לעולם ישא אדם בת ת"חחומוס123
כיום שמידות וירא"ש נמצאות לאו דווקא אצל בנות ת"ח, האם בכ"ז יש למה להעדיף בנות ת"ח ? או שמא מכיוון שההבדל היחיד בין בת"ח לבת רגילה הוא הייחוס שיש לבת ת"ח, ולפי"ז האם רצון לבת ת"ח דווקא הוא חיצוני ותל"מ? מה דעתכם בנושא?
ר' אברום זצ"ל אמר שבבת אולפנה מתקיים גדר בת תלמיד חכםהָיוֹ הָיָה
כי הרעיון הוא ההכרה בגדלות התורה וערכה וכו', שבת ת"ח מתחנכת לזה. וכשבת מקבלת את זה באולפנה - סוף כל סוף יש לה את ההכרה הזו.


כמובן שיש דרגות שונות ובחינות שונות וכו', אבל זה העיקרון
אמת. אך זו לא השאלהחומוס123
אם תשים לב , הרי שתשובתך כתובה כבר בגוף השאלה, הספק הינו האם על גבי הנתון הזה העדפה של בת ת"ח היא חיצונית מצד ייחוסה וכדו'.. או שגם בכך יש ערך ועדיף להעדיף
פעם הקשר בין בני המשפחהadvfb
היה עם אופי שונה לגמרי ולכן קשה מאוד להשוות. יש גם אמירה של חזל שצריך לבדוק באחים של המיועדת.
זה לא שהיום זה לא חשובה או שלא משפיעה המשפחה אבל מאוד קשה להשוות את את ההשפעה של בנאדם בתקופת הגמרא ולבין השפעת המשפחה על אדם בן ימינו
מפשט הגמרא נראהmelon
שהעניין הוא המעטפת התורנית שתהיה לנכדים במידה ויגדלו אצל הסב, בלי קשר לאיכויות של הבחורה עצמה - "לעולם ימכור אדם כל מה שיש לו וישא בת תלמיד חכם שאם מת או גולה מובטח לו שבניו תלמידי חכמים" (פסחים מט).

בימינו, כשאחוזי התמותה בגיל צעיר הולכים ופוחתים, ובדרך כלל אנשים לא 'גולים' פתאום באמצע החיים, נראה שפחות חשוב להשתדל על זה, ולכאורה זה תלוי ברמת הממשק הצפויה בין הנכדים לסבא - אם באמת צפוי שהנכדים ישהו הרבה בבית הסב מאיזושהי סיבה (עבודה תובענית של ההורים וכו') זה הופך ליותר חשוב.

בכל מקרה, מה שבעיקר חשוב זה המידות והערכים, ופחות הידע התורני - "לא המדרש עיקר אלא המעשה, שהתלמיד חכם יהיה רשום ביראת חטא כחכמי דורו החשובים והכל לשם שמים" (ברכ"י אבהע"ז ו).
הבהרת השאלהחומוס123
הבירור אינו מה עדיף בת ת"ח או סתם, מצד מה שבת ת"ח הינה בעלת מידות וירא"ש יותר גדולה , אלא מתוך הנחת מוצא ששתיהם בעלות מידות טובות וירא"ש באותה הרמה , אלא שאחת בעלת ייחוס והשניה ללא, והספק הינו האם יש להעדיף מי שמקורבת ל"מלכות" אע"פ שמצד האישיות וכו'.. אינה עולה על השנייה, או שמא מכיוון ששתיהם בעלות אותה רמה הרי שאין להעדיף אחת על שניה והעדפה של בת ת"ח בכה"ג היא חיצונית
אז יש לי חברה שהיא בת ת''חkaparalay
והיא אמרה לי שפעם חבר של אח שלה ביקש ממנו שישדך לו את אחותו.
האח שאל 'איזו מהן? '
והחבר ענה לו 'לא משנה מי'

אז יכול להיות שזאת דוגמה קיצונית, ובכ''ז..
זה כן מבהיר שצריך לוודא שהרצון בזה נקי ולא מושפע ממניעים חיצוניים/ רצון ב'ייחוס'/ וכו'.
חוצמזה עוד שתי מחשבות שעברו לי בראש-
•האם הכוונה דווקא לת''ח 'מוכר', או שגם כזה שעוסק בתורה אבל 'אין לו שם' יענה על ההגדרה הזאת?
•האם יש בעיניך משמעות לנקודת המוצא? (לדברים, שתיהן כרגע באותה הרמה הרוחנית, אבל מעניין לחשוב מאיפה כל אחת התחילה..)
כמובן לא בקיצונים עסקינןחומוס123
לשיטתך יוצא שאכן כל עוד זה בגבול הטעם הטוב הרי אף בקשה של ייחוס ותו לא מידי היא לגיטימית ואינה חיצונית?
האמתkaparalay
שלענ''ד זה בעיקר אנושי..
יש משהו כיף בלדעת שאתה נכנס למשפחה דוסית+/ מיוחסת (סליחה על הניסוח הרדוד).

אבל זה ממש לא חזות הכל, ומכאן ועד לחפש את זה ספציפית.. וואלה לא נראה לי שזה נכון.
הכוונה הייתה בעיקר להגיד שנראה לי שאם אדם שמחפש דבר כזה יבדוק עם עצמו בכנות, לא בטוח שהוא תמיד ימצא את המניעים הטהורים ביותר, ולכן נראה לי חשוב שהאדם יוודא עם עצמו שזה נקי מסיבות חיצוניות..

בסופו של דבר אתה מתחתן עם הבחורה ולא עם אבא שלה.
שא עיניך ביופיחומוס123
במשנה בבתענית מובא שיש בנות שאף בקשת יופי לבדה רלוונטית אצלם, מה זה אומר לגבי נתונים חיצונים?
..מבשר שלום
קצת חבל לי שאתה שואל בלי להסתכל בדברי רבותינו.

בגמ' בפסחים מט: תנו רבנן לעולם ימכור אדם כל מה שיש לו וישא בת תלמיד חכם לא מצא בת תלמיד חכם ישא בת גדולי הדור לא מצא בת גדולי הדור ישא בת ראשי כנסיות לא מצא בת ראשי כנסיות ישא בת גבאי צדקה לא מצא בת גבאי צדקה ישא בת מלמדי תינוקות.

ופסקו הרמב"ם בהל' איסו"ב כא,לב לא ישא אדם בת עמי הארץ שאם מת או גולה בניו עמי הארץ יהיו שאין אמן יודעת כתר התורה.

תשים לב שהרמב"ם לא כתב שהיא בת ת"ח אלא שמכרת בכתר תורה.

בשו"ע אבן העזר ו,ב באמת נקט לש' הגמ'.
...קופץ בראשחומוס123
אם תראה את השרשור לפניך תבין למה המקורות שהבאת אינם רלוונטיים לדיון..
בתקופה שזה נאמרבנש"ק

המידות ויראת השמיים כן היו רק אצל בנות הת"חים או החשובים. השאר היו עמראצים שלא ידעו אפילו לברך ברכת המזון. בימינו נתערבו הדורות ואיני יודע מה יש יותר - רבנים עמראצים גמורים או אנשים עובדים ברי אוריין ואנשי ספר.

באתי לשים אימוג'י צוחק, אבל נמלכתי בדעתי.הָיוֹ הָיָה
כי זה מסוג הדברים עליהם אומרים שאם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק. אבל כן, זה עצוב.
יותר מידי רבנים עמארצים יש לנו...
"רעבאלך", כמו שהיה אומר ר' אברום.

(הוא היה מחנך תמיד שכל יהודי צריך להיות ת"ח, והיה אומר מעין רשימה: מהנדס - צריך להיות מהנדס תלמיד חכם! חשמלאי - שיהיה חשמלאי תלמיד חכם! ראש ממשלה - צריך להיות תלמיד חכם! וכן הלאה...
פעם מישהו אמר בחצי צחוק - גם רב צריך להיות ת"ח, ור' אברום אימץ את זה, ומאז היה חותם את הרשימה ב"חידוש הגדול": וגם רב - צריך שיהיה תלמיד חכם!)
ומצד שני - באמת יש כאן את החלק המשמח.הָיוֹ הָיָה
אשרינו, שאכשר דרא, וזכינו שב"ה יש כ"כ הרבה אנשים שעמלים לפרנסתם ולפרנסת ביתם, שהם תלמידי חכמים ויראי שמיים. ב"ה!
(ואשרי ר' אברום, שחלק רב לו בהעמדת הדור הזה...)
יישר כוחבנש"ק

ואני פחדתי שיאכלו אותי בתגובות על המימרא הזו שלי...

ציבור של תמימים נהיינו.

הזכרת לי אמירה של הרבי מקוצקadvfb

על בסיס הגמרא בפסחים ""את ה' א-להיך תירא" - לרבות תלמידי חכמים", שגם תלמידי חכמים צריכים להיות יראים מה'...

 

באופן אישי, אני חושב שההתעסקות היתרה במי רב ובמי לא, במי ת"ח ומי עמר"צ היא לא מוסיפה יראת שמיים (גם כלפי אנשים שליליים שאני מסכים איתך לגביהם). באופן נקודתי אם יש אישיות שכדאי להזהר ממנה כדאי להתריע את מי שזה סביר להניח יכול לשכנע אותו. מעבר לזה, להסתכל בציציות של אנשים ולהפוך את זה לנושא לדיון מרכזי, גם אם הם רבנים, זה לא מוסיף יר"ש לעוסקים במלאכה.

אמרה יפהפיה...הָיוֹ הָיָה
לגבי פסקתך השניה - חוששני שירושלים חרבה בשל ריבוי יראת שמיים שכזה... ( "שהשוו גדול וקטן")
אז אמנם מובטחנו שחורבן שלישי לא יהיה, אבל לנצל את זה - זה לא יפה.
הלכך, נמשיך אנחנו לעשות מה שהקב"ה ציווה עלינו, ונסמוך עליו שידאג שזה לא יזיק ליראת שמיים שלנו...
להשוות קטן לגדול זה לא מה שאמרתי, ולא קשור למה שאמרתיadvfb

לא דיברתי על טשטוש בין מעמדות שונים, דיברתי על אופן ההתעסקות בדמויות חינוכיות לא ראויות.

לא הבנתי. אם לא תהיה הסברה - למה שלא יהיה טשטוש?הָיוֹ הָיָה
כשאני רואה שני רופאים, אם לא אברר על דרגותיהם - לא אדע מה מעלת כ"א מהם.
כשאני רואה שני פיזיקאים, אם לא אברר על דרגותיהם - לא אדע מה מעלת כ"א מהם.
וכן בכל מקצוע ומקצוע. וממילא - כך גם ברבנים.

ואדרבה, ברבנים זה הרבה יותר נצרך. כי עינינו הרואות שיש טשטוש בין מעמדות. ועוד איך יש...

להגיד "חלילה, לא נטשטש, אבל גם לא נתעסק בהסברת ההבדלים" זה ניסיון לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלימה. אפילו לא צריך דוגמאות כדי להבין את זה.
אמשיך ברצף ההבחנות שאתה מביאadvfb

יש הבדל בין דמויות חינוכיות לא ראויות (שזה מה שהתייחסתי כלפיו) לבין הבחנה בין גדול לקטן.

יכול להיות אדם קטן וראוי. יכול להיות אדם קטן שלא ראוי. דברי היו מופנים כלפי עיסוק באנשי חינוך לא ראויים בדווקא ולאו דווקא בגודלם או קוטנם (ההקשר ההתחלתי של הדיון היה 'רב עמרצ' ולכן זה ההקשר נראה לי).

 

אתה מביא עוד נושא מעניין - ההבחנה בין גדול לקטן. 

נושא מעניין. מה נראה לך אמות המידה שעל פיהם צריך לבחון גודל?

אציע כמה -

כמות ואיכות בתלמידים (יכולים להיות תלמידים באיכויות שונות גם).

ידע

יכולת סברה

אחריות ציבורית וביצועה

קשרים לאנשים גדולים (תלמיד של ת"ח גדול אחר שחי או שנפטר)

 

עוד השלכה חשובה שקשורה לנושא - "עשה לך רב"

והגודל הוא אכן פרמטר חשוב בעניין הזה אבל הוא לא היחיד.

יש עניין סובייקטיבי תרבותי/נפשי שקשור ליכולת של האדם לעשות לו רב ולכן הגודל הוא לא המשתנה היחיד (הערה שאני מוסיף, לאו דווקא כנגד מה שאמרת).

האמת, שאני חושב שלא הצלחתי כל כך להבין לאן אתה חותרהָיוֹ הָיָה
אולי יש פה איזה קצר...

מכל מקום, העיקרון היחיד שעליו דובר פה ושהוא חשוב ויסודי מאוד מאוד, הוא שלא כל מי שנסמך להוראה הוא גדול הדור. וצריך תמיד לדעת למי יש אלו כתפיים ומה ניתן לישא עליהם.

לא כל מי שיודע לדבר אמונה וחיזוק לנערות - הוא מאן דאמר בהבנת המהר"ל.
ולא כל מי שמאן דאמר במהר"ל ובעומק האמונה - הוא בר הכי לפסוק הלכות.
לא כל מי שמכריע בהל' ציצית יכול להכריע בהל' שבת
לא כל מי שמכריע בהל' שבת יכול להכריע בטהרות
ולא כל מי שמכריע בטהרות יכול להכריע בהיתר עגונה ובענייני כלל ישראל.
וכו'

והידיעה הזו היא מה שמקיים את התורה שבע"פ, לא מה שמרסק יראת שמיים...
לא חתרתי לשום מקוםadvfbאחרונה

אני כותב מה שאני חושב בלי רמזים. ככה אני משתדל לכתוב בדרך כלל.

היה פה אמירה על 'רבנים עמרצים' ולהבנתי לא מדובר רק בהבנת יחסי גודל אלא ביחס לדמות שהיא לא ראוייה בפני עצמה. שמדברים על ת"ח שהוא לא מבין את מקומו אז יש בו משהו הוא גם לא ראוי וזה נכנס למקום אחר מאשר רק להבין מי גדול ומי קטן.

 

ואתה אומר בתוכן רק דברים שעוזרים להבין מי הוא לא גדול הדור, אני חושב שכדאי להביא את הקריטריונים מי הוא כן גדול הדור וממילא נדע מי הוא לא

 

לגבי מה שאמרתי ביחס ליראת שמיים זה לא היה לגבי תוכן סצפיפי אלא ביחס לשיח לא מידתי

נראלי הגיוני שצריך דווקאארצ'יבלד

מכיוון שהדברים שמשתקעים באדם הן לא רק מה שנאמר וכו'

ולוקח זמן שדברים ישתקעו

ולכן עדיף בת ת"ח

ואם היא לא בת ת"ח?advfb
אז זאת סיבה לא לצאת?
יותר חשוב שהיא בעצמה תהיה בבחינת ת"ח מאשר מה שאבא שלה
אבא שלי חכם מאוד בתורההפי
ולא נראלי ירשתי חצי מהחוכמה שלו
שלא נדבר על סבא שלי..
גם לא חמישית
נו... זה בדיוק הענין..ד.

חח..

 

הכוונה שם איננה שהיא כמותם, היא הרי לא מחוייבת בלימוד תורה - אלא שזה השפיע עליה, בהתנהלות, באופי, במה שקיבלה מהבית.

אבל זה לא שאני מושפעתהפי
רק מזה .. לא יודעת אם הקשר שלי לתורה קשור בגלל זה
ראשית, כבר כתבתי -ד.

אין ביטוח.

 

"בת ת"ח", זה עוד לא אומר שמצד עצמה כבר "הכל בסדר".

 

זה אומר שאם היא בוחרת ללכת בכיוון הזה, אז המורשה שיש לה מאביה, מסייעת וטובה.

 

ברור שצריך עבודה עצמית והחלטה ממה להיות מושפעים.

 

 

בנוסף, אפשר גם להיות מושפעים מדברים נוספים. ומאנשי מעלה נוספים.

 

 

ולפעמים באמת קשה לדעת אם הקשר לתורה בא דווקא מזה. אבל סביר שדמות ההורה משפיעה באופנים שונים, גלויים ונסתרים, בלי לשלול את הבחירה העצמית.

אםד.

הגמרא אמרה כך (והיא לא עצרה בזה, אלא אמרה: חיפש ולא מצא, ישא בת גדולי הדור, חיפש ולא מצא וכו'.. ולא ישא בת עם הארץ), אז ברור שיש בזה ענין. 

 

אבל, כבר כתב הט"ז דומני, שאם הבחורה דאגה לעצמה שתהיה כזו, תורנית, גם טוב.

 

והרצי"ה אמר שלפעמים יש "בת - תלמיד חכם".... בעצמה.

 

וגם היה אומר שמבחינת "בת ת"ח", גם קביעות עיתים לתורה אצל האב חשובה. 

 

אז לכאורה מצד אחד אין לשלול את עצם המעלה - ומצד שני, בחורה יכולה לדאוג לטפח את עצמה מבחינה רוחנית ותורנית ומידותית כהוגן.

 

וכמובן, שגם כשנאמר בת ת"ח, זה לא פוטר אותה מעבודה עצמית. זו ממש לא "תעודת ביטוח"..

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך