בניית בית בצל בית ילדותכם | דיון רגישברוקולי

 

החלטנו להביא דיון רגיש, כדי לשמוע את דעתכם/ן וכדי לאפשר במה למי שמרגיש/ה שזה נכון עבורו. 

תגובות לא מתאימות ימחקו ללא אזהרה.

 

האם בעינכם יש קושי לעשות את הטרנספורמציה בין אהבה הורית לאהבה זוגית? האם לעיתים יש הישארות במקום המוכר?

איזה סוג של בגרות צריך כדי לעשות את המעבר?  

האם אתם מכירים מקרים שחיבור רגשי חזק להורה הפריע בצורה מהותית לבניית הבית?

האם אתם חושבים שיש קשר בין דפוסי אישיות שונים? האם דפוסי אישיות משפיעים על קשר עם ההורים? 

האם אתם חושבים שדפוס הקשר שלכם עם ההורים ישפיע על ההתנהלות שלכם/ן מול הבן/בת זוג שלכם? ושל ההורים מולו/ה? 


נשמח לקבל את התובנות שלכם בעניין

 

|חיזוקים גדולים למי שהשאלה מהווה עבורו טריגר בין אם ההורים אינם נוכחים פיזית ובין אם אינם נוכחים ריגשית. הלב שלי איתכם/ן פרח

אני מרגיש שאני לא מספיק מבין על מה את מדברתadvfb

נשמע שאת יוצאת מנקודת הנחה שהאהבה הורית ואהבה זוגית היא בנוייה על אותו בסיס ואני ממש לא מזדהה עם זה.

 

תלות בהורים היא מאופיינת בעניינים שקיימים בעוד סוגים של תלות. אולי חוסר בטחון עצמי שנובע ממודעות מסויימת שאפשר לעבוד עליה.

 

ברור שדפוס הקשר עם ההורים ישפע על הבית בעז"ה אבל ממה שראיתי טוב שכל אחד יעמוד מול ההורים שלו בקונפליקטים שמשפיעים על הזוגיות.

ב"ה שאתה לא מכירברוקולי

 

ראה פיסקה ראשונה של האנונימית למטה. 

 

|תגובה אנונימית|ברוקולי

 

במציאות מתוקנת, ילדים גדלים במציאות מושלמת. כל דבר מונח במקומו, כל מושג מבורר וברור, כל המערכת מתפקדת כמו שמלכתחילה היתה הכוונה. 
אבא.
אמא.
ילד.
אחים.
מערכת משפחתית שלימה, שלכל אחד מקומו תפקידו ומערכת היחסים שלו עם הסובבים לפי מידת הקירבה הנכונה הראויה והמתבקשת. 

אבל, במציאות המציאותית, לא כל ילד מקבל מפגש בריא/נכון/מתוקן/שלם, מכל מיני סיבות שונות. זה מה שיוצר מורכבות במערכת המשפחתית שנבנית בתודעה של הילד הזה. 
לא לכל ילד יש תיווך נכון וכלים להתמודד, ויש דברים שלא בטוח שיש הרבה מה לעשות עם זה, כמו למשל זיכרון של מראה, קולות או הרגשות שמוטבעות ומלוות אותו עד לגיל שיהיה עם כלים וכוחות להכיל, להגיב או להתמודד עם זה. 
בעולם הטיפולי יהיו הרבה שמות לכל מיני תופעות שמלוות אנשים מהתקופות האלו. 

לאור זה ואחרי ההקדמה אגש לשאלותייך:


🌻האם בעינכם יש קושי לעשות את הטרנספורמציה בין אהבה הורית לאהבה זוגית? האם לעיתים יש הישארות במקום המוכר?

תלוי, אדם שב''ה גדל בבית שבו כל מערכת היתה מתוקנת בחוויה שלו, שקשר זוגי בין ההורים היה קשר זוגי, וקשר הורי היה קשר הורי , וקשר ביו אחים היה קשר אחוואי וכו', ולא היו אי אלו התערבבויות במערכות יחסים בתוך המשפחה, יהיו לו יותר כלים להבחין ולייצר בעצמו מערכת מתוקנת ובריאה. הוא לא יבקש את ההשלמה (למשל לקשר הורי) במקום שלא נכון לבקש אותה (מול בת הזוג שלו). 
מצבים מורכבים יותר, באופן טבעי ידרשו יותר עבודה כדי להצליח לשחרר את הבקשה הפנימית לקשר הבריא שנעדר בין הילד להורים. לא סתם אומרים לא מעט שקשר בריא בין הורה לילד משפיע על הזוגיות, גם במהלך החיפושים וגם אחריהם בנישואין. 
🌻איזה סוג של בגרות צריך כדי לעשות את המעבר?  

נפשית, רגשית וגם רוחנית. 
נפשית, היכולת לעמוד בכוחות עצמו ולרפא את הנפש גם כשאין תמיד את התיקון וההשלמה המצופה מההורה. 
רגשית, להצליח למחול על שהיה (גם אם לא מסכימים עם מה שהיה ואיך שנעשה. מחילה אין משמעה הסכמה ומתן לגיטימציה לנעשה). 
רוחנית, להבין שגם אם אנחנו לא מבינים, ברבדים הפנימיים ההורים האלו הם המדוייקים והכי נכונים לי. 
זה עוזר לשחרר ולהרפות מהרבה משקעים מהעבר. 

🌻האם אתם מכירים מקרים שחיבור רגשי חזק להורה הפריע בצורה מהותית לבניית הבית?

שוב, זה מאוד תלוי במצבים משתנים ובאופי של כל אחד, יש הרבה מורכבויות בעניין. 

🌻האם אתם חושבים שיש קשר בין דפוסי אישיות שונים? האם דפוסי אישיות משפיעים על קשר עם ההורים? 

לא בדקתי מחקרית, זו שאלה לחוקרים לבדוק את העניין, כי יצא לפגוש מקרים שונים.  
מה שכן אפשר להגיד זה שאנשים בעלי אופי רגיש יותר (והחילוק הוא לא בין אופי מופנם או מוחצן דווקא, כי יש מוחצנים רגישים), יהיו מושפעים יותר ממערכת היחסים עם ההורים שלהם, גם אם בניואנסים יותר פנימיים ופחות מורגשים בשטח. 

🌻האם אתם חושבים שדפוס הקשר שלכם עם ההורים ישפיע על ההתנהלות שלכם/ן מול הבן/בת זוג שלכם? ושל ההורים מולו/ה?

זו שאלה אישית מאוד;)

--- ---רב שמואל
כל השקרים האלה הם הטעיות שנובעות מכל מיני, או בעלי אינטרס כלומר קרוב, או אויבים שמונים את הציבור שהם רוצים להיות אויבים לו.

אין צורך לחשוב על דברים, אלא אם כן זה בשכל אמיתי.

ודברים האלו כולן דברי שקר וכזב הן והם שהטעו בהן עובדי כוכבים ומזלות הקדמונים לגויי הארצות כדי שינהגו אחריהן ואין ראוי לישראל שהם חכמים מחוכמים להמשך בהבלים אלו ולא להעלות על לב שיש תועלת בהן שנאמר כי לא נחש ביעקב ולא קסם בישראל ונאמר כי הגוים האלה אשר אתה יורש אותם אל מעוננים ואל קוסמים ישמעו ואתה לא כן וגו' כל המאמין בדברים האלו וכיוצא בהן ומחשב בלבו שהן אמת ודבר חכמה אבל התורה אסרתן אינן אלא מן הסכלים ומחסרי הדעת ובכלל הנשים והקטנים שאין דעתן שלימה אבל בעלי החכמה ותמימי הדעת ידעו בראיות ברורות שכל אלו הדברים שאסרה תורה אינם דברי חכמה אלא תהו והבל שנמשכו בהן חסרי הדעת ונטשו כל דרכי האמת בגללן ומפני זה אמרה תורה כשהזהירה על כל אלו ההבלים תמים תהיה עם ה' אלהיך.
בגדול0x1694
ברור שיש קשר, כמו כל אירוע שקרה בעבר שלנו, בטח כזה אירוע מתמשך ומשמעותי.
לדעתי זה מאוד מאוד משפיע, והכל קשור אחד בשני, אבל מצד שני זה טבוע בנו כל כך עמוק שקשה מאוד לנתח הכל ולשים את האצבע על משהו מסויים. אלא פשוט לקבל את המצב הנוכחי כמו שהוא, ואת עצמי כמו שאני, ומכאן להמשיך עם העיניים קדימה.
את הניתוחים הפסיכולוגיים אפשר להשאיר לחוקרים או למי שמעניין אותו להבין תהליכים בצורה שכלית, אבל וודאי לא לתת לזה משקל גדול בהגדרה העצמית.

יש כאן הרבה שאלות... כן, אלה קשיים. אבל למסקנה, כאינדיקציה לכך שעברנו את המסוכה הזאת, מספיק רק להרגיש את הנפרדות מההורים ואת חוסר התלות בהם*, וזה מספיק בשביל להקים בית משל עצמי.


* הכוונה שאני פועל מתוך עצמי ולא נפעל מהם. ז"א שגם מי שעושה להורים דווקא בהכל או מנסה להיות גיבור ועצמאי מדי רק כדי להיות כנגדם - זה עדיין נקרא תלות.
מנסה להיות גיבור. יפה מאוד לך.רב שמואל
וואוו שאלה יפה מאד.נפש חיה.
מכיר כמה חברים וקרובים שזה השפיע עליהםנוגע, לא נוגע
(השרשור נפתח אחרי דיון של ברוקולי ושלי בעניין וחשבנו שטוב לפתוח שרשור על זה לתועלת הציבור ולחלוק איתכם את התובנות)

כנראה צריך להקדים ולומר שלא מעט אנשים לא ממש יבינו מה בכלל הקושי. אבל זה קושי אמיתי שמי שחווה יכול להעיד.
לאדם יש צורך באהבה, באהבה הורית ובאהבה זוגית.
אדם בלי אהבה הורית מכל סיבה שהיא, ירצה בד"כ יותר מאחרים אהבה זוגית.
אדם שיש לו אהבה הורית, יהיה לו קל יותר להתמודד בזמן הרווקות כי יש לו מקום בו הוא מרגיש נאהב.

לפעמים יש משהו שמפריע או משהו שחוסם את הרצון באהבה זוגית. אלו יכולים להיות דברים פשוטים או מורכבים. לדוגמא:
1.הרבה פעמים ההורים (ובעיקר האמא) יותר מקבלים את האדם ואוהבים אותו איך שהוא, לעומת טרום זוגיות וזוגיות שם הוא יותר נבחן ונמדד ומרגיש לא נעים ולא נוח עם זה.
הרבה יותר נחמד לחיות כשאוהבים אותך אהבה שאינה תלויה בדבר (מושג שלא באמת קיים מצד האמת. הכוונה לעומת אהבה זוגית).
2. לרוב, בטח כשמדובר בהורים "צעירים", הילדים נמצאים בעיקר בעמדת המקבלים- זה מתחיל מהילדות ששם הקבלה היא פיזית, רגשית, נפשית ורוחנית ולאט לאט עם ההתבגרות מאזן הכוחות בין הצרכים משתנה.
זה כיף ונעים לקבל.. ובפרט שזה נעשה מכל הלב. אז יש קושי טבעי לעזוב מקום שטוב לך בו אל מקום פחות נודע ומקום שמצריך לצאת מאזור הנוחות המוכר ולהיות בצד שמעניק הרבה השקעה ונתינה.
3. תחושת אחריות על ההורים. בפרט אם הם מבוגרים או אם היחסים ביניהם לא משהו או כאשר אחד ההורים אינו נוכח.
4. לפעמים יש תחושה של אחדות עם ההורים וקשה לעזוב מקום בו אתה מרגיש שהעצמיות שלך נמצאת בו. "על כן יעזוב איש את אביו ואת אימו ודבק באשתו והיו לבשר אחד" זה לא רק תיאור מציאות אלא גם ציווי שצריך לפעמים עבודה נפשית בשביל להצליח לקיים אותו.
5. בנים, טובי לב וערכיים, רק שהאופי שלהם קצת שונה מהמיינסטרים. הם יותר רגשיים, נפשיים, שקטים וכו'. בשביל האימהות שלהם הם מלאכים, אבל להרבה בחורות שמסתכלות עליהם כבעל פוטנציאלי זה לא מתאים. והפער הזה ביחס אליהם יוצר אצלם תחושות לא פשוטות ומבט עצמי לא קל.

מה הלאה?
תלוי מקרה ותלוי אופי
לפעמים להתחשל, לפעמים לעזוב את הבית, לפעמים ללמוד על מעלת הזוגיות מה שמחזק את הרצון בה למרות הקשיים, התבוננות על כך שזה דבר שצריך להיעשות וככל שהזמן יעבור זה יהיה יותר קשה, לפעמים טיפול כמובן.

בהצלחה רבה לכל מי שצריך!


@ברוקולי





את לא מבינה מה שאת אומרתרב שמואל
שאלה יפה וחשובה.חתולה ג'ינג'ית

היא דורשת תשבה ארוכה אז מגיבה כדי לזכור להגיב באריכות אח"כ.

במבט קצת יותר מבוגרמשה

בטח שיש השפעה. גם "שטויות" שהיו עם ההורים בגיל צעיר (עד כדי עובר) נחרטות בנפש הילד ומייצרות התנהגויות שאחר כך משפיעות על הזוגיות או על בחירת מקום עבודה או מה שלא יהיה.

 

בעולם המערבי זה נחשב סוג של דבר מוזר שמטפלים בו פסיכולוגים. בעולם שאני מטייל בו בשנים האחרונות זה נחשב אמת בסיסית גם על כאבים ומחלות לגמרי פיזיות.

מעניין. לאיזה עולם אתה מתכוון?נוגע, לא נוגע
כל קשר מן ההעבר ישפיע באופן מהותי על העתיד.מנוריאחרונה

האדם הוא יצור של תבניות, והוא ישליך התנהגות מאדם אחד לאחר.

לדוגמא- יחס של אדם אל בעלי סמכות לרוב יתקיים בדיוק באותה צורת התייחסות שהוא חווה את הוריו.

 

השאלה היא מה הדרך שבה הוא חווה את הוריו, במידה והקשר אינו בריא, (בין אם משום דברים באמת קשים, בין אם מדברים קלים יותר של חוסר איזון - הוא יצטרך להיות מודע אליהם.)

וזה באמת ישפיע.


האם את שואלת מה אפשר לעשות בנידון?

כל מקר לגופו....

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך