מאוד מתסכל אותי כשאני משוחחת עם בעלי והוא מסתכל בפלאפוןניק חדש ומיוחד
ברור שזה פוגעפרצוף כרית
גם אני היתי מבקשת ממנו להסתכל עלי, אם היה קורה
זה עולם הזוי העולם הזה, לפעמים מרוב פלאפונים אנשים שוכחים להיות אנושיים, עצוב
מצד שני, מצוי - לא שבעלך רע או משהו, מן הסתם יש הרבה שנוהגים כך, בגלל המנטליות של הפלאפונים....
אולי פשוט תמצאי לעצמך תעסוקה ותחביבים, בלי קשר לפלאפון - הוא יכל גם לקרוא עיתון או לעצום עיניים כי לא מספיק מתענין בנושא שיחה, זה מתסכל שמרגישים שהגבר לא רוצה להקשיב או לדבר, אבל צריך לכבד את זה שאנחנו שני בני אדם שונים, עם תחומי ענין שונים (בד"כ גברי םמתענינים יותר בפוליטיקה או חדשות ונשים על החיים שלהן או הילדים , וזה לא מענין אותם הנושאים האלה וגם אותנו להפך) שלא צריכים לדבר עם השני 24/7 ולפעמים בנאדם רוצה לחשוב עם עצמו או עם חברים/אחרים חוץ ממך אשתו.....
זה טבעי ונורמלי, אולי עדיף לך פשוט למצוא זמן שהוא מרוכז ואז לדבר איתו
ואם הוא מתעסק עם הפלא' - לתת לו את השקט שלו לפעמים , לעזוב אותו לבד, לפעמים אדם רוצה להרהר עם עצמו על חייו בלי קשר אליך, וזה לא מוריד מאהבתו אליך ....(מה שבטעות חושבים לפעמים)
חיבוק
לא צריך לכבד חוסר כבודסוסה אדומה
כשמישהו מדבר עם מישהו, מסתכלים עליו ומכבדים אותו.
זה כלל בסיסי מאוד מאוד בתקשורת וכבוד בסיסי בין בני אדם.
אם הוא לא מעוניין לדבר כרגע, הוא מניח את הפלאפון בצד ואומר שהוא צריך לעשות רגע משהו אחר אם זה בסדר שנדבר אח"כ.
אני מניחה שהוא קצת מכור,
והיא אישתו, לא צריכה לחכות שהוא "יסיים" כל הזמן להיות בפלאפון כדי לדבר איתו.
אם הוא מכור, הוא צריך לטפל בזה, אבל מה שבטוח זה לא מצדיק את זה שהוא לא יודע ולא מודה בצורה שהוא צריך להתנהג.
את צודקתפרצוף כרית
אבל מצד שני , תחשבי את הגבר, שהוא כולו עייף ורוצה שניה להרגע לחשוב על משהו שקרה לו
ופתאום היא באה עם מלא סיפורים
זה לא שהוא לא אוהב אותה או לא רוצה לשמוע, פשוט זה לא הזמן עכשיו
ברור שהוא צריך להשתפר וזה לא יפה, ברור שזה פוגע
אבל גם היא צריכה להבין שאולי הוא רוצה טיפה לעסוק בדברים אחרים, חוץ מלדבר איתה, לפעמים
תלוי באמת באיזה מינון - אם אף פעם הוא לא מסתכל אליה זה נורא פוגע
אם יש זמנים כאלו לפעמים, כנראה שהוא צריך קצת זמן לבד..
יש 2 צדדים למטבע... ואת צודקת בהחלט!
תודה רבה על התשובה. אני מאוד מעריכה את הזמן שהקדשת לי.ניק חדש ומיוחד
וואי באמת מעצבן!פרצוף כרית
אצל כל זוג זה אחרת, לא מאמינה שיש גבר כזה דברן - אצלנו אני הדברנית והוא בקושי מדבר ,
לכן זה משהו אחר....
זה באמת ממש מעליב , לא יודעת מה להגיד לך, אני גם מתמודדת עם התופעה - לא שמסתכל בפלאפון אבל שהוא לא מרוכז או הולך באמצע... זה מתסכל - אני מעירה לו שזה לא יפה וזה לא עוזר כמובן.... הוא מבקש סליחה וחוזר על זה...
לדעתי תנסי לבקש ממנו , להעיר, אבל אם לא עוזר - לבריאות הנפשית שלך - תעזבי אותו לנפשו........ אל תנסי להכריח אותו......... אין ברירה צריכים להיות נורמלים, יכול להיות שהוא בתקופה שאין לו כח לדבר , לא צריכים לדבר כ"כ הרבה בני זוג אחד עם השני, אני חושבת שצריכים גם שכל אחד יהיה לו זמן לעצמו, במיוחד אחרי שנשואים מס' שנים ויש סוג של שחיקה כזו, א"א לצפות שנדבר בהתלהבות כמו בשנה הראשונה שהכל חדש ומכירים אחד את השני לאט לאט
זה כואב המעבר הזה בחיי הנישואין שפתאום לא מתלהבים מהשיחות כי מכירים אחד את השני כבר טוב אז אין כ"כ מה לחדש, אבל זה קיים וחבל להלחם בזה, יותר לקבל את המצב ולשוחח פחות, למצוא תעסוקה לעצמך - ספורט/תחבבים/חברות/קריאה/לימוד /ילדים - ולהיות שמחה עם עצמך......
אז תאמינילמה לא123
בעלי מדבר פי 4 ממני
😁😁😁😁קטעיםניק חדש ומיוחד
גם אצלנו זה ככההמקורית
מכסה יומית LOLניק חדש ומיוחד
חחחחחחפרצוף כרית
אני לא חושבת שהוא מכור. הטלפון פשוט שם וכולנוניק חדש ומיוחד
אוקיי...סוסה אדומה
ברור אני מסכימה איתך ב 100 אחוזניק חדש ומיוחד
מאמצת את זה כסלוגן "כשמדברים מפסיקים ומקשיבים"ניק חדש ומיוחד
איזה יופי, בהצלחה! כל הכבוד! ❤סוסה אדומה

לדעתי יותר יעיל פשוט להקשיב לו פחותפרצוף כרית
כשהוא מדבר, תלכי באמצע ותמצאי תירוץ כמו - אני צריכה לכבות את הגז של הסיר, שניה מתקשרים אלי, שניה אני רק רוצה לבדוק שיש שמיכה לילד... לא בתור נקמה אלא שהוא פתאום יבין שגם את חשובה ולא כל היום יושבת ומקשיבה לו
לדעתי להעלב או להלחם עם זה שהוא לא מקשיב לך, סתם תינוקי קצת...... וגם לא עוזר....... הגבר סתם יחשוב שאת מחזיקה מעצמך יותר מדי
ההתנהגות שלו משקפת זלזול כלפיך, וברגע שאת מבליטה את זה ו"מדברת על זה" / נעלבת - הוא רק יגביר את הזלזול כי ירגיש שאת בכיס שלו
(לצערנו , זה "מצחיק" גבר כשאת עושה מזה "סצנה" הם לא מבינים את זה...הוא מרגיש כמה את צריכה אותו ונותן לו תחושת חשיבות ולצערנו כיף לו להרגיש שאת רודפת אחרי ההקשבה שלו... אז לא כדאי לעשות את זה...)
ברגע שאת נעלמת כשהוא מדבר או אומרת ש"סליחה אני לא יכולה עכשיו, יש לי משהו לסיים" - הוא יבין שגם את חשובה ופחות יוכל לזלזל בך, זה לדעתי פתרון יותר יעיל , ושוב לא בקטע נקמתי חלילה אלא באמת שלא יעשה ממך סמרטוט כי זה באמת לא מכבד שאת מקשיבה לו כ"כ הרבה והוא ככה מזלזל בך, צודקת לגמרי
בהצלחה וחיבוק
את צודקת. בעיה קיימת שצריכה פתרוןהעני ממעש
יש לך על מה להעלבסוסה אדומה
טוב מאוד שאת מפסיקה לדבר איתו כשהוא מתעסק בטלפון, תהי יותר אסרטיבית בנושא, ואם זה לא עוזר תשקלי אפילו לקחת את זה צעד קדימה (למשל, לא לדבר איתו עד שהוא מתנצל על זה ומפסיק עם זה. כלומר, לדבר איתו על תנאי שהוא מודה בזה שזה בעייתי ושהוא מפסיק עם ההתנהגות הזאת)
זה חוסר נימוס בסיסי, ושלא נדבר על כבוד.
תודה על התשובה. מה את ממליצה לי בדיוק להגיד?ניק חדש ומיוחד
את צריכה להפסיק לדבר איתו בסגנון של "נראה שזה לא מעניין אותךסוסה אדומה
פשוט תגידי לו "לא מתאים לי לדבר איתך כשאתה לא מסתכל עלי".
תפסיקי את השיחה ותלכי.
פשוט תהי בטוחה שזה לא שייך אם מעניין אותו או לא, לא מתנהגים ככה (כמובן שהןא לא עשה מעשה חמור, אבל עדיין זו התנהגות לא מנומסת במיוחד אם זה חוזר על עצמו ואת נעלבת ואת מקבלת את התחושה שאת הלא בסדר)
זה שזה לא מעניין אותו זה לא רלוונטי.
צריך לסיים את השיחה בצורה מנומסת.
וגם אם לא כולם חייבים לעמוד בערך הזה, אם לך זה מפריע אז תדרשי את זה, זכותך.
בדיוק . את ככ צודקת. צריכה לשנןניק חדש ומיוחד
ממש לא מסכים. התגובה הזו תגרום למריבה בלי ספק ולא תביא להקשבarixon
נ.ב. אני רווק וסתם מתערב בשיחות לא לי..

ברור שאתה לא מסכיםסוסה אדומה
אז זהו שהיא לא צריכה אותו ואת ההקשבה שלו...
היא רוצה קשר מכבד, והיא תדבר איתו בתנאי שהוא יתן לה את הכבוד הבסיסי שמגיע לה.
חבל שאת נכנסת לפינה של גבר ואישה. לא חשבתי על זה בכללarixon
לומר אני זקוק להקשבה שלך זו לא חולשה, זה צורך אנושי מובן ולגיטימי. אדם חזק בעיני יכול לומר למה הוא זקוק מבחינה רגשית, זו לא חולשה.
אסרטיביות היא לא תקיפהסוסה אדומה
אני חושבת שבמקרה שלי הגישה של סוסה אדומה יותר נכונהניק חדש ומיוחד
דווקא הפוך בעינייהמקורית
אני מסכימה עם הרווק פה. ובלי קשר, ראוי שתחזקי את הבטחון העצמי שלך כדי לא להשליך את חוסר הנימוס של בעלך אלייך ולא להיעלב מזה ולהסתגר, אלא פשוט להגיד שזה חשוב לך
זה ממש לא עניין של חינוךסוסה אדומה
ובכללי היא צריכה לשנות בעצמה את הצורה שבה היא מתנסחת בינה לבין עצמה.
אם היא לא תהיה אסרטיבית וברורה, שום דבר לא יעזור.
אסרטיביות לא אמורה לעורר ריב, אלא אם כן לא עושים את זה נכון.
וזה בסדר להציב גבולות גם אם לפעמים זה יוצא תקיף יותר.
זה החלק הטוב שב"ריב".
מריבה היא לא תמיד שלילית. מה ששלילי זה יחס לא הולם לאורך זמן.
(וגם זה רק במידה ואכן תהיה איזו מריבונת. זה לא סוף העולם).
מסכימה ולא מסכימההמקורית
העמדה הפנימית מתעצבתסוסה אדומה
היא מדברת על עצמה, היא לא מדברת עליו ולכן אין פה שום עניין חינוכי. אם כבר עניין חינוכי כלפי עצמה, אני לא מדברת עם בנאדם שלא מכבד אותי לפי עולם המושגים שלי" או כמו שהצעתי קודם "לא מתאים לי לדבר איתך כשאתה לא מסתכל עלי".
אני לא יודעת איך את מחנכת, אבל אני לא מחנכת בצורה הזאת.
אם כבר מדברים על זה, אז בחינוך זה יהיה יותר, "שכמדברים עם מישהו, שמים את הפלאפון בצד ולא מציצים בו, כי זה לא מנומס, ועלול לפגוע, נכון?" ושוב ושוב.
פה היא אומרת אמירה חד משמעית ולא נכנסת לאם זה מעליב או לא, באם זה אומר שהוא מתעניין או לא.
במילים אחרות, תקשיב, אתה תעשה מה שבא לך, אבל במקרה כזה וכזה אני לא מדברת.
לגבי חשיפת רגשות, זה לא סותר אומנם,
אבל במקרה שזה מבלבל אותו (כמו שנראה במקרה הזה), עדיף שלא. כדי שהמסר יהיה ברור.
אם הוא יחליט לריב בגלל זה, זה כבר שלו. וזה לא סוף העולם.
כל הזוגות רבים, כל אחד בסגנון שלו.
ומי שלא רב בכלל, כנראה שהוא גם לא מתקדם שם.
ריב זה חלק מהחיים.
והאסרטיביות נדרשת בכמעט כל תחום.
כולם צריכים לעבוד כל זה. בעיקר נשים.
(ואגב, זה בסדר גמור גם להתעצבן.
אנחנו אנושיים.
זה אולי לא הכי חכם, אבל זה חלק מהחיים. אבל מה שהצעתי זה להיכנס למקום השכלי שלא מתבלבל).
היא מדברת על עצמההמקורית
יש בזה כמה גישות, כנראה שלכל אחד מתאים משו אחר וזה גם תלוי סיטואציה בעיניי.
העיקרון העקרוני שלה צודק, זה לא סותר את זה שלריב איתו זה לא הפיתרון. בעיניי זה לא פתרון בכלל. ואם הוא ירצה אותה זה לא ממקום שמבין את הצורך שלה, זה ממקום ש'משתיק אותה'. אפשר להגיע לאותה מטרה בכמה דרכים. הדרך אצלי היא לפעול איפה שאני יכולה אחרי שבחנתי את הסיטואציה ממקום מקיף שרואה גם את הצד השני. קודם כל אני. מה הצורך שלי. ואחרי זה איך אני מעבירה את הצורך שלי לצד השני. זה גם כל ידי דיבור ושיח מול הצד השני כמובן. אבל לריב זו לא אופציה בעיניי מכיוון שזה לא פותר את הבעיה לעומק כמו שכבר ציינתי.
זהו שאף אחד לא דיבר על ריבסוסה אדומה
לאורך כל שנותי בחיים לא נוצר ריב כתוצאה מאסרטיביות, להפך.
ביחס לזה שהיא רוצה להתאים את עצמו אליה,
לא יודעת אם אני מסכימה עם הניסוח של הגדרת הרצון שלה.
היא רוצה לדבר במקום ועם אנשים שהיא מרגישה בהם מכובדת, זהו. לא מורכב בכלל.
מאוד מאוד פשוט.
מה שהיא אמרה זה מה שהיא התכוונה.
לא מתאים לי לדבר איתך כשאתה מתעסק בדברים אחרים. למה?
ככה. זאת אני ואני לא מתנצלת על זה וגם לא אמורה.
היא גם לא נכנסת בכלל לאם הוא מרצה אותה או לא.
שימי לב שאת מתעסקת בו, בעוד שההתעסקות שלה היא בעצמה בכלל.
זה משהו עקרוני.
כשאת רואה את המשפט שהצעתי כאילו הוא האישיו, כשאני בעצם אומרת לה תבהירי את הגבולות *שלך*.
זה בכלל לא משנה אם היא מתעניין או לא, אם הוא יכול להתעסק תו"כ במשהו אחר או לא.
זה לא מעניין.
אני מעניינת אותי ומכבדת את עצמי.
אם אותך מכבד דווקא שאתעסק בטלפון, אולי אבחר לעשות את זה. אבל אותי זה לא מכבד בעולם המושגים שלי וזהו.
אין פה אינטונציה, אבל אפשר להבהיר גבולות בצורה מאוד נחמדה ועדיין לא משתמעת לשני פנים.
ואגב, במקרה שבן הזוג לא מושלם, זה בסדר גמור גם אם היא "תחנך" אותו. כלומר, תגרום לו לשנות בעצמו את מה שצריך תיקון (לא בצורה של חינוך, אבל הרעיון מובן בהחלט).
אנשים מתחנכים בזוגיות. זה חלק מהמטרה שלה. שנלמד להיות אנשים מתוקנים יותר.
והיא עזר כנגדו, בעיקר בזה.
לא בכלים ובכביסות.
מסכימה עם רוב מה שאת אומרתהמקורית
אבל אם כל אחד יעשה את המאה אחוז שלו במקום להתעסק בחסרונות זולתו, קונפליקטים שיעלו לא יצטרכו גישה כזאת 'מלחמתית' ואני חא יוצאת מנקודת הנחה שאני בתוך הזוגיות מחנכת את בעלי, אלא שהזוגיות שלי מחנכת אותי ומאלצת אותי להשתנות ואגב השינוי, הבן זוג גם מתייחס אליי אחרת כי אני כבר לא מתנהגת אותו דבר. וזה מה שאולי 'מחנך' אותו, אבל אני עסוקה בעצמי יותר. ככה אני רואה את הדברים.
אני מאוד בעד שאדם יעריך את עצמו, ולעמוד על מה שחשוב לו, אבל את לוקחת את זה למקום ש- אם יהיה ריב מצידו לא נורא. העיקר עמדתי על שלי. ובעיניי עדיף למנוע את זה.
האם זה דורש ממני עוד עבודה וסבלנות? כן. בהחלט. אבל זו הגישה שאני מעדיפה. כל ריב הוא פוטנציאל עצום להרס ולפגיעה שקשה לתקן אותה גם אם מתפייסים.
אני חושבת שיש פה פערי הבנהסוסה אדומה
אולי אנחנו חולקות על הטרמינולוגיה.
ואולי גם על ההבנה של מה זה אסרטיביות.
אסרטיביות לעולם לא מעוררת ומעודדת ריב.
לא כולם מבינים מה זו אסרטיביות.
הם מפרשים הצבת גבולות ודיבור בצורה שלא משתמעת לשתי פנים כמשהו לא נעים, כי לפעמים זה באמת לא נעים אבל זה לא אומר שזה לא נצרך. וזה לא אומר שזה מעורר ריב, כי בן אדם אסרטיבי יודע לא להיגרר לריב. ואנשים בדכ לא רבים עם הקיר.
בקיצור, היא מתעסקת בעצמה. מחנכת את עצמה לכבד את עצמה ואת הגבולות שלה, וממילא הוא מקבל את המסר בצורה בהירה.
אם זה מעורר ריב אצל מישהו זה שלו. זה לא משהו שהיא אמורה להתעסק בו.
להפך, אם כבר זו לקיחת אחריות במקום הלא נכון (אם דיברנו על חינוך שהאפקט שלו דומה).
