכות שונות לגמרי.

בגדול, כל אדם יכול להגדיר את עצמו כ'יועץ'. בהתאם לכך, אינספור מכונים הקימו ''לימודי ייעוץ''. חלקם טובים ואיכותיים, חלקם חארטה מוחלטת.

לעומת זאת, כדי להיות ''מטפל'' צריך לעשות תואר ראשון + שני + 1600 שעות של הכשרה מלוות בהדרכה צמודה.

אין מה להשוות ברמת המקצועיות (לכן גם כמעט כל מוסד רשמי- קופות חולים, משרד הרווחה, בתי חולים וכו'- מעסיק רק מטפלים. לא תמצא שם 'יועצים').

(אם כי אני יכולה להבין את הקושי הסמנטי שלך, באמת המושגים לא משהו.

וגם, כמובן, שתואר שני לא הופך אף אחד לאדם טוב בהכרח, כך שיש ''מטפלים'' גרועים ו''יועצים'' עם אינטואיציה נהדרת שעוזרים מאוד, כמו נגמרו לי השמות הנהדרת שלנו.)

טיפול ממש לא קשור לחסרי ישעסוסה אדומה

ואין שום סתירה בין חשיבה זוגית להבנה שמי מהם צריך טיפול מאיזו סיבה.

תבדוק בשירותים העירוניים שניתנים ע"י העירייהמפלצתקטנהאחרונה

שאתה מתגורר בה. יש בייעוץ לפעמים במחירים מוזלים. יש גם דרך קופות החולים ייעוץ אישי של פסיכותרפיסט בחינם (מאוחדת) ופסיכולוג (166 שח). לפעמים ייעוץ אישי גם יכול לעזור. בהצלחה

תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

מניפולציה ריגשיתadvfb

אולי יעניין אותך