תפילה במנייןאן#שרלי
מעניין אותי לשמוע את תפיסתכם
חבר'ה המוגדרים "דוסים" "דתי לאומי תורני" ודומיו
ונניח שכיום אינם בישיבה. אלא בתואר וכו
האם נכון להניח שתפילה במניין היא דבר שמובן מאליו שהם מקיימים? דבר אלמנטרי? (לא שאני חושבת שזה פשוט, אבל מקווה שהבנתם את כוונתי.)
תודה
אחת השאלות.פצלש100
עבר עריכה על ידי פצלש100 בתאריך י' בניסן תשפ"ב 00:19

חד משמעי זה עניין של איפה גדלת, התחנכת, תפיסת עולם..

(זה לא קשור בהכרח לתפילה במניין. לדוגמא: מי שגדל עם אמא ואחיות שהולכות עם חצאיות עד הריצפה בדרכ יהיה לו פשוט שככה הולכים..)

לי ברור שגברים הולכים לתפילה במניין לא משנה מה.
למה? כי גדלתי ככה

 

ברמת הרצוי את צודקתברוקולי
..צע
א. כמו שכתבת זה לא בהכרח פשוט. כמו הרבה מצוות זה באמת לא פשוט. אבל אני מסכים איתך שכן, תפילה במניין זה משהו די בסיסי.
ב. מה שכן לא דומה *בעייני* מי שלא מתפלל את אחת התפילות או יותר בדרך קבע. לבין מי שנניח מפספס תפילה או שתיים בחודש או אולי אפילו בשבוע. כי לרוב זה מעיד על זה שזה פספסוס קטן פה ושם .. שוב דעתי בלבד.

ג. בלי להרחיב. אפשר להציג גם מבט מבין יותר. אבל אולי אחרים יבחרו להציג דרך זו ..
גם כן וגם לא הן תשובות נכונותחדשכאן
לא אלמנטרי בכלל ממה שאני מכיר.arixon
כל מי שמוגדר תורני כנראה ישאף לזה, אבל יש לי חברים תורניים מאוד שמתקשים להתפלל במניין בבוקר לצערם.
אני לא חושב שזה דבר מובן מאליו. ברגע שאתה יוצאחסדי הים
לעולם, יש לך יום עמוס בקביעת עתים לתורה, לימודים, עבודה, החזקת בית (אם לא גרים עם ההורים), אז קשה להתפלל כל תפילה במניין. ברור שמנסים שיהיה זמן ומקום קבוע להתפלל במניין אבל לא תמיד מצליחים.

מעוד זווית, יש 'דוסים' שקשה להם להתפלל במניין כי מניין של בעלי בתים מהר מדי.
זה מהדברים שחשובים לדורות הבאים. אבלמארש
אין לשאול את זה ישירות, זה מביך, גם אין לשאול ; מה הסדר יום שלך ?... מבררים לגבי יראת שמיים, וגם שמים לב איך הוא מברך ברכה, ומה השאיפות שלו, והאם הוא מקלל וכו'
אלמנטרי כמו לבוש צנוע לבחורהכלי פשוט
(שרוולים שעוברים את המרפק וכו')
זה נכון.איכה

צריך לדעת ולהבין את הקושי שבלהקפיד.

ולהחליט לבד איפה עובר הקו גבול שלך.

לגמריכלי פשוט
כמו תפילה\שתיים ביום לבחורהפשוט עייף
הדוגמא שלך יותר קרובה לשמירת שבת לבחור (או מינימום הנחת תפילין בכל יום ויותר מזה)
כן? אני דווקא מזדהה עם ההשוואהאן#שרלי
שכלי פשוט עשה. אני ההשקעה שלי היא בצניעות מוקפדת, שלו בתפילה.
אתה חושב שזה הרבה מעבר ?
אפילו רמת האיסור שונה...הָיוֹ הָיָה
מסכים עם @פשוט עייף
מה הכוונה אפילו? ההשוואה לא מהצד ההלכתיכלי פשוט
נכון, אבל ברור שלמעמד ההלכתי יש משקל רב בשקלולהָיוֹ הָיָה
בהחלטכלי פשוט
מעניין, לתפילה במניין אין מעמד הלכתי משמעותי?מדרשיסטית20
יש מעמד הלכתי משמעותיadvfb
אבל מי שלא התפלל במניין לא ביטל עשה, אלא קיים מצוות דרבנן באופן פחות ממה שנצרך ממנו לקיים.
וואלה חידוש, תודה!מדרשיסטית20
מעניין איפה נכנס צניעות בתוך ההגדרות האלה.
אולי זו בורות מצידי😅
שאלה טובהadvfb
ברור שיש חובה הלכתית לצניעות הביגוד לאישה אבל אני לא סגור על איזה עשה/לאו זה עומד.
מצד איסור הסתכלות זה לאו של "ולא תתורו"

@נשמה כללית מה אומר?
מצות עשה של "והיה מחניך קדוש"ultracrepidam


מעורפל קצת, לא?מדרשיסטית20
בוודאות זה משוייך לזה?
זה אומר בפועל שמי שלא מתלבשת בצניעות מבטלת עשה?
ולא ייראה בך ערוות דבר וכו' - המשך הפסוק.הָיוֹ הָיָה
שמצווה בפירוש על ייחוד מקום צנוע לשירותים, כדי לא להיחשף בפרהסיא.

אכן יש מקום לדון אם כל פרט צניעות נכלל בו, אבל ודאי יש צד גדול שאכן.
ואז זה בעצם לא תעשה דאורייתא?מדרשיסטית20
לפי הצד הזה - כן.הָיוֹ הָיָה
אבל סייגתי - שיש מקום לדחות ולומר שזה לא חל על כל פרט של צניעות.
אבל בכל מקרה זה לא תעשה דאורייתא - של לפני עיור: תפילה במניין | ערוץ 7
מעניין לשייך את זה ל"לפני עיוור"מדרשיסטית20
טוייב, תודה!
זה הבסיס הפשוט. כל השאר זה התוספותהָיוֹ הָיָה
בפשטות, החלק *מדאורייתא* שמחייב בצניעות - הוא זה.

הוא אמנם לא היחיד, וגם כשאין גברים - וגם לגברים עצמם, וגם לאדם לבדו בחדר סגור - יש חיובי צניעות, אבל זה הבסיס הפשוט שמדאורייתא באופן ישיר ומפורש.
מאיפה לומדים את זה?מדרשיסטית20
מה הפירוש מאיפה לומדים? הָיוֹ הָיָה
חז"ל דרשו כך את הלאו של לפני עיור. לא?
אין לי מושג, אשמח לראות פשוט.מדרשיסטית20
הם עשו את הקישור בין "לפני עיוור" לבין צניעות?
לא, הם עשו את הקישור לכל דבר שמכשיל מישהו בעבירההָיוֹ הָיָה
אה אה 👍מדרשיסטית20
(למרות שקצת לא כיף לי להשעין את זה בעיקר על זה. בא לי למצוא איסור עצמי😅 זה יותר מתוק.. כי ככה מרגיש שיש לזה ערך עצמי מלבד ה"לפני עיוור", למרות שגם בזה יש יופי כמובן..)
ברורadvfb
תריג מצוות זה לא מה שמתחיל ונגמר מבחינת התורה. יש מצוות עשה ומצוות לא תעשה שלא נכללים בתריג מצוות בגלל שאין להם גשרים ברורים אבל עדיין יש להם המון משמעות שאפשר לדון עליה. "קדושים תהיו", "ועשית הישר והטוב", "והלכת בדרכיו", "והיה מחניף קדוש" וכולי וכולי.
כמו כן גם מבחינה הלכתית זה לא העניין הכלכתי
ברור שיש ערך עצמי, זה לא תלוי דווקא במנין התרי"גהָיוֹ הָיָה
אפשר לתת נאומים ארוכים על צניעות.
בעצמי נאמתי כאן פעם למה זה עוול ללמד בנות שהצניעות זה בשביל הבנים, ועד כמה הצניעות מלאה תוכן עצמי.
השאלה מה בדיוק המחייב ממקרא מפורש היא לא המדד הבלעדי לערך העצמי..
טיפה מחדדadvfb
מה שחייב ממקרא מפורש הוא לא חייב להיות נכלל בתריג מצוות
זה נכון בפני עצמוהָיוֹ הָיָה
אבל בכוונה נמלטתי מהדיוק הזה.
בוודאי שהיא מלאה תוכן עצמימדרשיסטית20
אתה לא צריך לשכנע אותי בזה באמת😅

אבל סתם, אם היינו מוצאים ציווי עצמי לזה- זה היה מחדד את העניין העצמותי וזה היה נחמד, אבל באמת לא חובה..
אפשר תאכלס גם ללמוד את זה מדברים אחרים.
לא חושבadvfb
דווקא יש משהו לא פחות עוצמתי במצוות שהם לא נכללות בתריג. אי אפשר לכמת אותם לגזרים ברורים ומדוייקים. זה מעיד על הרבה מאוד עומק, ולא להיפך.
דווקא לא מסכים...ultracrepidam

לדעתי האיסור העיקרי הוא האיסור העצמי.

 

הרי גם אם אשה מתלבשת בצניעות, אם גבר יראה אותה הוא עלול להכשל בה. אז לא נראה לי שהקו שמגדיר ומחייב צניעות הוא בדיוק הקו של האיסור להכשיל.

ויותר מזה, במקום שאין איסור מצד קדושה ומצד הדין העצמי, אין כל כך איסור מצד לפני עור, כי אם היא עשתה מה שבאחריותה, האחריות עוברת לצד השני.

נכון, שיכול להיות לבוש שמכסה כדין ובכל זאת לא צנוע, אבל לדעתי זה עדיין יהיה בגדרי האיסור העצמי. אמנם כאן זה כבר מורכב, כי חז"ל משווים בין חשש הרהור לבין האיסור לעניין קריאת שמע (שהוא האיסור העצמי), ואז יוצא שבעצם גם האיסור העצמי מוגדר על ידי חשש הרהור וזה לא רחוק כל כך מ"לפני עור"

ומה עם דין דת יהודיתadvfb
וקדושים תהיו?
דת יהודית זאת לא בהכרח חובה הלכתית ממשultracrepidam

ההקשר היחיד שזה מוזכר הוא שמותר לגרש אשה שלא נוהגת כך

אבל לא כתוב מה מחייב אותה לנהוג כך

הרי גם מי שמקדיחה תבשילו מותר לגרש אפילו שזה מותר מדאורייתא ומדרבנן

 

וקדושים תהיו זאת מצוה כללית על כל ענייני בין אדם למקום ושלא יהיה נבל ברשות התורה

הקדיחה תבשילו יש לה כתובה...הָיוֹ הָיָה
הרעיון בדת יהודית הוא לא "היתר לגרש" אלא חובה לגרש ואין לה כתובה.
ועצם השם "דת יהודית" מעיד על חומרת הדבר והיחס הכבד שייחסו לו
ומקללת יולדיו בפניו?ultracrepidam

אפילו במי שאשתו נאסרה עליו אין חובה לגרש (תוספות תחילת זבחים)

 

ברור שזה דבר חמור. השאלה האם זה דבר לא טוב או אסור הלכתית, ואם אסור -  מה האיסור

לא קשור לדת יהודית, זה מצב לא תקין לזוגיות.הָיוֹ הָיָה
ושוב: עצם השם "דת יהודית" כולל בתוכו את ההתייחסות - שהבעיה היא לא מסיבות אחרות אלא כי זה לעבור על דת יהודית, מילולית.
זאת לא השאלהultracrepidam

השאלה היתה מה האיסור ההלכתי.