היא אמורה לא להתערבב ולא להתרגש מזה שהוא לא יאהב את האסרטיביות שלה.
זהו.
מה שאמרתי על החינוך, זה זה שזה בסדר גם אם מפריע למישהו משהו בבן הזוג, והוא מדבר איתו על זה.
למשל, לא יודעת, הגבר שלך צוחק כשילד נופל ובוכה במקום לעזור לו, להגיד לו שזה לא מגניב.
חינוך? שיהיה.
לפעמים צריך.
ובא לי.
לא חייבים לשתוק בשם איזו סיסמה של איזה מרצה לזוגיות שאני אפילו לא יודעת מה המקור שלו.
כל מקרה לגופו.
אם תוכלי אשמח אם תפרטי איך היית מרגישהניק חדש ומיוחד

תראיהמקורית
כשקורה לי שבן הזוג שלי עושה דברים שלא נראים לי, אפילו שמדובר על פניו בדברים בסיסיים בעיניי, וגם אם כבר אמרתי לו את זה וזה לא עבד - אני מבינה שצריך לשנות גישה
קודם כל, אני לא יוצאת מנקודת הנחה שאני לא אהובה או משעממת.אני בטוחה בעצמי שאני כן אהובה ושאני מעניינת מאוד, גם אם אני יכולה לפרש כך את ההתנהגות שלו. וזו הנקודה הכי חשובה. כי כשאת לוקחת את זה חזרה אלייך גם אם את לא אומרת זה תדר שמורגש. מרגישים את העלבון ואת חוסר האונים מהסיטואציה. ולרוב זה גם מתפוצץ בסוף. אז קודם כל אני מורידה מעצמי את העול הזה שזה משו שקשור אליי. וכל הרגשה שמגיעה עקב הנחת היסוד שזה קשור אליי היא לא רלוונטית אז צריך לכבוש אותה. את העלבון והצער והכעס וה- למה מול אחרים לא ומולי כן
דבר שני, אני באופן אישי לא הייתי נוקטת בסנקציות. יש פעמים שהייתי ממשיכה לדבר, אם זה לא שיחת עומק נגיד (בעלי קשב וריכוז גם אז אצלו זה מובן יותר) אבל זה לא הרוב ובשיחות אחרות אני אומרת מראש שחשוב לי שישים את הטלפון בצד ויתרכז בי כי חשוב לי להרגיש שהוא קשוב אליי.
אם אני רואה שזה לא מסתדר לו (כאמור השיחה המקדימה על טלפון בצד חשובה בעיניי) אז לא מתרגשת. אין הרבה דברים שהם פיקוח נפש לעכשיו.
ועוד משו - אמרת שאתם בטיפול זוגי. הרבה פעמים נקודת קושי של אחד מבני הזוג שצריך לעבוד עליה ומתרכזים בה, מעצימה עוד יותר את הקושי אצלו כי זה כמו תעודת כישלון עבורו שהוא לא מצליח לעמוד בתנאים של הטיפול, שגם ככה הגענו אליו כי אנחנו לא בסדר אחד מול השנייה.
הייתי פונה למטפל/ת לברר איך לגשת לסוגיה בלי להתפוצץ.
תודה רבה על התשובה המעניינתניק חדש ומיוחד
אז אני אחזור איתך שובהמקורית
יש עוד הרבה דברים שבן זוג עושה ויעשה והרבה התנהלויות שהוא לא יעשה כמוך.
את יכולה להגיד לו מה חשוב לך אבל בעיניי יש דברים שצריך לשחרר. (יאללה עגבניות)
לפעמים רק ההתעכבות וההתעקשות על משו מסויים לשם ההתעקשות ובגלל העיקרון יוצרת אנטי
זו דעתי ואני ראיתי על עצמי שכשאני משחררת את האחריות לומר לבן הזוג איך להתנהג, בעיקר במה שקשור אליי, זה מתישהו חולף
אבל אני לא אנהל שיחה עם מישהו שמסתכל בפלאפון.ניק חדש ומיוחד
שואלת באמת כדי להבין . מכל הלב.ניק חדש ומיוחד
צודקת לגמריפרצוף כרית
זה סוג של רמיזה שעסוקים...
אז עדיף להבין את הרמז ולקבוע זמן אחר לשיחה
הבעיה כשזה שיחה דחופה, כדאי לבקש מהאדם מולך להסתכל לך בעינים, מובן ממש!
מבינה אותךהמקורית
לא אומרת שזה מנומס ולא אומרת שזה תקין, השאלה היא מה יקדם אותך. לריב איתו ולהיעלב ולחזור על הדברים כמו מנטרה לא משנה את התמונה ורק מוסיף לך תסכול ולא ישנה גם אותו, אז למה??
אולי עם אנשים אחרים זה עובד לך. לא יודעת. אני מתעסקת במה יוצא לי מזה.
מה יותא לי מלריב ולהתעקש מול מה יוצא לי מלוותר על העיקרון
ובכלל זה יותר נשמע כמו עניין של אגו ככל שאנחנו נכנסות לעומק הדברים. לא אומרת כדי לפגוע בך חלילה, רק תחשבי עם עצמך באמת מה כבר יקרה אם תמשיכי לדבר אפילו שהוא יסתכל בטלפון. וויתרת על העיקרון ו..? אולי הרווחת הקשבה שככ חשובה לך? אם הוא אומר שהוא מקשיב לכל מילה ייתכן ואם תמשיכי לדבר בסוף הוא יניח את הטלפון בצד
אוהמקורית
עוד כיוון שעולה לי.
מצטערת אבל זה לא הכיווןניק חדש ומיוחד
בעיני הזוי מתסכל לא מכובד לאף אחד מאיתנו . יכול להיות שזה לא הכיווןהמקורית

מתנצלת אם נפגעת ❤️ זו ממש לא הייתה הכוונה ולכן כתבתי מראש שהכוונה היא לא חלילה לפגוע אלא להציע את הצורה שבה אני רואה את הדברים ומנסיוני האישי כמובן, כי הייתי בעמדה דומה וכשניתחתי מול עצמי בייעוץ אישי את הדברים הגעתי לנקודה הזו, שככל הנראה לא נכונה לך.
שוב סליחה מקווה שתצליחי להגיע לפתרון שיניח את דעתך
ולעניין השני - האם נראה לי סביר או לא, כבר עניתי על זה בהודעה קודמת זזה לא העיקר להיות צודק זה יותר מה ההשלכות של הצדק שלי בהתנהלות הזוגית. ומנסיוני - זה לא מקדם לאף מקום.
וגם זה לא שאמרתי לך להשלים עם זה שככה וזהו, יש עוד הרבה אפור בין השחור ללבן פה. שיחה מקדימה ותזכורת לגבי התחושות שלך לגמרי ראוי ונכון לקיים
הכל בסדר את מנסה לעזורניק חדש ומיוחד
אצלנו זה ענין טכני לגמרי.קופצת
או שבעלי ישאל: יש מצב את עוזרת לי לתרגם את הדף הזה?
התשובה יכולה להיות או כן או לא.
אפס מטען רגשי. לא מעליב. לא פוגע. לא אישי.
אם אני/בעלי רואים שבן הזוג באמצע לקרוא/טלפון/סתם נראה מוסח או מהורהר - אז פשוט שואלים: יש לך פניות לדבר עכשיו?
אם כן - כמה טוב.
אם לא - אשמח שתגיד לי מתי כן.
יש מצב שאם תשאלי לפני זה יהיה טוב יותר?
^^^^^ירוק בעיניים
בדיוק. אפס רגש.המקורית
זה בדיוק מה שהתכוונתי אליו כשכתבתי על ההכנה לשיחה
זה כאילו את לא מענינת מספיקפרצוף כרית
עדיף לקבל ולהשלים עם זה מאשר להלחם בזה, זה לא עוזר...
א"א באמת גם להתעמק בפלאפון וגם להקשיבלמה לא123
הוא לא מלאך, ואני מדברת מניסיון
גם אצלי אמר שהוא מקשיב, תכלס היו דברים שהקשיב ורוב הדברים לא.
הייתי שואלת אותו אחרי יממה, משהו על מה שסיפרתי לו והוא לא זכר כלום.
אולי הוא שומע אבל לא מקשיב
אולי לא הובנתי נכוןהמקורית
וככל שהשיח התקדם טהיא אמרה שזה עיקרון אצלה לא לדבר עם אנשים שמסתכלים בטלפון מה שעלה לי בראש הוא שמדובר ב'תחרות הכנעה' אם אפשר לקרוא חזה ככה.
היא עומדת על העיקרון שלה (שאין לי ספק שהוא צודק ונכון) והוא, מאיך שאני רואה את הדברים, מסרב להיכנע לו. לא משנה על מה זה - זה דפוס התנהגות שתופס לכל מיני סיטואציות כשצד אחד נוגע בנקודה של חסרון אצל הצד השני וגורם לו להרגיש לא בסדר, סוג של התגוננות אם תרצי שמפעילה את האגו.
יכול להיות שהוא בעצמו מסתכל על זה כמשו שדורש שינוי אצלו, ומנסה להתמוודד עם זה, אבל בגלל שהוא לא מצליח והיא מתוסכלת.. זה כאילו עומד לו על הראש שאשתו מתוסכלת והוא לא מצליח לשנות, אז במקום להודות בזה להתנצל ולעבוד על עצמו הוא מקטין את החוויה שלה ואומר לה - מה את כועסת
כשבמקביל, הפותחת לצורך העניין - לוקחת את זה כעניין עקרוני שהוא ייהרג ובל יעבור ומה פתאום, עני חשובה, אין מצב שאני מוותרת על סנ (שזה צודק לעמוד על כל מיני דברים שחשוב לנו השאלה היא איך בעיניי) במקום רגע להרפות מלהיות צודקת ולנסות לאפשר את השינוי על ידי שינוי ההתייחסות שלה לעניין ולדעתי יש פה אגו שלה. הראייה צריכה להיות לטווח רחוק לדעתי ולא לטווח קצר במשוואת ה'מה יוצא לי מזה'
ופה נכנס העניין שאמרתי שלא מחנכים אחרים וכל זה.
לא אומרת שאני צודקת, אבל זו התפיסה שלי לגבי הקונפליקט פה.
חפרתי בקיצור
הבנתי אותךלמה לא123
רק חשבתי שאת מתכוונת שתוותר ושאם בעלה אומר לה שהוא מקשיב, אז אולי הוא בן אדם שמסוגל גם להקשיב וגם להתעסק בפלאפון.
לא .המקורית
תגובה חכמהפרצוף כרית
^^^רקלתשוהנ
הכי עובד זה:למה לא123
1. להתחיל לדבר ואם הוא בפלאפון , אז לומר, טוב לא משנה, זה לא כ"כ דחוף, סליחה שהפרעתי לך.
2. או כשהוא מדבר להתחיל להתעסק בפלאפון שלך, שירגיש את התחושה, לא מתוך נקמה או קטנוניות, אלא באמת שירגיש איך זה שהוא מדבר מול בן אדם שמתעסק במשהו אחר.
ואם הוא אומר שהוא יכול גם וגם, אז תגידי לו שאת מאמינה לו, אבל *לך* זה מאוד מפריע ושיעשה את זה בשבילך.
תגובה נכונהפרצוף כרית
התנהגות לא מכבדת.קופצת
זה כמו כל התנהגות אחרת שלא מקובלת עלי: זריקת זבל במרחב הציבורי, חוסר כבוד לאדם מבוגר וכן הלאה...
ספיציפית לבן זוג: אם אני רואה שדעתו מוסחת אני שואלת אותו אם הוא פנוי להקשיב עכשיו. אם לא - מבקשת ממנו להגיד לי מתי כן.
אם כן - אז מכבדת את עצמי (ולא סתם אני כותבת ש*אני* מכבדת את עצמי...) ומדברת בקשר עיניים מלא.
תודה . הוא יגיד זה מעניין בטח אבל זה שוב יחזור על עצמוניק חדש ומיוחד
זה כי לא קראת טוב את הסוגריים שלי😅קופצת
יכול להיות שלא יהיה קשור אליך מה שאכתוב, אבל אולי אולי כן:
אני אישה מאווד מעניינת. מה שאני מספרת/אומרת זה חשוב. אני לא מתחננת לאנשים שיקשיבו לי. לשמוע אותי זה זכות, לא חובה. אני אדבר רק למי שמעוניין להקשיב לי באמת. לא מכבד אותי כבן אדם לדבר עם מישהו שמסתכל תוך כדי כך בפלאפון.
