זה נכון שגברים אוהבים להרגיש שהם דואגים לאישה שלהםנפש חיה.
אז למה לאישה זה נראה שלוחצים אותה או לא נותנים לה להחליט בחופשיות?

האם זה שתי זוויות של אותו עניין

או שזה באמת צריך להעלות חשש?
לא נראה לי שזה דווקא גברים,גם נשים ואולי אפילו יותמיקי מאוס
נראה לי זה נפוץ אם זה מרגיע אותך
בכללי במערכות יחסים יש קו דק בין להציע,לבקש, ולדרוש
והרבה פעמים הוא מיטשטש
לפעמים גם מהצד שלוחץ הוא פשוט לא שם לב...
ולפעמים הוא פשוט לא בשל עדיין להפנים את הנפרדות

(אצלנו קורה גם לי גם לו. וזה גורר הרבה עצבים. עד שמבינים את הפער ומתאפסים)

שווה לפתוח את הנושא יחד
להציג את החוויה שלך בנושא הזה
לשמוע את שלו.
חשוב לדבר על החוויה הסוביקטיבית (זה נותן לי תחושה שאין לי חופש בחירה, זה גורם לי להרגיש לחץ או ציפיה גבוהה ממני)
אולי דברים יתבהרו...

ואם לא מצליחים אז ממש שווה לפתוח את זה עם מישהו חיצוני או ללמוד יחד על הנושא. זה יכול ליצור כל כך הרבה מתח מיותר שיושב על כוונות טובות

בהצלחה!
תודה רבה על התגובה שלך! נתת לי נקודות למחשבהנפש חיה.
וואו כל מילה שלך כ"כ מדויקת!נגמרו לי השמות


אם זה מעלה לך חשש כנראה שיש סיבהסופי123
וכדאי לתת לזה מקום ולא להדחיק. דאגה אמורה להרגיש נעים ועוטף, לא מלחיץ וחונק.
תודה רבה על התגובה שלך! נתת לי נקודה למחשבהנפש חיה.


זה כנראה באמת בא מהאופן שבה הוא קיבל תשומת לב ואכפתיות בבית הוריו.
לא בטוחה שירדתי לסוף דעתךאפונה
אבל אולי הנקודה היא מה זו דאגה, או למה דואגים.
למשל נניח כשהוא אומר שהוא דואג לי ומתכוון שאני אקבע כבר תור לרופא ושאתחיל להתעמל ושאחייך יותר למען השם - (דברים שהם "מבחוץ")
אני יכולה להרגיש שהוא דואג לעצמו, שהוא יוכל להפסיק לדאוג לי, ואני צריכה לפתור את הבעיה לשביעות רצונו.
אבל אם הוא אומר שהוא דואג לי - ומתכוון שהוא רואה שאני מאד לחוצה בזמן האחרון, או שאני לא עושה דברים שהייתי נהנית מהם בעבר, ושלא טוב לי - אז אני ארגיש שהוא דואג לי ואני אולי אוכל גם להשען עליו ולבקש ממנו עזרה שמתאימה לי כדי להתקדם.
אז בעצם את אומרת שזה עניין של גישה לחייםנפש חיה.
או נקודת מבט?

כי אולי לי זה מציק אבל לו זה ממש בסיסי הצורך הזה לדאוג לרווחה ולדעת טכנית שהכל בסדר איתי .
ברוראפונה
יכולה לתת לך מלא דוגמאות כאלה מאצלנו.. למשל -
בעלי אוטומטית שם לי בצלחת מהאוכל המוגש לשולחן כי מבחינתו זו דאגה ואהבה (מן הסתם קשור לבית שגדל בו), ומבחינתי כבוד בסיסי זה להציע אוכל, לשאול: את רוצה מזה?

תקשורת
וגם עוזר שכל אחד יטפל כמה שאפשר באישיויים של עצמו...
הכל תלוי בצורהסליל

שבה זה נעשה.

לכל זוג מתאימה דינמיקה אחרת, אבל בהכללה אגיד, שאני חושבת שההבדל הוא בין אם זה נעשה כ"הוראה" לבין אם זה נעשה כהצעה.

שניהם יכולים להיעשות מתוך דאגה, אבל האופן שבו עושים את זה הוא הבדל של שמיים וארץ.

למשל אם האישה עייפה ובעלה יגיד לה "לכי לישון". יכול להיות שזה מגיע מתוך דאגה, אבל זה נעשה יותר בצורה "הורית" - כמו אבא לבת שלו, מאשר בצורה זוגית. אבל להגיד "את רוצה ללכת לישון ואני אסדר את הבית?" זה כבר נשמע אחרת לגמרי...

הו תודהאפונה
כתבת את מה שהתכוונתי לכתוב אבל הרבה יותר ברור
תודה רבה !נפש חיה.
מהממת כתבת יפה, נהניתי לקרואפרצוף כרית
העלית נושא ממש כבד, כלומר סוגיה עמוקה, לדעתיפרצוף כרית
אני גם חשבתי על הנושא הזה פעם
וגם שמעתי קצת הרצאות על זה של כל מיני נשים...
נושא עמוק שצריך להתבונן בו ואפשר לבחון אותו מכמה זויות.....
יש לך כח לחפירה?

כן אני אשמח לקרוא, את כותבת דברים יפים ולא חופריםנפש חיה.
😀פרצוף כרית

א. זה ממש מעצבן שגבר לוחץ על אשתו ולא נותן לה להחליט בחופשיות, זה פשוט כזה קצת 'הורס את הרומנטיקה', מבינה אותך...
וכמובן שאת יכולה להגיד לו שאת מעדיפה שיגיד בעדינות, כי את רוצה להרגיש שהוא אוהב ומדבר אליך בעדינות כמו נסיכה.. גם אני ישר אומרת לבעלי, אם יוצא לו...
שמעת על ' הכובעים' בהרצאה חינמית של אפרת צור?
זה בעצם שכל אחד מבני הזוג יש לו 'תפקידים' /'כובעים' רבים
ולכן את מדברת עם בעלך על נושאים שונים ומגוונים-
על נושא כלכלי
על טכנית עם הילדים
וגם על נושאים יותר 'רומנטיים' /מקרבים את הלבבות / כמו חבר/דייט

וכביכול הנושאים הראשונים' הורגים' את היחס הלבבי ואוהב, כי הם טכניים ונותנים הרגשה של קרירות/טכניות/אדישות וכו'

וצריך לזכור שהוא עדיין אוהב אותך למרות הנושאים הטכניים, זה פשוט mode אחר של שיחה....

ב.
ויש מלא שיטות (שמעתי על 3) שאומרות שכשאת מבקשת מבעלך משהו תבקשי ממנו באופן מעורר השראה
וגם - להציג את הרצון שלך עם לגיטימציה מלאה
(נגיד, 'וואי איך בא לי שוקולד')
בלי לבקש/לדרוש/לשאול

והטענה שלהן כפי שאמרת, שהגבר באופן טבעי רוצה לדאוג לך ומשמח אותו לראות שהוא מגשים לך את החלום

והאמת גם לא נעים לבנאדם להרגיש שלוחצים עליו ודורשים ממנו
אבל....
האמת
--
שהבעיה, שלא תמיד זה עובד
לפעמים את מבקשת בצורה מעוררת השראה ועדינה,
והבעל עדיין אומר - אני לא יכול, לא מתאים לי כי א. ב. ג.....
ובגדול מה שעניתי לא ממש קשור כי זה הצד של הגבר ולא של האישה.... אולי תחשבי אם מתאים למקרה שלך או אין כל קשר...

ג.
ובנימה אישית,
מה לעשות לפעמים יש דברים ש'מקפיצים' ומעצבנים בנאדם מסוים=בצפור נפשם= ממש חשובים להם
ולכן זה גורם להם ממש להחליט עבורך או ללחוץ
וברור שלא נעים ולא מוצדק שהוא מתקשר אליך ככה, אבל זה פשוט אולי נושא ספציפי ממש חשוב לו ולכן הוא לא מוכן לוותר על זה
וכמו תמיד -צריך למצוא פתרון לשניכם שיספק את הרצונות והצרכים של שניכם, וגם אם זה בצפור נפשו-הוא עדיין צריך להקשיב לרצונותייך ולהתחשב או לפחות למצוא פתרון שמניח דעת 2 הצדדים- כלומר 2 בני הזוג
בקיצור הפתרון של לבקש בעדינות לא תמיד עובד... אבל הרבה פעמים כן....

ד. לא הכל עובד בצורה ממש 'לוגית' - שנגיד אומרים שהבעל אוהב לדאוג לאשתו, והוא באמת אוהב אותך ודואג לך רוב הזמן
אבל לפעמים הוא גם מתנהג בצורה שהיא כביכול לא בסדר שהוא בעיקר חושב על עצמו - שנראה שהוא דורך עליך ולוחץ אותך
ואני חושבת שאת צריכה בהחלט 'להעמיד אותו במקום' ולהסביר לו שיש לך רצונות גם שלך והוא צריך להתחשב גם בהם, או לפחות להקשיב ולנסות..
וזה לא אומר שהוא לא אוהב אותך-פשוט באותו רגע הוא חשב יותר על עצמו
כלומר זה לא באמת מושלם המערכת הזו..
לא הכל מסתדר אחד לאחד.... מקווה שהסברתי מובן ולא יפרשו למובנים אחרים שלא התכוונתי
בהצלחה מתוקה!
החכמתי! ונהניתי לקרוא אותך, תודה!מאוהבת בילדי


תודה ובכיף שמחה שהועלתיפרצוף כרית
אם בא לך לשתף איזו נקודה בעיקר תפסה אותך אשמח, לא חיבת
בעיקר נקודה במאוהבת בילדי

אני עושה את זה בתת מודע. פתאום יש לזה "מילה כתובה"..

איזה כיף! וכל הכבוד לךפרצוף כרית
למה את מתכוונת לבקש באופן מעורר השראה?לפניו ברננה!
הכוונהפרצוף כרית
לפי 3 השיטות -
להציג את הרצון שלך, להביע משאלה כביכול-
'איך בא לי שוקולד!'

בלי - לבקש/לשאול/לדרוש/להתלונן

מומלץ גם לשלב רגש -כמו-
'ממש התגעגעתי אליך!'
ולא- 'למה לא הגעת בזמן? '
כי גברים מתחברים יותר לאישה שמביעה רגש, כי היא משדרת בזה את הנשיות, הרכות והעדינות שלה -הם אוהבים בדרך כלל אישה נשית ולא גברית....

ובנימה אישית, לעניות דעתי-
לא תמיד זה עובד, יש מקרים בהחלט לדעתי שמותר 'להעמיד את הבעל במקום' (אם את מרגישה שהוא לא נוהג כשורה כלפייך ורומס צרכים/רצונות בסיסיים שלך)
אבל לפחות שיהיה איזון בבית-
אם רוב הזמן אישה עדינה וחמודה לבעלה ולא דורשת/מתלוננת - החיים בבית יותר רגועים, יש אווירה טובה - וממילא מועיל לזוגיות כמובן
תודה! מעניין ממש. ננסה 😉לפניו ברננה!
אבל אשמח להבין איך זה בעצם מובהר לא כרמז אלא הבקשה שיעשה משהו עם הרצון שלי..
כי הרבה פעמים מפחי נפש נובעים מזה ש - אוף אבל ביקשתי! לא נכון, לא ביקשת, אמרת שבא לך.. והוא לא הבין שזה אומר לו משהו.. זה דבר די נפוץ...
הוא לא חיב להסכים וגם כל זוג זה שונה, לא כלל ברזלפרצוף כרית
בעלי הרבה פעמים *כן*מבין את הרמזים

אולי הוא מבין - אבל אין לו כוח/רצון/זמן/יכולת לבצע? ולכן הוא כביכול מתעלם?
א. מותר לו לסרב
את צריכה לקבל את זה, אי אפשר להכריח אותו, זה צריך לבוא מתוך רצונו
ואולי זו בקשה שגדולה ממידותיו מבחינת יכולת שלו וקשה לביצוע מעשי מבחינתו...
ב. אם הוא לא מבין רמזים אף פעם- אולי השיטה הזו לא מתאימה לכם כזוג? זה לא תורה למשה מסיני.. אם לא מצליח לך - לא חיבת..
ג. יכולה לדבר איתו מפורשות על זה, אם הוא לא מבין רמזים ואם זה נורא מציק לך,
לפעמים באמת הם לא מבינים רמזים, וזה חשוב שהוא יהיה מודע לצרכים/רצונות שלך -כדי שלא תתפוצצי עליו בסוף מרוב שאת מבליגה...
טוב אולי באמת זה לא מתאים לנו..לפניו ברננה!
בעלי מבין את הרמזים המון פעמים אבל מעדיף שאבקש ישירות..
אני לא מצליחה לענות לך למסר ששלחתנפש חיה.
בכל מקרה תודה רבה רבה רבה!
אפשר להגיע לשם דרךפרצוף כריתאחרונה
3 קוים למעלה בצד ימין בפורומים אתר החדש-
שיחות אישיות-
3 קוים בצד שמאל למעלה-
מסרים
תלוי איך הדברים נאמריםהמקורית
כמו ש@סליל כתבה בחכמה
וגם, כיוון נוסף - יכול להיות שאת נלחצת בגלל משו פנימי אצלך שלא מאפשר לך להביע את עצמך ולהרגיש חופשייה לעשות דברים כמו שאת רוצה מחשש לביקורת או מחוסר בטחון עצמי, מרצון לרצות (מהמילה ריצוי)
איך אני יכולה לדעת מה הכיוון?נפש חיה.
האם יש דבריםהמקורית
שאת רוצה לעשות שיעשו לך טוב ואת לא עושה? כי את חוששת לקבל פידבק שלילי?
או שאת לא רוצה לשתף? בגלל שאולי תקבלי ביקורת?
את צריכה להרגיש מספיק בנח עם עצמך כדי להיות קשובה למה שאת צריכה. אם עולות בך מחשבות שאולי לא כדאי כי הוא יגיד לי... אז יש פה עבודה לעשות.
ומוסיפההמקורית
שאם את מצוברחת הרבה פעמים מולו, אז זה עוד יותר שכיח.
כי ממה שאני יודעת ויצא לי להיפגש ולקרוא, גבר לא יכול לראות שאשתו לא מרוצה/ שמחה/ מסופקת/ מאושרת.
כשאישה מאושרת ושמחה בבית ומול בעלה, זה אישור לכך שהוא עושה את תפקידו נאמנה.
ואז כשלא, הוא מנסה 'לתקן' את המצב בכל דרך.
גם דרך לחץ או נתינת הרגשה שהם יודעים מה הכי טוב בשבילנו, לרוב זה בגלל יכולת נמוכה לניהול שיח רגשי והכלה.
גבר שיש לו יכולת לנהל שיח רגשי ומכיל, לרוב יפעל בהקשבה ותמיכה ולא דרך לחץ.
כל אחד ואיפה שהוא ממוקם על הסקאלה
תודה רבה ! באיזה דרכים אפשר להגביר שיח רגשי?נפש חיה.
הכוונה גם שיח רגיל
וגם יותר עמוק שנוגע ברגש
מה שאני למדתיהמקורית
זה - לנהל איתו שיח רגשי יותר.
'אני צריכה אותך'
'אתה חשוב לי'
'אני אוהבת אותך'
אם את מודאגת או טרודה ממשו והוא מפעיל את המנגנון הלוחץ הזה להגיד לו שאת יודעת כמה הוא דואג ואת רואה איך הלב שלו יוצא אלייך
להחמיא - מחמאות אותנטיות, על מראה, הישגים, עזרה בבית
ומאוד עוזר לשלב גם הומור. זה מאוד מקרב
תודה רבה . אם יש לך מאמר על זה זה יועיל לינפש חיה.
האמת שלצערי לאהמקורית
לא קראתי על זה במאמר
זה על סמך ניסיון החיים שלי ממידע שצברתי ודברים שבחנתי בהסתמך על טיפול וגם הדרכה אצל מישהי שיש לה הבנה עמוקה בנפש האדם על פי התורה כמובן, ששינתה את אופן החשיבה שלי לגמרי על כל מה שקשור בינו לבינה וגם על איך שאני תופסת את עצמי.

נתקלתי בדברים דומים בהרצאות של הרב יגאל כהן למשל
או בספר הבית היהודי של הרב שמחה כהן

תודה רבה לך!נפש חיה.
רוצה לתת דוגמא ספציפית?תהילה 3>
וברור שגברים רוצים לדאוג לאישה שלהם, וזה נפלא
לא, תודה.נפש חיה.
אולי תגובתי ל @אפונה
שבעצם הוא רוצה לתת לי ולדאוג שאני אהיה בסדר ומרוצה
אבל לי ההתערבות הזאת מציקה.

נגיד

תשתי, מזגתי לך
אבל אני לא צמאה או לא רוצה מים/ רוצה שתייה אחרת.
קודם כלתהילה 3>
חשוב לדעת שגברים באמת מלאים ברצון טוב ובדאגה אלינו
קצת כמו אמא לילד, אבל באופן אחר.
למרבה הצער, הם לא תמיד יודעים איך לעשות את זה בצורה מדוייקת שבאמת תעביר אלינו את התחושה, או באמת תענה על מה שאנחנו צריכות..
והתפקיד שלנו פשוט- לזכור שהם רוצים לדאוג לנו ושיהיה לנו טוב,
ולכוון אותם איך לעשות את זה נכון.


ואם משהו נעשה בצורה שלא נעימה לי- להגיד בצורה הכי יפה
תודה על הדאגה, אני ממש מעדיפה שקודם תשאל אם אני רוצה או מה אני רוצה לשתות
ולהבדיל על דברים שהוא עושה ובאמת שמחו אותנו-
להגיד תודה רבה על הפרחים/שוקולד/עיסוי/ כלים
זה ממש שימח אותי.

ככה נאפשר להם לכוון את הרצון שלהם למקומות הנכונים, ול2 הצדדים יהיה טוב יותר

כתבתי קצת על העומק של זה בשרשור של פרצוף כרית על הכח של נשים בנשואים טריים אם מעניין אותך מעבר
קודם כלהמקורית
יפה לראות שהוא דואג לך
גם אם זה לא מדויק לך, תראי את הטוב שבזה.
הוא מסתכל על פרטים קטנים, חשוב לו שיהיה לך טוב, את חשובה לו.

יש פעמים שזו התערבות שיכולה לעצבן, זה מוכר לי.
אבל בעיניי לא טוב להתעצבן מזה, בטח לא להראות שזה מעצבן אותך ולדחות את הנתינה. זה יכול לחסום את הרצון הזה ולבאס אותו.
אני האמת באותו רגע לא הייתי נותנת 'קונטרה'. הייתי זורמת ושותה קצת. זה לא מוריד ממני, הוא רוצה לתת לי ודואג לי, אני רוצה שימשיך לתת לי ולדאוג לי, אז אתן לו הרגשה טובה, אאיר פנים ואגיד לו תודה רבה מחויכת

חלק מהעניין במערכת יחסים,זה לקבל מה שהצד השני רוצה לתת לי כמו שהוא רוצה לתת לי ולא כמו שאני רוצה לקבל.

* האמור נכתב על דעתי בלבד, לא חייב להסכים 🙃
ואו זה ממש חזק מה שאת כותבת פה .לפניו ברננה!
יש את הנושא של שפות האהבה השונות שמדברים בהם, ורגילים לומר שצריך לדעת מה שפת האהבה שבן הזוג מפרש כאהבה כדי לתת לו אתצמה שהוא יראה וירגיש כאהבה. לתת לו את מה שימלא אותו, ולא את מה שהייתי רוצה לקבל בעצמי.
ופה את אומרת אותו דבר רק בפן ההפוך. יש לנו שליטה על המחשבות שלנו! יש לנו שליטה על הפרשנות שלנו! בואו נבחר לשים לב לסימנים של שפת האהבה.
בעלי מאותת לי בזה שהוא מזג כוס, גם אם זה לא היה שפת האהבה שבה הייתי משתמשת מראש. ואולי, עם קצת אימון, גם נוכל לרכוש לנו שפת אהבה נוספת.

ממש הארת לי תובנה חזקה עכשיו אני ממש ממש מודה לך, @המקוריתאהובה!! מתרגשת. כתבתי בקיצור כי אני גמורה מעייפות לילה טוב ❤️
איזה כיף שהתחברת המקורית
תודה על המחמאות, קטונתי
זה באמת לא רעיון שלי
אבל שמחה שאת מוצאת בו תועלת
גם בשבילי זה היה חידוש גדול
❤️
חורג מהמקובל וכותב כאןפשוט אני..

בשביל לספר על חידוש מעניין וחשוב:


מעתה, כל זוג עם אחת מהמוטציות בגן BRCA (לא משנה מי מבני הזוג נושא את הגן), זכאי ל-PGD על חשבון קופת החולים.


מה זה אומר?


שאם רוצים ללדת ילדים ללא הגן הזה, אפשר לעשות תהליך של הפרייה מלאכותית. בבית החולים יעשו בדיקות גנטיות לכל העוברים עוד לפני ההחזרה, ורק עובר שלא נושא את הגן הזה יוחזר לרחם. התהליך עצמו קיים כבר שנים רבות ואין בו חידוש, אך ללא מימון הוא עולה עשרות רבות של אלפי שקלים ולכן עכשיו יש בשורה של ממש.


שמח להגיד שיש לי קשר להחלטה הנ''ל.

החלטה שתחסוך מאות אלפי שקלים למדינה על כל תינוקת שתיוולד ללא הגן הזה ולכן לא תחלה בסרטן,

החלטה שתמנע הרבה צער, אובדן וכאב דורות קדימה.


תודה, כמה שאלותחושבת בקופסא

נראה לי שזה יהיה רלוונטי רק לזוגות עם מספיק מודעות לעשות ברור גנים מקיף לפני תכנון הריון, שזה לצערינו לא כמו גדולה של אנשים.

זה גן שמוצאים בבדיקות סקר גנטי רגילות של קופת החולים, או כחלק מבדיקות גנטיות פרטיות כמו אקסום גנטי וכו'?

לכמה ילדים המימון הזה תקף? שניים, כמו בטיפולי פוריות רגילים?

 

תשובותפשוט אני..

א. יש יותר ויותר מודעות לעשות בדיקות גנטיות לגן הזה ספציפית, בעבר הבדיקה לא הייתה בסל הבריאות, אחר כך הוסיפו לכל מי שיש את הגן הזה במשפחתו, אחר כך לכל האשכנזיות, ומזה כמה שנים שהבדיקה כלולה בסל לכל אדם.


ב. הגן הזה כ''כ אלים, שבדרך כלל משפחות עם הגן הזה יודעות על כך, או לכל הפחות יכולות לחשוד. עם כ-90% לפתח סרטן אצל נשים וכ-30% אצל גברים, קשה להסתיר את קיומו של הגן.

זה כמובן לא אומר שאין צורך להיבדק אם אין סרטן במשפחה.


ג. לכאורה המימון תקף לשני ילדים, אבל:

אם אשה לוקחת הורמונים, עוברת שאיבת ביציות, הפריית מבחנה, ואז מגלים למשל שיש 10 עוברים שלא נושאים את הגן - אז המדינה ''בלי כוונה'' כבר מימנה 10 עוברים.

אולי בהחזרה של השלישי (כלומר אחרי שתי לידות מוצלחות) יהיה צורך לשלם, אבל החזרה זה החלק הכי זול בתהליך. החלק היקר מאוד הוא הבדיקה הגנטית והשאיבה, ואת זה עושים לכל כמות של עוברים שמצליחים להפרות, באותו המחיר. כלומר לבדוק 20 עוברים עולה כמו בדיקת עובר אחד.

ואף אחד לא יגיד לאשה ''הצלחנו למצוא 10 עוברים בריאים אבל רק 2 על חשבון המדינה, אז תחזירי לנו 80% מהעלות''. אין דבר כזה.


בנוסף, אשה שכבר יש לה ילדים אבל בלי השיטה הזאת, יכולה להיות זכאית כל עוד לא הוכח שהילדים שלה אינם נושאים את הגן. אבל לגבי הפסקה האחרונה זה יותר טריקי ואולי לא יהיה אישור אוטומטי, אולי צריך להתווכח וכו'.

לגבי א. אתה בטוח? זכור לי שזה לא לכולם בסליעל מהדרום
לק"י

או שיש רמות סבסוד שונות?

טוב הבנתי שזה תלוי קופהפשוט אני..

רק אשכנזיות ואתיופיות זכאיות אוטומטית, השאר צריכות לקוות שהקופה תאשר.

לגבי ב,Sheela

חשוב לציין שמקרה של 10 עוברים בריאים הוא חריג ובגדול בגדר נס

אחרת נשים מתחילות את התהליך ומתאכזבות להגיע לעובר 1 או שניים. זה לא תהליך כזה קליל כמו שזה נשמע על אף שהוא חשוב ומציל חיים. 

רציתי גם לכתוב...קופצת רגע
@פשוט אני.. לא יודעת את מי אתה מכיר שיצאו להם עשרה עוברים בריאים משאיבה אחת אבל זה לא שכיח...

והתהליך בהחלט לא פשוט בכלל, מורכב יותר מ ivf 'רגיל'. אבל כמובן חשוב מאוד אם יש צורך... 

וואי סליחה!פשוט אני..

ממש לא התכוונתי לתת תקווה שיהיו 10 עוברים אחרי סיבוב אחד,

התכוונתי רק לתת דוגמה בקשר לשאלה על עלות התהליך, ולהסביר שהבדיקה הגנטית תהיה בחינם לא משנה כמה עוברים טובים יהיו, כל עוד עדיין לא היו 2 לידות תקינות.


ממש סליחה אם לא הייתי מספיק ברור

אני נבדקתי במקרהאבי גיל

אחרי שנולדו לנו ילדים

ולאף אחד ברוך ה' לא היה סרטן במשפחה קרובה נבדקתי רק בגלל שאני אשכנזייה וחברה המליצה לי

והנה יצאתי נשאית. האמת לקחתי מאוד קשה ...

ממש ממש ממליצה להיבדק לכל אחת גם ללא היסטוריה משפחתית

נשמע נהדר, תודה שסיפרת!מכחול
וואלה מענייןשלומית.

2 מחשבות שעלו לי:

1. האם זוגות רבים יהיו מעוניינים להשתמש באופציה הנ"ל? כי להכנס לטיפולי פוריות עבור זוג ללא בעיית פוריות נראה לי דורש אומץ והתגייסות מיוחדת. כמובן שאם הגן הפגום הוא מחלה שגורמת לנכות קשה כבר בעוברות ובתחילת החיים הרבה אנשים כן בוחרים במסלול הנ"ל אבל בסיטואציה הזו זו סוג של בחירה "אקסטרא"

2. במחשבה שנייה, אם אחוז גבוה מנשאי הגן אכן יבחרו להשתמש בתהליך אז תוך דור או שניים נוכל לראות ירידה חדה בתפוצה של הגן הנ''ל... אבל באמת זה דורש מהזוגות "לטעת חרובים"...

בכל מקרה ידיעה חשובה, תודה 

יכולה להגיד על המשפחה של בעליאורחת רבתאאחרונה
יש לו כמה קרובות משפחה שנפטרו בגיל 40+..  אז במשפחות כאלה אני חושבת שלא תהיה הרבה התלבטות...
כן/לא לימודיםמולהבולה

אין הפסקת אש

אז מה הלאה 🥺

רגע מה אני לא עוקבתרקלתשוהנ

נגמרה ההפסקת אש ?

קמתי מחלום שיש התראה... שזה בעצם סיוט ולא חלוםמולהבולה

ואז אני רואה בחדשות שאין הפסקת אש/הסכם

יואו אחותיייייניק חדש2

בערב שבת גם חלמתי שיש התראה

זה היה כ"כ מוחשי שרק חיכיתי למוצש לבדוק את הפלאפון

מדינה בטראומה

חחח ממששמולהבולה
כל עוד פיקוד העורף לא שינה את ההנחיותנירה22
אני לא רואה סיבה לא לשלוח
עדיף לתת להם קצת שגרה לפני שתופר שובנירה22
גם בשאלה הזאתראשונית

אין לי אפשרות לא לשלוח למטפלת היום, אבל רועדת מפחד כי אין לה מרחב מוגן, אוף!

ואני עובדת מחוץ לעיר שלי

אם זה יתחמם אז בעלי כן בסביבה וילך להיות עם הבייבי

גם אני כךמולהבולה
ויש לי נסיעה יחסית ארוכה מחוץ לעיר אבל אמורה לחזור מהר
אני רק מדייקת כדי לא להלחיץפרח חדש

לא אמרו שאין הפסקת אש.

לא הגיעו להסכמות בינתיים..

הפסקת האש עדיין בתוקףבוקר אור

אים הסכמה הכןןנה שאיראן וארהב מנסות להגיע להסכם רחב לאחר הפסקת האש של שבועיים

זה לא אומר כלום לגבי עכשיו 

קראתי שישראל נערכת לתקוףמולהבולה

מתקני אנרגיה

עניין של זמן כנראה

אני מקווה שיתנו לי עד שלישי לפחות🤭המקורית
אם אפשר עד סופשבוע 😁מולהבולה
לוקחת גם!המקורית
בטח לשלוחניק חדש2

הפגיעה הנפשית שלהם אם שוב ישארו בבית גדולה מאשר הסיכוי שיהיו אזעקות

וגם אם כן יראו הערכות.

תשלחי בלב שלם ושמח🩷

שלחתי בלב שלםמולהבולה

עם הסברים והרגעות...

נקווה לטוב גם אני בטראומה כבר

למיטב הבנתי, בינתיים הכל חלק מאסטרטגיית המו"מריבוזום

בכל זאת אנחנו עדיין בתחילת השבועיים שסוכמו. גם עזיבה של המשלחת והתארגנות להמשך לחימה הם מסרים לגבי הקווים האדומים והכוונות של האמריקאים.

עוקבת ומודעת שלא מדובר במצב יציב, אבל מוקדם לומר שהפסקת האש נגמרת ולא יהיה הסכם.

באופן אישי החזרה לבית הספר ולגן ממש עשתה טוב לילדים שלי, וממש בריאה להם. לכן בהיבט הצר שלי מקווה שיהיה שקט ממושך... אבל יודעת שיש שיקולים חשובים יותר כמובן. בעיקר תפילות שהקב"ה שבסוף בידו לב מלכים ושרים יכווין הכל לטובת עמו וארצו.

 

האמת אני גם שמחה שחזרו אבלמולהבולה
בשביל שעוד כמה חודשים או שנה שוב תהיה מלחמה,זה פחות.....
פרשנות בשקל שלי, שנראית לי הכי הגיונית...כבת שבעים

יש להם שבועיים. למה שהצדדים יתפשרו כבר עכשיו?

כרגע כולם עושים שרירים ומתעקשים על הכל, ככל שייגמר הזמן יתחילו להתרכך.


בעז"ה נתפלל שיהיו רק החלטות נכונות וטובות 🙏 

הפסקת האש עדיין קיימתטארקו
חלק מההתנהלות בדיונים כאלה כוללת שרירים שכל צד מושך לצד שלו, פיצוצים קטנים וכד'

שולחת למסגרות, עם הרבה תפילות, הבנה שלא הכל בידיים שלנו אבל בנתיים מחזיקים את השגרה השברירית שקיימת.

מסכימה איתךמולהבולהאחרונה
התקן מירנה השפעותיוחנוקה

אשמח לשמוע מנסיון חויות חיוביות או פחות עם התקן מירנה.

בפרט אשמח לדעת איך הוא משפיע על מצב הרוח.

האם זה כמו הריון? כמו גלולות? כמו גלולות משולבות?

ושאלת בונוס- איך הוא משפיע על התאבון והמשקל...

תודה רבה רבה!!

אני מרוצהשושנושי

לא משפיע עליי בכלל לעומת זאת הריון וגלולןת יסמין עושים לי רעעעע.

היה לי כתמי הסתגלות להרבה זמן, וגם דיי הרבה זמן כתמים אחרי מחזור עד שמצליחה לעשות הפסק.


לאחרונה,

לוקחת בימים הראשונים של המחזור 2 ויטמין סי שמעתי שזה עוזר - ב''ה שני מחזורים אחרונים לא היו כתמים.

יכול להיות שלא ''תסבלי'' מכתמים כמוני, אני אחת שבאופן כללי סובלת מזה. בלי קשר להתקן. 

כן הענין של הכתמים אני מבינה שזה אישיחנוקה

ומקווה שיהיה טוב

כי אני רוצה לשים מירנה כדי לא להאסר כל חודש...

פועה אומרים שאם זה לטווח ארוך אז זה אמור להיות 'שווה' את תקופת ההסתגלות.

אבל מאד חוששת מההשפעה ההורמונלית

אז תדעי שאחרי שהסתבכתי עם זהשושנושי

אחרי שהתחלתי עם הויטמין סי ב''ה שיפור מדהים.

אני גם קיוויתי לחסוך מחזורים, מקבלת בערך אחת לחודשיים

מבחינה הורמונלית לא הרגשתי כלוםפרח חדש
אצליDoughnut

מצב רוח מצוין ממש לא מורגש מהבחינה הזו.

יש מצב שמשפיע על החשק.

אבל לא מתקרב אפילו להשפעה של גלולות.

אני כבר פעם שניה איתו ומרוצה ממש.

מתכוונת שמעלה את החשק?שושנושי

כי אם חושבת על זה, נראה לי החשק עלה לי מאז ההתקן.

למרות שתכלס זה משתנה אצלי בתקופה של החודש, כמו שצריך להיות. 

הפוך חחDoughnutאחרונה
לא השפיע על מצב הרוחעוד מעט פסח

בכלל, רק עם ההתקן אני מרגישה 'אני' לאורך זמן, בלי הריונות, מחזורים וגלולות ששיבשו אותי בצורה קשה.

על משקל דווקא אולי הוא כן השפיע, כי באמת יותר קשה לי לחזור למשקל שלי לעומת בתחילת הדרך, אבל יכול להיות גם שזה קשור לגיל.

עןנהעם ישראל חי🇮🇱

חויה שלילית ,גרם להמון דימומים ,לא הצלחתי להיטהר במשך חודשיים . גרם לדלקת ברחם .

מעבר לזה אין לי עוד מה להוסיף

בהצלחה 

לי יש נסיון עם התקן הורמונלי אחר(קיליינה)טארקו

כמעט ואין השפעה רגשית-הורמונלית, זה דיי שטוח.

לעומת גלולות/גלולות משולבות/הריון זה ממש כמעט ולא.


בכללי ממליצה, זה אינדיבידואלי אבל לי זו המניעה שהכי התאימה עד כה.

לא התחברתי בכלל.אכזב אותימחכה עד מאוד

כתמים בלי סוףףףף

אח"כ ווסת מבולגנת

הבן שלי בבכיות וצעקות כמו ב01/09זוית חדשה

לא רוצה ללכת לגן

סיוט

גם אצלי בערך. שאלתי את הצ'ט מה לעשות וזה די עזרירושלמית במקור
לי לא ..זוית חדשה
קשוח. מקווה שיעבור בטוביעל מהדרום
אני כל-כך מבינה אותושושנושי

תחשבי כמה כיף היה לו להיות איתך בזמן הזה. הילדים צודקים. החזרה לשגרה יכולה להיות ממש מאתגרת.

חיבוק גם לך - בטח את רק רוצה קצת שקט. 

 

 

ברור, אבל מה אני אעשה 😕זוית חדשה
קודם כל להבין, להיות שם בשבילו כשיחזורשושנושי

לא להכביד, מספיק היה לו קשה.

אני מאמינה בזה שברגע שאת איתו בקושי זו כבר הקלה.

אתם תעברו את זה, כמה ימים וזה מאחורייך. 

אין פיזית מה לעשותooאחרונה

זה קשה לו להיפרד


מזכיר לי שלפני 7.10 במשך חודש שלם הילד בכה כשהבאתי אותו לגן

וזה היה חוסר אונים כי הוא היה מפסיק אח"כ

אבל בוכה כל יום רבע שעה


ואז 7.10 ולא היו לימודים

ואז שחזרו הוא היה כ"כ מאושר שהוא שכח לבכות

וככה זה הסתיים


זה לא תלוי במשהו ספציפי אלא בתחושות פנימיות שלו

שהוא צריך לעבור איתם תהליך בקצב שלו

(ועם חוסר אונים שלך 🙁)

ממששירה_11
‏ותוסיפי לזה שעד שהם התרגלו עוד פעם מלחמה אני כבר מתחרטת ששלחתי אותה
כן, אבל יש ברירה? צריך לעבוד...זוית חדשה
מחפשת רעיון לשם שני, כשהשם הראשון אמונהשלומית2

ודווקא בסדר הזה,

כי בסדר ההפוך כקאמונה שני יש לנו מלא רעיונוצ

לקרוא בשני השמות?השם שלי

כי אם לא מתכוונים לקרוא קבוע בשניהם, לא חייב שהשמות ממש יסתדרו.


צירופים ששמעתי עליהם:

אמונה יהודית

אמונה אסתר

אוליריבוזום

אמונה תמה

אמונה זכה

(מכירה תמה וזכה כשמות, אבל לא בצירוף)

מכירה מישהי באחד מהשמות האלה..😍ואילו פינו
גם אנישומשומונית

מעניין אם אותה אחת....

גם אני 🤭רקאניאחרונה
לאחת הבנות שלי קוראים אמונהמתיכון ועד מעון

והשם השני שלה לא קשור בכלל

בעיני זה שם עוצמתי גם בלי תוספת

סתם לסקרנות- למה אתם רוצים שם שני?יעל מהדרום
אמונה שרהנפש חיה.

אמונה חיה

אמונה יסכה

אמונה מעיין

אמונה תחיה

אמונה טל

אמונה תחיה, אמונה טליה, אבל האמת היתי מוותרתפה משתמש/ת
על שם שני אלא אם לא מאוד בישמוש כי זה ארוך בעיני ולא קל להגות

כמובן כשם שני יש אינסוף אפשרויות 

אמונה מריםחלושי
שם לבתאנונימית בהו"ל

אשמח לרעיונות לשמות לבת בסגנון של:

נעמה, אביגיל, תמר, יעל, מיכל

לא חייב להיות תנ"כי, אפשר גם קצת יותר מודרני אבל בסוף כן מחפשים שם יחסית שמרני

מעיין, אמונה, איילהיעל מהדרום
גפן, רותיעל מהדרום
מנסההשם שלי

אלישבע

אילה

הדסה

שירה

שני

אודיה, אמונהמתיכון ועד מעון
אביטלרקאני

אוריה

מרים

 

נעמי, אורה, שירה, רעות, רות, נעה, נגה, רינה, רננהטארקו
מה המשמעות שאתם רוצים? חשבתם?
רות אחינעם הדסשלומית2
ספיר, עדי, הלל, אורי, הילה, אוריה, הודיה, צופיהצפורה
מעין,שהר,עדן,עדי,תגל,הלל, גפן, תאיר, נהורא, שחר,טלפה משתמש/ת
אפרת, נוגה, אלישבע, רעות, שלומית, רחלרק טוב!
טליה, רבקה, רות, נעמי, לאה, תהילה, הודיה, הלל, נועה
איילה, רבקה, נעמי, רות, רחל, אחינעם, אלישבע, שירהשיפור
ליבי,יהל,תהל,איילה,מילכה,נועה,אבישגעם ישראל חי🇮🇱
רותהדריםאחרונה
בדיקות ביוץמחכה להריון

לא ברור לי מתי היה ביוץ ?

שומדבר פה לא ביוץ כי פס הבקרה חזק מפס הבדיקהירושלמית במקור
חכי שהפס שקרוב לירוק יהיה שווה לשני או בהיר ממנוירושלמית במקור
דיי אז להמשיך לבדוק? 😮מחכה להריון
חוזרת עוד חודש מחופשת לידה ☹️התלבטות טובה

יודעת שיתמעט לי החלב ופחות מתאים לי שאיבות בעבודה.

רוצה להתחיל לאגור במקפיא.

איך עושים את זה? אם אני שואבת זה לא לוקח מהחלב של התינוק עכשיו? מהארוחה הקרובה?

אפשר לשאובאיזמרגד1

חצי שעה-שעה אחרי ארוחה, ואז החלב מספיק להתחדש לארוחה הבאה.

ואם תרגילי את הגוף במשך כמה ימים שאת שואבת פחות או יותר באותה שעה הוא יתחיל לייצר חלב בשעה הזאת

תודה!התלבטות טובה

כ"כ אין לי כוח להתעסקול הזאת..

אבל חשוב לי ממש

תשאבי בבוקרנירה22
אז יש הרבה חלב
אחרי הנקה ראשונה?התלבטות טובה
או בכללי?
עדיף אחרי ההנקה הראשונהנירה22אחרונה
ככה נראה לי

אולי יעניין אותך