מצאתם משהו?
מי ער?צף
מצאתם משהו?
ערהאיכה
לא.
חוץ מזה שלא ידעתי מה הארונות שמוכרים לגוי, אז מצאתי כמה קילו קמח למשל..
זה לא חמץ😁משמעת עצמית
זה כןJewice
קמח כשר לפסח, כתוב עליו במפורש "נטחן בטחינה יבשה" וגם בהכשר כתוב "כשר לפסח".
לפני הטחינה משפריצים מים, כ3 שניות ל300 ק''ג חיטיםאניוהוא
אמנם זה לא כשל'פ, אבל זה לא ודאי חמץ.
זה כן מחמיץJewice
כל מומחי הכשרות אומרים אחרת ממך.אניוהוא
הרב אליהו אאל״ט אומר שזה מחמיץJewice
אתה טועה.שמעתי ברדיו את הרב שמואל אליהו אומר למכוראניוהוא
חסום לי...אניוהוא
בקיצור הוא אומר שקמח זה חמץ גמורJewice
מי זה 'הוא' וממתי האמירה הזו?אניוהוא
………..Jewice
זה שנים רבות דנו בדין הקמח האם נחשב חמץ או לא. נידון זה נוגע לפסח עצמו, האם הקמח הינו חמץ שאסור בב״י וב״י, ונוגע לאחרי הפסח, האם אסור משום ״חמץ שעבר עליו הפסח״.
מתוך בירור הנושא מחדש בשנים האחרונות, עולה שישנם פרטים שהם פחות ידועים, בעיקר מציאותיים, שמשנים לכאו' את הדיון וההתייחסות ההלכתית לנושא כולו. בשל קוצר היריעה במסגרת זו, נאלצנו לכתוב כאן רק את תיאור המציאות בקצרה (בהשמטת האסמכתאות לדברים), ואת ראשי הפרקים של הדיון ההלכתי. למעוניינים ניתן לקבל את הרחבת הדברים בפניה למייל אוטומטי בכתובת: x1889889@gmai1.com במאמר המורחב ניתן לראות בס"ד את הסוגיה ומשמעותה לדידן. [חלק ניכר מהמידע המציאותי עפ"י מאמר הרב פנחס פרידמן שליט״א, משגיח הבד"צ, ועוד מידע מפרסומי מפעלי טחנות הקמח ומאמרים שונים שנכתבו בארץ ובחו״ל].
שלג א'- הקומביין
קציר החיטים נעשה כיום בשדות החיטה באמצעות'קומביין', שזהו טרקטור משוכלל שקוצר את החיטה ומבצע בהם את ה'דישה' בעודם בשדה, כך שהחיטים יוצאים מהקומביין לאחר שהוסרה מהם השיבולת והנרתיק החיצוני, ומתקבלים חיטים כמות שהן.
שלג ג'-ניקויהחיטים
החיטים מגיעים למפעלי הטחינה כמות שהגיעו מהשדה ע"י ה'קומביין', במצב בו מעורב בחיטים גופים זרים ופסולת. בשלב זה עוברים החטים תהליך ניקוי במפעל הטחינה, ע"י מגוון מכונות משוכללות שמנקים את החיטים באמצעות ניפוי ושאיבה.
שלג ג'- קילוףהחיטים
כעת ישנו שלב שנעשה בחיטים אך לא ידוע (גם לנו נודע רק באחרונה), והוא משנה לגמרי את הדיון בכל הקשור לקמח אם הוא חמץ או לא. בשלב זה נעשה קילוף ראשוני לחיטים - עוד לפני ההרטבה! (תיאור חברת שטיבל בא"י ראה בהרחבת הדברים למאמר זה).
פרט זה מאוד משמעותי לכל הנידון בדין הקמח בימינו אם הוא חמץ או לא, שכן יש שמסתמכים על מה שמבואר בגמ' שבלי התבקעות הקליפה החיצונית המים לא חודרים אל תוך החיטה, וכאן מתברר שמקלפים את החיטה קודם לכן, הרי שלפי״ז לאחר שהחיטה נרטבת הרי ברור שהוי חמץ גמור.
שלג ד'- תהליך ה'לתיתה'
בשלב הבא, לפני הטחינה בפועל החיטים עוברים תהליך המכונה 'לתיתה'. התהליך בפועל הוא כך: החיטה מגיעה לחילזון סגור ומשופע כלפי מעלה, בעת כניסת החיטה לחילזון מערכת ההרטבה מרססת קצרות את החיטים במים, החיטים'מתערבלות' במים ע"י החילזון ועולות כלפי מעלה. החיטה עוברת את כל אורכו של החילזון בכשלושים
שניות.
מידת רטיבות החיטה הנכנסת למערכת ההרטבה, נמדדת על ידי מכשיר אלקטרוני משוכלל שמודד במדויק את אחוז הרטיבות שבחיטה, ובהתאם לכך מרסס מים על החיטה על מנת להביא את אחוז הרטיבות של החיטה ל- 16% במדויק, כך שסך כל המים שנוספים לחיטה הם כ-4% מים. בהמשך יוסבר מהות תהליך ההרטבה וייעודו,
משום שזהו הנוגע ביותר לדיון שלפנינו.
שלג ה' - השהיה
החיטים יוצאים ממערכת ההרטבה, משם הם עוברים ל'תא השהייה', בו שוהים החיטים למשך 16 שעות עם המים שעליהם. תא השהייה מכיל כ-200,000 ק"ג חיטה.
לפעמים לפי הצורך של אחוזי הלחות שבחיטה, החיטה עוברת למערכת הרטבה שניה שבה מוסיפים רטיבות לחיטה של 0.3 אחוז מים נוספים. קיימת גם מערכת הרטבה שלישית שבה מוסיפים רטיבות לחיטה של כ-0.15 אחוז מים. זמן ריסוס המים על החיטה, במהלך ההרטבה השניה והשלישית- שניות בודדות.
החיטים כמות שהן באופן טבעי בדרך כלל מכילים לחות טבעית בממוצע של 12% מים. אולם, גרעין החיטה בנוי משני חלקים: א) החלק הפנימי שהוא ה'בשר' של הגרעין שממנו מופק הקמח הלבן(ה'אנדוספרם'). ב) הקליפה. בכדי להפריד בין הקמח לבין הקליפה - הסובין, בהפרדה מדויקת מבלי לאבד קמח שדבוק לקליפה, ניתן להרטיב
i75 Qju -
אוסףגיליונות|קמחבפסחולאחריו ^
את החיטים ולהעלות את אחוזי הלחות שבגרעין עד ל-16%, וכתוצאה מכך הקמח נעשה לח יותר, ונפרד ביתר קלות מהקליפה שחופה עליו.
לצורך כך מתקיים התהליך שמכונה'לתיתה' שייעודה להחדיר לחיטה לחות נוספת. כפי שיתבאר בהמשך, עצם הרעיון של הפרדה מיטבית ע"י הרטבה אינו רעיון בן-ימינו, רק השיטות ואופן העשייה השתכללו עם השתכללות הטכנולוגיה בת-ימינו.
אולם, לא רק זו המטרה בהחדרת אחוזי מים לחיטה! המטרה הנוספת המוצהרת והמיושמת של החברות שמייצרות כיום קמח הינה העלאת אחוזי הלחות גם ב'אנדוספרם' - 'ב שר' החיטה עצמו, בכדי לחולל שינויים מסויימים בקמח וגם בכדי להאריך את 'חיי המדף' שלו, כפי שמתואר במאמרים שונים המצורפים בסוף המאמר הנרחב.
קמח - האם הוא חמץ? הנידון שלפנינו.
בסעיפים הכאים תיאור קצר ותמציתי ודיון הלכתי תמציתי, כשמקורות הדכרים והרחכתם במאמר המורחב שניתן להשיג במייל אוטומטי הנ״ל.
א. כפי המתואר לעיל בהרחבה, תהליך עשיית הקמח כיום כולל הרטבה של החיטים קודם טחינתם. בשלב הבא שוהים החיטים בתא שהייה למשך 16-30 שעות. יש טחנות קמח שמפרסמות גם על שמקלפים חלק מעובי הקליפה החיצונית בטרם ההרטבה.
ב. מטרת הרטבת החיטים המוצהרת הינה החדרת מים לתוככי החיטה ולא רק אל קליפתה! בכדי לגרום לשינויים בקמח שמועילים לשימוש בו. אחוז הלחות שחודרת לחיטה הינו כ-4%. מידת הלחות בחיטה נבדקת באמצעים טכנולוגיים שונים ובהתאם לכך משנים את משך שיהוי הזמן בתא השהייה.
ג. בגמ' ובהלכה מבואר שחיטים שעברו תהליך'לתיתה', דהיינו שהורטבו במים, אם לא התבקעו אינם נעשים חמץ, בהתאם לכך יש שרצו להקל בתהליך ה׳לתיתה' הנעשה בימינו. ברם, יש כמה הבדלים בין האמור בגמ' לבין התהליך הקיים אצלנו, כדלהלן;
[א] כתב רבינו אפרים שכל ההיתר בלתיתה בחיטים שלא נתבקעו, היינו דווקא באופן שהתעסקו בחיטים כל הזמן, אך אם שהו החיטים
במים בלי עסק, הרי״ז חמץ. והובאו דבריו להלכה בשו״ע. כך היא המציאות אצלנו שהחיטים שוהים במים. [מבין המשגיחים יש שמתארים שהמים טופח ע״מ להטפיח ויש שלא, ברם הנידון צ״ע שלא מצינו שום מקור שחימוץ נעשה דווקא ע״י טופח ע״מ להטפיח, ומאי נפק"מ].
[ב] כתבו הגאונים, הרמב״ם, הראשונים והפוסקים1, שכל ההיתר בלתיתה שבימיהם דווקא באופן שתיכף ומיד לאחר הלתיתה טוחנים את החיטים, אך אם שהו החיטים מעט לאחר ההרטבה הרי שחוששים שחדרו המים לחיטה והחמיצה, ואסור לקיים את הקמח או להשתמש בו לאחר הפסח2. בחיטים דידן המציאות הינה כאמור, ששוהים החיטים לאחר ההרטבה לא רק מעט אלא שעות רבות הרי שלדברי כולם נחשב חמץ, וכל שכן כאן שהמטרה המוצהרת שמושגת באמצעות התהליך הינה חדירת המים אל תוך החיטה, בדיוק
כפי שחששו הגאונים והפוסקים3.
[ג] החזו״א מוכיח שאם הורטבה החיטה, אף שהדבר נעשה בחלקו הפנימי של החיטה, אם הלחות מתאדה הרי שהחיטה לא מחמיצה. יש שרצו להסתמך על דברי החזו״א בנד״ד, אולם כפי המתואר לעיל בהרחבה, כאן הוא להיפך, המים שוהים ב'תא שהייה' סגור, שכל עניינו לשמר את המים שלא יתאדו אלא יחדרו אל תוך החיטה. כך שאדרבה, לפי״ד החזו״א כאן בוודאי החיטה נעשית חמץ4.
[ד] בנוסף להנ״ל, כאמור לעיל יש מטחנת קמח מרכזית בא״י שמתארת שלפני הטחינה נעשה קילוף ראשוני של חלק מהקליפה החיצונית, לפי״ז הרי שאין מקום להקל מצד שלא נתבקעה החיטה, שהרי כ״ש כאן שלא רק נתבקעה הקליפה אלא אף הוסרה5.
ד. לפיכך,לפיהכלליםהאמוריםבגמ'בראשוניםובפוסקים-הרישבמציאותתהליךטחינתהקמחהקייםאצלנונעשהבכך׳חמץ',וישבקיומו בפסח משום ״בל יראה ובל ימצא״, ובשימוש לאחר הפסח משום גזירת חז״ל של ״חמץ שעבר עליו הפסח״. ניתן להשיג כיום קמח מטחינה יבשה שלא עבר את תהליך ההרטבה הנ״ל, או קמח מטחינה שלאחר הפסח, שהתהליך הנ״ל נעשה לאחר הפסח.
ה. אמנם, ישנו דיון נוסף בענין זה. גם אם הקמח נעשה חמץ, שמא י״ל שיש לסמוך על מכירת החמץ שנעשתה ע״י המפעלים וכד'. נידון זה שייך לשאלה רחבה אחרת, האם סומכים על מכירת חמץ שנעשית ע״י מפעלים ובפרט ע״י שאינם שותו״מ. בל״נ אולי נכתוב על זה בשבוע
לקבלת המאמר המורחב ניתן לשלוח בקשה למייל אוטומטי בכתובת: x1889889@gmail.com
1 מקורות הדברים בדברי הגאונים הראשונים והפוסקים בחיי״א ומ"ב בהרחבת הדברים, נשמטו כאן מקוצר המקום.
2 ראה זה פלא, למעלה מאלף שנים לאחר מכן מתברר עפ״י בדיקות מעבדה כמה צדקו בחששם זה, שמתברר שככל שחיטה שוהה במעט המים שנרחצה בו, כן חודרים המים אל תוככי החיטה יותר ויותר.
3 הגרי"ש אלישיב זצ״ל היה תמיד אומר בפשיטות מבלי להזכיר את הסוגיה כולה: "אם המים חודרים אל תוככי החיטה כפי שמצהירות החברות הרי בוודאי שהחיטה/ הקמח נאסרים", וכלל לא הוצרך לכל הנידון כאן.
4 דברינו כאן גם לפי שיטתו של מרן החזו״א. אמנם, ראה בהרחבת הדברים שעצם דברי החזו״א שחולק על המ״ב הנ״ל, יל״ע, שכן דברי המ"ב הם כדברי הגאונים הראשונים והרמב׳׳ם.
5 חברות אחרות לא מתארות פרט זה, אך ייתכן שהן ג"כ עושות פעולה זו רק שלא הוצרכו לכותבו. (בדרך כלל התהליכים זהים בכל החברות לפי שהן מבוססים על מחקרים וכללים מקובלים בכל העולם).
ף /
אוסףגיליונות|קמחבפסחולאחריו ^
76
מעניין מאד. תודה רבה על ההרחבההזונפש חיה.
לא יודע מי הנ''ל.אניוהוא
זה דבר חדש…Jewiceאחרונה
״ חלק ניכר מהמידע המציאותי עפ"י מאמר הרב פנחס פרידמן שליט״א, משגיח הבד"צ, ועוד מידע מפרסומי מפעלי טחנות הקמח ומאמרים שונים שנכתבו בארץ ובחו״ל״
״ראה זה פלא, למעלה מאלף שנים לאחר מכן מתברר עפ״י בדיקות מעבדה כמה צדקו בחששם זה, שמתברר שככל שחיטה שוהה במעט המים שנרחצה בו, כן חודרים המים אל תוככי החיטה יותר ויותר.״
״מטרת הרטבת החיטים המוצהרת הינה החדרת מים לתוככי החיטה ולא רק אל קליפתה! בכדי לגרום לשינויים בקמח שמועילים לשימוש בו. אחוז הלחות שחודרת לחיטה הינו כ-4%. מידת הלחות בחיטה נבדקת באמצעים טכנולוגיים שונים ובהתאם לכך משנים את משך שיהוי הזמן בתא השהייה.״
״ הגרי"ש אלישיב זצ״ל היה תמיד אומר בפשיטות מבלי להזכיר את הסוגיה כולה: "אם המים חודרים אל תוככי החיטה כפי שמצהירות החברות הרי בוודאי שהחיטה/ הקמח נאסרים", וכלל לא הוצרך לכל הנידון כאן.״
״ חברות אחרות לא מתארות פרט זה, אך ייתכן שהן ג"כ עושות פעולה זו רק שלא הוצרכו לכותבו. (בדרך כלל התהליכים זהים בכל החברות לפי שהן מבוססים על מחקרים וכללים מקובלים בכל העולם).״
בקיצור, תקרא שוב את מה ששלחתי, תקרא את כל השלבים. מסבירים הסבר מציאותי מה קורה במציאות ולא ״סתם״ דעה הלכתית…
אחרי ההרטבה מייבשים מייד וזה לא מספיק להחמיץ כללנפש חיה.
אני התקשרתי לבד"ץמשמעת עצמית
ואמרו במפורש שאפשר למכור.
אם זה היה חמץ גמור - לא היו אומרים כך.
זה חשש רחוק.
יש כמה דעות בראשונים על מהי המצה 'השמורה'עברי אנכי
יש משעת קצירה, משעת טחינה או משעת לישה.
יש דעות שאומרות שמור משעת לישה! דהיינו לשמור על הקמח החל משעת הלישה.
אם כן ודאי קמח רגיל הוא לא חמץ.
אנחנו לא משתמשים בו בפסח. משתדלים מאוד שלא בגלל הדעות האחרות
אבל חמץ? לא..
לא מדוייק, ברור שקמח של פסח לא עובר לתיתהאניוהוא
רק שאין עליו שמירה מיוחדת.
קמח רגיל עובר השפרצה במכונה שנקראת 'חילזון' בגלל צורה שבה הוא עובר כמין חילזון, ושם יש השפרצה של 3 שניות מים על כ300 ק''ג חיטים.
זה לא 'לא שמור' זה תערובת חמץ או חשש חמץ ולא משתמשים בזה בפסח. אבל בגלל שזה לא חמץ גמור - מותר למכור במכירת חמץ גם למי שלא מוכר חמץ גמור.
ערהחיים של
ערמבקש אמונה
לא, לא מצאתי כלום.
ערה-אן
עוד לא סיימתייי🤦♀️
ערמישהו איתי
מצאתי פתית.
ער. 10 דקות. כמה פירוריםחסדי הים
ערהראשיתך
לא שמתי לב שפתחת .. סליחהברוקולי
ו 35 דקות
לקח לנו קצת יותר משעהבוקר אור
פתית מאובן
חתיכה של גרנולה
גריס
וכן על זה הדרך
ערחצילים
ערהסתרי המדרגה
ככה זה בית פצפון

שה' ירחיב לכם מלאחצילים
אמן ואמן, בעיתו ובזמנו
סתרי המדרגה
ערהמיונז
היית שואל כמה שעות עמדתם על הרגליים היום ועד כמה הן כואבות
מלאא ומאודד😑
אני ער. אבל בפתיחת השרשור לא הייתי.אלעזר300
כמה זמן לקח... משהו כמו שעה וחצי. לא מצאתי שום דבר שלא ידעתי עליו.
אבל הבדיקה היתה במחצית השניה של הלילה. לא הצלחנו לבדוק חמץ כל עוד הילדים היו ערים, וגם כשנרדמו היינו תשושים ומדוכדכים מכדי לבדוק. ישנתי, ואכלתי, ואז היה לי כוח לזה. אני לא גאה בזה, אבל זה מה יש, והצלחתי בסוף לבדוק את הבית מחמץ כראוי.
זאת בכלל אומנות שאני צריך ללמוד - איך לשתף את הילדים במעשים שלי, ובכל זאת להצליח לעשות משהו. זה ממש נהדר שהם רוצים להשתתף, אבל הקל לי אישית, גם באופן כללי, הוא לעבוד לבד (וכמו כן, אני מאוד לא אוהב בלאגן...)
לא וויתרת בסוף.-אן
כל הכבוד על זה.
זה באמת קשה לעשות את זה עם דרדסים בין הרגליים
מצאתיהפי
מותר לענות גם אח''כ אם מרגישים צורך, נכון?קולמוס הנפש.
כל שנה בדיקת חמץ זה אחד הסיוטים שלי..
שונא את הדבר הזה, לכרוע ולזחול על הרצפה[עם כובע וחליפה, כי זו מצווה] עם נר, חם בקטע מלחיץ, מזיע, הנר נכבה נדלק, הקטע גם שעד עכשיו לקחתי את המצווה קשה.. אז כולם מסיימים תוך חמש דקות את החלק שלהם בבית, ואני עוד דקות ארוכווות עם הבדיקה הזאת..
+ גם לא הבנתי כ''כ עד עכשיו את הצורך בזה, למה לא באמת מצאתי משהו עד עכשיו..
בפועל השנה למדתי להריץ, לא זחלתי, עברתי בצורה של ריש את כל החלק שהוקצב לי, עם נר קרוב לפינות, היה פשוט כיף הקיצור הזה, וגם מצאתי שקד מרק!
אז גם היה קצר, [גם סיוט, אבל פחות נורא], גם מצאתי משהו.
קיצר, היה בסדר..
אתם שמים חליפה בכל מצווה?רץ-הולך
חליפות מבוססות על מדי צבא אירופאיםחושבת בקופסא
לא נראה לי שיש בעיה בללבוש אותן, אבל בטוח שאין בהן שום קדושה.
..קולמוס הנפש.
יש עניין ללבוש בגד מיוחד המוקצה לקיום מצווה.
זהו שימושם של ה'גארטל'
של הכו''ח.
של ה'סירטוק', ושל עוד הרבה בגדים..
אם יש לך מקורות למנהג אשמח לקרוארץ-הולך
נראה לי שזה רק על מצוות שמברכים עליהםמצטרפת למועדון
אין לדבר סוף..
או יותר גרוע0x1694
כשזה למטרה טובה, יתקלחו בעצמם עם הבגדים...
אבל ברצינות, נראה לי כדאי שתהיה איזו שאיפה כזאת, לא? זה מראה על הרבה רגש וחיבור של קדושה למעשים. ברור שזה לא רלוונטי לרוב המוחלט של בני האנוש, ובכל זאת... אם אפשר וזה לא מגביל מדי (למשל בבניית סוכה, חבל על הבגדם ויצא שכרו בהפסדו) למה לא?
(אני בכלל לא חסיד)
כששאלו משהו, עניתי.קולמוס הנפש.
כשמלגלגים, זה בד''כ לא מתוך רצון לדעת..
אז לא רואה צורך לענות.
אבל בכ''ז, השורה הפותחת היא נראית לי נכונה.
ואכן מברכים על בדיקת חמץ.
באמת כשאנחנו הולכים ברחובקולמוס הנפש.
אנחנו מקפידים מאד על כובע וחליפה, אבל מסיבה אחרת, שאם יסתייע אכתוב בעז''ה בהמשך.
איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..
היו לו שני חלומות בנושא המוות,
לי היו הרבה יותר...
באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד
אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת
מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים
שעברו חוויה כזו מתארים.
מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש
משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש
כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...
יש משהו טוב לצפות לו. לא? (כמובן שמעדיפה לא
לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,
אבל לפחות אחר כך....)
ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!
להפךפשוט אני..
אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.
אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.
כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים.
מסכימהנעמי28
וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.
הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"
כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.
ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.
עשו ניסוי בבית חולים בארה"ב עוד בשנות ה 70די שרוט
הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.
עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.
במחקר הזהנעמי28
לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,
אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,
הוא פשוט לא רלוונטי.
הרמבן בשער הגילוליםנקדימון
לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.
ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:
חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?
קראתי ואקרא בעיון מאוחר יותרנעמי28
אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.
הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.
וכל חוקר יודע את זה.
זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .
במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?
מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?
יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.
הוא לא בא להוכיח על ידי חורים במדענקדימון
הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.
ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".
לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.
החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.
האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)
והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.
כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.
אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין
תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.
אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי
בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).
בוודאי שקיום או אי קיוםנעמי28
של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.
העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.
יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)
לכן- כל העניין של מוות קליני
כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .
ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.
אה, כמובןנקדימון
איך אפשר להסביר משהו שלא כפוף לחושי הגוף?נפשי תערוגאחרונה
לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים
מסוג הדבריםנעמי28
סתם לידיעהאריק מהדרום
לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.
מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי
במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.
(@אני
)))) , @פשוט אני.. מוזמנים לענות
)
שתקשיב לעצמךShandy
תלמד מה שאתה אוהב ורןצה
פרנסה זה משמיים
אבל בעבודה שאתה אוהב ונהנה יש יותר ברכה
תהנה כמה שאתה יכול
אל תדחה חלומות כי אחר כך לא תמיד יהיה לך זמן ואפשרות להגשים...
ואם אתה לא יודע זה הזמן לברר אותם.
ואם אין לך יכולת אז תתחיל להגשים אותם בקטן
כל פעם
נגיד דוגמא אני רוצה להיות אמנית קרמיה
אבל אין לי כרגע זמן או אפשרות לנסוע ללמוד מקצועי
אז אני אתחיל עם סדנה קטנה באזור שלי ואז בהמשך אלמד מקצועי
אני רוצה לטייל בחול מסביב לעולם
אין לי מספיק כסף
אז אתחיל בטיול אחד
או קודם פה בארץ אם לא טיילתי בה כבר
וכו וכו יש אפשרות לתת מלא דוגמאות.
אה ואל תוותר על עצמך בשביל אחרים
אתה יכןל להתפשר או לעזור
אבל אתה הכי חשוב
כי אנשים מתחלפים לנו בחיים בקצב מהיר הם לא שווים שתוותר על עצמך אם גם ככה הם הולכים.
אה ואם קשה לך מותר לך לקחת הפסקה מהכל אבל בתנאי שאתה ממשיך
מותר לך שיהיה קשה ומותר לך לעצור והאמת שלפעמים זה ממולץ מדי פעם בטוח השגרה איך אני עכשיו האם אני בסדר? מאושר?
האם זה מקדם אותי לעבר החלומות והעתיד שלי?
) לגביי לימודים כן זה סבל אבל שווה כי בסוף
תעשה מה שאתה אוהב אבל תמצא באמת מקצוע שכם תוך גדי למידה תהנה(
יפה, אהבתי ממש, תודה.ל המשוגע היחידי
במשפט אחדמשהאחרונה
הקשבה עצמית
מודעות עצמית
ולהיות במקום שלך ולא בריצוי של אחרים.
הממ.חתול זמני
– לא לקנות רכב לפני שמתארגנים על עבודה יציבה ומשכורת טובה
– לא להיכנס לשום חובות חוץ ממשכנתא
– ללמוד לבשל כן גם אם זה לוקח זמן
– לא התחתנת עם אף מעסיק אם רע לך תעזוב אלא אם כן אתה מרוויח יותר ממה שאתה מפסיד
– יש עבודות טובות וכיפיות
– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר
– עדיף מקצוע כיפי יותר מאשר משהו שאתה לא אוהב בגבולות הסביר
– לקחת חופשים לעשות כיף שימותו כל השאר
עצותoo
לא באמת משנות חיים
רק שינוי- שיפור עצמי פנימי ויישום שלו
שיפור עצמי משיגים ע"י
ניסוי וטעייה
התבוננות/ הקשבה עצמית וסביבתית
אומץ
לקיחת אחריות
מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר
נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6
נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.
חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.
חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?
הם לא צריכים שטיבלךנפשי תערוג
כי אין להם צורך במניין.
מזרוחניקיםקעלעברימבאר
קהילת סלוניקינפשי תערוג
מעניין כמה יבינו את הבדיחה...
בקרב הגברים די בטוח שיהיו
מעניין אותי אצל הנשים
חח אנחנו מסלוניקי באמת, והבדיחה שגורה אצלינו בביתל המשוגע היחידי
אתה קרוב של רקאנטי שנהרג לא מזמן במלחמה?קעלעברימבאר
לא קרוב לרקאנטי...ל המשוגע היחידיאחרונה
קהילת סלוניםקעלעברימבאר
סלוניקי לספרדים. סלונים לאשכנזיםנפשי תערוג
אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
השאלות של זיויקנקדימון
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
תתחילפשוט אני..
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי
במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.
אל תקשיבו לאנשיםאני:)))))
זה רק רעיון לשרשורל המשוגע היחידי
אפשר לפתוח כזה ואז תגידי בו את מה שאת חושבת
אני יודעתאני:)))))
תשקיעו כל מה שיש לכם בביטקוין!פשוט אני..אחרונה
(אני לא ממליץ לאף אחד להשקיע בהווה, רק אומר מה היה קורה אם הייתי משקיע בגיל 20... זה כמובן לא אומר שגם היום ההשקעה תשתלם)
זקן הודי אמר פעם כך (בסרטון שראיתי)נקדימון
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב
ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt
זה פשוט מצב ח^א
איש מקצוע?זיויק
❤️❤️אריק מהדרום
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה
דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.
❤️נעמי28אחרונה
כדאי למצוא מטפל
זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה
הילד/ה שבתוככםזיויק
האם הילד/ה שבתוככם עדיין קיימ/ת?
אתם בדיאלוג?
הרמוניה?
מתח?
תהליך?
מה תדעו לספר עליו/עליה?
בהנחה שהתבגרתם כבר 😆
הילדה שבתוכי באה לעיתים רחוקותLavender
לכל מיני שטויות מצחיקות
דוגמא?זיויק
יאווו כתבתי שיר על זה...אברהם יאיר שטרן
רוצה לקרוא?
ברורזיויק
ילדה קטנהאברהם יאיר שטרן
זו הסקיצה השניה או השלישית (אשמח להערות והארות... לשיפור)
ילדה קטנה שבתוכי
אל תעלבי אל תיפגעי
אני צריך אותך כמו מים
בואי נשב בחוץ מול זריחת השמיים
אני צריך אותך אותך כמו שאת צריכה אותי
ואם בלילה תבכי תייבבי
אבוא ואתן לך חיבוק אמיתי
חיי חסרי כל אור בלעדייך
וחייך מסוכנים מאד בלעדיי
אני צריך את ליבך שתהיי מנועי
את צריכה את ראשי שאכוון את דרכך
נכתב בעת חיכוך נפש ונשמה. רוח וגשם. שכל ולב.
יפהזיויק
בתוכי? הוא כוליכְּקֶדֶם
גם נכון, אבל לי יש פיצול אישיות...אברהם יאיר שטרן
באמת, לרוב שולט עלי אדם ממין זכר שופע ביטחון עצמי ליצן חסר תקנה, אבל יודע להיות רציני, לפעמים בדיכאון (משתדל שלא יראו את זה), חבר טוב ואוהב מאוד. מחפש כל הזמן, ופילוסוף בלתי פשרן... הייתי קורא לאישיות שלו טיגריס, בודד פראי בלתי ניתן לאילוף, אבל כשמישהו נכנס לו ללב אז הוא בפנים. נקודה.
ולפעמים לוקחת עלי שליטה ילדה קטנה חסרת ביטחון, שבקושי מעזה לספר בדיחות כי אולי מישהו יצחק עליה... רוצה רק את הפינה שלה ושקט... אוהבת לקרוא, יכולה להתרכז ב3 דברים ביחד (ובגלל הפיצול קשב שלה גם לחשוב על שני דברים בו זמנית ממש...). לאישיות זו הייתי קורא תמנון. חכמה, ביישנית עושה הרבה...
ברוך תהיהכְּקֶדֶם
וכן למר אחי! הגם כבודו בכותבים?אברהם יאיר שטרן
בוודאיכְּקֶדֶם
נו נו, ב"האברהם יאיר שטרן
בטח קיימתoo
אם כי היא גדלה לאורך השנים
תחושות/ חוויות/ פצעי ילדות
מופעים בעיקר בסיטואציות עם הילדים
ויש את התחושות של הילדה היותר גדולה שזה בעצם גרסה צעירה יותר של עצמי
איתם אני בעיקר בתהליך
לקחת את הכאבים/ טעויות/ הצלחות ללמידה ולא לתת להם לנהל אותי
מדהיםזיויק
תודה
לא בטוח.חתול זמניאחרונה
יש בי צד חצי־ילדי, מצד זה שאני לא לוקח שום דבר ברצינות אמיתית.
לגבי הילד הפנימי האמיתי, קיים משהו עמום מתחת ליותר מדי שכבות.
ולמה התמונה הזאת בפרשה?קעלעברימבאר

אתה ממש פנסיונר שגילה את נפלאות הAI.אריק מהדרום
לא יודע. משום מה עד היום ציור באיי.איי לאקעלעברימבאראחרונה
למה התמונה רומזת בחוקת?קעלעברימבאר

וזו?קעלעברימבאר

ואני לתומי חשבתישלג דאשתקד
חחחחחח. אבל זה היה על "במסילה נעלה"קעלעברימבאר
יפה, לא חשבתי על הפרט הזהשלג דאשתקד
תמונה בפרשת שלחקעלעברימבאר

תמונה 9 בפרשהקעלעברימבאר

תמונה בפרשה 10קעלעברימבאר

למה התמונה רומזת בפרשה?קעלעברימבאר

למה תמונה זו רומזת בפרשת קורח?קעלעברימבאר

ויקחו איש מחתתו ויתנו עליהם אש... 250 מחתותפ.א.
מחתה לפי דעתי זו מחבת... 🥘 לא חבית...🛢️פ.א.
ריקועי פחים ציפוי למזבח!קעלעברימבאר
קרח בן יצהרקעלעברימבאר

למה תמונה זו רומזת?קעלעברימבאר

יותר טוב:קעלעברימבאר

ועוד יותר טובקעלעברימבאר

איזה רמז זה הציור רומז לפרשה?קעלעברימבאר
ועוד אחד?קעלעברימבאר
ומהפרשה שעברה?קעלעברימבאר
י - יהושע בן נון, לידו כלב בן יפונהפ.א.
וה-4 לא ברור
בפרשה הם היו בחברון.
לא בקרית ארבע.
הענק "ארבע"קעלעברימבאר
קרית ארבע זה השם השני של חברוןף לפי התורה והנך
אתה מערבב פרשות אחרות … שאלת על פרשה מסוימתפ.א.
אם הם ראו אתקעלעברימבאר
3 ילידי הענק, הם לא ראו את אבא שלהם?
חוץ מזה שאין פאנצ עם אחימן ששי ותלמיקעלעברימבאר
חוץ מלצייר את תלמי יווני עם תלמים
ואת ששי 6קעלעברימבאר
הבאת לי רעיוןקעלעברימבאר
און בן פלת - אבל מה עושה כאן הכפייה האדומה?פ.א.
ביקשתי שיצייר מתג עם כפיה, מהקעלעברימבאר
יכולתי כבר לבקש? ג'לביה?
יפה!קעלעברימבאר
אתה צודק שהלכו עם כובעים ולא כאפיותקעלעברימבאר
כמו שרואים מציורי יהודים בלכיש מבית ראשון, מנינוה.
כאפיה זה כנראה רק למדבר ערב שם השמש חזקה יותר ולא רוצים להשרף בעורף
אממממקעלעברימבאר
@משה אולי תרצה להשתמש בזה
ולמה רומז בהציור:קעלעברימבאר