אם אני מרגישה ככה אז:
בכלל לא פוגע בי אם בעלי מציין עניינית לשאלתי שעכשיו הוא לא פנוי להקשיב. אם אני לא נפגעת - אני חוסכת כאן מעורבת רגשית מיותרת ונשארת בפן הטכני: לא מכבד אותי כבן אדם לדבר למישהו שמקשיב כשהוא בפלאפון.
אני שומרת על כבודי.
אני לא "סוחטת" ממנו הקשבה בתחנונים ופגיעות. אני לוקחת אותה כשהיא נמצאת וראויה לי.
יכול להיות שאם תיהיי בעמדה פנימית כזאת, כל "הפינג פונג" הזוגי הקבוע שלכם בנושא הזה ישתנה - ותופתעי כמה מהר ולטובה.
כתבת מהמםפרצוף כרית
מדוייק!סוסה אדומה
איך עובדים על העמדה הפנימית הזאתניק חדש ומיוחד
פשוט טכניתפרצוף כרית
כשהוא מתחיל עם הפלאפון, תפסיקי לדבר ולכי לעיסוקייך , תמצאי משהו לעשות, העיקר לא להראות שאת צריכה את ההקשבה שלו
(לא רוצה - לא צריך ..)
ובתקווה שהוא יבוא אחריך אח"כ
הלוואי שהייתי יודעת..קופצת
כן יוצא לי שנשים/חברות שואלות אותי: איך? ואף פעם אין לי תשובה ברורה.
אולי מישהו פה יידע לענות.
בגדול אני חושבת שהרבה חיזוק עצמי, התבוננות בנקודות החזקות שלך והעצמתן. אני הרבה פעמים מספרת לעצמי, לפעמים אפילו בקול, איזה טובה אני ב.... ואיך אני מיוחדת בזה ובזה...
אבל כאמור לא יודעת באמת לשרטט שיטה או דרך.
זו עבודה של חיזוק הערך העצמי שלךהמקורית
מאמינים שמגיע ליסוסה אדומה
עמידה על גבולות, על זכויות וחובות.
איפה אני מתחילה ונגמרת, איפה הוא מתחיל ונגמר.
לאן מותר לי להיכנס, לאן אסור.
לאן אסור לו להיכנס, לאן מותר.
וגם כשמותר, באיזה אופן מותר.
מה הזכויות שלי כאדם, מה הזכויות שלי כאישה.
מה החובות שלי כאדם, ומה החובות שלי כאישה.
תלמדי ותשנני, ובעיקר תעזי. תעזי לדרוש כשצריך. תעזי בעיקר לדאוג לעצמך.
אנחנו כל כך רוצים שיאהבו אותנו לפעמים, וכל כך רוצים לצאת "בסדר", שאנחנו בפועל בצורה הזאת מאוד לא בסדר עם עצמנו.
קופצת על כל השרשורים
פרצוף כרית
(כאילו במקום קופצת על כל החתונות..)
איזו מדהימה אתנגמרו לי השמות
התחושה וההרגשה שלך מובנים לגמרישואל כדי ללמוד
אולי בזמן אחר, שהוא לא צמוד לנייד, לבקש לשוחח כמה דק, להסביר לו איך את מרגישה עם זה, איך זה נראה מהצד שלך. משקפי לו את המצב
בהצלחה רבה
מעליב. תנסי לראות אם את לא עושה את זה בעצמך.שם פשוט
דברי אמת .ניק חדש ומיוחד

מבינה לליבךקרן אור 1
לא חושבת שלא אכפת לו ממך או ממה שאת אומרת זה פשוט ההתמכרות הזאת להיות כל הזמן עם המסך מול הפרצוף.
ממש כך. כל הזמן מסך מול הפרצוף😁ניק חדש ומיוחד
צודקת לגמרירקלתשוהנ
גם לבעלי יש קטע להתעסק במשהו כשמדברים. אמרתי לו שאני מאמינה לו שהוא מקשיב אבל אני לא יכולה לדבר כשהוא מפנה ממני את הפנים. אם תנסי להגיד בצורה כזאת? אני מאמינה שאתה מקשיב אבל עדיין קשה לי לדבר ככה.
אני לא מדברת על כל שיחה ופטפוט אלא על דיבור שאני ממש צריכה הקשבה מלאה כדי להצליח לשתף ולנסח.
לפני כחודשייםמופאסה
למה עשיתי את זה? א. כי אני חמום מוח והוא עצבן אותי אבל יותר מכך הוא נתן לי הרגשה שאני והפרוייקט שלי חשובים בעיניו כקליפת השום. כבר לא הייתי מעוניין לספר לו ..
אז אתם נשואים ואי אפשר לקום וללכת וזה באסה אבל תגידי לו מה ההתנהגות הזאת עושה *לך*
בהתחלה לא בזמן המעשה, ולא בזמן התסכול
תסבירי לו ''כשאתה משחק בטלפון כשאני מדברת זה גורם לי להרגיש X" לפתח את הרגש הזה, לפרט
ואז להזכיר לו גם בזמן המעשה...אני מקווה שילמד להקשיב. כדאי לכם לקרוא ביחד את הספר הקדוש והמתוק ''מומו''
תודה על התשובה שלך. טוב לדעת שאני לא העצבניתניק חדש ומיוחד
אם אני מכליל, נראה שהוא לא מבין את משמעות השיחה עבורךבסדר גמור
את מאידך רוצה שותפות ואת זה את לא מקבלת בחלוקת קשב, אם כבר, בדיוק ההיפך.
תודה. למדתי מהתשובה שלך משהו חשובניק חדש ומיוחד
נכון, ולכן הוא לא עונה על הצורך הרגשי שלךבסדר גמור
בדיוק. תודה זה גם עוזר בהבנהניק חדש ומיוחד
חכם מה שכתבתפרצוף כרית
אכן אישה צריכה שיתוף וחברות, גבר - פחות כנראה..
תודה, אני נתלה באילנות גבוהים.בסדר גמור
תעשי כלל שבזמן הזוגי הניידים בהטענהאליפאחרונה
תנסי להיות רומנטית ולהגיד לו כמה מחמיא לך שהוא מסתכל עליך ואפילו שאת מאמינה לו שהוא מקשיב לך את צריכה את תחושת הבלעדיות.
אם את מצחישה לו את החשיבות מבלי להכניס אותו למגננה את תצליחי במשאלה וזה באמת חשוב מאד לזוגיות שלכם. בהצלחה!
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה
מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?
אסביר,
הוא איש טוב ואבא טוב.
לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.
מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.
כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.
הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.
הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.
חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.
כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.
מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.
הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.
עד שהוא נכנס הביתה.
הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.
על הכל הוא מוותר.
מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.
עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.
פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.
אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.
ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.
מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.
ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.
עדיין הכל נותר על כנו.
מה כן אפשר לעשות?
מעניין שאת הבנת מי אני מכמה תגובותלביטה
לימדת אותי דברים שלא ידעתי על עצמי.
ממש פורום לימודי.
אני אחת המשחררות.
הגירושים הגיעו מסיבה שאינה קשורה ולא נוגעת בשום צורה בבעיה שהועלתה פה.
אין לי בעיה עם בלאגן. יש לי בעיה עם כאוס.
אני לא טיפשה. לא נולדתי אתמול. ואף אחת פה לא מכירה את החיים שלי.
יש לכן עצה? תתנו.
את החינוך תשאירו לילדים שלכן.
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט
ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.
יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך
- נשואים טריים
עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה
וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝
אבל גם היום ❤️
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל
ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.
בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.
הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.
הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.
הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל
בישלתי , גם בשביל אותו אדם.
בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.
עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.
התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.
אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.
חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי
ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".
היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים
אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.
היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.
ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.
אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.
אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת
אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה
אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...
כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.
מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה
ולגבי שם של גרושה עדיף
אבל לחיות בנחת ובשלווה .
נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.
אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו
הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה
יש פה כמה דבריםכל היופי
א. העזרה של בעלך לאדם בודד
ב. חוסר בגבולות בעזרה
ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה
ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו
אתחיל מההתחלה.
בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.
גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.
הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.
כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.
ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.
השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?
למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?
האם את מרגישה שאכפת לו ממך?
האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?
ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?
האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?
תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.
להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.
שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.
למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.
מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.
יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.
מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.
בהצלחה יקרה!
וואו, כואבהסטורי
מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.
ממש בשולי הדבריםפשוט אני..
לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?
אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.
החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם.
ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28
או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק
או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.
הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?
לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.
נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>
שיש כל מיני מורכבויות,
מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.
ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,
וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)
אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.
קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.
יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.
בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר
(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").
מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.
לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+
ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך
ובפרט כשאת בהריון
תעצרי אותו לשיחה
ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.
בצורה ברורה.
אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר
לא מקובל וכאלה
רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע
ולא לדפדף את המקרה
כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון
הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.
זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם
מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.
הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,
ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית
לפעמים האנשים האלה סבירים
יודעים לא להפריע.
ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.
ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי
תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.
אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו
נתח מהזמן, שישים לב.
רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !
בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!
למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.
את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.
תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.
אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34אחרונה
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות
נר איש וביתו
דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,
מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים
דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.
שנר איש וביתו.
"ואישתו היא ביתו"
איש ואישתו.
בבית.
פנימה.
כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו
רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.
נתרכז בביתנו פנימה.
נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם,
נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.
גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,
גם במחיר אחר.
כמה שנצטרך.
עד שנרגיש שאנו מלאים.
וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.
נר ה' נשמת אדם
ה', הקב"ה -
אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו
שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו
ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.
נשמת אדם -
נשמה שנתת בי טהורה היא.
ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.
ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.
טהורים הם.
כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.
כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן
כוונותיהם טהורות.
וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.
נלמד גם אנחנו יחד.
נלבן. נברר. נתקרב.
נגדל מזה. נתעצם.
נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,
בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".
והרוב טוב.
ולא צריך לחפש את ה"כל".
נדבק ברוב. ברוב הטוב.
נגדיל אותו.
נמשיך ללמוד אחד את השנייה.
נמשיך ללמוד את עצמינו.
"מוסיף והולך"
נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד
עוד תובנה,
עוד קירבה,
עוד אהבה,
עוד כלים,
עוד תקשורת,
עוד גדילה זוגית ואישית.
8 נרות
8 - מעל הטבע.
נס.
ימים של ניסים, הלל והודיה.
*מעל* הטבע.
וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו
וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.
נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו
מה היה שם?
היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?
ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?
מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?
מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?
"לא טוב היות האדם לבדו" -
לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב
"אעשה לו עזר כנגדו" -
כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.
מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.
מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.
המבט על הזה,
מעל,
יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.
מעל הטבע האנושי שלנו.
להתגבר.
להתגדל.
להרחיב את כוחות הנפש שלנו.
לעלות מעלה מעלה.
להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.
ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו,
לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.
ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)
לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?
ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -
מ-קץ
עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -
וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.
ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור.
בלב שלנו.
בלב של החצי השני שלנו.
נראה גם את האור שבו/בה.
את כל הטוב שבו/בה.
נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,
מה הוביל לכך,
מה אני הכי הייתי צריך שם?
מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?
לכן נזכור -
כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.
כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.
גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.
כשאנחנו נמצאים במשבר -
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.
קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.
כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.
אבל אפשר גם אחרת.
אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.
נר החיים
הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",
והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.
"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.
ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.
תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.
אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.
הטומאה היא היעדר החיים.
וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.
"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"
איתה, ורק איתה אני אראה חיים.
איתו, ורק איתו אני אראה חיים.
ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר.
כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.
נתחזק בחיים.
בשלמות.
בשלום.
בבלעדיות.
"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים
רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*
רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.
רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.
תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.
לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.
לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.
להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.
להסתכל *לה* בעיניים
לשמח *אותה*
להצחיק אותה
לפלרטט איתה
לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום
לשלוח לה אימוג'ים אוהבים
לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?
לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.
אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.
אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.
זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.
כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!
אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!
כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.
-----------
"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך
והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.
תהיי האישה שלו, ורק שלו.
שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.
ראי חיים ואהבה יחד איתו
כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.
השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.
להביט בו בעיניים
לשמח אותו
לצחוק איתו
להעריך ולתמוך בו
לאהוב אותו.
אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.
אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.
זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.
כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!
אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!
כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.
אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת
פשוט אני..
הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.
עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.
(GPT)
יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
תודהנפשי תערוגאחרונה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)
בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.
היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?
חחחח תודה
אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..
אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו...
אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,
אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.
(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)
טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*
אין נכון או לא נכון.
לאחת זה יפריע-וזה בסדר.
ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.
אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.
תשתפי אותו בתחושות שלך.
מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999
אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?
זה טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".
אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה , לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".
אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.
אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי
גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד
יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.
זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).
מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.
זה באמת מורכבהסטורי
השאלה אם יש לו ברירה.
לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש
אבל כמה נקודות ציון
א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .
ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים
ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת
ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת
הצלחה רבה
אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום
לק"י
לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.
ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.
אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.
בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב
עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..
זה די פשוט ובסיסי
אפשרתהילה 3>
שיפריע לך
כדאי לשתף בזה❤️
אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים.. או שילמדו בזום.
החשש מובןנפשי תערוג
יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו
ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)
אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם
אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה
שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.
אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.
גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.
והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.
אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.
מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.
זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...
העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.
אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.
אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.
וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים
בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...
זו האמת וזו דרכה של תורה
ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.
*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.
אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).
ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.
אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.
נשואים טרייםנשואה127
היי
מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...
תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה?
בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק
ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.
לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.
ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.
קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.
בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם
בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד
אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.
מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:
1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).
2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.
עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.
כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.
אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.
מלא הצלחה יקרים!
ומזל טוב 🍷
תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה
פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.
המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה
קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.
אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...
מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)
הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש
אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה
ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...
שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)
זה עניין של החלטהרקלתשוהנ
ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.
אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.
מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר.
לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.
אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.
מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).
מציע לדייקהסטוריאחרונה
באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.
אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.
הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.
כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.
מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות
ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.
ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,
ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.
כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,
ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:
בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.
זו ממש עבודת חיים.
בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,
גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם
ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.
ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:
לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.
וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.
וזה ממש לא סתם.
הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -
שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"
וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.
עכשיו,
בתקופה שאסורים,
ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,
ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -
פתאום נלקחה מכם השפה הזו!
משניכם!
אז גם בעלך - זה קשה לו
כי הוא אוהב אותך
ורוצה להגיד את זה
להגיד את זה גם במגע
והוא לא יכול!!!
ואת, אוהבת אותו כל כך
ורוצה להיות קרובה אליו
אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!
ואז מה קורה?
למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...
ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!
ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -
*כי* כל כך אוהבים
*כי* כל כך קשה בלי המגע
ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי
וגם כדי לא ליפול.
השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!
שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!
שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו
שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!
אם מבינים את השורש של זה,
את המקום ממנו הכל קורה -
זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.
כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית
אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך
ואז התסכול גדול שבעתיים
גם אין שפת המגע
וגם אין את שפת המילים
אז כאילו מה? אז מה כן יש?
מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?
מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?
מה, הוא כבר לא אוהב אותי?
מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?
מה יש לנו?!
אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!
יש ביניכם קשר שלם!
אהבה שלמה ואמיתית
אתם פשוט אנושיים!
פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!
והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!
עכשיו זה חשוב חשוב חשוב
אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן
וכ"כ למה?
כי דווקא בימים האלו,
הימים שאיש ואישתו אסורים,
הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".
הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש
אותו איש
או אותה אישה
יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה
ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם
ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי
ע"י קשרים אסורים ל"ע
או מריבות
ויכוחים
צעקות
חוסר הבנה
רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,
או לצחוק ממישהו אחר חלילה,
או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו
וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק
כיוון שאין ואקום בעולם.
איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.
וישר צריך למלא אותו!
כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"
ומפרש רש"י מים אין בו
אבל נחשים ועקרבים יש בו!
ז"א, אם אין את הקירבה
אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!
וצריך להיזהר שבעתיים!
צריך ל"סור מרע" שבעתיים!
ואז "לעשות טוב" שבעתיים
לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)
לא לריב מריבות מכוערות
להמשיך להבין אחד את השני
כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)
כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע
כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,
כן לדבר על הדברים
כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"
או בפתקים
או מחוות
או חיוך
כן להתמלא במה שכן יש
במה שכן היה
להיזכר בזה
לזכור את זה
להפנים את זה
להסניף את זה עמוק לתוכנו
ובשאר הזמן?
בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.
ולשחרר.
להרפות.
ככה זה.
אי אפשר תמיד מושלם.
אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*
זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו
זמן יותר לפיתוח תחביבים
זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר
זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר
זמן יותר לבקר הורים ומשפחה
זמן יותר לישון
זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג
וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו
זמן יותר לעצמו
לעבודה/לימוד תורה
לחברים
ליציאות עם משפחה וחברים
לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו
ואז
כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע
אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -
שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,
ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים
עוד יותר שמחים
עוד יותר *הם*
ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר
כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)
ואז יש גם את הגעגוע
והציפייה
והכמיהה
והתשוקה
ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!
ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.
אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"
שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,
שצריך מדי פעם להתאפס
לאפס אותו.
כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה
אבל כאשר מאפסים אותו
ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה
ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -
שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,
שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,
למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,
אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,
לדבר על הילדים החמודים
להקדיש יותר זמן לילדים החמודים
לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים
לרקוד
לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)
בילוי יזום יחד
שיחה טובה
מבט בעיניים א ר ו ך
ממש להעיר את הקירבה הזו
כמו שעון מעורר
ואז,
במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -
ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.
למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות
עם חברה
לצאת לאוויר עם מוזיקה
לישון
להסניף את הילדים
להתפלל על זה ולהתפלל בכלל
להתחזק
לראות סרט טוב
לראות תמונה שלכם יחד
ליצור משהו
לעזור למישהו - בטוב
ממש להתכוונן לזה!
לדבר את זה.
לשהות לבקש מהשם את זה.
במילים פשוטות.
כל יום.
ואם קשה אז יותר חזק לבקש.
ותמיד תמיד לחשוב
מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -
אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?
ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?
וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!
וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!
ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹
יש מטפלים בקהל?חוזר
אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה
אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.
טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר
מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?
מה היקף העבודה?
על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי
מנסה להשיג.
המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.
מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה
גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.
המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.
אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?
תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.
למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..
למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.