 

דת יהודית זה לא הגדרה ייחודית לאיסורים הלכתיים. זה מה שטענתי

 

הגדרה ייחודית לאיסור הלכתי זה : "לאו", "עשה", "ארור", "בל תוסיף", "לא תחסום" וכדומה

זה לא "גדר" (בסגול) איסור בפ"ע, אבל היא מאפיינתהָיוֹ הָיָה
לולי שהדבר אסור - באחת מכל ההגדרות לאיסורים, היא לא הייתה דת יהודית.
ולכן שוב השאלה מה התוקף של האיסורultracrepidam

אני טענתי שמדובר בחובה דאורייתא

 

הוא שואל אותי "למה אתה לא טוען שזה אסור בגלל דת יהודית ובגלל קדושים תהיו"

 

אז גם לפי הניסוח שלך, הוא בעצם שואל אותי "למה אתה לא אומר שזה אסור בגלל שזה אסור"

כל מעשה שעשוי לגרום לאדם לעבור על איסורadvfb
נכלל ב"לפני עיוור תתן מכשול" (שהמכשול המדובר הוא איסור על פי מדרש ההלכה).

והפסיקה הישירה על לבוש צנוע לאישה הוא במקורו "משום דת יהודית". אין לי מושג כל כך מה זה אומר לבורותי ודאבוני.
מעניין, תודה על החידוד!מדרשיסטית20
מקור למשא ומתן הזה?advfb
שהמקור ההלכתי הוא מ"ולא יראה לך ערוות דבר"advfb
ואיך ניתן לדחות את זה
אין לי מקור שזה המקור, זה פשוט הדיןהָיוֹ הָיָה
להקפיד על צניעות.
רק השאלה אם כל פרט של צניעות יכול להיות חלק מזה. סוף סוף זה לא לאו שמדבר על לראות את המרפק...
אז זה מקור למה בדיוק?advfb
על מה זה הולך בוודאות כאילו?הָיוֹ הָיָה
לא לעשות שירותים ברחוב...
יש מקור הלכתי לכך?advfb
הכוונה הראשונים ובאחרונים

וכמו כן, מה ההשלכות ההלכתיות של זה שמופיעות הראשונים ובאחרונים
עשה קצ"ב בסהמ"צ להרמב"םהָיוֹ הָיָה
תודה!advfb
זה בוודאי הדרכה של התורה וחובה מהתורהultracrepidam

גם בלי להגדיר כ"איסור לא תעשה מדאורייתא" (אני מניח שאין על זה מלקות)

אה, על זה אין חולק מדרשיסטית20
סתם עניין אותי בתוך מה זה נכלל.
דווקא לא כזה ברורultracrepidam

לי לקח הרבה זמן עד שהסקתי שאכן זה נכלל בפסוק הזה

ועד אז האמנתי שאין איסור מהותי וישיר על האשה להתלבש שלא בצניעות

(חוץ מענין ה"לפני עור" לאנשים שהם לא עיוורים)

זה ברור שזה איסור מהתורה.מדרשיסטית20
גם אם זה מדרבנן, וחז"ל קבעו את הגדרים המדוייקים זה עדיין חובה מטעם "לא תסור".
זה מעניין לדון על כךadvfb
האם כל ביטול עשה או לאו דרבנן הוא עבירה על לאו של "ולא תסור" אני לא בטוח שזה כל כך פשוט.
כן,מדרשיסטית20
ולכן לא התכוונתי "איסור מהתורה" מהבחינה שזה הופך את זה לדאורייתא.. 😅
אלא מהבחינה שזה עדיין חובה גמורה.

מחילה, באמת לא הייתי ברורה מספיק.
אבל זה בהחלט דיון מעניין.
זה חתיכת סוגיה מעניינת ויפהפיההָיוֹ הָיָה
וכידוע, השאלה המתוקה שמיד שואלים - איך ספק דרבנן לקולא, הרי הוא תמיד ספק דאורייתא של לא תסור.
כמדו' שעסקו בזה בשמעתתא ובשערי יושר. ולגר"א וסרמן יש חיבור שלם ויפהפה בגדרי ומהות "דרבנן" - קונטרס דברי סופרים.

@מדרשיסטית20, זה באמת נראה לי נושא שתהני ממנו...
אוי, שאלה מעניינת!מדרשיסטית20
קדימה, כתבי חבורה 😉הָיוֹ הָיָה
גם באתי לשאול את זהadvfb
אפשר לענות בפשטות שחז"ל בעצם קבעו כשיש ספק בדבריהם אז מקלים, לא?
זו אחת התשובותהָיוֹ הָיָה
בפרט אליבא דהרמב"ם, שספק דאורייתא מדאורייתא לקולא, ורק מדרבנן לחומרא (ואז גם ס"ס לקולא - פשוט כי הוא נהיה ספק דרבנן - בדין דרבנן של ספד"א לחומרא )
אם זה 'לפני עיור' בפשטות אין בזה מלקותחסדי הים
כדברי החינוך רל"ב.
אבל קשה להגיד שזה מכשול מהתורה, אולי מסייע.
לפעמים זה ברור שזה מכשול!advfb
למה זה שונה ממושיט כוס יין לנזיר?הָיוֹ הָיָה
אולי אפשר לטעון שביחס לכל אשה לחוד - אין לה שליטה על נשים אחרות, ואז זה לא כתרי עברי דנהרא.
אבל אני לא חושב שזה טיעון נכון. וד'"ל.
בנזיר האדם מושיט לו. פה הגבר הוא הפועלחסדי הים
והאשה פסיבית.
היא לא פסיביתadvfb
והיא הולכת
זה שהיא הולכת, לא הופך את גילויהחסדי הים
לפעולה
זה שהיא הולכת כשהיא גלויהadvfb
זאת פעולה.
אפשר לדמות את זה למלאכת הוצאה ;) עצם היציאה כך היא הפעולה.
מניח הוא כמו מושיט, זה לא נפק"מהָיוֹ הָיָה
אם אתה מחזיק משהו ביד שמאפשרחסדי הים
לאדם השני לקחת זה פעולה, כי אם לא זה היה נופל, כמו תוספות שבת ג. .
אבל כאן אין בכלל פעולה.
היא מביאה את עצמה לפניו, לא מבין אותך בכללהָיוֹ הָיָה
אפשר לטעוןsimple man

שיציאה לרחוב היא מעשה אקטיבי

אם מישהו יעמיד צלם של ע"ז באמצע הרחוב, הוא לא עובר על לפני עור לכל מי שיעבוד לדעתך?

העמדה זאת פעולהחסדי הים
הולך כעומד דמי?advfb
הולך ברחוב עם צלם על הראשsimple man


חשבתי שזאת הטענה שלוultracrepidam

זה באמת לא תרי עברי נהרא ברוב המקרים ברחובותינו, למרבה הצער

יש לאו של לפני עיוור.הָיוֹ הָיָה
מלבד מה שיש מקום - כדברי אולטרא - ל"והיה מחנך קדוש" וכו'

(ה"לפני עיוור" לא אומר ש"כל הסיפור של הצניעות הוא בגלל הבנים שלא שולטים בעצמם", כמו שנוטות נערות לתאר את האנטגוניזם שלהם. הוא פשוט אומר שהוא בהחלט קיים, כעובדה, בנוסף לנימוקים המהותיים האחרים, שקיימים גם הם. ומהות הלאו הזה היא ש*לא אומרים* "שההוא ישלוט בעצמו" וכו', ואכמ"ל)

רואים גם ברמת החומרה שמיוחסת למעבר על הדברים - צניעות גוררת הרבה השלכות הלכתיות, שאינן לגבי מנין.
ואפילו צניעות של גבר, הרי ההולך עירום נפסל לעדות.
עיקר ההקפדה של צניעות מהתורה זה מ"ולאחסדי הים
תקרבו לגלות ערוה" וכל הגדרים שיוצאים מהפסוק בראשונים ובפוסקים.
השאר זה דרבנן.
מקור ספציפי (בשו"ע?)advfb
אה"ע כ"א בטושו"עחסדי הים
תודה!advfb
והפסיד קיום מצווה דאורייתא של:חסדי הים
"ונקדשתי בתוך בני ישראל"

ועוד מצוות דרבנן הפסיד כמו עניית אמן וכדומה.
יש מצווה כזאת?🤔 (הראשונה)מדרשיסטית20
מה היא אומרת?

ומחילה מהפותח על הניצלו"ש😅
היא אומרת לקדש את שמו ברבים. ומתקיימת בקדושה וקדישהָיוֹ הָיָה
ומדובר בביטול עשה?advfb
לא בדיוקultracrepidam

ביטול עשה זה לא לאכול מצה

 

זה יותר דומה להפסד של מצוה. כמו לא לתת צדקה

וזה הבדל מהותי, ולכן זה קל בהרבההָיוֹ הָיָה
לא בכללadvfb
ביטול עשה זה דבר שאסור לעשות הלכתית, להפסיד או להרויח מצווה זה לא ברמת החובה.
נכון, זה מה שאמרתיultracrepidam

זה ביטול של קיום מצות עשה, אבל זה לא "ביטול עשה" במונח ההלכתי, אלא קל הרבה יותר

נכון. אבל מעצם הגמרא משמע שהמניין עצמוחסדי הים
הוא קיום של אותה מצוה
אולי מצווה כללית, לא נראה לי שמדוברadvfb
במצווה שמתוך תריג מצוות
ככל הזכור לי היא כן נכללת במניןהָיוֹ הָיָה
אולי כחלק ממצוות קידו"ה, שודאי נכללת.
אפילו "לשם ייחוד" יש לה
מענייןadvfb
*רק* כמצוות קידו"ה, למסור עצמו למיתהsimple man

כמדומני אין אף אחד ממוני המצוות שמונה עוד דינים שכלולים במצוה הזו 

ומי שהגיע לתפילה ושמע קדיש וענה אמן ללא כוונהadvfb
קיים את המצווה?
אגב, תפילה שלא בזמנהadvfb
או קרית שמע שלא בזמנה (שקריאת שמע זאת מצוות עשה דאורייתא) היא ביטול של עשה (תפילה - ביטול עשה דרבנן)
ועוד משהו שלא ידוע כל כך - מי שלא כיוון בברכת אבות - לא יצא ידי חובת מצוות עשה של תפילה ואע"פ כן מובא בהלכה שאינו חוזר להתפלל (מכיוון שקשה לכוון כיום טרנדים לא מכוונים באופן כללי ולכן אין טעם שיחזור אם שוב פעם הם לא יכוונו)
אולי כדאי בבירורים לשאול אם הבחור מקפיד לכוון באבות ;)
נכוןultracrepidam

ביטול עשה של מצות תפילה דאורייתא זה רק אם ממש לא התפללת בכלל

מחלוקת אחרונים מה מידת החיוב של תפילה בציבור.מישהו איתי
לחלק מהדעות זו מעלה גדולה אבל לא דין.
עיין כאן -
תפילה בציבור | עולמות - לימוד בעיון
ראיתי, תודה!advfbאחרונה
אני גם חושב שזה כמו צניעות של בתצע
שבת זה אמנם הרבה יותר חמור אבל זה לא קשה לרוב האנשים..
צניעות לבנות זה דבר ידוע שזה מאתגר עבורם וכך גם תפילה במניין בפרט שחרית.. זו דעתי 🤷‍♂️
אז בעצם המדד הוא "מי שמקיים גם את מה שקשה לקיים"?advfb
לא אמרתי את זה..צע
פשוט בתוך התת דיון שנפתח כאן למה אפשר להשוות את ההפקדה בצניעות אצל בנות לחובות המוטלות על הגברים נראלי שנכון להשוות אותה למשהו שקשה יותר. ושבת עם כל חומרתה לרוב פחות יש קושי ויצר הרע..
עקרונית כןultracrepidam

אבל:

1 יש אנשים שגדלו בחברה שבה היחס לתפילה במניין הוא יחסית מיקל

2 יש אנשים שנסיבות החיים הובילו אותם להתייחס לתפילה במניין כהידור לא חיוני, מתוך הבנה שזה יחס לגיטימי לפי ההלכה

ולכן כאשר זה לא נמצא זה לא בהכרח מעיד על היבטים אחרים. זה כן מעיד בדרך כלל שלא מדובר במישהו שמחפש להשקיע הרבה בעבודת ה'.

"...מתוך הבנה שזה יחס לגיטימי ולפי ההלכה"?!advfb
איך אפשר לתלות את זה בהלכה

זה כמו האמירה "לראות סרטים על פי ההלכה"
רמת החיוב להתפלל במנין היא לא גבוהה מאדultracrepidam

אם למשל אתה צריך ללכת עשרים דקות כדי להגיע לבית הכנסת (ועוד עשרים בדרך חזרה), אין לך חובה ללכת לשם.

יש הרבה דברים שמתירים תפילה ביחיד.

זאת ההלכה.

 

אני יודע מעדויות על רבנים גדולים שלא הקפידו להתפלל במנין בגלל שלא הסתדר להם.

כיום שיש אוטובוס/רכב זה לא בטוח בכללadvfb
במקורות יש יחס מאוד ברור בהבדל בין תפילה במניין לתפילה שלא במניין גם אם הדרישה לא מחייבת
אני לא הולך להכנס לוויכוח ההלכתיultracrepidam

וזה שלמישהו אחר יש רכב לא באמת אומר שאתה צריך להשתמש בו כדי להגיע לבית כנסת

 

בקיצור, לא נכנס לזה, אבל החיוב הוא לא ברמה כל כך גבוהה

 

גילוי נאות: ההזדמנויות שבהן פספסתי תפילה במנין הן נדירות מאד. היום שלי בדרך כלל מתוכנן סביב תפילות במנין. אבל אני מודע להלכה ולמה שהיא אכן מחייבת

חחח לא התכוונתי להשתמש ברכב של מישהו אחרadvfb
אז למה הסתייגת ממה שכתבתי?ultracrepidam

כתבת שאני לא צודק, כי כשיש רכב ואטובוס זה לא אותו דבר.

אם יש רכב ואוטובוס, יכול להיות שאתה צודק.

אבל מי אמר שיש

לא שללתי מכל וכלadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"א בניסן תשפ"ב 00:22
אלא כמו שכתבת, הכוונה היתה להסתייג. ואם יש רכב או אוטובוס (מה שבדרך כלל יש) אז החובה עומדת במקומה
ולכן מההסתייגות היא לגבי היחס העקרוני לתפילה במניין העולה מהמקורות גם אפשר להיות פטור מהחובה ההלכתית.
מה שכתבתי היה רק דוגמהultracrepidam

בעקרון, כל מצוה או אפילו דבר ששווה ערך לשעה של הליכה - יכול לדחות לחלוטין כל מחויבות לתפילה במניין

 

וגם סתם ככה - אם לדוגמה אתה צריך לצאת לנסיעה וקמת מאוחר ואתה צריך להזדרז, אתה לא מחויב לחכות למנין, לכאורה גם אם זה לא בגדרים של "ארבעה מילין לפניו", אלא פשוט כי זה זמן שהוא משמעותי

או אם יש לך פגישה חשובה בזמן מסוים, ויצא שבמקום שאליו הגעת זה הזמן היחיד שיש מניין - אתה לא מחוייב לארגן מחדש את הזמן.

 

בקיצור, זה יפה שאנשים מרגישים מאד מחוייבים לתפילה במנין, אבל צריך גם לזכור מה ההלכה מחייבת ומה לא. מה שמעבר להלכה זה כבר עניין אישי, שמעיד המון על האדם אבל זה לגיטימי הלכתית

שו"ע סימן צ סעיף טadvfb
"ישתדל אדם להתפלל בבית הכנסת עם הציבור ואם הוא אנוס שאינו יכול לבוא לבית הכנסת , יכון להתפלל בשעה שהציבור מתפללים"

משנה ברורה:
"אנוס. היינו שתש כחול אף שאינו חולה. ואם אונס ממון שמחמת השתדלותו להתפלל עם הציבור יבוא לידי הפסד, יכול להתפלל בביתו ביחיד או בבית הכנסת בלא הציבור. אבל משום מניעת רווח לא ימנע מלהתפלל עם הציבור..."
משמע מפה שצריך אפילו להוריד שעות עבודה אם זה אפשרי כדי להתפלל בציבור.

בכל אופן, כתבת הרבה סברות. יש לך מקור תורני לדבריך שאוכל לראות?
לא זכורים לי מקורות כתובים שמפרטיםultracrepidam

מטבע הדברים, הפוסקים מעודדים תפילה במנין, ולכן ההיתרים הם פרטניים ותלויים בסיטואציה

 

אבל רבותי שלימדו אותי תורה מסרו הרבה עדויות על אנשים גדולים שקיימו בעצמם העוסק במצוה פטור מן המצוה, או שהדריכו אחרים מתי מותר להתפלל ביחידות

 

בתחילת הקורונה שמעתי שיעור של ר' אשר ווייס שפירט קצת את הנושא מבחינת מקורות והגיע למסקנה דומה - שזאת לא צורת חיים יהודית, אבל אם במקרה פרטני יש צורך, החובה להתפלל במנין היא חובה בדרגה נמוכה

זה מאוד אישי מה שאתה אומרadvfb
זה מעולה שיש לך את רבותיך, אבל כדי להעביר תוכן רלוונטי לזולת חייבים התבססות על מקורות. אי אפשר לדון הלכתית בלי מקורות, הסברות לא יעזרו לי להבין את דבריך הלכה למעשה.
אני לא מנסה לפסוק לך הלכה למעשהultracrepidam

אני בסך הכל אומר שאפשר להתייחס בסלחנות למישהו אחר שלדעתך מיקל יותר מדי

אין לי מלאי מוגבל לאמפתיהadvfb
גם אם זה חמור הלכתית.
בכל אופן גם אם לא חשבתי לפסוק על פי דבריך, אבל אני אפילו לא יכול להתייחס אליהם באופן הלכתי כי אין לי מקור לכך והלכה היא לא מתבססת על סברות אלא על מקורות.
מהמקורות שאני מכיר זה לא כמו שאתה מציג.
אין לי עניין ל"ללמד זכות" אלא ללבן לעצמי איפה זה על הסקאלה ההלכתית.
ר' אשר כתב על זה במנחת אשר על הקורונה.מישהו איתי
נראלי סימן א'.
^^אני גם מכיר סיפורמישהו איתי
"...מתוך הבנה שזה יחס לגיטימי ולפי ההלכה"?!advfb
איך אפשר לתלות את זה בהלכה?
דיון הלכתי מרתק נכתב פהאן#שרלי
תכלס אני מבינה שאם זה חשוב לי רצוי לברר את זה ולא להניח שכן
אז תודה
לגמריadvfb
נשמע לי הזוי לחיות אורח חיים הלכתי ולא לדעת מה סדר העדיפויות והמשקל של ההלכה שמאחורי אותו אורח חיים.
מאוד אוהב את המקום שתפס הנושא, כי זה נושא הלכתי ולא חברתי.
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאניאחרונה
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך