שרשור נפיץ אבל שואל ברצינות.אנונימי 14
לדעתכם או בפרט מהניסיון שלכם/שלכן..
במה זה מתבטא שלרוב בנות בוגרות יותר מבנים?
האם בגרות מעשית - יותר תתפקד טוב בניהול בית?
שכלתנות - השקפת עולם רחבה עמוקה בוגרת מגובשת יותר?
או שפשוט הכוונה היא שביחס לבחור בגילה שזכה לשקוד בישיבה היא כבר שכרה דירה והתחילה או סיימה תואר?
תשובה אחרת?..
שני מסלולים שוניםרואה אור
המסלול של בנים אחרי התיכון ממשיך בתוך מסגרת לא לוחצת(ישיבה), ו/או חסרת אחריות בתכלס (חפ"שים בצה"ל).
בנות ממשיכות לכל היותר לשנתיים מדרשה ואז שירות לאומי שמחייב לקחת אחריות ולפעמים גם לוחץ (כמובן תלוי שירות).
כבר מבחינת המסלולים בנות נדרשות להחליט החלטות ולעמוד מאחוריהן (מאפיין של בגרות), מה שלבנים לא כל כך קורה.

מבחינה מעשית, ממה שאני מכיר בנות יותר מעורבות מבנים בניהול השוטף של הבית של ההורים, אז כן, גם כאן הן רמה מעל.
שכלתנות/השקפת עולם - שוב, בנות נדרשות להתעמת ולפעול על בסיס השקפת עולם שונה הרבה יותר מוקדם מבנים שאולי בצבא זה יפגוש אותם איפשהו. בטח כשלומדים במקום לימודים מעורב.
והדבר האחרון שאמרת - ה'הישגים' של בנות יותר ניתנים למדידה (אין ממש מדדים בישיבה).

ברור שיש אנשים שונים, אבל נראה לי שהמסלול עצמו גורם או לפחות מאפשר לפער לגדול.
הפריע לי הגישה בתגובה הזוסבכי החשתי
הגישה שמתייחסת למה ששני הצדדים עושים מבחינה פרקטית, שנראים מן הצד מעשים של בגרות או של חוסר בגרות, כשלמעשה הם לא בהכרח כאלה. ואני אסביר.
נכון שבנות עושות תואר לפני בנים בדרך כלל, אבל הרבה פעמים(לפחות ממה שאני ראיתי) זה נובע מתוך לחץ מההורים ובהשפעה מאוד גדולה מהם בלי שזה יבוא מתוך בחירה אמיתית של אדם בוגר, שלוקח אחריות על חייו, ואומר "אוקיי, הגיע הזמן לעשות תואר כי אני רוצה וזה מתאים לי וזה הזמן המתאים לי לעשות את זה".

ובנוגע לבנים, מוזר לי שכך אתה רואה אדם שנכנס לצהל כחפ"ש, אמנם זו לא אחריות של מפקד או קצין אבל לעשות מעצרים, לתפעל טנק או תומ"ת, ולדאוג לביטחון(סיורים וצקפוסטים) ולבטיחות(בתרגדים ותרפלים) של חברים שלך ושל עצמך זה כן סוג של אחריות..

ומילה על הישיבה, נכון שבין שנה לחמש שנים ומעלה בישיבה אתה נמצא במסגרת לא לוחצת, ושלא נדבר על זה שאתה נהיה קצת מנותק, אבל מצד שני אתה מברר שם הרבה דברים מבחינה רוחנית שבעולם בחוץ קשה לברר באותה רמה ואיכות. אמנם ישיבה זה בועה אבל זאת לפחות בועה שבה חושבים בצלילות בלי השפעה של הרדיפה אחרי כסף כבוד ותענוגות עולם הזה, שגם אם אתה מנסה להמנע מזה הסביבת עבודה שלך היא כזאת וכל העולם סובב סביב זה. כאילו, תראה לי עוד קבוצה גדולה של אנשים שמחליטים לעצור את כל הראבק הזה של "להתקדם בחיים" ולעסוק במשמעות החיים, בתיקון המידות, באידאלים וכו'. אין דברים כאלה בחוץ.

בכל אופן, לדעתי כל אדם שעוד חי עם ההורים כי הוא לא מצליח לראות את עצמו נפשית שוכר דירה ולהתפרנס לבד, עומד על 20 אחוז בגרות פלוס מינוס, שזה רוב הבנים והבנות בגילאים האלה🤷🏼‍♂️
לא שזה דבר רע כן? פשוט להסתדר לבד בכל התחומים זה נראלי הפרמטר העיקרי

בכוונה הצגתי פרקטיתרואה אור
זה נכון שכל אחד יכול לעשות את המסלול בצורה אחרת, אדם בוגר שנכנס לצה"ל או ללימודים יצא שונה מאדם לא בוגר שעושה את אותם דברים בדיוק. הצגתי בכוונה את המסלולים כי ה*יכולת* לפתח את הבגרות שונה.
בחורה אולי לא בחרה לעשות את התואר מרצון מלא, אבל בפועל היא צריכה להתמודד עם עבודות ומבחנים. היא יכולה לזרוק ולא לעשות כלום, רוב הסיכויים שהיא תנסה להצליח, וכשהיא בכיוון של להצליח יותר קל למנף את הכיוון להחלטות בוגרות שיתפחו בה בגרות (ללמוד למבחן ולא לצאת עם חברות לדוגמא). היא אולי לא נכנסה מבגרות, אבל בפנים יש איפה לפתח.

כל מה שתיארת בצה"ל זה פקודות מדוייקות שלא נעים להגיד, אבל מעדיפים שלא תחשוב בכלל ותתפקד כמו רובוט. אין ולא מנסים לאפשר מקום לדעה אישית (מסיבות טובות, אבל זה פוגע בפיתוח של הבגרות).

זה נכון שבישיבה יש בועה מהשפעות רעות, אבל הבועה גורמת גם ללמידה של דברים פחות מעשיים כי אין אחריות לתת תשובות (אני יכול לפרט יותר, אבל עדיף בשרשור אחר).


זה פרמטר לעצמאות, לא לבגרות (היו איתי חיילים בודדים שניהלו משק בית עצמאי, הם אמנם היו יותר מחושבים אבל לא בהכרח בוגרים.)
מדעאלפיניסטית

מחקרים מראים שבגיל ההתבגרות המוח של נשים נוטה להתפתח לפני המוח של גברים

נכוןmelon

אבל לפי הידוע לי בגיל 20 בערך זה מפסיק להיות רלוונטי. כלומר, לא בא לידי ביטוי בשידוכים.

לא מרגיש ככהmelon

פגשתי בנות בלי הבנה ב'עולם של המבוגרים'.. בלי מודעות להתנהלות כלכלית, לאורח חיים בריא, עם תפיסה די פשטנית של המציאות.. פגשתי גם בנים כאלה, לא הרגשתי שזה תלוי מגדר.

מענייןחושבת בלב
ההגדרה שלך לבגרות
אני לא חושבת שבנות יותר בוגרות מבניםחופשיה לנפשי
אני חושבת שההגדרה לבגרות שונה וגם הציפיות שיוצרים אצל הבנות והבנים.
מאי נפק"מ?advfb


פשיטאאלפיניסטית

מדליה למין הבוגר ביותר

חחחחחחadvfb


בגרות ריגשיתR33אחרונה

זה מתבטא בגילאים צעירים יותר ( נגיד עד 22 ), אבל תשים לב, כל אדם הוא עולם ולכן לא נכון להשליך מאדם אחד למינהו אלא כל מקרה לגופו. 

לגבי שאר הנקודות,

נשים טובות יותר בניהול אין קשר לבגרות כאן. 

שכלתנות זה ממש תלוי אישיות.

לגבי הנקודה האחרונה, אכן בדרך כלל בציבור הישראלי נשים 'עוקפות' גברים בכמה שנים אבל זה לאו דווקא קשור לבגרות אלא לדרישות, על פי רוב נשים מחפשות איש שהוא טיפה מעל רמתם ולכן לדו' בחורה שסיימה תואר ריאלי לא מסכימה אפילו לפגוש מי שרק סיים צבא. 

עוד תשים לב שההשואה ממש ממש ממש לא סימטרית, איש ואישה אינם שווים ואינם מביאים את אותו הדבר לזוגיותם. 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך