התייעצות..אנונימי_

בס"ד


הקדמה:

שלום, אני בקשר עם מישהי כבר 5 חודשים, (מאורסים חודשיים וחצי).
אנחנו זוג תורני שמאד בתוך הקשר ונורא אוהבים... ובטוחים ש"זה זה".
מאד קשה לנו עם שמירת הנגיעה...
ואנחנו מדברים על זה, ופעם אחת זרקתי לאוויר "מה היית עושה אם הייתי מנשק אותך" אז היא אמרה לי משהו בסגנון "הייתי נרתעת והולכת אחורה" ואז הוסיפה "הייתי שוקלת לבטל"


ואני הייתי בהלם ממש..וקצת נפגעתי... איך היא מוכנה לסיים את הקשר הזה ככה כאילו כלום?.. גורם לי לתהות... מה אתם חושבים?

 

בגללראשיתך
שהיא כנראה תמיד שמרה נגיעה, זה נראה לה משהו שחוצה את הפסים האדומים, ולא יודעת איך להתמודד עם זה, לא יודעת שיש חיים אחרי נשיקה שלא בקדושה..
היא צודקת, והיא עוד עדינה כלפיךultracrepidam

מה אתה היית עושה אם היא היתה מגיעה לפגישה לבושה במכנסיים קצרים?

איך היית מגיב אם היא היתה מציעה רעיון כזה?

 

וגם אני עדין כלפיך בתגובה שלי

מסכימה ממשרקלתשוהנ
לא הבנתי מה מטרת השאלה
זה באמת לא מכבד.

רק לגבי הדוגמאשל המכנסיים הקצרים
זה הרבה פחות נורא מ"מה היית עושה אם הייתי מנשק אותך עכשיו". זה רק ראיה מפתיעה ולא צנועה, וזה כמעט כפייה. זה ניסוח מאד לא עדין ומאד לא מכבד, במיוחד כששומרים נגיעה.
ציינתי שרציתי לכתוב חריף יותר...ultracrepidam

את באמת מציינת את ההבדל בין זה לבין האנלוגיה הלא-מדוייקת שהחלטתי לשמור לעצמי

 

אני ממש נלחם בעצמי לא לכתוב את ההשוואה המדויקת, כי אם אסביר לו, אני מפחד שזה ירגיל אותו תודעתית למחשבה שדברים חמורים כל כך נאמרו והיא עדיין בקשר איתו

 

מה שאומר, אחרי הכל, שהיא באמת אוהבת ומעריכה אותו. אבל ממש אוהבת. אחרת זה היה סטירה, ולא האמירה המהוססת שהיא ענתה

--- ---רב שמואל
בוודאי. ההשוואה המדוייקת.
לבוחן כליות ולב.
^^^^^^^^^^^^^^^^^אלפיניסטית


שאלת אותה שאלה חסרת טאקטekselion

אני מבין שזה קשה להיות בשלב הזה של הזוגיות 

אבל זה לא שאלה שמתאימה לבחור תורני

נראה ליkaparalay
שכדאי להתייחס לעניין מכמה כיוונים-
א. הקשר שלכם מתקדם ואתם שמחים בו, ואני חושבת שאפשר אפילו להגיד שב''ה שהנושא נעשה לכם מורכב. זה אומר שיש חיבור ויש משיכה וככה צריך להיות.

ב. אני לא מבינה בזה מספיק, אבל אני חושבת שהדיבור על הקושי הזה הוא נושא שדורש בירור (גם שלכם עם עצמכם, אבל יכול להיות שגם עם איזושהי דמות חיצונית).. כלומר- הקושי קיים, ויכול להיות שנכון להעלות אותו בצורה מסוימת, אבל גם זה צריך להיעשות בגבולות הנכונים ותוך שמירה על צניעות..
אני נוטה להגיד שגם אם השאלה שלך מבטאת באיזשהו אופן את הרגש שאתה חש כלפיה, היא לא הייתה במקום מבחינת הגבולות האלו.

ג. בהמשך ישיר, נראה לי שהתגובה שלה נוגעת לעניין הזה בדיוק- זה מרגיש לא צנוע ולא נכון לעסוק בזה בהתחשב במקום שבו הקשר שלכם נמצא כרגע.

ד. תחשוב רגע על תוכן השאלה שלך, בצורה קצת פחות טכנית- אתה בעצם שואל מישהי שעומדת להקים איתך בית בעל אופי מסוים, בהסתמך על צורה מסוימת שבה היא תופסת אותך ואת עצמה, איך היא הייתה מגיבה אם היית עושה משהו שמערער באיזשהו אופן את כל הדברים האלה (וזה עוד בלי לדבר על הצד ההלכתי שבדבר..).

ה. השאלה הזאת מתחדדת עוד יותר כשאתה אומר שלשניכם זה קשה. גם היא 'מחזיקה' את עצמה ועושה מאמצים כדי לשמור עליכם ועל הבית שלכם כבר מעכשיו, והסיטואציה שהעלית עשויה להביע איזשהו ביטול של הקושי שלה, או איזושהי מוכנות 'לזרוק הכל' מהסיבה הלא נכונה..

ו. ומה אם היא הייתה עונה משהו אחר, 'מחמיא' יותר?
אתה יכול להבטיח שלא היית נופל?
אתה בטוח לגמרי שתשובה אחרת (פחות תורנית אולי) הייתה משמחת אותך יותר?

ז. יחד עם כל ההצדקות לתגובה של הבחורה, עוד משהו קטן-
היא לא מוכנה לסיים את הקשר כאילו כלום.
היא לא אמרה שהיא לא נמשכת אליך.
להיפך- היא עומדת לבנות איתך בית, והיא רוצה בקשר איתך ובקרבה אליך- לפי גבולות ההלכה.
תתמקד בזה. זה העניין האמיתי..

חוצמזה שאמרת שאתם תורניים, אז נראה לי שזה יכול להיות משמח לדעת שזכיתי במישהי כזאת, לא..?

ח. שיהיה לכם הרבה מזל טוב והצלחה רבה בעז''ה.. (:
תגובה מהממתיאללהמשיח


>>ברוקולי

 

תנסה לדמיין סיטואציה הפוכה - מה הייתה התשובה האסוציאטיבית הראשונה שלך? 

אני מניחה שאתה חשבת על השאלה לפני ששאלת. 

 

אני מבינה את חווית הדחייה הקלה ולמה זה פוגע בך 

יכולות להיות מיליון סיבות לתגובה שלה

כמו שאמרו מעלי .. 

 

 

רק אוסיף שלפעמים תגובה כזו נאמרת בשכל כדי שיהיה ברור שזה בלם ברור, 
אפשרות שהיא תשמור על שניכם, דמיין לך מה היה קורה לולא הייתה מגיבה אחרת? בטח בצל העובדה שאתה מתאר קושי גדול בתחום.  

אני מניחה שהשאלה הזו היא רטורית ובעזרת ד' יהיו לכם חיים טובים ובקדושה. 

 

מזל טוב בקרוב! 

 

 

--- ---רב שמואל
הדימוי ההשוואתי הרגשי המדוייק
ל(?)בוחנת כליות ולב

--- --- - לקראת נישואין וזוגיות
--- ---רב שמואל
ירמיהו כג

הנה סַעֲרַת יְהוָה חֵמָה יָצְאָה וְסַעַר מִתְחוֹלֵל עַל רֹאשׁ רְשָׁעִים יָחוּל. כ לֹא יָשׁוּב אַף-יְהוָה עַד-עֲשֹׂתוֹ וְעַד-הֲקִימוֹ מְזִמּוֹת לִבּוֹ בְּאַחֲרִית הַיָּמִים תִּתְבּוֹנְנוּ בָהּ בִּינָה.

מסכימה ממש לגבי הבלםיאללהמשיח


לא יודע מה היה ההקשר של השאלה שלךצהרים
אבל היא נשמעת בוטה ולא נעימה בכלל. התגובה שלה סבירה בהחלט לדעתי
מסכיםכלי פשוט
אתה צריך להביןחושבת בלב

זה הרבה מעבר לפרט שולי.
זה לגעת בה כשהיא לא רוצה. זה גובל בהטרדה.

אם בחור היה עושה לי את זה לא משנה כמה אני אוהבת אותו ומרגישה קרובה, ברגע שזה קו אדום 
והוא עשה את זה נגד רצוני
זה הטרדה וזה בחור שמחפש את העונג של עצמו ולא את טובתי האמתית 

לגעת במישהי ללא רשותה, באופן מיני,מתו"ש
זאת הטרדה מינית. לא משנה אם זאת אפילו אשתך... אתה יודע שהיא לא רוצה מסיבות כאלו ואחרות, לכפות עליה את המגע זה מאוד מאוד לא בסדר. להכיר חמישה חודשים זה כלום, היא צריכה לדעת שמי שהיא מתחתנת איתו מכבד את גופה ואת רצונותיה.
..אלפיניסטית

הכל תלוי הקשר ובאיזה הזדמנות העלת את השאלה, אבל בכל זאת התגובה שלה לא רק סבירה אלא מתבקשת אם לא יותר..

אני מבינה למה לקחת את זה למקום של פגיעה  אבל אתה חייב להבין, זה לא שהיא מוכנה לסיים את הקשר בינכם ותשקול לבטל כאילו כלום, אבל ברגע שאתה תבצע כזה צעד זה משנה את כל הדינמיקה והקשר, זה הופך אותך בעיניה מארוס אהוב למישהו אחר, מישהו שלא מתחשב בערכים שלה לא מכבד אותה ופועל בניגוד לרצונה (וזה באמת גובל בהטרדה).

 

נ.ב. כמובן זו דעתי הבלעדית ויכול להיות שאני טועה.

 

אני מקווה שזה לא הטרלה ..בנות רבות עלי
אבל אם זה רציני..

נראה לך הגיוני להגיד שאתה מאוד תורני ולהגיד למישי משהו כזה?
מגע זה נושא רגישadvfb
זה לא רק הכיף במימוש צורך פיזי מיני אלא זה טומן בחובות משמעות בינאישית.
תחשוב שאתה מחבק חבר אז אתה גם מעניק לו חום ואהבה, אתה לא רק עוטף אותו בשני ידיך. בעיקר לא.

תחשוב על משמעות של נשיקה בהקשר הנוכחי. לבטל את עולם הערכים המשותף שעל בסיסו הזוגיות שלכם מושתת. ועוד יותר - ניצול האינטימיות של הזולת לצורך סיפוק צורך מיני?
---רב שמואל
אתה איש מגעיל
אבל מתי החתונה?בת 30
יאללה
מתי שמקרינים את טרולים 3 בקולנועבנות רבות עלי
תודה על הכנותהיום הוא היום
יש פה כמה נקודות:

שמירת נגיעה

השאלה שלך

התשובה שלה

מה שנפגעת

לגבי שמירת נגיעה, זה שקשה לכם זה טבעי אבל חשוב מאד לשמור על עצמכם גם אם זה אומר לצמצם כמות פגישות ולהתייעץ מה לעשות, או להפגש במקום שיש עוד אנשים. חשוב להתגבר ולהישאר בקדושה. זה ניסיון שקיים גם כשנשואים.

השאלה שלך היתה לא טובה. אולי זה מתוך רצון לקבל אהבה בלי גבול אולי מתוך משיכה חזקה. זה מבאס לגלות אבל נישואים זה לא כמו הורים. הורים אוהבים בלי תנאי. בזוגיות טובה יש מעט תנאים לאהבה אבל הם עדיין קיימים- מצב רוחני מסויים, יחס מכבד סביר וכדומה.
יש על זה דרשה שלימה שבמצווה אנחנו בני מצווה ובעבירה חוטאים הם בעלי עבירה (קשר שיכול להתנתק).

לגבי התשובה שלה, זה מחדד שאתם פה להקים בית בצורה קדושה וטובה ושכדאי לשמור על עצמכם יותר. ככל שהקשר ייבנה עוד אחרי החתונה הוא יהיה יותר חזק בעזרת השם. בינתיים תפעלו טוב.

לגבי הפגיעה ובאופן כללי, כדאי שתחשבו ביחד איך לשמור בנושא הנגיעה. אחרי שיהיה לכם פתרון טוב ויציב לנושא או אחרי שתתחתנו תשתף אותה בנושא. ככה לא יישארו משקעים אבל גם לא תפרצו גדרות.

בהצלחה! ומזל טוב!
בדיוק בשביל זהשירה_11

לא מורחים יותר מידי את הזמן עד החתונה 

לא אמרתי תוך שבוע או חודש אבל גם לא יותר מידי

 

וגם לא נפגשים פיזית ליותר מידי שעות

או שלוחח ללא גבולות

 

זה פשוט מזמין את הפורענות

היצה"ר דורש והתאוה קשה 

 

בשביל זה אנחנו חיים לםי ההלכה ויש לנו גבולות 

 

אפשר בהחלט להבין אותה ואת התגובה שלך

להבין אותךאולי גם אפשר אבל טיפה

כנראה היית ממש נסער,

ממליצה לשמור את המשפטים האלה לעצמך על אף הקושי

שתזכה להתחתן בכבוד

והשלום בית יהיה טוב ואמיתי

 

תשמרו על עצמיכם לפני

תרוויחו הרבה יותר אחרי 

שהכל בסדריאללהמשיח

היא ניבהלה מזה שאתה חושב בכלל על לא לשמור נגיעה כשעדיין אסור לכם.

אם אתה מרגיש שהיא נמשכת אליך, אין שום בעיה. אל תיקח את זה ישר למקום של להרגיש דחוי.

אני מבינה את התגובה שלה.. 

וכדאי לפתוח את זה איתה ולהגיד לה:' כשאמרת ... הרגשתי ממש לא נעים. למה התכוונת כשאמרת את זה? מאיזה מקום אמרת את מה שאמרת?

לברר איתה..

מסכימה שיש מקום לדבר על זהרקלתשוהנ
למרות שצריך לא להיסחף ולהפוך את זה לשיחת נפש, זה היצר הרע הכי מוכר של השמירת נגיעה.

מצד שני לא הייתי פותחת את השיחה כמו שהצעת, אלא ב:אני מבין שדיברתי לא לעניין ואני מצטער שפגעתי/הבהלתי אותך, אבל הייתי שמח להסבר על התגובה שלך.

זה לא היא היתה לא בסדר, אלא הוא.
צודקת מסכימהיאללהמשיח

מספיק אנשים הגיבו פה כמה הוא לא בסדר.. (ואני מסכימה עם זה)

כשאני קראתי שמעתי את המקום שהוא אומר שהרגיש דחוי, וזה רגש ממש לא נעים.

וגם לזה צריך לתת מקום

זה לא מבטל את זה שההערה שלו לא הייתה במקום.

מלחיץתילי חורבות

אבל אל תאשים אותה
תאשים את ה"חינוך" שהיא קיבלה
ששבירת נגיעה זהו סוף העולם.

גם אם נניחחושבת בלב

ששמירת נגיעה היא לא סוף העולם.
כשהוא עושה את זה מבלי להתחשב בדעתה וברצונה וממילא בגופה. זה בהחלט סוף העולם

כואב ומלחיץ יותר הזילזול שלך

את בוחרת לראות פה זלזול.תילי חורבות

אני הגבתי מחמלה, רגישות וכנות.

הוא שאל שאלה שנובעת מהמון אהבהתילי חורבות

מרצון לאינטימיות ועונג ומתן ביטוי לאהבה
ולא ממקום יצרי-בהמי כמו שלצערי הרבה דתיים בוחרים לתפוס את זה.

אני שום מילה גסה בתשוקה, אהבה אינטימיות
וכן, אפילו דיבורים על מיניות.
הפחד הזה שמושרש בכל כך הרבה דתיים כל הזמן
עוצר אותם כל כך וגורם להם להאמין ששבירת הנגיעה היא כל כך סוף העולם
עד כדי כך שבחורה מוכנה לבטל אירוסין עם בחור שהיא אוהבת בכל ליבה בגין כך-
עד כדי כך!

זה ההזוי ולא הגיוני בעיני.

גבר מאורס רוצה להביע את חיבתו לארוסתו
כיון שרובכם אני משער לא הייתם/ן בסיטואציה דומה
זה נראה לכם הזוי ומופרך.
אבל כן, אחרי שמתארסים בהחלט מדברים על תשוקות ועל רצונות
גם בתחום המיני.
וזה לא משנה כמה אתם כביכול "דוסים"

צר לי לפוצץ לכם את הבועה שחלקכם חייתם בה.

