זה כמו שבחור למשל ירצה בחורה צנועה או תורנית מאוד.

אתם לא חושבות שזה חשוב לעבודת ה'?

ראיתי הרבה שרוצות פה אברכים אבל מתמיד זה לא חשוב להן?

@חדשכאן

אני מתכוון שבשקלול שלהם הם יעדיפו אותו. כלומר, יש בחור אחד שהוא נגיד מתאים להם אבל יש אחד שהוא הרבה יותר מתמיד ממנו משמעותית האם הם יעדיפו את זה שלומד יותר אם יש חסרונות אחרים שבהם הוא פחות מאותו אחד שהתאים להם(כלומר, יותר חסרונות אצל הבחור המתמיד) ועד איזה וכמה חסרונות הם יעדיפו אותו 

האם תסכים להתפשר על מידות מסוימות? הרי בעל צדיק זה חלק מעבודת השם שלה לא? לא כדאי לדעתכן?

נגיד שהוא יותר טוב בללמוד תורה אבל דברים מעשיים פיזיים כמו לעזור הרבה הוא פחות מסוגל.

פשוט לא הייתי קורא לזה עצלן אבל כל אחד ואיך שהוא רואה את העולם.

נגיד האם תסכים לתת לו ללמוד על חשבון העזרה בבית ותסכים לקחת על עצמה יותר דברים בשביל שהוא יוכל ללמוד. ובכל מקרה קשה לו יותר לעזור מאחרים אז אולי עדיף ככה

הוא בעיקר רגיל רק ללמוד ולא לעשות דברים פיזיים, ממילא מי שעוסק שנים במוח שלו ורגיל "לשבת מול הסנדר" כמעט כל היום הוא משתנה. כך נראה לי

מחוק

נכתב בטעות

רק מפריע לי שהפנית את זה לבנות שרוצות לעבוד את ה'.

יש בנות, עובדות ה' לגמרי שלא רואות את עצמן נשואות לאברך.

אבל מהניסוח של השאלה עלה:

רוצה לעבוד את ה' = להתחתן עם אברך.

@חתולה ג'ינג'ית מצטער אם זה מה שהיה מובן ממני. רציתי לומר בתור דוגמה לבחורות שרוצות לעבוד את ה' על פי מה שראיתי בפורום למשל. ברור לי לפי דעתי שהעיקר המוחלט זה הבן אדם עצמו וכמה הוא מקושר ללימוד ללא קשר אם הוא עובד לפני שהוא יתחתן או לא עובד לפני שהוא מתחתן מסיבות שונות. בקטע הזה אני ממש מסכים איתך. אם הבנתי נכון את חדשכאן אז הוא הבין אותי נכון

@חדשכאן @הפי אני מדבר בעיקר על כוחות. על חסרונות בבן אדם שלא נולד מושלם.

כי יכול להיות בן אדם שנולד עם כוחות פחותים ואף על פי שתיקן את עצמו על ידי עבודה עצמית רבה בשילוב עם עמל בתורה הוא עדיין מאחור לעומת רוב האנשים בנושא זה.

אני מסכים שההגדרה של צדיק היא גם שכל מידותיו מתוקנות, אבל יכול להיות גם בן אדם שיחסית הוא צדיק ואחד מיתרונותיו הבולטים הוא לימוד התורה אבל יש לו יכולות פחות טובות מאשר הרבה אנשים בדברים מסוימים.

אז רציתי לדעת עד כמה בנות שחשוב להם עבודת ה' עד כמה היו מוכנות לוותר על חסרונות שכאלו בשביל בעל הנחשב מתמיד. כי אני אישית חושב שזה דבר מרכזי בחשיבותו בעבודת ה' גם של הבחורה. 

(מחילה מכולם. ערכתי פה כי אולי היה פה לשון הרע)

לכן אין הכוונה שהוא רוצה להיות איזה "שייח" אלא חלוקה מתאימה לפי היכולת של כל אחד.

תודה על זה.

התפיסה הזו מחרפנת אותי.

עד כמה זה חשוב ועיקרי לכן מבין "הרשימת מכולת" או הרצון שלכן בכלל.

אגב, זה משנה בפורום על איזה הודעה לחצתי כתגובה עליה(הכפתור האדום המלבני:"תגובה" כאני פותח הודעה מסוימת)?

לא רוצה בחור ישיבה. לא סותר.

@תמיד בבטחה תראי מה שכתבתי ל-הפי.

כתבתי את זה בתור דוגמה לשאלה על מישהו ולא בתור הכרח או עובדה שמישהי שרוצה לעבוד את ה' אז היא צריכה לרצות בחור ישיבה. 

קשה עד בלתי אפשרי לענות על שאלה כזו.

א. מתמיד וצדיק אלו שתי עניינים שונים
לא כל מי שצדיק, מתמיד
ולא כל מי שמתמיד, צדיק.

צדיק זה אמירה כוללנית מידיי בעוד שמתמיד זו תכונה(שיש בה יתרונות וחסרונות)

ב. יש לכל אחד סדרי עדיפויות, מבררים על מכלול של אישיות

ולפי זה מחליטים אם הוא מתאים לדברים שחשובים לי או לא.
איך אני אמורה לענות על שאלה כזאת בלי להכיר את המעלות/החסרונות האחרים של הבחור?

ג. לעניות דעתי הגישה הנכונה לחיפוש היא מה הדברים הבסיסים שחשובים לי.
ולא כל שאר הדברים שהייתי מוכן לוותר עליהם כי אינסוף.
 

שגם כשאדם בוחר להתמיד, הוא רוכש את תכונת ההתמדה, אולי אפילו במסירות. 
וגם אם לע"ע היא לא חלק מתכונות האופי שלו
עדיין ה"התמדה" שלו היא עובדה שבטוח יש בה גם חסרונות כדרך כל דבר בעולם גשמי

(יכול להיות שהיתרון גובר עד כדי שהחיסרון כמעט נסתר אבל בטוח שיש חסרון)
(וגם עצם הבחירה הזו מראה שיש לו תכונות אחרות באופי שעוזרות לו להצליח בבחירה להתמיד שגם בהם יש יתרונות וחסרונות.
אני מאמינה שלכל דבר בעולם יש יתרונות וחסרונות וצריך לשמוע על מכלול של אישיות
ולהיות מודעים לכל מה שזה כולל.

(וחיסרון מבחינתי זה לא משהו רע, חיסרון זה לא חיסרון;) זה פשוט משהו שצריך להיות מודעים אליו)

כי ב"ה יש בעולם לא מעט אנשים פוטנציאליים להתחתן איתם.

יש כאלה שיוצאות לחיפוש עם "רשימת מכולת", שיכולה לכלול מאפיינים פיזיים, כמו גובה, גיל, עדה, מראה וכו. יכול לכלול מאפיינים ביוגרפיים, כמו מקום מגורים, מוסד לימודים, נתונים משפחתיים, השכלה. מעבר לדברים האלה אפשר לדבר על מאפיינים פנימיים יותר, של אישיות ורוחניות.

בהנחה שאנחנו לא מדברים על אתר היכרויות, אז מתקבלת הצעה אחת. עכשיו צריך למדוד אותה: אפשר להסתכל על הנתונים היבשים יותר, ולהגיד - הוא לא מתאים לרשימה שלי, כי הוא נמוך מידי, גבוה מידי, מבוגר מידי, צעיר מידי, מהעדה הלא הנכונה, למד בישיבה לא מתאימה וכו'.

אפשר להגיד - מי שהציע לי כנראה חשב שיש כאן משהו, אז אולי שווה לי להתבונן מעבר לרשימה שלי.

בכל מקרה, הרעיון הוא שזה מישהו אחד בודד. אתה לא משווה אותו כרגע לאף אחד אחר - אז זה לא שא' הוא מתמיד וצדיק וב' הוא רק מתמיד, אז על איזה אחד אני הולכת. גם איזה אדם מסתכם רק בשני הדברים הללו?

חוץ מזה, לא יצא לי שאמרו לי - הוא עילוי, אבל לא יודע לשטוף כלים. יותר מזה, איכות שטיפת הכלים היא לא פרמטר שאני רואה הרבה. או בכלל.

אני לא מחפשת להתחתן עם גאון הדור. או עם הצדיק הכי גדול. אלא עם מישהו שיש לנו שיח וחיבור שממנו אני מקווה שנצמח יחד. במילים אחרות, זה לא שמי שהתחתנה עם אדם ב' ויתרה למי שהתחנה עם אדם א' (שהוא המתמיד והצדיק), אלא היא בחרה אחרת. לכל אחת מתאים אדם אחר, ו'נקודות השווי' של מישהי אחת יהיו שונים לחלוטין ממישהי אחרת.

באופן כללי אומר שקשה למצוא נשים כמו רחל אשת רבי עקיבא. האם יש נשים שמוכנות להיות אברכיות שנים, ושעול הפרנסה וניהול הבית יפול עליהן? כן. האם יש הרבה כאלה? בציבור שלנו, אין כ"כ הרבה אברכים ואברכיות מבוגרים. שיעור ו-ז יש לא מעט, אבל ככל שהגיל עולה כך יש פחות ופחות.

(ואולי אפשר להזכיר כאן נשות קבע קרבי, שגם עליהן נופל עול ניהול הבית (אבל פחות עול כלכלי בד"כ).

בברכת יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ

ו"לא מתלהבים משטויות"...

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).

עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.

אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

עצוב וכואב לשמוע

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.

אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.

מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

אחלה כתיבה

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!