שרשור גביעוניותסליל
אז הנושא עלה כאן בשרשור אחר, ומכיוון ש"ראיתי ונושעתי" אני רוצה לפתוח שרשור חדש לטובת העניין.

בכוונה לא מפרסמת כאן איפה קניתי, כדי שלא יהיה פרסום מכוון, אבל אם מישהי תרצה, אשלח בשמחה קישור.

אז ככה, אני סובלת מאוד במחזור, תחושה לא נעימה של כבדות, לכלוך, הרגשה שמשהו מושך אותי למטה ורק בא לי להשתבלל במיטה.

ולאחרונה, גיליתי את ההמצאה של הגביעונית!
הזמנתי אותה לפני שלשה חודשים, ואז הסתבר שעם התקן צריך לחכות שלשה חודשים אחרי ההתקנה כדי להשתמש בה, אז חיכיתי בסבלנות וסבלתי בשקט.

השבוע השתמשתי בה פעם ראשונה, וזה פשוט קסם!
אין לי דרך אחרת לתאר את זה.

צריך להבין איך להכניס, אבל אחרי זה, אני פשוט לא מרגישה במחזור.
אין לכלוך, אין התעסקות, אין דליפות, אין תחושה כבדות.
כלום כלום כלום.
צריך להוציא ולרוקן פעם ב12 שעות, הקיבולת של גביעונית היא בערך פי 2 מטמפון גדול (משתנה קצת בהתאם לגודל), אז תבינו לבד כמה היא יכולה להכיל.
באמת שאני מצטערת שלא ידעתי על זה לפני כן, כי פתאום אני מצליחה לתפקד, ואין את ההרגשה המעצבנת שגורמת לי להרגיש רע בכל מחזור.

אז ממליצה מאוד לנסות, קונים פעם אחת, גביעונית אחת, והיא יכולה להחזיק כמה שנים. אז גם מבחינת מחיר זה משתלם.

מוזמנות לשאול כל שאלה שיש לכם לגבי זה
ואני ממש ממליצה בחום
תודה על העלאת המודעות! שאלות בפניםהמקורית
וכשאת מוציאה - זה לא מלא לכלוך וגועל נפש?
את ישנה איתה?
לא משתמשים בכלום חוץ ממנה? פד/ תחתונית?
עונהסליל

הדם הוא רק בתוך הגביעונית, היא מספיק גדולה בשביל שלא הכל יישפך כשמוציאים. פשוט מוציאה, שופכת לאסלה, שוטפת במים ומחזירה. זה נשמע מבולגן, אבל התפלאתי כמה זה פשוט.

אני ישנה איתה וזה מאוד נוח. מרוקנת לפני השינה ובבוקר, שום דליפות.

לא משתמשת בשום דבר, אין דליפות בכלל, זה נקי מאוד ולא צריך שום דבר אחר.

 

מוסיפה גם לגבי עניין הלכלוך, מה שהופך את העניין למלוכלך ולבעל ריח לא נעים זה דווקא השימוש באמצעים חד פעמיים, שלא באמת נעימים לגוף. מסתבר שהריח הוא דווקא מהשילוב עם תחבושות, לדם עצמו ללא תחבושת אין ריח רע בכלל. 

מסכימה איתך לגבי הריח והליכלוךoo
שמגיע מהשימוש בחד פעמי
אני עברתי לפדים רב פעמיים ואין ריח ואין לכלוך
אצלי גם הכאבים נעלמו, אז אצלי גם הכאבים נבעו מהשימוש בחד פעמי
תודה! ושאלהעשב לימון
איך יודעים שהגודל מתאים?

צריך להתאים ספציפית לאישה או שאפשר פשוט לקנות בלי למדוד?
אניסליל

מילאתי שאלון באתר שממנו הזמנתי, ולפי הפרטים שמילאתי (גיל, מספר לידות וכו') הן שלחו לי מה הגביעונית שמתאימה לי.

באתר שבו הזמנתי יש חמישה סוגים.

 

כל גביעונית מאופיינת לפי גודל ולפי רמת קושי.

גביעוניות רכות מאוד, לרוב יתאימו למי שלא עברה לידות או שיש לה חולשה משמעותית בשרירי רצפת האגן

גביעונית ברמת קושי גבוהה, תתאים למי שעושה ספורט מקצועי ויש לה שרירי רצפת אגן חזקים.

אבל יש גם גדלים ורמות קושי באמצע, כאלו שהם מספיק רכות בשביל לאפשר קיפול והכנסה נוחים אבל מספיק קשות בשביל להיפתח בקלות ולמנוע דליפות.  

 

לאתר קוראים נשיותי גביעוניות

במה השתמשת לפני כן?מיואשת******
עונהסליל

תחבושות חד פעמיות

 

ניסיתי טמפונים ולא היה לי נוח

זהו שלי כן נוחמיואשת******
תוהה עד כמה זה באמת משמעותי המעבר הזה בשביל להתאמץ עבורו
מענין אם לבת שלי שלא מצליחה להכניס טמפון זה יהיה יותר קל והיא תצליח?
לי היה משמעותי מאד המעבראחת כמוני

מטמפונים לגביעונית

הרבה יותר נח.

לא צריך לקחת לכל מקום,

פחות ריח והרגשה כללית נעימה יותר ובטוחה יותר שאין דליפות.

אני באופן אישי בימים של זרימה חזקה שמה גם מגן תחתון, יותר בשביל ההרגשה, אבל גם למקרה שאם הגביעונית כבר תתמלא ועוד לא אגיע בדיוק לשירותים, שתהיה הגנה

יותר מורכב לשימוש בשירותים ציבוריים

 

אז מה עושים בעבודה בעצם?מיואשת******
אין כיור בשירותים , איך מתמודדים ביום של זרימה חזקה?
והיו לך דליפות?
אפשרסליל

לשטוף מעל האסלה עם בקבוק מים קטן.

או איפלו לנגב עם נייר טואלט

נכנסת עם כוס חד פעמים עם מים ושוטפת באסלה הרקולסית
חברה אמרה לי שהיא לפעמים פשוט מנגבת עם ניר
אני אלך לשירותים עם כוס? 😂מיואשת******
זה כבר לספר לכולם, לא?
בעצם עכשיו אני חושבת שיש שירותי נכים אצלינו עם כיור
קצת רחוק אבל אולי שווה

באמת אין נזילות???
אין נזילות!סמטאות
ניסיתי השבת פעם ראשונה אחרי 8 שנים בערך שאני עם טמפונים,
זה עולם אחר!
יש לי מחזור חזק וכבד הפעם (לא ברור מה העסק:/) וזה פשוט הציל אותי, אין דליפות, אין התעסקות ארוכה.
תודה מיואשת******
מקווה לנסות
איפה קנית? גם בנשיותי?
אני פעמיים באמאזוןהרקולסית
האחרונה הייתה pixie cup
כןסמטאות
בהצלחה!
אף אחד לא מסתכל נראה לי הרקולסית
אצלנו במשרד זה היה לי נח. הייתי לוקחת כוס מהמטבח ושותה קצת בדרך לשירותים ואז נכנסת איתה 😆
לי אישית דווקא כן יש דליפות מדי פעם. בעיקר בקופה שהייתי עם התקן, אבל אז היו דליפות עם כל אמצעי ספיגה שהשתמשתי בו ועם הגביעונית היו פחות
היום, מדי פעם יש לי טיפה טיפה, אבל אני יודעת שזה קשור לשימוש שלי. זה בגלל שכשאני מכניסה את זה יש כבר דם בנרתיק מחוץ לגביעונית ואם אני לא מנקה אותו כמו שצריך הוא בורח.
באופן כללי זה כל כך נח שהחסרון הזה ממש שווה לי יחסית לנוחות
אני אשכרה שוכחת לפעמים שיש לי מחזור. אני שוכחת לרוקן אותה כי זה לא במודעות שלי שהיא שם!
ואני לא יודעת בת כמה הבתאחת כמוני

אבל לא בטוח שיהיה קל יותר
צריך ללמוד את טכניקת ההכנסה, ובסופו של דבר זו הכנסה של משהו בקוטר גדול יותר משל טמפון חושב
אני כן התחלתי כרווקה עם הגודל הכי קטן וזה היה לי ממש בסדר

זו שאלה טובהסליל

תראי, זה כן מצריך התעסקות. לקח לי כמה פעמים עד שהבנתי מה לעשות.

 

אבל לי גם לא הייתה בעיה להשתמש במראה לצורך העניין (למרות שממש לא חייב) ואני מרגישה מאוד בנוח לנסות, ולהוציא ולהכניס.

 

השאלה כמה היא מרגישה בנוח עם הגוף שלה בשביל להתעסק ולנסות את זה.

 

כי אחרי שהיא בפנים, זה נוח מאוד. לא מורגש בכלל (ואני מתכוונת לזה לגמרי. אין הרגשה של נזילה בכלל. לא מרגישים גם את הגביעונית בפנים). אבל כן צריך להיות מוכנה להתעסק עם זה קצת בפעמים הראשונות

 

ואם הבת שלך עוד לא עברה לידה והיא פחות מכירה את המקום, יכול להיות שזה יהיה לה קצת יותר קשה.אבל זה תלוי בה

לגבי הבת שלך,סמטאות
ניסיתי בתור רווקה שמשתמשת בטמפונים, להכניס ולהסתדר עם גביענית ולא הצלחתי,
לא הצלחתי להכניס טוב וגם קצת שרטתי את עצמי על הדרך, זה היה די סיוט,
ניסיתי שוב עכשיו, נשואה כמעט שנה,
וזה עובד, הצלחתי להכניס בקלות ולמקם את זה כמו שצריך בלי כאבים.
נראלי משו בהכרת האזור(בכז יש מעלה ל7 נקיים כל חודש) עוזר לענין.
שואלתמישהי מאיפשהו
אם טמפון עשה פצעים מההשתפשפות בפנים אז גם גביעונית יכולה לעשות? מאיזה חומר זה?
לא אמורה לעשותסליל

גביעונית (לפחות מה שאני הזמנתי), עשויה מסיליקון רפואי אני חושבת. אין בה חומרים מלאכותיים או מלבינים למיניהם. היא מתאימה למשל גם למי שיש רגישות ללטקס.

תודה ותודה על השיתוף!מישהי מאיפשהו
אני אשמח לקישוראחת פשוטה
ולדעת איזה גודל הוא אידיאלי.. אם יודעים מה מתאים לך
מצרפת קישורסליל

גביעוניות

 

באתר הזה יש אפשרות למלא שאלון ואז הן יכתבו לך מה הגביעונית שמתאימה לך. אני הזמנתי מהן והייתי מאוד מרוצה. והשירות לקוחות שלהן מעולה

אני כל הזמן רוצה לנסות ולא יצא לי לקנותבתי 123
אני משתמשת רק בתחבושות לא אוהבת טמפונים
את לא מגגישה את זה בפנים בכלל?
בכלל בכללסליל
לא מרגישה כלום.
למי שאין ברז בשירותים - זה יכול להתאים בכל זאת?אנונימית בהו"ל
ממש בא לי לנסות, כבר מזמן, ועכשיו הזכרת לי שוב ועשית לי חשק.
אבל אין לנו ברז בשירותים, רק במקלחת ליד... ולא בטוחה כמה זה יהיה לי נוח להחזיק בקבוק בשירותים באופן קבוע.
מצד שני - כתבת שאפשר לרוקן פעם ב-12 שעות, אז אולי רק בבוקר ובלילה במקלחת יכול להספיק? או שזה לא באמת יהיה נוח?
אפשרסליל
גם לנגב עם נייר טואלט אם את רוצה.
אני אישית באמת מרוקנת פעם אחת בבוקר, ופעם אחת בערב.
זה כן תלוי בגודל הגביעונית, כמות הדימום.
אבל יש לה קיבולת גדולה יחסית, אז זה לא אמור להיות בתדירות גבוהה, אפילו אם צריך להוסיף עוד פעם אחת באמצע.

גם לא חייב שירותים בשביל זה, אפשר מראש רק להיכנס למקלחת להוציא לרגע ולהחזיר
תודה! מוסיפה שאלהאנונימית בהו"ל
אם אני נגיד מרוקנת רק במקלחת. לאן אני שופכת את הדם? לתוך הכיור? זה לא מגעיל? או ללכת קודם לשירותים לרוקן ואז ללכת גם למקלחת לשטוף את הגביעונית?
תלויסליל
בתחושה שלך.

בעיניי אפשר לכיור או לפתח הניקוז של המקלחת, אבל אם את לא מרגישה עם זה בנוח, אז אפשר קודם לשירותים ואז לשטוף
תודה! עודדת אותי לחשוב על זה ברצינות.אנונימית בהו"ל
אבל המחירים באתר שקישרת אליו די יקרים.
בעליאקספרס יש הרבה יותר בזול, בפער עצום.
@לפניו ברננה! - זכור לי שפעם כתבת שקנית בעליאקספרס, נכון? (גם אז התעניינתי, אבל פסלתי בגלל הסיבה של הברז רק במקלחת)
את ממליצה על מה שקנית? או שעדיף להשקיע ביקר יותר?
זה יקרסליל
את צודקת. ואנחנו מחושבים בכל הוצאה שלנו.
אבל החלטתי להשקיע בזה.
תחשבי שצריך רק גביעונית אחת, לחמש עד עשר שנים. זה הרבה יותר זול מתחבושות או טמפונים רב פעמיים. מבחינתי העדפתי להשקיע במוצר שאני יודעת שאם תהיה לי בעיה, יהיה לי למי לפנות. וגם ככה אני יודעת שאני מקבלת משהו טוב ואיכותי, בסוף זה איבר רגיש, ואם אני מכניסה לבפנים משהו, אני רוצה להיות בטוחה שזה לא עלול לפגוע בי וזה באמת עשוי מהחומרים שמהם כתוב שזה עשוי.

אבל כמובן שזה רק עניין של מקדם בטיחות, ויכול להיות שיש בזול ואיכותי.

אני יודעת ש@באר מרים קנתה משהו זול.
גם אניהרקולסית
רציתי לדעת שזה עשוי מחומר בטוח. בעליאקספרס אין לי בטחון שזה עשוי מחומרים שבסדר להכניס לגוף
אבל יש לי הרבה חברות שקונות שם וממש מרוצות
אגב אותו דבר לגבי אביזרי מין. יש כאלה שקונות שם ומרוצות וזה מלחיץ אותי
קניתי ממש ממש בזולבאר מרים
(מתביישת לרשום מחיר מרוב שהיה זול, אבל היא מסיליקון רפואי עם אישור של ה fda.. אז מקווה שזה סביר..)

אבל לא הצלחתי כמו שצריך להשתמש..
לא רוצה להמליץ על משהו שלא הסתדרתי איתו..

היא הכאיבה לי והציקה לי..
אנסה שוב בע"ה בחודש הבא
את סומכת על המוכר מעלי שיש לו אישור fda?מיואשת******
כלומר מחילה אבל גם על החיקויים של נשאים ארגו שם רשום ארגו מקורי והכל 😅
לא יודעת מפחיד לי.
בהצלחה לך! אני ממש שוקלת ברצינות לנסות
כמה גרוע יכול להיות אם אני מחטאת לפני השימוש?באר מרים
את יודעת, יש עוד דברים שנכנסים לשם ולא מחטאים אותם לפני השימוש.. 🙈🙈

נראה לי ההתעסקות עם שמ"פ וכאלה קצת הכהו אצלי את החשש..
😂😂😂😂😂😂😂מיואשת******
באר מרים!!! מה זה פה??? תיכון? 🤣🤣🤣🤣
מתה עליך.
(מדמיינת את הפרצוף של בעלי אם אני מביאה לו חבילת מגבוני חיטוי 🤣🤣🤣)

תראי פלסטיק וזה מפחיד אותי כי לא יודעת אולי בחימום נפלטים חומרים כלשהם או משהו?

אני איתך מיואשתהרקולסית
אני כן חושבת שיש סיכוי שמשנה החומר ממנו זה עשוי.
אם הייתי יודעת שיש אישור fda ברור שהייתי קונה באלי אבל אני לא סומכת על זה
יש בזול של סטיספיירשמנת
זוג ב₪40 בשני גדלים, פלוס משלוח יוצא בסביבות 70₪,
ויש כמה סוגים, נראה לי שההבדל ברמת הרכות שלהן..
אני ממש מרוצה, ולפני כן הייתה לי מעלי אקספרס שפחות התאימה לי.
אם אתייאש מזאת שקניתי אולי אנסה..באר מרים
השתמשתי בו פעם אחת 🤭לפניו ברננה!
מחזור אחד בין הנקה להריון...
אחרי לידה לא משתמשים
אז אין לי מושג מה לומר.
של איזו חברה קנית?באר מרים
מסקרן אותי אם יש לך מה שיש לי..
מאוחר לי מדילפניו ברננה!
אבדוק בל"נ מחר. מקווה לזכור
תודהבאר מרים
כיף לך שמאוחר לך..

יש לי עוד הר כביסה לקפל..
אני פשוט במצב שאם אדחה למחר לא יקרה כלוםלפניו ברננה!
את במצב שאם תשלח למחר לא תעמדי בקצב בכלל
הלכתי לישון עם כל הציוד משבת עוד לא פרוק וסלון ממש מבולגן 🙂
ואני קיפלתי כביסה עד 4 בבוקר וצנחתי למיטהבאר מרים
והיות התחלתי יום עבודה ב 8:00 ועושים שיפוצים במשרד ליד אז כל היום יש כאן קדיחות ודפיקות - לפחות אין מצב שארדם בעבודה..
😱 למה שכל ילד לא יקפל את שלו?אן אליוט
נשמע לי ממש קשה לקפל כל כך הרבה לכל המשפחה.
הם מחזירים לארונות.באר מרים
אני אוהבת לקפל ועל הדרך לראות מה המצב של הבגדים..

גם אם את מקפלת רק שליש מהבגדיםלפניו ברננה!
ואת השאר הילדים יקבלו את תדעי מה המצב...
אבל אולי כדאי לוותר בזמנים לחוצים?אן אליוט
אצלי הפוך, הם מקפלים ואני מחזירה לארון
רציתי להיפטר מהכל כי אני מתכננת השבוע לסדר ארונות לפסחבאר מרים
ויותר קל לעשות את זה כשהבגדים מקופלים כמו שצריך..
נכון...דפני11
חחח יותר קל לעשות את זה כשהארון ריקלפניו ברננה!
זאת השיטה שלי..
לעשות ארון לפני קיפול כביסה..
אני רוצה למיין ולהעעף בגדים ולארוז חורףבאר מרים
אז צריכה שהארון יהיה דוקא כמה שיותר מלא..
אצלנו עוד לא רלוונטי להוציא חורף 😅לפניו ברננה!
אבל בכל מקרה - כשאני רוצה לעשות את זה - אני משאירה בארון רק מה שרוצה שישאר, ואז כשמקפלת כביסה מקפלת ישר מהכביסה לשקית אחסון. ואם אחרי הקיפול ושמחזירה לארון נשאר בארון יותר מדי - אז מסננת לפי מה שיש שם.
ואם חסר אז בודקת אם יש מה להוסיף מהשקית של האחסון/מסירה.
לא בטוחה שזה יותר יעיל, אבל מרגישה שזה פחות מחייב אותי לעשות הכל ברצף ואני יכולה ככה לעשות רק מדף אחד כל פעם. משמעותי לי עם תינוקת קטנה
אני לא מוציאה לגמרי..באר מרים
גם ככה הבנים הגדוליח עם מכנסיים ארוכים והבנות עם גרביונים..

משאירה 3-4 סווצרטים ומוציאה את השאר..
נשים נשים… מה קרה משרשור של גביעונית?!??😂😂😂מיואשת******
פסח משפיע..באר מרים
הנשים האלה.. איך דעתן קלה..באר מרים
בוללל חחחאני זה א
אפשר לעבור על מצב הבגדיםדפני11
במיוני הכביסות...

אבל מבינה אותך
גם לי יש שריטה עם הכביסות (ואני דווקא זריזה מאוד בקיפול...) חייבת שיהיה מקופל.
את לא נורמלית 😱לפניו ברננה!
מהר לקחת את השיטה של @מתואמת

אבל ברצינות
יש לי חברה עם שמונה ילדים שבמוצאי שבתותלשלושת הגדולים והיא מקפלים כביסה יחד
וזאת שעת איכות נחמדה ואז היא מכינה להם שוקו או פינוק אחר..
ניסיתי את בשיטה שלה ואכן היא מוצלחתבאר מרים
אבל בשביל זה אני צריכה להיות מסודרת בהקפדה על מיון הכביסה המלוכלכת לפי סלים - זו אחת המשימות שלי לאחרי פסח. כרגע עוד לא הופנם עי הילדים..

ואצלנו במוצש אני לכביסה
בעלי להשכבת הקטנים
ושאר הילדים מאפסים את הסלון והמטבח כולל כלים וספונגה
לדעתי זה עדיין יוצא שווה ..
נשמע בהחלט שווה ;)לפניו ברננה!
במוצשים אצלנו אחד משכיבה והשני מסדר ואז כשגומר להשכיב מצטרף..
אז זה לא מה שיש לי..באר מרים
אני רק לא מבינהאביול
איך??
איך יכול להיות שלא מרגישים את זה בפנים, שלא מרגישים את הנזילה, שזה לא נשפך..
נשמע לי אוטופי מדי ולא הגיוני
יצא לי אגרסיבי קצת.. סליחהאביול
פשוט רוצה להבין
לא אגרסיביסליל
בכלל, מבינה אותך מאוד.
הכל טוב
גם אני חשבתי ככהסליל
זה היה נשמע לי ממש מוזר.
אבל היה לי כל כך לא נעים עם תחבושות, שהייתי חייבת לנסות משהו אחר.

הגביעונית היא מעין כוסית סיליקון קטנה וגמישה.
יש בה חורים קטנטנים בחלק העליון שלה והמבנה שלה מותאם לנרתיק, כך כאשר מכניסים אותה נוצר וואקום. זה קצת מוזר, זה נכון. אבל הנרתיק שלנו הוא איבר מאוד גמיש שיכול להתרחב הרבה מעבר לגודל המקורי שלו (תחשבי מה קורה בלידה). אז בעצם בגלל הגמישות שלו, הגביעונית נכנסת, והנרתיק "מתאים" את עצמו אליה ויוצר וואקום. הגביעונית בעצם ממוקמת מתחת לצוואר הרחם, וככה היא אוספת לתוכה את כל הדם שיוצא.
תחשבי אם היה לך ברז מטפטף, שלא הייתי שמה מתחתיו אף כלי קיבול, אז כל המים היו נופלים על הרצפה, מתפשטים ומרטיבים אותה. אבל אם רק היית שמה מתחת לברז דלי קטן, כל הבלאגן היה נחסך, וכשהדלי היה מתמלא, פשוט היית צריכה לרוקן אותו ולהחזיר. זה אותו הדבר בדיוק.

לגבי לא מרגישים, זה חלק מהעניין של הגמישות של הנרתיק, הגביעונית גמישה, היא לא נוקשה, היא עשויה מחומר נעים ואם היא ממוקמת נכון, היא פשוט לא מורגשת
מעניין מאוד, תודהאביול
תודה על השיתוף אני גם חשבתי על זהאני זה א
ומה שמנע ממני בסופו של דבר לנסות זה שאין לי ברז בשרותים וחששתי שיהיה לי מסובך עם הריקון.
אז אשמח לדעת אם חיבים ברז לשטוף כל פעם.
וגם אם יש לי דימומים חזקים וברגיל מחליפה טמפון סופר פלוס תחבושת כל שעתיים שלוש..זה עדין יכול להתאים?
אפשרסליל
עם בקבוק מים רגיל, לשטוף מעל האסלה.
או לנגב עם נייר טואלט.

אין לי דימום ברמה כזו, אבל לגביעונית שאני קניתי, יש יכולת קיבול של שני טמפוני סופר (ככה כתוב), אז יכול להיות שתצטרכי לרוקן יותר מכל 12 שעות, אבל זו לא פעולה מסובכת בכלל, וזה בטוח פחות מטמפון
תודה רבהאני זה א
לדעתיאחת כמוני
זה יותר מסובך בלי ברז בשירותים, אבל אפשרי למצוא פרקטיקה שתהיה נוחה.
לגבי כמות הדימום. אז אני בדר"כ בזרימה חזקה כמו שאת מתארת מרוקנת כל 3 4 שעות.
אבל אין מה להשוות מבחינת נוחות ותחושה
טוב ננסה כשיגיע הזמןאני זה א
כרגע ממש לא מחכה שיחזור המחזור חחח
וואלה תודה רבה על השיתוף! שאלות בפניםדפני11
ידוע לך אם זה מחליש או פוגע איכשהו בשרירים של רצפת האגן? דווקא בגלל שכתבת שזה עובד עם ואקום..
או אם יש פיזיו שממליצה על זה או לפחות לא נמנעת?
זוכרת שאת עם התקן, זה משנה למשהו?
ועוד שאלה אחרונה, בפעמים הבודדות שניסיתי לשים מוך דחוק היה לי ממש כואב, יבש והרגשתי את המוך בכל צעד שעשיתי.. מאז כמעט ולא עושה. חוששת שזה יעשה לי את אותו אפקט. יש לך תובנות אולי בשבילי?

ושוב המון תודה על השיתוף!
יודעת לענות רק לגבי המוךסמטאות
אני לא עושה מוך, לא מסוגלת לצעוד איתו יותר מצעד אחד, כאב נורא.
וניסיתי גביעונית השבת, בכלל לא אותה תחושה,
המקום רטוב יותר וגמיש אולי, לא יודעת, בפועל זה לא כואב בכלל,
בנוסף הגביעונית עשויה מחומר גמיש, סיליקון רפואי ככה שהיא לא מייבשת כמו הבד של העד שאיתו עושים מוך.
תודה רבה!דפני11
נשמע ששווה לי לנסות...
אני ממליצהסמטאות
עונה על מה שיודעתסליל
לגבי שרירי רצפת אגן, אני לא יודעת לענות לך תשובה מקצועית. אבל אני ממש לא חושבת שזה מחליש. צריך להתאים גביעונית בהתאם לדרישות רצפת האגן (רכה עבור רצפת אגן חלשה, וקשה עבור רצפת אגן חזקה. ויש עוד מידות באמצע). אני חושבת שזה מגיע הפוך, הגביעונית מותאמת לשרירי רצפת האגן ולא להיפך. בוואקום שנוצר לא נוצר בכוח, הוא נוצר כתוצאה מהמבנה של הנרתיק.
אם כבר זה משפיע, הייתי אומרת שזה אולי יכול לחזק. לי השימוש בשרירים עזר להכניס אותה יותר פנימה. אבל שוב, זו דעה ממש לא מקצועית, אולי אשאל פעם פיזיותרפיסטית של רצפת האגן, כי אני גם תהיתי לגבי ההשפעה של זה.

לגבי התקן, צריך לחכות שלשה חודשים בין ההתקנה עד לשימוש בגביעונית, כדי לתת להתקן להתמקם ברחם. אחרי זה אין אף בעיה להשתמש, פשוט חשוב לו למשוך את הגביעונית אלא לשחרר את בוואקום לפני ההוצאה..זה חשוב תמיד וככה אמורים להוציא, אבל עוד יותר חשוב עם התקן.

לגבי נמוך, אני לא יודעת להגיד לך, אני לא עשיתי הרבה זמן מוך כי זה לא נעים לי. אבל הגביעונית לא שורטת או משהו כזה ולא הרגשתי אותה
תודה אהובה על כל ההשקעה!!!דפני11
מענייןלהתחיל מהתחלה
חידשת לי עם ההתקן.
הייתי בטוחה שאסור
כבר מזמן חשבתי לנסות
עשית חשק
מותר סליל
פשוט לחכות שלשה חודשים מההתקנה, ולשחרר את הוואקום לפני שמוציאים את הגביעונית (חשוב תמיד, במיוחד עם התקן).
ממליצה לראות פשוט סרטון שמסביר את זה, כי זה לא מסובך
הי בדיוק השבת ניסיתי גם אני פעם ראשונה והצלחתיסמטאות
כלומר ניסיתי פעם שניה והצלחתי פעם ראשונה
זה אליפות עולם!!!!
כן הייתי צריכה לרוקן אחרי בערך 8 שעות,
אבל הפעם יש לי מחזור מטורף מבחינת כמות וקרישיות, לא ברור הענין.

ככ ככ ממליצה! זה חיים אחרים לחלוטין,הרבה הרבה יותר נח.
ואפילו שאין לי ברז מים בשירותים, אפשר לשים שם בקבוק ספורט קטן או הכי לחוץ לנגב קצת עם טישו את הגביעונית ולהחזיר ובערב במקלחת לשטוף טוב.
איזה כיף! סליל
מצטרפת לממליצות, ובכל זאת מסייגתלאחדשהפה
זאת כן התעסקות עם האזור, יותר מטמפון, לא בטוחה בכלל שיתאים לכולן 🙂
בכל אופן לי זה שינה את המחזורים מהקצה אל הקצה, ממליצה מאוד
צודקתסליל
נקודה חשובה
באיזה מובן שינה?זמני לשליש1
ממש מתלבטת אם להתחיל גם. כאילו חסר לי בעיות שם עם כל מה שיש לי 🙄
במובן הטוב!לאחדשהפה
בלי אמצעים סינטטיים (פטריות ושאר ירקות), תחושה הרבה יותר נקייה וריח טוב..
אני לא יודעת איזה סוג בעיות יש לך שם, אם את מסוגלת לעשות בדיקה בשבעה נקיים אז את כנראה יכולה גם להכניס גביעונית ולוודא שהיא נפתחה בלי בעיה.
כרווקה אני הייתי נרתעת מהרעיון 🙈 (גם כשלמדתי בהדרכת כלות על הבדיקות של שבעה נקיים הייתי בהלם, ולא הייתי מאוד תמימה, או שכן 😏)
יותר מטמפון? למה?מיואשת******
כי צריך לוודא שזה נפתח בפנים,כדי ליצור את הכלי קיבולסמטאות
^^ וגםלאחדשהפה
טמפון את יכולה להכניס עם מוליך ואז זה מינימום התעסקות
נכוןסליל

וגם בשביל להוציא צריך לשחרר את הוואקום ולתפוס את הגביעונית, בטמפון אם אני לא טועה, פשוט מושכים החוצה

וואי עשיתן לי חשק לנסות!אחת פשוטה
אבל אני ממש בהתלבטות אם להזמין ב10 ש''ח מעלי אקספרס או ב160 מהאתר ההוא . (נשיות)
תכלס יש מצב גדול שזה לגמרי אחד לאחד אותו מוצר, ויש מצב גם שלא... ואולי ההוא של עלי אקספרס עם חומרים מסוכנים..

דוגרי אולי בסוף זה יוצא חסכוני אבל בתכלס השווי של עלות הייצור של המוצר הזה היא לדעתי מאוד מינימאלית, כאילו אם ממש אותו מוצר מאותם חומרים היה משמש למשהו במטבח נניח אז כבר היו לוקחים עליו גרושים..

מרגיש לי עושק לקחת כזה סכום על מוצר כזה..
לא יודעת.
מה אומרות?
תראיסליל
חבילת תחבושות עולה 20₪, בהנחה שצריך לפחות אחת בחודש, תוך שמונה חודשים של שימוש בגביעונית, זה כבר יוצא לך יותר משתלם.

אני מבחינתי לא משלם רק על המוצר עצמו. אני מודעת לזה שעלות הייצור שלו זולה יותר מהמחיר שלו. ובכל אופן שילמתי את הסכום של 160₪ מכמה סיבות.
א. כי כמו שכתבתי, זה באמת משתלם לטווח רחוק.
ב. מבחינתי, במחיר הזה אני בעצם "קונה" גם את השירות. הסתבכתי עם הגביעונית בהתחלה, ידעתי שיש לי למי לפנות, עם מי להתייעץ. וזה נוח מאוד
ג. כשזו חנות מוכרת, אני יכולה להיות בטוחה שמה שמוכרים על הוא אכן איכותי ובטוח, מה שאני לא יכולה להגיד על חנות בעליאקספרס.

אז מבחינתי כל השיקולים האלו מכריעים את ההתלבטות.
יש אופציית בינייםשמנת
כתבתי למעלה על גביעונית של סטיספייר, זה זוג ב70₪ כולל משלוח..
אז למה לי זה כן נוזל , כל שעתיים צריכה להחליף?הבת של המלך
😵

את צריכהסליל
להחליף כי זה מלא ונוזל?
או שזה דולף ולכל את צריכה להוציא?
יש לזה השפעה על האורך של המחזור?אופטימית ושמחה
כי זה מלא ואז נוזלהבת של המלך
בימים הקשים תוך שעתיים הכל דולףהבת של המלך
אולי את צריכה גודל, קיבולת יותר גדולה?סמטאות
^^^סליל
איזו גביעונית יש לך?
יש הרבה גדלים, אולי מה שקנית קטן מידי בשבילך? כי זה באמת נשמע דימום מאוד כבד.
שאלה...פיצוליי
חשבתי פעם לעבור לגביעונית
אבל מפחדת ממש שזה יגרום לי לפעמים (ואז בקושי להיטהר)
הייתי עם התקן ותמיד היו לי פצעים בעקבותיו.. (כל ספירה של 7 נקיים הייתי צריכה לשאול רב על כתמים🥴)

הגביעונית לא יכולה לפצוע?
עונה לךסליל

מההיגיון שלי, זה לא שאני מקצועית בתחום.

הגביעונית חלקה לחלוטין, היא לא נמצאת בתוך הרחם ואין לה שום פינות או זוויות שיכולות לגרום לחיכוך ולכן אני חושבת שזה לא אמור לגרום לפצעים.

התקן לעומת זאת, עשוי ממתכת, הוא גם נמצא בתוך הרחם עצמה ועלול אולי לגרום להכתמות בגלל שהוא נוגע בדפנות הרחם או שהחוט של ההתקן שקצת יוצא מחוץ הרחם, נוגע בצוואר הרחם ופוצע אותי. אבל הגביעונית אפילו לא נוגעת בצוואר הרחם.

 

ואולי אפילו להיפך, אם משתמשים בגביעונית מתחילת המחזור, כל הדם נכנס רק אליה, זאת אומרת שאין דם שנוגע בדפנות הנרתיק, ואין שאריות של דם שמקשות על הפסק אחרי סיום המחזור. אבל שוב, זו רק ההנחה שלי

יש לי היסטוריה של פצעים עם ובלי התקןאפונה
ב"ה כיום לא נפצעת מגביעונית וגם לא מהדיאפרגמה (מאד חששתי מזה!!)
כנלהרקולסית
אם כי נשמע לי הגיוני שיש פוטנציאל להפצע כתוצאה מהכנסת אצבעות. כנראה צריך בעדינות
מגניב ממש!!פיצולייאחרונה
תודה!
אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונהאחרונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

מסכימה בהחלטאפונהאחרונה

ומוסיפה שבעיני זה בסדר שכולם שוכחים..

(גם אנחנו לא זכינו לגדל את אחד מילדינו)

אין להם שום חיבור וקשר עם הילד הזה

הזיכרון שלו הוא רק בלבבות שלנו.

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שלי

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

הבחירה ללא עלות, והניתוח עצמו הוא בתשלום?שיישאר חסוי
מכוסה על ידי קופח בכל מקרה? רק עם ביטוח משלים? או עם השתתפות עצמית- וכמה?
אני לא זוכרת בדיוקהשם שליאחרונה

זה היה לפני 6 שנים.


אני חושבת שהיה בלי תשלום בכלל, רק עם התחייבות מהקופה.

ובגלל שהיה לנו את הביטוח הכי גבוה, אז גם יכולנו לבחור רופא.


כירורג ילדים בקופה נתן לנו הפניה לבית חולים.

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבשאחרונה
כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''
בא לי לצעוקאנונימית בהו"ל

מזמור לתודה. בקול רם. ולפרסם את הנס.

אחרי עשור מאוד קשה, עם אינספור טיפולים, ומסי ארוך מאוד (!!!) - לפני 3 שנים בחנוכה טבלתי אחרי לידה ראשונה.

אחד מימי חנוכה השנה, טבלתי שוב אחרי לידה.

לידה שלישית.

"הודו לה' כי טוב "!

היה לי תפילה מעומק הלב. גם על בנות פה בפורום. שלא מכירה.. אבל קוראת את הכאב והקשיים שעוברים, נזכרת, ומתפללת שתזכו בע"ה עד שנה הבאה.


(נ.ב. היו לא מעט שנים שהסגולה לא "עבדה" לי. ואיזה קושי זה לקרוא את כל הנשים מרשתות החברתיות שהם זכו. ומה דפוק בין... למה זה מגיעה לי..יחד עם שמחה בשבילך.. ולכן התלבטתי אם לשתף או לא.

אבל מרגישה שזה מתפרץ מתוכי וחייבת לשתף באנונימיות. ומקווה שתקחו למקום של תקווה. ואמונה. ואם כרגע זה קשה מידי - אז התפללתי בשבילכם.. )

מרגש מאד מאד!! חסד ה'יעל...
וואו, צמרמורתמתיכון ועד מעוןאחרונה

אולי יעניין אותך