וכן, בחורה שזה כל כך מפחיד ומרתיע אותה
אין ספק שזה משהו שיפחיד וירתיע אותה גם אחרי החתונה.
אישה שהתחנכה מגיל אפס להסתיר ולהתבייש כל כך במיניות שלה
לא תשנע ב180 מעלות את עצמה תוך יום אחד.

הייתי באריאל לא מעט שנים, אפילו הקמתי את הסניף
וחייתי בחברה דתית שמרנית עם הפרדה מגיל אפס.
לשמחתי עם השנים מבינים יותר ויותר כמה זה דופק
את הקשרים עם בני המין השני ההפרדה המוגזמת הזאת
וכיום בעיר שלי ובהרבה מקומות אחרים הכיתות מעורבות
עד כיתה ד'- גם בבתי ספר הכי דוסים!

וזה מצוין ויפה וראוי לחלוטין בעיני- דווקא כאחד שחי במציאות אחרת.

זהאגב הסיבה שהתנועת נוער שאני הכי תומך בה היא עזרא
לא ההקצנה הדתית של אריאל מצד אחד (שמתאימה להלך הריח בפורומים בשנים האחרונות)
ולא האולטרא ליברליות של בני עקיבא (שאני מתנגד לה נחרצות) מן הצד השני.

וכן, למרות שאני לא תמכתי בקשר בגיל צעיר
אני בהחלט שמח שלחניכים שלי כבר יש חברות.
זה עדיף עשרות מונים בעיני על פני להשאר רווק בגילי.
גם אם זה כולל נפילות.

הרמטכ"ל אגב הכיר את אשתו בכיתה א'- בהחלט יש גם סיפורים שכאלה.

"אתם הדוסים עד מתי תחיו בחושך"ekselion

זה מה שמשתמע מהתגובה שלך.

 

אנחנו הדוסים  שונים מ-כל העולם 

שפרוץ בעיניינים האלה, וזה מה משייחד אותנו והופך את זה לטהור.

לך זה נראה כמשהו שדופק מערכות יחסים כי אתה מושפע מהחברה המערבית שזה הנורמה שמה.

 

בדבר אחד צדקת, חינכו אותנו לאידיאלים האלה מגיל 0.

ובגלל זה אם יש חריגה זה נראה לנו כמו סוף העולם, כי זה סוף העולם.

לכן יש כאן גם מימד כפיה ודחייה מסוימת מצד הבחורה שאמנם כן מרגישה משיכה לפחות כמו הבחור.

אבל מבחינתה שמירת הצניעות זה הרבה -הרבה מעבר ללתת ביטוי מוחשי למשיכה. לכן זה אפילו לא אופציה עבורה ולכן זה דחה אותה.

 

 

"אין ספק שזה משהו שיפחיד וירתיע אותה גם אחרי החתונה.
אישה שהתחנכה מגיל אפס להסתיר ולהתבייש כל כך במיניות שלה
לא תשנע ב180 מעלות את עצמה תוך יום אחד"

 

מה תגיד על כל אותם הזוגות שכן שמרו על הנושא הזה, וכן על כל אותם מאות דורות של יהודים ששמרו על זה וכן הקימו משפחות לתפארת?

 

התורה היא תורת חיים, בשונה מהנצרות אנחנו לא מתייחסים לחומריות כמוקצה וכמשהו טמא.

אלא אנחנו מקדשים את החומר.

 

 

 

 

תקרא שוב את המשפט השני בתגובה שליחושבת בלב

ותכתוב לי איפה בתגובה שלך אתה עונה עליו.


אני בכוונה לא נכנסת לטענות בעד או נגד שמירת נגיעה, כי לא על זה הדיון.
(למרות שאני חושבת שגדרי ההלכה טובים ומתאימים וראויים לכולם) הדיון הוא על נגיעה כשהיא לא רוצה בה, לא משנה אם הסיבה שלה דתית או אחרת. 
איזה ביטחון יש לה בגבר שמחפש את העונג שאתה מדבר עליו לעומת טובתה, רצונה, כבודה?

זה בדיוק תרבות המערב. אהבה זה הרבה מעבר ללענג את עצמי, אהבה זה לחשוב מה יענג את השני

גם אחרי הנישואים, גם כשהיא תהיה מותרת לבעלה לא תמיד היא תירצה את זה. ואז הוא יכבד אותה? אם ככה הוא מדבר עכשיו, זה מאוד מאוד מחשיש

מה שמדהים פההָיוֹ הָיָה
זה ש@תילי חורבות מדבר בלי סוף על מוגנות וכמה מסוכן היום וצריך לחשוד ולהיזהר ובלה בלה בלה.
אבל פתאום יש ערך חשוב יותר. הליברליות.
כדי להוכיח שאנחנו לא דוסים חשוכים - אנחנו אפילו נזרום עם הטרדה מינית!
רק שחס וחלילה לא יחשבו שאנחנו מהפנאטים האלה שכל כך חשובה להם שמירת נגיעה.
^^^ אכןultracrepidam

וגם שאר התגובות כאן

התייעצות.. | ערוץ 7

התייעצות.. | ערוץ 7

התייעצות.. | ערוץ 7

תגובות חשובות וטובות

אתה יוצא כאן מהמון נקודות הנחה בעייתיות..kaparalay
'הוא שואל שאלה שנובעת מהמון אהבה, מרצון לאינטימיות ועונג ומתן ביטוי לאהבה'
- אהבה של מי ולמי?
האפשרות שהוא העלה בפניה (גם אם המטרה שלה הייתה להביע חיבה באיזושהי דרך) חותרת יותר לאהבה עצמית מאשר לאהבה של הצד השני. במיוחד כשברור לשני הצדדים שזה אסור ע''פ ההלכה, וזה לא יכבד את הרצון שלה.

'לא ממקום יצרי-בהמי כמו שלצערי הרבה דתיים בוחרים לתפוס את זה'
-דתיים לא תופסים את העניין כבהמי. להיפך- הם תופסים את העניין כקדוש וחשוב מאוד, ובוודאי שיש עניין בכל הדברים שהזכרת, אבל בצורה נכונה, בזמנים המתאימים לכך.
ודווקא בגלל זה יש כאן תגובות חריפות..

'אין שום מילה גסה בתשוקה, אהבה אינטימיות
וכן, אפילו דיבורים על מיניות'
-זה מתחבר קצת לדברים שאמרתי קודם וגם לדברים שכתבתי בתגובה אחרת למעלה.. העקרון הכללי הוא שכל הדברים האלו באמת נצרכים, אבל יש שלבים שבהם לא מתאים ולא שייך לדבר על זה (לפחות לא בלי תיווך ובלי הכלים הנכונים)..

'שבירת הנגיעה היא כל כך סוף העולם
עד כדי כך שבחורה מוכנה לבטל אירוסין עם בחור שהיא אוהבת בכל ליבה בגין כך.. '
א. ואם זה היה זוג שלא שומר נגיעה. סתם זוג. אפילו חילוני לצורך העניין. שהבחורה אמרה לו 'לא', והוא היה עושה משהו בניגוד לרצונה?
אז קל יותר להזדהות..?
ב. ובלי דמגוגיה..
כשזוג דוס שומר נגיעה זאת אקסיומה. זאת הלכה, וזה חלק מהשקפת עולם שלמה.
שבירה של זה (לא מדברת על נפילה, אלא על משהו יותר חד צדדי כמו שתואר כאן) היא משמעותית מהרבה בחינות ונראה לי ממש הגיוני שזה יהיהר ויערער את הצד שהדבר נעשה לו..

כל הפסקה הבאה שנוגעת לנשים, לחינוך שלהן
ולנבואות הזעם שלך היא בעייתית. יש לי מה להגיד בנושא, אבל אוותר, ולו רק בגלל שהעיסוק שלך (כגבר) במיניות נשית, ובאופן כללי העיסוק בנושא בפורום ציבורי, היא לא ראויה בעייני..

וטור הדעה על תנועות הנוער הוא חביב, אבל לא רלוונטי בעליל עד שתביא הוכחה (מחקרית, כי דוגמאות חריגות יש לכולנו) שזוגיות של אנשים שגדלו בחברה נפרדת היא בהכרח פחות טובה באופן משמעותי, או הוכחה שאנשים שהגיעו מחברות נפרדות התקשו יותר מהממוצע במציאת זוגיות..
וגם אז עולה שאלה האם הבריאות שאתה מתאר היא בריאות רוחנית שתאפשר הקמת בית בריא שמתנהל על-פי ההלכה..
לגבי מה שכתבת על בחורה כזאת ומה יקרה לה כשתתחתןרקלתשוהנ
זה פשוט לא נכון.
מן הסתם יש כאלה, אבל הכלל הזה לא נכון.
אין לי מושג איך אתה רואה בשאלה הזאת רגישות.כלי פשוט

באמת שאני לא מצליח לראות אותה.
איזה תשובה הוא ציפה לשמוע ממנה?


בעיני כלל ראשון ברגישות היא להפנות את השאלה כלפי עצמי,
ולנסות להרגיש בעצמי איך הנשאל מרגיש כתוצאה מכך.
יש עוד כללים חשובים כמו הבנה מאוד בסיסית שבחורה היא לא בחור, וכלל נוסף - לנסות להבין מה טוב לה, להתמקד בה ולא בך -
ולא ע"י שאלות חסרות טקט... כשאתה שואל שאלה בלי טקט - זה שהצגת את זה בצורת שאלה ולא קביעה עדיין לא מראה בשום צורה על רגישות.
אפשר להיות סופר מנומסים אבל חסרי התחשבות לחלוטין

אף אחת ממכן כנראה לא הייתה מאורסתתילי חורבות

ורובכן ככולכן מגיעות מהצד היותר שמרני של הציבור הדתי.

כנראה לכן אין לכן דרך להבין ולהפנים את הסיפור באמת.

כשאתה מאורס, זה שונה לחלוטין מסתם דייטים
וכן, זאת שאלה שנועדה לבטא רגשות עזים, בלי שום כוונה ממשית מאחוריה.

אולי זה נובע גם מההבדל בין המוח הנשי למוח הגברי
שמונע ממכם לראות את הדברים מנקודת מבטו.

ואהה כמו שאמרתי- אחרי האירוסין בהחלט מדברים על נושאים שכאלה.
למי מי שבטעות חושבת שלא.

אם בעלי היה אומר לי כזה דבר אחרי האירוסין זה לא היהרקלתשוהנ
מוצא חן בעיניי בכלל. זה היה דוחה אותי אפילו.

אני מבינה שזה בא לבטא רגשות חיוביים, אבל שנינו חיים בדרך חיים מסוימת ב"ה וזה לא קשור להגיד לי דבר כזה לפני החתונה.
בטח לא בצורה שהפותח אמר (למרות שלא אמר מה היה הרקע של השיחה. אבל היה נשמע ממה שכתב שזה היה פתאומי ולא כחלק משיחה בנושא)

יש משיכה בהחלט, אבל לא כל דבר מבטאים כמו שאת הרוב לא מוציאים לפועל לפני החתונה.

בכללי, לדעתי על מה מדברים אחרי אירוסין ועל מה לא זה עניין של דרך חיים ואופי וסוג קשר.
יש סיכויkaparalay
שלך אין דרך להבין ולהפנים את הסיפור באמת..?

הכותב בעצמו כתב עליו ועל ארוסתו שהם תורניים.. אני מתארת לעצמי שכפועל יוצא מהתורניות הם גם מתנהלים בשמרנות (או שאפשר פשוט לקרוא לזה שמירה על ההלכה..), שזו, אגב, לא קללה בכלל.. (:

אגב. חלק מהתגובות שלך כאן מלמדות שגם אתה לוקה באותו חוסר היכולת להסתכל על הצד השני שבו אתה מאשים את הבנות שהגיבו כאן..

ונראה שהדברים שאתה אומר לגבי השיח אחרי האירוסין נאמרים בעיקר בשביל הפרובוקציה (אם לשפוט לפי הדגש שאתה שם), ובכ''ז אגיד שנראה לי שכאשר השיח על אהבה ורגשות נעשה 'זול', גם האהבה והרגשות עצמם עלולים להיעשות 'זולים'.
להגיד דברים מסוימים 'בשם האהבה' או בגלל שעכשיו מאורסים זה נשמע רומנטי, אבל בפועל, בשלב הספציפי של האירוסין ממש לא בטוח שזה המקום, וגם אם כן- נראה לי שראוי שזה ייעשה בצניעות ובזהירות.
ואם זה לא קורה זה מחזיר אותי לשאלה 'את מי אתה אוהב?'
רק בקשה: תעדכן את הבחורה לפני האירוסין מה צפוי לה...הָיוֹ הָיָה
שתחליט בעיניים פקוחות לקראת מה היא הולכת...
מנסה לענות חיים של

אני בטוחה שאם הייתם יושבים ומנתחים את התשובה שלה, היית מבין מה הסיבה לזה ומבין מה גרם לה להגיב ככה.

 

אני חושבת שמה שגרם לה להגיב ככה, זה:

א. לגבי הרתיעה המיידית - בלי מחשבה מיוחדת. היא הרי רגילה לשמור נגיעה ב100% וכל הזמן מדברים על זה ועל הלכות ייחוד וכמה צריך לשמור על עצמינו וכו'.. אז זו תגובה בהחלט נורמלית להתרחק.

ב. לגבי הלבטל.. כשגבר אומר לך אני לא מסוגל לשלוט בעצמי, ואני רוצה לנשק אותך למרות שזה ברור שזה אסור, זה מרגיש קצת אימפולסיבי ואם הוא לא שולט בעצמו עכשיו אז מה יהיה בהמשך וכו...

 

 

בתור בחורה ששומרת על נגיעה מגיל קטן..אודלייי

כן, יש את הרתיעה הזאת.. כי אתה תמיד נשמר נשמר נשמר ו.. אוי ואבוי אם זה יקרה.. 

גם בטעות לפעמים יוצא שנוגעים אחד בשני (קרה לי מלא פעמים בשידוכים..) מובכים ואומרים סליחה.. כי אתה רגיל שזה משהו שאסור לך

 

בנוגע לזה שנפגעת.. זה מובן לחלוטין.. אבל, עם אבל גדול שברור לי לחלוטין.. שהיא אוהבת אותך .. והיא לא באמת התכוונה לשקול להוריד את זה.. אלא שוב, כמו שאמרתי למעלה כי היא נתרעת מזה ודואגת לשמור על זה כל החיים..

 

לפי דעתי, אם אתה מרגיש בנוח.. כן תבוא ותחשוף את זה.. אני בטוחה שהיא תתנצל ותגיד שוודאי שלא התכונה לזה .. ותגיד לך את הסיבה שנכתבה כאן למעלה..

 

הרבה בהצלחה !! ובקרוב אצלי ;) 

ממה נפגעת? היא צודקת לגמרי.ד.

תשמח שהיא לא ביטלה בגלל צורת הדיבור הזאת (יש ללמד זכות שנסחפת..).

 

זה ממש לא "כאילו כלום", מראה על המעלה שלה.

 

ואני מאד מאד מציע לך - ולה - תפסיקו "לדבר על זה". אל תישתטו. זה סתם שמן על המדורה.

 

שנו כיוון. 

 

תבין שעיקר הקשר זה הקשר בין האישיות לאישיות. אל תבלבל בין זה לבין סחרור שיש בו צד של תאוה מצד האמת.

 

תשמח על האפשרות שהכל יבוא מתוך שאתם נשואים, משפחה. זה אחרת לגמרי.

 

תחליט טוטאלית שזה לא בא בחשבון בכלל  טרם נישואין. תקפידו מאד מאד על ישיבה/הליכה במרחק מספיק זה מזה; פגישות במקומות שיש בהם עוד אנשים. שעות לא מאוחרות מידי; לא בתוך הרכב; וגם אם מוחלט אצלכם, אז אין צורך ביותרמידי פגישות. אל תקלקל לעצמך את אחרי החתונה.

 

תשתדלו לא לסחוב מידי - ותתחתנו בטהרה ושמחה. אח"כ מאד תשמח על זה.

...רחל יהודייה בדםאחרונה
אין לי כוח להיכנס לדיונים.
רק אגיד את דעתי, לדעתי אתם מגזימים בתגובות שלכם רוב אלה שהגיבו.

הם מאורסים ,ובקשר כבר כמה חודשים.
לא זרים.

שוב, לא בא לי דיונים. רק הבעתי את דעתי.
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך