יש לי ילדה בת 3 ואין לי מושג איך לשים לה גבולותאנונימית בהו"ל
מרגישה שהיא עושה מה שבא לה
המילה שלי לא שווה כלוםםםם בעיניה

אני אומרת לה שצריך לשטוף ידיים אחרי האוכל והיא לא שמה עליי
לא לצאת מהחדר כשצריך לישון ולא שמה עליי
לשטוף ידיים אחרי שירותים ולא מקשיבה

כל דבר זה בכי מטורף
כל דבר זה צעקות
לדבר יפה לא עוזר
יש לי בלי סוף סבלנות אבל זה לא מספיק

נמאס לי
המילה שלי לא שווה כלום
מה אני עושה?
כסף להדרכת הורים אין
אם יש לכן רעיון למישהי שאפשר לעקוב אחריה וללמוד ממנה רני אשמח
וגם לטיפים באופן כללי
אבל ממוקדים
מנסהיראת גאולה
פחות להגיד ויותר לעשות.
במקום לומר לה הוראה ולצפות שתעשה,
פשוט לקחת אותה ביד בעדינות, וללכת לשטוף ידיים. אפשר תוך כדי להסיח את דעתה בסיפור, אפשר גם לספר על הלכלוכים שמקשטים את הידיים של ** ורוצים לרדת לקשט את הצנרת שיורדת מהכיור..... או על הידיים שמרגישות לא נעים כי יש עליהם שומניות ודביקי...

לצאת מהחדר - להרים על הידיים ולהחזיר למיטה.
כדאי לתת בחירה בין שתי אפשרויות: את רוצה שאשב קרוב אליך ואשיר לך, או לשמוע קלטת (יש כל מיני סיפורי ילדים.. יש גם ביוטיוב, רק מקשיבים בלי להסתכל).

לבחור את המלחמות שלך,
מה שלא מסוכן / נוגד את היהדות - אני משתדלת שלא לאסור (בתקופות כאלו, שגם ככה כל הזמן יש התמודדות).
תחשבי מהם הגבולות.שהם מבחינתךתוהה לי
כמו שהילדה תבקש לטוס לירח. קראתי את.זה באיזה בלוג של משהי מכאן נראה לי.. לא זוכרת מי..
כאילו מתי מבחינתך הלא הוא פשוט לא, וזהו. לא שאחריו אין כן. נגיד לא לצאת מהמיטה בלילה. אז קודם כל לעשות הטרמה..את מסבירה שלא יוצאים מהמיטה בלילה. ואז את גם מסבירה למה. כדי שיהיה כוח לעשות.דברים נחמדים בבוקר. ותבני טקס שינה נעים כמובן. ותשאירי קצת אור שלא תפחד. ואז את אומרת לה שכל פעם שהיא תקום מהמיטה את תחזירי אותה למיטה. וככה תעשי. פשוט להחזיר, בלי לומר מילה. גם אם זה יהיה 200 פעמים. וככה היא תלמד.
ותקפידי על זה שאם אמרת לא,אז זה לא. גם אם היא צורחת את נשמתה.
ולגבי התנהלות כללית, יש מספיק הזדמנויות לומר לא,אז לחשוב כמה שיותר איך אומרים כן, איך מתאימים את הפעילות כדי לאפשר אותה,איך משתמשים בהסחות דעת, בהומור, ריקודים והפעלות. איך להעצים אותה ולעודד שהיא ילדה טובה ואהובה.
ולהאמין שכשאומרים לילד לא ועומדים במילה שלנו, זו טובה גדולה מאד שאנחנו עושים איתו. אנחנו מקנים לו ביטחון וכלים לחיים. להאמין בעצמך ובהורות שלך..
בהצלחה!
זה מהפוסט "גיל שנתיים הצדיק"אפונה
בבלוג הורות בחסד
זה מהבלוג הנ"לבארץ אהבתי
אבל מהפוסט 'איך מחליטים', אם אני לא טועה.
ממהרת אז אין לי זמן לשים קישור. אולי אחר כך..
וואלה יש מצבאפונה
תודה
הנה הקישורבארץ אהבתי
איך מחליטים | הורות בחסד
וגם הפוסט השני (גיל שנתיים הצדיק) תמיד מומלץ, וגם שאר הבלוג..🙂
עוקבת..הילושש


אחת האמירותoo
הכי נפוצות בחינוך ילדים, זה שצריך לשים להם גבולות.
אני חושבת שילדים פחות צריכים גבולות ויותר צריכים הורה תומך והרגלים טובים.

נניח לדוגמא שהבאת על שטיפת ידים, הבן שלי בן שנתיים וחצי מלכלך ידים כל הזמן, אז אני מביאה לו מגבון שינקה, אם הוא לא משתף פעולה אז אני מנקה לו בעצמי. אם המגבון לא מספיק אני אומרת לו שיבוא איתי לשטוף ידים עם סבון שהוא אוהב, שמה אותו בצורה שישה לו נוח לשטוף ושוטפת איתו ביחד.

זה נכון גם לגבי גיל 3 ויש ילדים שצריכים עזרה והכוונה כזו גם בגיל גדול יותר.

אם מרגילים ילד לנקות את הידים שלו בכל פעם שצריך, עוזרים לו בפעולה והופכים אותה לפשוטה עבורו, הוא יתרגל לכך וילמד לנקות את ידיו בקלות.

לא רואה שום צורך ב'גבול׳ בשטיפת ידיים.
אני חושבת שבגיל 3המקורית
יותר צריך להוביל אותם לעבר ה'גבול' ולא לבקש אותו.
נגיד, לשטוף ידיים - זה לא משו שמצופה ממנה לעשות לבד רק כי אמרת. תקחי אותה לשטוף ידיים
מוזמנת לפנות אליי בפרטיאין לי הסבר
יש לי 2 דברים לכתוב לך.
חוצמיזה, מצרפת לך כאן כתבה ארוכה ומרתקת ממש. אני אישית למדתי ממנה כמה דברים.
היא ממש ארוכה, והתרגום לא כ''כ טוב, אבל שווה קריאה.


בחברות שבטיות ילדים מתארגנים לבית הספר ללא צעקות, הולכים להתקלח ללא פרסים, ועוזרים במטלות הבית מרצונם החופשי. העיתונאית ד"ר מיקלין דוקלף נסעה לפצח את סוד גידול הילדים בחברות עתיקות, שאנחנו בתרבות המערבית המודרנית שכחנו


האמנות האבודה של גידול ילדים – מה תרבויות קדומות יכולות ללמד אותנו

ד"ר מיקלין דוקלף זוכרת את הרגע בו הגיעה לתחתית בתור אימא. זה היה בשעה חמש לפנות בוקר באחד מימי דצמבר הקרירים. היא שכבה במיטה, לבושה באותו סוודר שעטתה אתמול, וכל שיכלה לשמוע היה את כלבה, מנגו, נושם על הרצפה מתחת למיטה. כולם ישנו מלבדה.
"התכוננתי לקרב", היא מספרת. "הרצתי בראשי תסריטים כיצד אתמודד במפגש הבא עם 'האויב'. זה נשמע נורא לקרוא לבתי 'האויב'. אלוהים יודע שאני אוהבת אותה עד מאוד. היא חכמה מאוד, אמיצה במיוחד ויש לה כוח של שור, מבחינה פיזית ונפשית".
כשנולדה לד"ר דוקלף תינוקת קטנה בשם רוזי, הצטרפה האם הטרייה לקבוצות ההורים הרבות שתרות אחר עצות ופילוסופיות הורות לחינוך ילדיהן. הדחיפות לקבל עצה התגברה כאשר רוזי הגיעה לגיל שלוש והחלה להרביץ ולצעוק. היא סירבה לשתף פעולה עם משימות פשוטות בבית כמו להתארגן בבוקר כדי ללכת לגן או בערב ללכת לישון. כל יום הפך הבית לשדה קרב. דוקלף המתוסכלת, שחיפשה דרך "לביית" את ילדתה הסוערת, מצאה את עצמה מאבדת לא פעם את עשתונותיה, כועסת וצועקת.
"גדלתי בבית שבו כעס היה אמצעי ללמד אותנו מה טוב ומה רע, זאת הייתה הדרך לתקשר", מסבירה לי דוקלף בקולה העדין. "זה קורה בבתים רבים בחברה שלנו. אני חושבת שפשוט לא לימדו אותנו איך להיות הורים לילדים בדרך שאינה גורמת לקונפליקט. לא סיפקו לנו את המיומנויות והכלים להיות הורים. הכלי היחיד שנתנו לנו הוא להרים את הקול ולבסוף להתעצבן ולצעוק. אבל איש אינו רוצה להתעצבן על ילדיו. מעולם לא רציתי לצעוק על רוזי, הרגשתי נורא כשאיבדתי את המזג שלי".

בתור אישה משכילה, כתבת מדע וד"ר לכימיה, פנתה דוקלף באופן טבעי לספרים ולמומחים לעצה, בניסיון לנהל את הכעס שלה ולהפגין סמכותיות מול רוזי מבלי להיגרר לצעקות. היא מספרת שקראה כמעט כל פילוסופיה הורית שקיימת, אך דבר לא עזר. אמזון, אתר הספרים הגדול בעולם, מציע יותר מ-10 אלף כותרים על הורות: "כיצד לא לאבד עשתונות עם ילדיך"; "איך להיות הורה שמח"; "הורה שָלֵו, ילדים שמחים" ועוד, שרבים מהם, טוענת דוקלף, סותרים זה את זה או מציעים עצות בלתי ישימות.
"הרבה פילוסופיות במערב מבוססות על פרספקטיבה צרה של חינוך. הניו יורק טיימס למשל מקדם גישה חינוכית נפוצה מאוד של 'מגע' עם הילד. ההורה נוכח כדי לכוון את הילד, לומר לו מה לעשות, לקבוע את הלו"ז שלו, ובקצרה – לנהל את חייו. לפי גישה זו, הורים הופכים למנהלים של ילדיהם. מלמדים את ההורים לתקשר איתם ראשית באופן מילולי, לתת להם הוראות רבות, לדבר איתם הרבה, להסביר הכול, לשבח אותם, לספק להם בידור, גירויים ושגרה מאוד ברורה. זאת דרך של אינטראקציה ספציפית מאוד עם הילד.
"זה מזכיר מערכת יחסים המבוססת על שליטה. אתה שולט בחיי הילד שלך – אתה מבדר אותו עם צעצועים, משחקים ופעילויות. או שאתה בשליטה, או שהילד שולט בך. אפשר לומר בהכללה שזו מערכת היחסים שמאפיינת את החברה המערבית המודרנית בכללותה. אבל הגישה הזו פשוט לא עבדה עם רוזי. היא רק יצרה לנו קונפליקטים רבים".
האור בקצה המנהרה הגיע ממקור לא צפוי, שלא רק עזר לדוקלף להתמודד מול בתה, אלא גם עמד לשנות את חייה. זה קרה כאשר ביקרה במסגרת עבודתה העיתונאית בשבט מאיה במקסיקו. מטרת נסיעתה הייתה לכתוב על ההבדלים בחלוקת הקשב של ילדי המאיה לעומת הילדים בארה"ב. מחקרים מצאו כי יש הבדלים כאלה. אך הסיפור האמיתי שיצאה איתו דוקלף היה גדול ומעניין אף יותר.

"להורי המאיה הייתה מערכת יחסים שונה לגמרי עם ילדיהם בהשוואה למה שראיתי במערב או שחוויתי עם רוזי", היא נזכרת. "לא היו צעקות, הצקות, אפילו לא ויכוחים. הילדים היו נדיבים מאוד וחלקו את האוכל שלהם עם האחים שלהם מבלי שיבקשו מהם. הם גם עזרו מאוד בבית. הם התנדבו לעזוב את אופניהם כדי לעזור לאימם לסחוב את התירס. סצנה שהייתי עדה לה הייתה ילדה בת 12 שקמה בבוקר החופשה שלה מבית הספר וניגשה לשטוף את הכלים במטבח. כשאת רואה הורה מנהל מערכת יחסים כזאת שקטה עם ילד, זה מכה בך. את מרגישה שזאת הדרך שזה נועד להיות. זה שונה לגמרי מהדרך הממוצעת לחינוך כאן במערב".
זה נשמע טוב מכדי להיות אמיתי.
"כן, זה היה מוזר גם עבורי. מריה, אמה של הילדה, אמרה שבתה בת ה-12 יודעת מה צריך לעשות בבית, ועושה את זה. לא כל הזמן, אבל לפעמים".
אחרי שחזרה לארה"ב מהביקור המפתיע במאיה, החלה דוקלף לקרוא ולהעמיק בנושא, וגילתה שההתגלות הלא צפויה בה צפתה כבר תועדה בספרות האנתרופולוגית ונחשבת נורמלית בקרב שבטים שונים ברחבי העולם. "קראתי ספרים של אנתרופולוגים, כגון דיוויד לנסי (Lancy) שכתב על הנושא הזה שני ספרים, וחוקרים אחרים שחקרו מקרוב את המאיה וקבוצות אחרות בגואטמלה ובמקסיקו, ועמדו על ההבדלים בין ההורות של בני המאיה לעומת הורות אמריקנית. התחוור לי שעזרה בבית, בלי התמקחויות, עונשים וכו' – היא התנהגות המאפיינת רבים מהשבטים האלה.
"הפסיכולוגית פרופ' לוסיה אלקלה (Alcala), למשל, ראיינה באחד ממחקריה 19 אימהות משבט הנאוה במקסיקו ושאלה אותן סדרת שאלות על ילדיהן, בגילים 6 עד 8, כמו באיזו תכיפות הם מבצעים מטלות, אלו מטלות הם עושים וכו'. אחת האימהות סיפרה לה שבתה בת השמונה חוזרת מבית הספר ומכריזה: 'אימא, אעזור לך לעשות הכול', ואז מתחילה לבצע את עבודות הבית, בהתנדבות".

אז החלטת להרחיב את עבודת המחקר ולנסוע לחקור שבטים נוספים.
"כן, לא הסתפקתי בשבטי המאיה במקסיקו. אינטואיטיבית, לא הרגשתי נוח לסמוך ולהסתמך על מקור אחד. לכן בכל פעם נסעתי לקהילה אחרת – קהילת המאיה בחצי האי יוקטן, שבט ההָדְזָה בטנזניה, האינואיטים שבחוג הארקטי. בהדרגה הבנתי שהבעיה כנראה לא הייתה בי וברוזי. התחלתי להבין שקיימת דרך הורות מסורתית די נפוצה. דרך ישנה מאוד שהתקיימה עד לפני 500 שנה גם בחברה המערבית שלנו".

איך נראה המודל האידאלי להורות בתרבות הישנה?
"זה מודל המורכב מארבעה מרכיבי התנהגות. המרכיב הראשון, שהוא המפתח להורות מסורתית, זה שההורים מאפשרים לילדים להיות בעולם המבוגרים. הם לא מפרידים את עולם הילדים מעולם המבוגרים. הם מאפשרים לילדים לעזור ולהיות חלק מפעילויות המבוגרים – ממטלות הבית, מהעבודה, ועושים כך מגיל צעיר מאוד. תוכלי לראות שם ילד קטן שעוזר לבשל ארוחת ערב, עוזר בגינה, או עובד בפרויקט בנייה כלשהו. הילדים כלולים בכל זה. אין להם פעילויות שמיועדות במיוחד לילדים – הם לא הולכים למסיבות יום הולדת מיוחדות, לא מבדרים אותם או מגרים אותם. הם בתוך עולם המבוגרים ונכללים בעולם הזה בדרך מורכבת מאוד".
אין לילדים בכלל פעילויות של ילדים? הם לא רוצים לשחק ולהיות ילדים?
"ודאי שהם רוצים. זה לא שילדים בשבטים האלה עושים את עבודת המבוגרים. הם לא יושבים שם ובונים בית. באחד מספריו של לאנסי, לדוגמה, הוא מתאר סצנה בה סבא בונה מדרכה ולידו יושב ילד קטן. הילד נמצא עם הסבא. הוא שם, משחק רוב הזמן באדמה עם הקרובים לו, אבל מידי פעם הוא מגיע ורוצה לעזור לסבא בבניית המדרכה, והסבא נותן לו לעזור בדרכים קטנות. כך קורה גם עם רוזי עכשיו. אני עובדת ורוזי נמצאת לידי. היא לא עושה מה שאני עושה. אבל אז אני יורדת להכין ארוחת ערב והיא עוזרת לי לחתוך משהו, או שאני מבקשת ממנה להביא משהו. היא עושה מה שהיא יכולה, אבל רוב הזמן היא משחקת".

כלומר זה מודל בו כולם, מבוגרים וילדים, פועלים יחד.
"כן. אם כי הבחנתי שבעת האחרונה כאשר ילדים בכמה שבטים הולכים לבית ספר, אז נוצר ניתוק כלשהו. אבל מבחינה מסורתית כן, אין הפרדה. לפעמים הילדים משחקים בקבוצה, אבל הקבוצה נוצרת מעצמה ולא ההורה יוצר אותה".
בית ספר הוא גורם חשוב. האם הוא משנה כעת את היחסים בין ההורים לילדים בשבטים האלה ודוחף אותם לעבר מודל מערבי ומודרני, כפי שאנו מכירים?
"זאת שאלה טובה, גם פסיכולוגים ואנתרופולוגים רבים רוצים לדעת את התשובה. מסקנתם היא שבית הספר עלול לשנות את מערכת היחסים, אבל שצריך להמתין כמה דורות עד שזה יתרחש. המחשבה כרגע היא שלא רואים שינויים בדורות הראשונים, אבל בדורות הבאים, לאחר שיהיו הורים שיחוו את בית הספר, הם יתחילו להתייחס לילד בבית, כמו שבית הספר מתייחס, ואז הדברים ישתנו. ילד שהולך לבית הספר לא משנה דבר – הוריו הם אלו שמשנים את המציאות כאשר הם מתנהגים בבית כמו מורים".
אני לא בטוחה שזה בהכרח מה שקורה בחברה המערבית היום. בדיוק להפך, הורים רבים מתרגלים שמישהו אחר, בבית הספר, מחנך את ילדיהם ומטילים את האחריות עליו. וכשהילדים חוזרים הביתה ההורים לא נכנסים לתפקיד המורה, אלא משחררים עצמם לגמרי מאחריות לחינוך ילדיהם.
"כן, בהחלט, זה רעיון נפוץ בתרבות המערבית. תפקיד הילדים ללכת לבית הספר ללמוד, וכשהם בבית – לשחק, לעשות שיעורי בית, או ללכת לחוג. זו בהחלט תפיסה ששינתה גם כן את החשיבה המסורתית שהייתה בעבר בחינוך ילדים.
"בניגוד למצב כיום במערב, בשבטים בהם ההורים שולחים את ילדיהם לבית הספר כמו האינואיטים באזור הארקטי או ההָדְזָה בטנזניה, ההורים מרגישים שמחוץ לבית הספר הילדים צריכים ללמוד מיומנות מסוימת מאוד – כיצד להיות בן משפחה טוב. איך להיות בן משפחה אחראי. זה קשור בללמוד לעזור לאחרים, לעבוד בבית, לדאוג לאחים שלך, להיות קרוב אליהם, לטפל בהם ולהשגיח עליהם. ללמוד להיות נדיב.
"הורים רבים שראיינתי בכמה מהשבטים אמרו ששיתוף פעולה הוא ערך חשוב עבורם. בתרבות המערב לא מלמדים את זה היום או שהורים מערביים לא מספיק מייחסים לזה חשיבות. אני חושבת שזה קשור בנטייה לאינדיבידואליזם. יש הורים שאמרו לי: 'אבל אין לה זמן לדאוג לאח הקטן שלה'. באמת? אין לה זמן להיות עם המשפחה שלה?".
איך השבטים מלמדים את ילדיהם לשתף פעולה?
"הילדים לומדים לשתף פעולה בכמה דרכים, כפי שהסבירה לי מריה, האם שאירחה אותי בכפר המאיה. ראשית, הרצון לעזור נוצר אצל ילד קטן באופן טבעי בגיל אפס עד ארבע. אף אחד לא יודע מדוע. זה רצון שפשוט מופיע באופן טבעי. לכן צריך לאפשר לו לעזור גם אם הוא עושה בלגן ולכלוך. וצריך לשמור על המוטיבציה שלו לעזור מהטעמים הנכונים – של עזרה לאחר. כשהם קטנים, העזרה או העשייה עבור האחר גורמת להם לשמחה וחשובה להתפתחותם.
"בעוד שבחברה המערבית אנחנו חושבים שכשילדים מגיעים אלינו בשעת עבודה ורוצים לתקתק על המחשב, הם רוצים להפריע לנו, לשלוט עלינו, או לזכות בתשומת ליבנו כדי שנהיה איתם ולא נעבוד, בני המאיה מתייחסים לזה אחרת – לתפיסתם הילדים פשוט רוצים לעזור ולהשתייך למשפחה. בכך שכוללים את הילד במשימה, רומזים לו שהוא חלק מהמשפחה ותורם לה כמה שיותר. ילדים שהוריהם לא נותנים להם להשתתף מבינים בהדרגה שזה לא תפקידם. תפקידם הוא לשחק בלגו או לצפות בטלוויזיה בזמן שהוריהם מבשלים ומנקים".
מדוע לדעתך החלק הזה של המודל המסורתי נזנח במערב?
"אפשר לראות בספרות שהורות נתפסה בעבר כמיומנות שאתה לומד. אבל אז, לפני כ-150 שנה, חל שינוי והורות נהפכה לפרקטיקה התלויה באינסטינקטים שלך. אתה נולד לדעת איך לעשות אותה".
שומעים את זה הרבה – שאימא יודעת באופן טבעי מה לעשות.
"נכון, אבל בתרבויות העבר זו הייתה מיומנויות נלמדת. אנשים אחרים שצברו ידע מימים ימימה העבירו לך אותו ולימדו אותך כיצד להיות הורה. היום גם כן יכולים ללמד אותך, אבל אלה כבר לא הסבים והסבתות שעושים זאת, אלא 'המומחים', אנשי המקצוע שלמדו באוניברסיטאות את הפילוסופיות המודרניות. אני חושבת שזה חלק עצום מהבעיה שלנו. איבדנו את הידע המסורתי שהועבר מהסבים ומהסבתות להורים, ואז לילדים. איבדנו גם את העוזרים, כי הסבים והסבתות סייעו בבית בגידול הילדים. ארבעה או חמישה אנשים גידלו את הילדים. את מקומם החלפנו ב'מומחים', שפעמים רבות אלה הם רופאים שלעתים אפילו אין להם ילדים, או מורים שיוצאים מהאקדמיה אחרי שלמדו גישות חינוך מודרניות".

אז המרכיב הראשון במודל הוא "יחד". מהו המרכיב השני?
"השני הוא 'עידוד'. הורים בתרבות המערבית מכריחים ילדים לעשות דברים או דוחפים אותם לזה: כשאנחנו אומרים לילדים לקשור שרוכים או לנקות את החדר, אנחנו מצפים שיעשו את זה. בשבטים המסורתיים מעודדים ילדים לעשות את הדברים האלה. לעודד ילד נובע מהרעיון שאם אתה באמת רוצה ללמד ילד משהו אינך יכול להכריח אותו. אתה יכול לעודד ולהשתמש בכלים שונים לעשות זאת".
איך הם "מעודדים" את ילדיהם לעשות דברים?
"העידוד מתחיל מוקדם מאוד בחייו של הילד. תחשבי למשל על תינוק שלומד ללכת. הפסיכולוגית פרופ' סוזן גסקינס שחקרה את הקשר בין תרבות להתפתחות הילד, הסבירה לי שכאשר תינוק אמריקני מתחיל ללכת, אימו, בדרך כלל, פורסת מולו את ידיה ואומרת: 'קדימה, קדימה, בוא אליי', נותנת לו הוראות ורבליות. בשבטים במקסיקו, באותה סיטואציה בדיוק, קורה דבר שונה. האם הולכת מאחורי הילד בזרועות פתוחות כדי לתפוס אותו אם ייפול. מהפרספקטיבה של הילד, הוא הולך לבדו ללא עזרה כלשהי.

"הרעיון הוא לתת לילד להוביל. לתת לילד לבנות את רעיונותיו במקום להתנגד אליהם. בשבטים משתמשים במחמאות לעתים רחוקות, ואם משבחים את הילד קושרים את השבח לערך של למידה, כמו 'אתה מתחיל ללמוד איך לעזור'".
זה נשמע יפה, אבל כשהורים אומרים לבת שלהם ללכת לצחצח שיניים לפני השינה והיא מתעלמת וממשיכה לשחק, מגיע הרגע, לאחר כמה בקשות, שהם מרימים את קולם או משתמשים בכל דרך כדי לשכנע אותה, כולל לחץ. מה רע ברעיון שהורה דורש מילדו לעשות משהו?
"יש דברים שילדים חייבים לעשות ולכן אנחנו צריכים לעתים להכריח אותם. בכל תרבות יש מספר דברים שילדים חייבים לעשות. אך לאמיתו של דבר יש מעט מאוד דברים כאלה. צריך לזכור שככל שאנחנו מכריחים ילדים לעשות דברים, אנחנו יוצרים יותר התנגדות. בכל פעם שאת מכריחה ילד לעשות משהו, קיים סיכון שתיכנסי איתו לקונפליקט".
אנחנו לא אמורים ללמד אותם שאפילו אם הם אינם אוהבים לעשות משהו, הם צריכים להקשיב להוריהם?
"יש ללא ספק דברים שהם חייבים לעשות, וכמובן שהם צריכים להקשיב להוריהם. אבל כמות הפעמים שבה הורה מערבי מכריח את ילדיו גדולה יתר על המידה. צריך לכפות על ילדים דברים בצורה סלקטיבית מאוד. אני טוענת שבמרבית הזמן אנחנו לא באמת חייבים להכריח את הילדים לעשות דברים. אנחנו רק חושבים שכן.
"צריך לקרוא ספרים אנתרופולוגיים בנושא. יש דוגמה שבה אבא בלוס אנג'לס מבזבז 15 דקות לשכנע את הילד לקשור את שרוכיו. אתה תקשור את השרוכים! 'לא, אתה תקשור את השרוכים!' משיב הילד. ברוב התרבויות העתיקות הורה לעולם לא יעשה את זה. הוא יגיד ללא רגש, 'אם לא תקשור את השרוכים, תבין את התוצאות בעצמך'. ילדים יכולים ללמוד 98 אחוז מהזמן מעצמם. אפשר לומר להם ברוגע מה יהיו התוצאות אם לא יקשרו את השרוכים".
ללמוד מניסיון זה חשוב, אבל יש גם עניין של הצבת גבולות. האם תיתני לילד לגעת באש או לרוץ לתוך הים, תוך סיכון שיטבע, רק כדי שילמד בעצמו מהמאורע?
"בשבטים הם משתמשים במספר כלים שונים המאפשרים לילד לקבל החלטה בעצמו ולהבין. לדוגמה, במקום לומר לילד לא להתקרב לאש, הם מונעים ממנו פיזית להתקרב או לנגוע באש. אתה לא חייב להגיד לילד כלום, יש דברים שאתה יכול לעשות פיזית כדי שהוא יקבל את ההחלטה הנכונה. כלי אחר הוא הקראת סיפורים. צעירים לומדים על סכנות באמצעות סיפורים. גם בתרבות האירופית יש היסטוריה ארוכה של סיפורים, למשל על מפלצות מים, שמטרתם ללמד אותך שאם תתקרב לאגם הוא 'ייקח אותך'. בן שנתיים מבין את זה מתוך הסיפור. וקיימות דרכים נוספות להגיע לאותה תוצאה של קבלת החלטה נכונה, מבלי לומר לילד 'לא'".
בואי נרד לקרקע. האם ילדים שגדלים בסביבה מסורתית הולכים מעצמם לצחצח שיניים?
"כן, ראיתי אותם מצחצחים שיניים מעצמם. אני בטוחה שזה לא קורה בכל פעם ועם כל ילד. אבל בגדול התשובה היא כן. מה שאני טוענת זה שאנחנו מציבים לילדים גבולות שכולאים אותם בקופסה קטנה מאוד. יש גבולות שטובים להם, כמובן, אבל יש גבולות שלא. ילד צריך שתהיה לו קופסה גדולה הרבה יותר שבתוכה הוא יכול לחקור את הסביבה באופן אוטונומי. זה המרכיב השלישי במודל – 'אוטונומיה'.
"מותר שלילד תהיה סכין, אם זה מעניין אותו. לא סכין חדה. וכשהוא יגדל תהיה לו סכין גדולה יותר. זאת רק מטאפורה לכל העניין הזה – אם אתה לא מגביל את עולמו של הילד הוא יכול ללמוד לחיות בעולם המבוגרים. לא להגביל אין פירוש הדבר להרים ידיים, אלא לעודד".
יועצי הורות אומרים שצריך להציג בפני הילד שתי אופציות לבחור מהן.
"זה גם די משוגע".
למה?
"ילדים לא צריכים לבחור בין שתי אפשרויות. הם צריכים אוטונומיה להחליט בעצמם. הם צריכים להיות בעולם המבוגרים".
האם זה לא בדיוק מה שעושים הורים רבים בתרבות שלנו, כאשר הם מדברים המון עם הילדים ושואלים אותם בכל רגע מה הם רוצים לעשות?
"זה באמת משוגע, אתה לא אמור לשאול ילדים מה הם רוצים".
אז הם בוחרים לבד או לא?
"לא, לא מדובר בבחירה חופשית. אין הורה בעולם ששואל את הילדים שוב ושוב כמו בתרבות שלנו מה הם רוצים לעשות. באוטונומיה הכוונה היא שהילד מקבל החלטות בעצמו, שהוא עצמאי אבל בתוך גבולות הקבוצה שלנו. יש לו אחריות לקבוצה הזאת, כמו להיות בן משפחה טוב. גבולות הקבוצה הם העולם שלו, ובתוך העולם הזה הוא עושה את בחירותיו. כך הוא מרגיש שהוא בוחר בעצמו בתוך הקונטקסט של הקבוצה הרחבה יותר. זה מודל משולב המאפשר לילד להרגיש אוטונומיה, מצד אחד, אבל מצד שני זו אוטונומיה המתרחשת בתוך קבוצה רחבה יותר שהוא תורם לה. זה שילוב של חופש ואחריות.
"בשבטים שחקרתי מאפשרים לילדים בני שבע לתכנן את הפעילויות של עצמם ולטפל בלוגיסטיקה שלהם. בחברה המערבית אפשר לתרגם את זה לילד שמחליט על פעילויות הספורט, המוסיקה, שיעורי האמנות, או החוגים שהוא רוצה לקחת, ומעודדים אותו לטפל בלוגיסטיקה בעצמו – להירשם, להגיע, וכו'. מעבירים לו סמכויות כמו טיפול בילדים הקטנים יותר, בישולים וניקיון".

המרכיב הרביעי והאחרון במודל של דוקלף לחינוך אידאלי הוא "התערבות מינימלית". "הורים היום כל הזמן דוחפים את ילדיהם לגדול מהר יותר, ללכת למקומות שאולי הם לא מוכנים אליהם עדיין", היא אומרת.
תני לי דוגמה.
"לפני כמה ימים הרציתי בפני קבוצה של אימהות, ואחת מהן סיפרה לי שבתה בת ה-5 ממש טובה בלעשות כביסה. היא סיפרה שהן עושות כביסה יחד ואז היא אמרה: 'אבל אני רוצה שהיא תעשה את זה לבדה', אבל 'היא לא עושה את זה לבדה, איך אני גורמת לה לעשות את זה?'. עכשיו ברור שהילדה לא רוצה לעשות את זה לבדה. למה לדחוף את הילדה להיות עצמאית יותר? למה ללכת לכיוון שאליו היא מתנגדת באופן אקטיבי? בשלב מסוים בחייה הילדה תעשה את הכביסה שלה בעצמה".
כן, יהיה לה מספיק זמן "ליהנות" מזה.
"זה חוזר לרעיון המערבי לפיו תפקיד ההורה הוא לדחוף את הילדים. ההורים שואלים תמיד: 'מה הדבר הבא?'. אני רואה את זה הרבה אצל הורים שמנסים ללמד את הילדים איך לשחות, למשל. ילדים לעתים קרובות לא רוצים ללמוד, או שהם לא רוצים לעשות מה שההורה רוצה שהם יעשו. 'תכניס את הראש שלך מתחת למים', ההורה אומר. והילד שנהנה בבריכה וחווה זמן רגוע ונעים נכנס ללחץ שנוצר לעתים קרובות מכך שההורה צועק או שהילד בוכה".
אולי זה נובע מהפחד שהילד לא יהיה עצמאי מספיק, פחד שהוא לא ידע לשחות אם לא ילמד בגיל מסוים.
"בדיוק. יש הרבה פחד שגורם לנו לדחוף אותם וגם אגב גורם לנו לוותר מוקדם מדי. למשל לגבי סוג אוכל מסוים. אם ילדים אינם אוכלים סוגי אוכל מסוימים, ההורה לעתים קרובות יחליט שהילד לעולם לא יאכל את זה. זה תועד שהורים מערביים מוותרים מאוד בקלות.
"הפחד נובע גם מתחרותיות ש'הילד שלי עדיין לא עושה את זה' או נובע מהחשש שהילד לכאורה אינו שייך לנורמה. אם הילד אינו הולך בזמן, זה לא בסדר, או שהילד לא טוב בקריאה והבן של השכן כן. ההשוואה הזאת נובעת מרעיון שהגיח במאה השנים האחרונות, לפיו ילדים צריכים לדעת X ו-Y עד גיל מסוים, ואם לא, משהו לא בסדר איתם".
אני מניחה שזה נובע מתצפיות ארוכות טווח על ילדים רבים וממחקרים שנבעו מכך. איך חושבים על זה בתרבות המסורתית?
"בתרבות המסורתית של השבטים מאמינים שבמציאות יש טווח רחב מאוד להתפתחות הילד. בואי נחזור למטאפורה של הסכין – באיזה גיל ילד יכול להשתמש בסכין? זה תלוי בילד.
"כשאתה דוחף את הילדים לעשות משהו זה מלחיץ אותם מאוד. כשאתה רק צופה בהם, כשאתה מאפשר להם לרוץ או לשחק, אתה מגלה בהדרגה מה הם אוהבים לעשות, מה הם רוצים לעשות ובמה הם טובים, ותוכל לעזור להם בזה. רוזי, למשל, אוהבת מאוד לטפס על עצים. בפעמים הראשונות פשוט עמדתי מתחתיה וצפיתי בה, והבנתי מה היא מסוגלת לעשות, כמה זמן היא עושה את זה, מה גורם לה להפסיק. האם היא ילדה שתחצה את גבולות הנוחות ותיקח סיכון או שתפסיק. זאת בניגוד לעבר, כאשר פעמים רבות דחפתי מתוך פחד וחשבתי שאני מתנהגת כמו אימא טובה. הרגשתי שזה תפקידי כאימא – לגרום לה לעשות דברים מהר יותר וטוב יותר. חשבתי שזאת הורות טובה.

"הדרך הטובה ביותר בה הילד לומד היא כאשר הוא מגלה וחוקר בעצמו, ואתה עושה את המינימום כדי לעזור לו. הרעיון הוא להתבונן בילד, להבין כיצד הוא מנסה ללמוד, ואז לסייע לו. כך הלמידה הופכת לפתע לקלה והילד לומד מהר מאוד. נוסף לכך הוא גם שומר על חדוות הלמידה. כשאנחנו דוחפים אותם בכוח, לעומת זאת, אנחנו לוקחים מהם את חדוות הלמידה. כי הלמידה נקשרת ללחץ ולקונפליקט".

בואי נדבר על שליטה בכעסים. בספר שלך יש סיפור מקסים על אנתרופולוגית צעירה שבשנות ה-60 התארחה במשך זמן רב באיגלו קטן יחד עם משפחת אינואיטים. למרות הקושי והצפיפות, גם כשבחוץ הייתה טמפרטורה של מינוס 30 מעלות, המשפחה בת שני הורים ושני ילדים לא התרגזה כלל ושמרה על איפוק. האנתרופולוגית הייתה מופתעת כל כך שהחליטה לכתוב על זה ספר. איך איפוק כזה בכלל אפשרי?
"זאת שאלה מצוינת. זה קשור ביכולת לשלוט ברגשות, ועם זאת, שליטה ברגשות היא לא החלק הגדול בתמונה. אני חושבת שיש פה עניין נוסף. מספר פסיכולוגים וחוקרים שחקרו את הסוגייה גילו שלאנשים האלה יש פשוט פחות כעס. העניין אינו רק לשלוט על הכעס כשהוא עולה, אלא שמלכתחילה עולה בהם פחות כעס, במיוחד בתגובה לילדיהם".
ואיך בדיוק מגיעים למצב כזה?
(צוחקת) "אני עובדת קשה על עצמי כדי להגיע לזה. אני מנסה לאגור פחות כעס בגוף שלי וזה עובד".
מה זה אומר לאגור פחות?
"למשל, אם ילדה מפילה כוס קפה והוא נשפך על הרִצפה, את לא מרגישה יותר כעס מכך. בספר אני מביאה תיאור של ילד שמרביץ לאימו עם כפית על פניה, וזה אינו מעלה בה כעס. דברים שפעם הרגיזו אותי, שיצרו תחושה של כעס אינטנסיבי בגופי ובמוחי, אין לי את זה יותר".
כי יש הבנה שהילד הוא ילד, ושטעויות קורות?
"כן, זה חלק אחד בזה. בשבטים בהם ביקרתי מצפים מהילד שיתנהג כך, הם מצפים שדברים יקרו. ואגיד לך יותר מזה – הם תופסים מבוגרים כאנשים הגיוניים, ולכן אם מבוגר מתעצבן הם חושבים שהוא מתנהג כמו ילד. הם רואים בכעס רגש שיש רק לילדים. אחת האימהות סיפרה לי שכשמבוגר כועס על ילד המבוגרים האחרים צוחקים עליו.
"חלק נוסף קשור באמונה הכֵּנה שלנו שכעס יעזור. בתרבות המערבית קיים הרעיון שלכעס יש מטרה. 'ברגע שאתרגז, היא תפסיק לעשות את זה'. אנחנו עושים את זה גם עם מבוגרים: 'אני אתרגז ואז הוא ישתנה'. פסיכולוגים אומרים שכעס הוא רגש שעולה כשאתה חושב שאתה יכול לשנות את ההתנהגות של מישהו או את הסיטואציה.
"פסיכולוגית אחת בבלגיה הראתה שאם אתה מאמין בזה באמת – שהכעס יעזור ויהיה פרודוקטיבי – אתה למעשה מזמין את הכעס, כי אתה רוצה להיות פרודוקטיבי. אתה פונה לכעס שלך וכתוצאה מכך גם גורם לכעס להופיע אצל אחרים. היא הראתה שבתרבויות שחושבות שהכעס אינו פרודוקטיבי, כשאתה באמת מאמין בזה, ומלמד ילדים את זה, יש פחות סיכוי לפרש את ההתנהגות ככזאת שמציתה כעס, או להשתמש בכעס כדי לפתור דברים.
"מרכיב נוסף בזה הוא אימון בשליטה ברגשות. מדעני מוח מתחילים להבין שרגשות הם כמו שרירים – ככל שתשתמש ברגשות מסוימים, הם יתחזקו אצלך. הורים אינואיטים עושים את זה עם הילדים, הם מתאמנים בלהרגיש 'האההה'. 'האההה' כלפי העולם, 'האההה' לשמים, 'האההה' לשדות. זו הרגשה של הכרת תודה. הם מתאמנים על רגשות חיוביים ואז הילד יכול לגשת לרגשות האלו ממש בקלות".
אם אנחנו כבר ברגשות, יש חשיבה בתרבות המערבית שצריך כל הזמן לאשר את הרגשות של הילדים. למשל להגיד כשהילד כועס, "אני מבין שאתה כועס".
"כן, זה לא קורה בתרבות המסורתית. לא אומרים שם 'אתה כועס כל כך' או 'אתה ממש מתוסכל'. הם לא מדברים כל כך הרבה עם הילדים. הם אומרים רק שלושה דברים בשעה. הם שקטים ורגועים למשך זמן ממושך".
אז הצורך שלנו לנסות להבין איך הילדים מרגישים בכל רגע אינו טוב? את יודעת מה יאמרו לך – שאת לא "רואה" את הילד ולא מתחשבת ברגשותיו.
"אנתרופולוגית שחוקרת את מעמד הביניים הלבן דיברה איתי על זה. מה שאת מתארת נוצר בשנות ה-70, כשפסיכולוגים התחילו לומר להורים לאשר את רגשותיו של הילד. היא חושבת שזה נוצר כיוון שהדור שקדם להם אמר לילדים את ההפך: 'אל תכעס'. הייתה הכחשה שלמה לרגשותיו. 'קום ותמשיך הלאה'. ככה חינכו את אבי. אתה לא מראה את הרגשות שלך, רגשות זו חולשה, ולפעמים ילדים היו נענשים על כך שהם היו רגשיים. היא אמרה שזה גם לא טוב. זה משדר לילד שרגשותיו לא קיימים על אף שעבורו הם אמיתיים מאוד. היום זה הלך לקיצון השני ואנחנו ממוקדים מאוד ברגשות הילדים, ולדעתי מתקשים ללמד אותם לעבור מעבר לזה.
"דבר נוסף הוא שילדים לא צריכים להיות מוטרדים מכל דבר שקורה להם. לפעמים הם סובלים. את לא יכולה למנוע מהם לסבול, את יכולה רק להיות שם בשבילם. אני זוכרת ילד בין שנתיים באחד מהכפרים שבכה ואימו רק הושיטה לו יד. זו הייתה סוג של אמירה המשדרת 'אני כאן איתך'".
זה ממש מעניין ותודהתוהה לי
מה שחסר לי הכאן זו הביקורתיות עלהשבטיות.בטוח יש גם צדדים שליליים או פחות מיטיביים במסורות האלו..
ברור לגמריאין לי הסבר
בכל דבר יש גם צדדים חיוביים וגם צדדים שליליים, אבל אין ספק שיש מה ללמוד משם..
אני מניחה שבמקומות נידחיםפליונקה
כמו גם בעבר אם ילד לא הקשיב הוא קיבל מכות כואבות, אם לא ביצע מטלות נשאר בלי ארוחת ערב. זה הסוד הגלוי.
אם פרופסור הייתה משתמשת בשיטות מלפני חמישים גם ילדים שלה היו מקשיבים לה.
במציאות של שבט בלי מכונת כביסה ועוד דברים אם ילדים לא יעזרו פשוט בית לא יתפקד. אמא פיזית לא תוכל לעשות הכל. כך שילדים יצטרכו לעזור , לא מתוך צורך חינוכי אלא מתוך צורך קיומי, אין להם ברירה אחרת.
אגב זו הסיבה שחלק מהנשים מבוגרות מעדה שלי לא רגילות לבכי של ילדים. בזמנו ילד בכה רק אם "מישהו מת" אחרת היה מקבל חזק.
ממש לא נכוןלמה לא123
אצלינו היתה משמעת ברזל בלי מכות.
הורים לא פחדו להיות הורים, לא פחדו "להחליט" על הילד, ולא פחדו מטראומות שיווצרו לו,
היום הורים רועדים מפחד מהילדים, כי מי יודע איזה תסביכים הוא יפתח אם אומר ככה או אעשה ככה, ואז גדלים ילדים מפונקים שכל היום עוברים אבחונים והקלות וכדורים וטיפולים פסיכולוגיים.
רק אומרת שהדור של היום יכול להיות טראומטיתוהה לי
כתוצאה מהדור ההוא שאת מדברת עליו כמודל לחינוך.
סבתא שלי עברה שואהלמה לא123
ולא שמעתי ממנה את המילה טראומה, כמו שאני שומעת מהרבה אמהות צעירות, שמגדלות ילדים שנשברים מכל מילה שמישהו אומר להם ומפתחים "טראומה"
אני לא אומרת שהכל היה מושלם פעם ולא אומרת שהחינוך היום הוא לא טוב,
אבל יש אמצע, בין לחשוב שכל דבר יכופף את הילד שלי וכל היום ללטף אותו, לבין ילד שיבין שאני ההורה ויודע כרגע מה הכי נכון לנו,

סיפרה לי חברה שהיא מורה היום שאין לי מושג כמה ילדות בכיתה ח לא יודעות היום לקרוא, איזה הקלות כל היום נותנים לילדים עם קצת קשיים, במקום לעזור להם לצלוח קשיים, מקלים עליהם, וזה פוגע רק בהם.
כאילו שהבוסית יהיה אכפת לה שיש לילד שלך קשיי קשב וריכוז.
אם היא לא תתן תפוקה ,הבוסית תראה לה את הדלת.
ולכן צריך להכיר בקשיים בשביל לדעת איך לעזןר לילד ולא בשביל להקל עליו, בדיוק קראתי ספר חינוך שכתוב שם, שאבחון נןעד בשביל עבודה קשה , בשביל לדעת איך לעזור לילד לעבוד קשה בשביל להתגבר על הקושי, במקום זה לוקחים אבחון בשביל לתת לו הקלות.
וואי וואיתוהה לי
השואה, טראומה הכי גדולה בהיסטוריה שיצרה טראומות משנה אינסופיות לדורי דורות..
ואבחונים נועדו בין היתר להשגת הקלות. כן. ולמיצוי זכויות. ולמודעות. וליצירת סביבה מותאמת ודרישות לימודיות מותאמות. תאמיני לי שאף פסיכיאטר או נוירולוג התפתחותי מקצועי לא יאבחן סתם.. פשוט פעם כשילדה דיסלקטית לא הצליחה לקורא, המורה צרחה עליה: תנסי חזק יותר. והיום יש כלים טובים יותר אבל עדיין זה חא מספיק. ועדעין ילדים עם הפרעות קשב וריכוז או ליקויי למידה יתקשו מאד בלימודים פורמליים ובאקדמיה
לא מסכימה איתךלמה לא123
ברור ששואה גרמה לטראומות, אבל זה לא היה תירוץ ללא להתקדם בחיים.
לא להתחתן ולא ללדת ילדים ולגדל אותם בריאים ככל האפשר,
לא אמרתי שלא טוב לאבחן, זה חשוב, אך לא בשביל להקל, אלא בשביל לדעת איזה כלים לתת לילד להתמודד, ברור שיש כאלה שנותנים כלים, אבל יש כאלה שמנופפים באבחונים בשביל הקלה בלבד, ולהוריד התמודדיות
טבע האדםoo
הוא לא לקבל משמעת ברזל.
מי שמשיג משמעת ברזל על ילדיו, משיג באמצעות כוחניות כזו או אחרת.

ילד לא צריך משמעת כדי להיות מחונך, הוא צריך הורה שיעזור לו לרכוש הרגלים טובים.

זה הכשל הגדול בחינוך ילדים ובהרבה שיטות, מדברים על גבולות/ משמעת/ סמכות ולא מדברים על הדבר העיקרי- הרגלים טובים.
שובלמה לא123
כתבתי שלא הכל היה מושלם. ושיש לשלב בין אז להיום
אז היה חסר הבנה בנפש הילד והיום חסר סמכות.
ולכן יש לשלב בין שניהם.
אני חושבתoo
שגם היום עדין אין הבנה מספקת על התנהלות נכונה עם ילדים.

חלק מההתנהלות שלי עם הילדים, לקחתי מבתים של חברות שלי, שהייתי שם בתור ילדה ומצא חן בעיני התקשורת וההתנהלות של ההורים והילדים.

אני חושבת שזה לא קשור בהכרח למשהו דורי, אלא ההבנה העמוקה של איך צריכים להתנהל ומה עושים כדי להשיג את ההתנהלות הנכונה.

ולגבי הבנה בנפש הילד וסמכות הורית- אם רוצים להבין את נפש הילד אבל לא באמת מבינים אותו, הרצון לא עוזר לילד.

ואם מפעילים סמכות במקומות הלא נכונים, מאבדים את האפשרות להפעיל סמכות בזמנים הנצרכים.
את קראת את הכל?אין לי הסבר
מי שרוצה תימצותoo
לשיטה המתוארת פה:
לעשות דברים ביחד עם הילד, לעודד אותו לעשות ופחות לחייב, לתת לו כמה שיותר בחירה חופשית, לעשות התערבות הורית מינימלית ולתת לילד ללמוד בעצמו.

אני לגמרי מסכימה עם העקרונות הללו ואני פועלת על פיהם והם אכן מביאים לתוצאות טובות בחינוך ילדים.
תודה♥️אין לי הסבר
איזה מענייןהמקורית
תודה שהבאת את הדברים הללו
❤️
יישר כח!

זה מאמר מעניין, אבל צריך לזכור שהילדים שלנוסופי123
לא גדלים לחברה שבטית ותהליך הסוציאליזציה שלהם שונה מן הסתם כי הוא מ
קפץ ...סופי123
מכווין אותם לתפקידים שונים לחלוטין בתור מבוגרים.
לא סתם יש יותר מקום לאינדיבידואליזם וביטוי עצמי אצל הילדים שלנו, זה גם משרת אותם.
נכון, ברוראין לי הסבר
אבל אפשר לקחת מכאן עקרונות חינוכיים כמו ש@oo סיכמה יפה.
חיבוק ענק, תקופה לא פשוטהפרצוף כרית

א. לזכור שזה יעבור, כשהיא טיפה תגדל היא תרגע - אין לי ספק (זה מרגיע!!! זה לא לכל החיים בעז"ה!)

 

ב. לתת לה שפע חום ואהבה, להראות שאת לא נגדה -

 

ע"י חיבוקים /נשיקות/ממתקים/משחקים/מתנות

 

אפשר להתחיל בחיבוק ארוך קבוע בבקר כשהיא יוצאת ובצהרים כשחוזרת מהגן

 

(אפשר ע"י ממתקים, מתנה מדי פעם - רק לתקופה הקרובה - גם אם אין לך הרבה כסף זה חשוב - זה ממחיש לה את אהבתך אליה וגורם לה פחות להתנגד אליך)

 

ג. לפעמים צריך לאפס אותם ע"י "עונש" - נגיד לומר לה שתלך לחדר עד שהיא תירגע ושתחזור כשהיא נרגעת

-  אם היא לא מפסיקה לבכות ואין שום סיבה הגיונית, אין ברירה 

 

ד. לדבר איתה אם חסר לה חברה או לשאול אם מישהו הציק לה בגן, אולי משהו מציק לה והיא צריכה שידובבו אותה (עד כמה שהיא מסוגלת להסביר ברמתה)

 

ה. אמפתיה - אם קיבלה מכה או מישהו העליב אותה -  להגיד "אווווווי" - כך את מונעת את הבכי שלה ע"י שנותנת לה לגיטימצה לפרוק כאב (במקום להדחיק/להתעלם/ לצוות להפסיק)

לגבי ג..תוהה לי
קודם כל פרקטית היא פשוט לא תלך.לחדר
אבל לפני כן לא הייתי מענישה ילד שבוכה. בכלל, עונש זו מילה שלילית בעיניי, מתחברת יותר למילה תוצאה. אם ילד בוכה זה אומר שלא טוב לא ולכן אני משדרת שאני שם בשבילו, אבל בגלל שאי אפשר להבין מה הוא רוצה וצריך, אני גם אומרת לו שאני לא מצליחה להבין אותו כרגע ושינסה להשתמש במילים. והכי חשוב, הסחות דעת. להוציא את הילד מהמעגל הזה של הבכי, כי הרבה פעמים הילד צריך עזרה בזה.
תראי זה תלוי במצב , ברור שקודם כל להיות שם בשבילופרצוף כרית

אבל אם אחרי שאת שם בשבילו

ואחרי ההסחות דעת חיוביות כמו ממתק

ואחרי שניסית להיות שיא הנחמדה

 

אחרי כל זה - 

הילדה ממשיכה לצרוח מרוב עייפות או לא יודעת מה - 

אפשר להגיד לה ללכת לחדר ולהרגע ושתחזור אלינו כשתרגע 

(עדיף לא להשתמש במילה "עונש" כמובן.... צודקת..)

 

זה סוג של תמרור אזהרה עבורה שהיא "הגזימה" והיא צריכה להתאים עצמה לסביבה

ברור שאם הילדה לא הולכת לחדר ולא מקשיבה, צריך לנסות שוב לחבק או לנסות דרך אחרת......

ברור שתמיד עדיף בדרכי נועם.....

טיפ שהלוואי שהיו נותנים לי כשהבכור היה בן 3:סופי123
(ומן הסתם נתנו ולא הייתי במקום של להקשיב וחבל
היא רק בת 3. פעוטה, כמעט תינוקת! החוויה הקיומית שלה תלויה לחלוטין במבט שלך עליה. גבולות זה חשוב מאד ואני לגמרי בעד ללמד לקבל גבולות אבל לפני זה: חמלה, עין טובה, התפעלות, חום ואהבה. לעיתים אנחנו נכנסים עם הילדים למעגל של מאבקים ויחסים לא טובים, והאחריות לשבור את המעגל הזה היא שלנו. מניסיוני זה פותר 90% מהבעיות ונותן כח להתמודד עם 10% הנותרות.
בפועל, במקום להכנס למאבקים פשוט לרדת לגובה העניים, לחבק, לדגדג ולעשות ביחד.
משהו שעלה לי כשקראתי אותךשמש בשמייםאחרונה
רק לפני זה, חיבוק והערצה שאת מגדלת ילדונת בת שלוש, עם כל הכוחות שזה דורש, ואת משקיעה בה ועם אינסוף סבלנות ומחפשת עיצות איך להיות האמא הכי טובה בשבילה! ⁦❤️⁩ מעריצה אותך!

ועכשיו, לי יש תינוק אחד, הוא בן שנה, שנתיים פחות מהבת שלך, וגם הוא לא שם עלי, המילה שלי לא שווה כלום בעיניו, אני אומרת לו שאסור לפתוח ארונות והוא פותח, לא לגעת בזבל והוא נוגע, אני אומרת לו ללכת לישון והוא נעמד וצוחק...
הוא פשוט לא מבין מילים, זה לא השפה שלו, אני יכולה להסביר לו עד מחר, זה לא אומר לו כלום.
אז זה לא דומה, הבת שלך כבר מדברת ומבינה, אבל האינטואיציה שלי אומרת שזה לא השפה כם שלה עדיין, היא צריכה מעשים, שתראי לה ותקחי אותה ותעשי איתה, כמובן גם להגיד, היא לא תינוקת, אבל היא עדיין קטנטנה...

אולי אמרתי שטויות, אין לי ניסיון, אז קחי מה שמתאים לך
🌷שרשור פעילויות חינמיות לחופש הגדול!!!🌷אין לי הסבר

מחר מסתיימות הקייטנות באופן סופי, וכמובן חלקן כבר הסתיימו בשבוע שעבר, וגם בציבור החרדי כבר סיימו.

לטובת כולנו, שלא נמצאנו את עצמנו עם ילדים מטפסים על הקירות, מוזמנות לשתף בפעילויות מגוונות וחינמיות (או בתשלום סמלי), שיצא לכן להיות בהן בחופש הזה או החופשיים הקודמים🤩

על מנת שיהיה קל למצוא, אני מחלקת את השרשרת לתת-קטגוריות, לפי אזורים בארץ.

בכותרת כתבו את שם הפעילות והמקום (לדוג'- גן סאקר- ירושלים)

בגוף ההודעה כתבו פירוט קצר מה יש באותו המקום. מוזמנות להוסיף שעות פתיחה, גיל מתאים, וטיפים.

אם מדובר בתשלום סמלי, ציינו בבקשה את המחיר.

תודה רבה לכולן,

וקיץ בריא ונעים😊☀️🍉

מוזיאון המשאיות ברמלהשיפור

תצוגה של כלי תחבורה, בעיקר משאיות מקום המדינה עד היום. אפשר גם להיכנס לתוך רוב כלי התחבורה.

פארק ההדרים רחובותשיפור

מדשאות, אגם עם ברבורים, מתקנים שווים, פינת חי קטנטנה

פארק אופקיםשיפור

בעיקר המזרקות שוות, יש גם קצת מתקנים

💦 ירושלים והסביבהאין לי הסבר

עמק הצבאים-ירושליםאין לי הסבר

הפארק המפורסם שנמצא בלב ירושלים ;)

הצבאים מסתובבים בחופשיות, ואפשר לראות אותם. אפשר לקבל גם משקפות בכניסה.

הכניסה היא ללא תשלום, אך אין שם כמעט חניה.

חיסרון- חם!!

יש לפעמים פעילויות יצירה או הצגות, גם חינמיות. אפשר להתעדכן באתר שלהם...

פארק טדי- מזרקותאוהבת את השבת

ליד ממילא

מרטיב לגמרי, צריך בגדי החלפה

נדלקות כל שעה או שעתיים...

💦בנימין והשומרוןאין לי הסבר

מעיינות בשומרון שמתאימים לקטנים(בלי עמוקים):טארקו
עבר עריכה על ידי טארקו בתאריך ט"ו באב תשפ"ו 23:07

מנסה ממזרח למערב ומוזמנות להוסיף עלי, כותבת רק מה שזוכרת עכשיו

בהודעה נוספת אכתוב מעיינות עמוקים/רב גילאיים:

מעיין עמית במגדלים- פארק חמוד של דשא ו2 בריכות רדודות, עם תעלה כזו שמחברת בינהם ואפשר ללכת בה גם. צמוד לעגלת קפה שווה ממש(עם אוכל והכל) ויש שם גם סטודיו סדנאות צמוד אם רוצים בכלל לסגור פינה

מצפה בניו- בין חוות עמק אברהם לאלון מורה. מצפה מהמם עם שכשוכית חמודה.

מעיין אירוס השומרון- מעיין חמוד באיתמר, בתחילת הכביש לכיוון הגבעות. נקרא גם עין נריה.

מעיין עמשא- בעליה להר ברכה, 2 בריכות רדודות בקצת מרחק אז גם אם יש אנשים זה יחסית מתחלק

עין שלהבת-יה מעיין משה- בגבעת שלהבתיה ביצהר(פשוט ממשיכים ישר עם הכביש של הישוב בלי לפנות עד אחרי הטחנת קמח, יש שילוט. בריכה עגולה גדולה ובכל הפעמים שהיינו שם היינו לבד

פארק הצנירים בקדומים- פארק דשא גדול יחסית עם כ6 בריכות כייפיות והרבה דשא, הבריכות במפלסים שונים ככה שהרבה פעמים אפשר למצוא פינה לעצמנו.. אם רוצים לסגור יום שלם יש באותה שכונה גם את פארק צפנת שהוא גן שעשועים שווה עם איזור סקייטפארק.

מעיין איל ברחלים- מעיין מלאכותי מסודר ונוח מאוד עם ילדים, יש הרבה דשא סינטטי ומקומות ישיבה והוא מתוחזק ברמה דיי גבוהה

פארק ידידיה ברבבה- מעיין חדש, יחסית עמוס(בעיקר מבחינת חניה) אבל הבריכות ענקיות ויש הרבה דשא אז לא מורגשת הצפיפות במקום עצמו. מורכב מ2 בריכות גדולות מחוברות, הכי עמוק הגיע לבת שלי(בת שנתיים וחצי) למותן. יש שם גם עגלת קפה חמודה ועגלה של שניצלונים והמבורגר כזה, אם רוצים אוכל חלבי ולא רק נשנוש, יש קצת מעל המעיין עוד עגלת קפה.

עיינות שיר בקרני שומרון- לא הייתי🫣 אבל שמעתי שגם ממש חמוד.

מוסיפה אחד בבנימין גם שאנחנו אוהבים מאוד-

עינות רעי בגבעת היובל בישוב עלי. 2 בריכות מחוברות בתעלה כזו והכל רדוד וחמוד, כולל בית עץ כזה ומקום ממש מותאם לקטנטנים.

מעיינות בשומרון למשפחה רב גילאית/לשוחיםטארקו

מודה שבזה אני פחות בקיאה כי אני דיי נמנעת מלהגיע למקומות כאלה, מצד צניעות ומצד בטיחות של הילדים שלי שלא יודעים לשחות.

אבל אנסה כמה שאני זוכרת ופה באמת אשמח שיוסיפו עלי..

עין כפיר ליד אלון מורה- בריכה רדודה+עמוקה, מחוברות. יש גם ניקבה שלא תמיד רטובה.

עין אב"י(נראה לי זה השם שלו) ביקיר- חושבת שרק עמוקים

מעיין חוות יאיר- לא זוכרת אם שניהם רדודים או אחד רדוד ואחד עמוק😆 אם מגיעים לחוות יאיר יש שם טיילת תצפית מהממת עשויה כולה מעץ על הנוף.. משהו ממש מטריף.

מצפה הדר אריאל- קריית נטפים- בריכה גדולה לא מאודדד עמוקה אבל כן סביבות 70 ס"מ, מתאים גם לילדים שלא שוחים אבל בעיקר לגדולים יחסית. בריכה מלבנית שקצת נראית כמו בריכת שחיה רגילה רק על הנוף

מעיין אוריה בתפוח- בריכה עמוקה שממנה יוצאת מגלשה אל הבריכה הרדודה, אפשר לעלות למגלשה בלי להיכנס לעמוקה. יש עגלת קפה חמודה צמודה.

בטוחה שיש עוד אבל כאמור אלה המעיינות שאני פחות בעניין שלהם אז מוזמנות להוסיף

💦מרכז הארץאין לי הסבר

פארק יד לבנים- פתח תקווהאין לי הסבר

פארק עם המון דשא, אגם ברווזים, מגלשות גבוהות ומתקנים, והכי שווה- מזרקות מים!

המזרקות פתוחות כל יום מ8-21.

בתוך הפארק יש גם את גן החי (בתשלום של 30₪ לאדם, מגיל שנתיים)

כדאי להביא מגבות ובגדי ים

פארק יצחק אוחיון בפ"תכורסא ירוקה.

שטח ענקי עם דשא, אגם, מתקנים ומגרשים. נמצא מול בילינסון והקניון הגדול אז הגעה ממש נוחה

גני יהושעכורסא ירוקה.

מעבר לזה שזה שטח דשא ענק יש שם גם מתקני גן שעשועים ענקיים ואומגה קטנה. לא מזמן, אולי עדיין, היתה שם גם תערוכת פסלי חיות מיוחדים בגן הטרופי. בכללי יש שם המון אזורים

ספורטק נס ציונהשיפור

יש שם מתקנים שווים, מזרקות, וגם קצת חיות שאפשר לצפות בהם

פארק ענבה במודיעיןהשקט הזה

פארק גדול, הרבה שבילים שאפשר לרכב על אופניים, יש שירותים ציבוריים בשטח, אגם מלאכותי עם ברווזים, יש מזרקות שפועלות בשעות מסויימות (אפשר להתעדכן באתר של עיריית מודיעין על השעות) עבר לאחרונה שיפוץ, יש חניה וגם מרחק קצר מתחנת הרכבת.

פארק המומינים ראש העיןשיפור

מתקנים שווים ומזרקות

💦הצפון הקרוב (נתניה עד חיפה)אין לי הסבר

חיפה- הרכבלית- רב קו בלבד...אוהבת את השבת

יוצאת ממרכזית המפרץ

חיפה - פארק הכטאוזן הפיל

טיילת על החוף, ים מצד אחד, מסילת רכבת מצד שני.

אפשר לרדת ולהרטיב את הרגליים בין הסלעים.

לא חוף רחצה בכלל.

מלא צדפים.

יש גם בהמשך הטיילת מתקנים מיוחדים ונגישים גם לבעלי מוגבלויות

חיפה - מוזיאון הרכבתאוזן הפיל

זול יחסית, קצר. הלכנו עם ילדים קטנים ונהנו מאד.

אפשר להכנס לרכבות ישנות, לקטרים ישנים.

לא ממוזג, לפחות ברובו.

אני חושבת שזה כיף לילדים בגילאי ה2-5, בייחוד כאלו שאוהבים רכבות וכלי תחבורה.

💦הצפון הרחוק (גליל, גולן...)אין לי הסבר

חניון האקליפטוס (אזור קרית שמונה)ytrewq

כניסה חינם למים קפואים. כדאי להגיע מוקדם כדי לתפוס מקום טוב.

פארק המשפחה בקצריןהשקט הזה

פארק מושקע, כל מיני סגנונות של מתקנים.

יש גם פינת חי בשטח הפארק, אני חושבת שהתחילו לגבות תשלום על פינת החי אבל לא בטוחה.

פארק הזהב בקריית שמונהערגלית

פארק חמוד מאוד עם נחל קטן ורדוד שזורם. דשא מותקנים. הרבה צל

באוגוסט מתקיים פה פסטיבל יאללה גליל ים מלא הפעלות- אז יש גם ימים שיש שם מתנפחים

ואו שרשור מעולה! מגיבה כדי לעקובטארקו

ממש! כיף שפתחת!!אוהבת את השבת

ביג לייק. עוקבת. שכוייעח0544אחרונה

גופיה בלי תיקתקים במידה של תינוקותהשם שלי

הבן הגדול שלי לובש גופיה מתחת לציית, גופיה לבנה פשוטה.

הקטן יתחיל ללכת עם ציצית בתחילת השנה, כשיתחיל את הגן.

אני רוצה לקנות גם לו גופיות, אבל הן מתחילות ממידה 2, והוא במידה 12-18.

ממה שראיתי, גופיות במידות קטנות הן עם תיקתקים למטה, ולא מתאימות.

מישהי מכירה מקום שאפשר לקנות בו גופיות בלי תיקתקים במידה 12-18?

חשבתי שאפשר אולי גם גופיה שלא מיועדת ללבישה מתחת לחולצה, אלא במקום חולצה.

או אם יש למישהי רעיון אחר מתאים.

אני פחות רוצה להלביש לו ציצית בלי משהו מתחת.

אולי לגזור את הלמטה עם התיקתקים?שמש בשמיים

הגופיות של נקסט נניח, מארז די זול, אז גם אם זה יהרוס זה לא נורא...

אולי זה מה שאני אעשההשם שלי

אם אני לא אמצא פתרון אחר.

תודההשם שלי

זה ממש יקר.

איזה ציצית את שמה לו לכזה גודל? אולי יש להם גופיהמאוהבת בילדי

את הציצית אני מתכננת להקטיןהשם שלי

לא נראה לי שיש יותר קטן ממידה 2.

למה לא גופיה ציצית?אשת בעלי

בעיניי

מידה 2 יכולה להתאים לגודל (תלוי בחברות)

כך גם חוסכים שכבה וגם הרבה יותר נעים על הגוף.

המינוס שצריך לכבס כל יום

אבל בעיניי הפלוסים בפער גדול כך שלדעתי שווה

אצלנו גם רק גופיציצית..ציפור27

מוסיפה עוד יתרוןרק טוב!

גופיה ציצית נשארת במקום. לעומת ציצית שבורחת מחוץ לחולצה מקדימה או מאחורה וגורמת למראה משלומפר...

מוסיפה עוד משהו, אצלנו הם לא כל כך מצליחים ללכת עם ציצית בגילאים הצעירים לאורך זמן. זה מפריע להם בשרותים, חם להם, מסורבל..

נכון. גם אצלינו הם מתחילים בגיל גדול יותריעל מהדרוםאחרונה

לק"י

למרות שיש ילדים שכן עם ציצית בגן.

אני רק מהמחשבה שזה טובל להם באסלה וכאלה, מעדיפה שלא ילבש כרגע🙈

אשמח להמלצה על מתקן לייבוש כביסהשואלת12

מחפשת משהו שיחזיק מעמד לכמה שנים.. יש דבר כזה?

לנו מתקן רגיל ממתכתהשם שלי

מחזיק מעמד כמה שנים.

וואי יפה. בשימוש כל יום?שואלת12

כיום לאהשם שלי

אבל עד לפני כמה חודשים, כשלא היה לנו מייבש, היה בשימוש יומיומי.

מתקן מתכת מאושר עדמאוהבת בילדי

אצלנו בשימוש יומיומי + לגרור לרחבה בחוץ ולהחזיר

יש!ממשיכה לחלום

באושר עד יש מתקן לגובה, מומלץ ממש בחום

לא ממתכת לדעתי. יש לי פלסטיק מאושר עדהמקורית

מעולה.

יש לנו פלסטיק. מחזיק מעמד שניםמנגואית

דווקא בשימוש יומיומי זה נשאר פתוח ולא נהרס

גם קניתם מאושר עד?שואלת12

לא. קנינו בחנות באזור חרדימנגואית

מתלה כביסה פלסטיק אופיר – אשגר אקספרס

דומה לזה. הפסים עבים יחסית. בלי מקום לאטבים

זה סתם חיפשתי תמונה דומהמנגואיתאחרונה

לא מכירה את המוצר ואת האתר אז לא יכולה להמליץ

בא לי להניח תסכול(מצב כלכלי, זוגיות ועגלה לתינוק)אני נשארת אני..

המצב הכלכלי שלנו לא משהו

לא חדש ..ככה זה.. אין כרגע איך לשנות המון..אנחנו מחושבים לא מוציאים סתם..אבל אני עובדת חלקי כי זה מה יש..גם אין לי תואר..

ובעלי עובד את המקסימום האפשרי.

מה הבעיה

ש..אני משתדלת לחסוך! אבל כל הזמן יש משהו אחר שמסבך

וגם עם הזמן נהיה לי ממש מאתגר

כי כשאני צריכה לקנות משהו אני כן אוהבת שיראה טוב ויהיה גם במצב טוב ושימושי למה שצריכה..

ובגלל החוסר תקציב לרוב קונה ביד שניה

וזה מצוין כי לרוב מוצאת דברים טובים ובמחיר טוב

אבל זה מייגע

נגיד לפני שנה קניתי עגלה יד שניה בזול. מכרתי את הישנה שלי שהיתה בה תקלה.. וככה יצא עסקה משתלמת.

כן התבאסתי על הכתמים בטיולון. קניתי ריפודית.. ואמרתי טוב העיקר שיש לי עגלה טובב ונוחה לצרכים לשי ..ואחרי שנה היא פתאם לא מתקפלת..וזה מעצבן!!!

אני בהריון חדש

נו אין לי כח

מה עכשיו

לעכשיו י ש לי טיולון קליל לתינוק

אבל לאחרי הלידה אין לי

ודוקא אהבתי את הסוג הזה של העגלה

אני לא זורמת עם כל סוג

וגם לי בא עגלה שתהיה לי נוחה לשימוש..חושב לי גם שתהיה קלה וגם יציבה ונוסעת כיף וגם קיפול קל

אין הרבה כאלה

ולחפש במחיר רצפה במצב טוב ומקום נגיש

זה סיוטטט

גרים בחור

אוף

ומה הקטע הזוגי

שבעלי לא מעורב בכל זה הוא איש פשוט כהז ולא מזיז לו חפצים ובטח לא עגלות

הוא לא יבין תמיד מה הצורך

הוא לא אכפת לו מה ואיהז מצב או כתמים

ולא מבין מה העלות של כל מוצר והוא קיבל ממני את הרושם שאפשר להשיג הכל בכלום כסף..וזה לא נכון..רק לפעמים

ומותר לומר

כן בא לי ללכת לחנות לבחור איזה דגם ואיזה צבע שבא לי ופשוט לקנות בלי להסתבך

גם מרגישה בזבזנית-מולו.אפילו שהוא תומך בי ..כי הוא לא מבין שלמצוא עגלה עד 400 ש''ח במצב מעולה זה נדיר

גם מרגישה תסכול מלחפש משהו לא אפשרי..

בסוף איכשהו אחרי שעותתת של חפירות אני מוצאת

אבל הנה הפעם הוכיח את עצמו כלא מוצלח כי מה אחרי שנה לא להתקפל..הבנתי שזה בעיה ידועה בדגם הזה ולא ידעתי

וגם מתביישת שבא לי שתראה טוב . ואפילו בא לי לומר-שונאת עגלות שחורות. ומתפשרת קבוע כי זה מה יש

אבל בא לי לשמוח..

ולא לחפש שעות לסנג'ר את בעלי לנסוע להביא רחוק .ולהתפשר..

ואם כבר..תמליצו לי על

עגלה קלה משולבת אמבטיה. ממש לא אוהבת כבדות!רצוי עד 8 קילו..גג 9 וזה יחסית כבד..יש לנו עליות במקום מגורים..

אבל עם גלגלים שיכולים לנסוע לא רק באספלט ..אלא יציבה ונוסעת סביר גם בדרך עפר פשוטה .לא צריכה עגלת שטח.. רק לא גלגלים קטנטנים

אה ושתתקפל בקלות חובה

ותתפללו שאמצא מציאה טובה

יש לי עוד מלא זמן.. כן? אבל זה מעסיק אותי

חיבוק גדול!באתי מפעם

ממש מבינה.

זה צורך מאוד נשי, לגיטימי ובריא.

אל תרגישי לא בני עם הצורך הזה, מה שלא תקין זה המצב הכלכלי, לא הרצון שלך לאהוב את העגלה.

כדאי לשתף את בעלך בצורך, כמה זה חשוב לך, גם אם בסוף תהיה עגלה שחורה לפחות תהיו בהבנה הדדית, זה המון. שה' ישלח לכם שפעעע❤️

יש לך תכנון כלכלי לעתיד?אמאשוני

כי לנבור במציאות של יד 2 זה גם הרבה השקעה במצטבר, וגם בסוף יש לך תחושה של חנק כלכלי.

אגב אנחנו גם קונים יד 2 מציאות וזה כיך ממש, אבל כשעושים את זה כשיש יכולת כלכלית, זה שונה ממש.

אני חושבת שהרבה זוגות דתיים מתחילים מלמטה ועולים עם הזמן (אבל אז גם המשפחה גדולה יותר)

כדאי לחשוב קדימה ואז לזכור שכרגע המציאות היא זמנית ואז זה פחות מבאס.

אנחנו מכרנו ספורטליין מצויינת ב1000 שח עם טיולון מהניילונים ושילדה ואמבטיה במצב ממש טוב.

לדעתי שווה לחפש בתקציב הזה ולא לכוון רק ל400 שח שזה ממש נדיר או חדש לגמרי.

אנחנו לא זוג צעיר בכלל..עם כמה וכמה ילדיםאני נשארת אני..

אין פה עניין של תכנון כלכלי כרגע.. אין יותר אופציה מצד המציאות לעבוד יותר..לא לי..ולא לו.. בהמשך מאמינה ומקווה שיפתח יותר אופציות..הוא מרוויח בסדר. אני לא בנויה לעבוד מלא עם כל הילדים ולידות וכו.. כשהשלב יהיה מאחורי יהיה קצת יותר אומר.. ומקווה גם שעסק שמתכננת להקים יצליח

אבל

זה פחות השאלה

כי תכלס

יש את הכאן ועכישו

והנה ..1000 שח מבחינתי זה המון

אין מצב שאוציא על עגלה

לא בכיוון בכלל

אולי יש לי עגלה וטיולון של ספורטליין למסירההרמה

בעודכחודש

ספורטליין אפורה

מאוד נהנתי איתה במצב ממש ממש בסדר

תעדכני אם זו עגלה שתהיה לך טוב

שגם סליו לדעתי

נשמע לא פשוטיעל מהדרום

לק"י

משהו פרקטי- אפשר לשים תינוק קטן גם בטיולון קליל. יש מזרונים לטיולונים.

אלא אם כן, את בונה על להשכיב לישון באמבטיה.

מסכימה, גם אני עשיתי כך, מבחירה לגמרימתואמת

דווקא עריסה הכי קל להשיג, כי יש גמ"חים להשאלה, ואז לא צריך להשתמש בעגלה בשביל שינה (אם כי גם זה בסדר, לפחות מדי פעם, בעיניי).


@אני נשארת אני.. היקרה, רק רוצה לומר לך על הפן הזוגי -

שחשוב מאוד שתרגישי שאתם שניכם יחד בזה. אז מה אם בעלך אדם פשוט יותר ופחות אכפת לו היופי של דברים. הבסיס הוא שהוא לפחות ידע כמה מאמצים נדרשים בחיפוש אחר דברים ביד שנייה, וגם מה המחירים של הדברים האלה בחנויות.

תגידי לו, "בעלי היקר, אתה מוכן לעזור לי לחפש דגם של עגלה שיהיה מתאים לכל הצרכים שלנו? נסתכל באתרים של חנויות, רק כדי לקבל רושם ראשוני, ואז תעזור לי לחפש במקומות של יד שנייה עגלה כזו במצב טוב."

ככה בתור התחלה תכניסי אותו לעניינים, והוא לא ימשיך ב"ריחוף" שלו...

בהצלחה, יקרה❤️ שה' ייתן לכם שפע!


(אגב, לפני כמה שנים אנחנו מסרנו עגלת אמבטיה במצב טוב מאוד - רק הסל למטה היה כבר קרוע. זה היה כשהחלטתי שיותר נוח לי להתנהל עם טיולון מגיל לידה. אז כן, לפעמים יש גם מציאות כאלה...)

יש טיולונים מגיל לידהממשיכה לחלום

זה טיולונים שנשכבים שכיבה מלאה.

המלצה על סוג עגלהרק טוב!

בייבי בוס טייגר. עונה על הדרישות שלך. עגלה מעולה, אני משתמשת בה גם כטיולון. גלגלים גדולים. נוסעת בדרכי עפר. מתקפל בנוחות אחרי שמבינים את הקטע.. וקלה יחסית, גם עם האמבטיה.

אני מתחברת לקטע הזוגיניגון של הלב

ב"ה במצב כלכלי יחסית סבבה, אבל בעלי מאוד חסכן ולא אוהב להוציא כסף על דברים שבעיניו סתם, וחא כ"כ מבין למה חשוב לי גם המראה או דברים שהם לא הכרחיים ממש

וגם הוא פעם ממש לא היה מבין במחירים של דברים והכל היה נשמע לו יקר, ופשוט הייתי שולחת אותו כל פעם לעשות לי סקר שוק של כמה הדברים עולים לא ביד שתיים או במבצעים או עלי אקספרס כדי שיבין על מה אני מדברת ולמה מה שאנירוצה זה זול יחסית ולא יקר... בהתחלה ממש הייתי שולחת אותו על כל דבר והיום הוא כבר עושה את זה בעצמו, סתם חיפוש מהיר בגוגל ולהסתכל על התוצאות הראשונות לראות מחירים פחות או יותר (ודרך אגב, ככה ראינו כמה דברים שרצינו לקנות יד 2 כי חשבנו שיהיו יקרים ופתאום מצאנו בתקציב שלנו לא יד 2)

אני קודם כל חיבוקשמעונהאחרונה

ואפשר לשאול איזה עגלה? לי נשברה השבוע ספורטליין וגם לא מצליחה להתקפל, בעיקר לא מצליחה להשכב אחורה

איזה בגד מטשטש הריון התחלתי? דתיהמעיין34

בגדים רחביםשיפור

לדעתימישהי מאיפשהו

חצאית צרה וחולצה קצת רחבה -בלי חיתוך מעל הבטן, אולי עם גומי למטה -לא סגורה אם זה מדגיש את הבטן או לא. באופן כללי חולצה וחצאית הרבה יותר מטשטש משמלה בהריון

אהה באמת? אוקי אז שמלה ירדה מהפרק.תודהמעיין34

תלוי באיזה גזרה..אנונימית בהו"ל

איזה גזרה חשבת?

מה שמטשטש , לא מבינה בזה הכל הולךמעיין34

אז רק שמלה ישרה לדעתיאנונימית בהו"ל

כאילו שאין לה שום חיתוך

טעות האנונימי, סליחהאנונימית בהו"ל

חצאית גינסהרמה

ממש!!!סטודנטית אלופה

אני אחרי לידה עם בטן קטנה וזה ממש מטשטש

תתחבי את החלק הקדמי של החולצה לחצאית זה בכלל מטשטשהרמה

אנסה, תודה❤️סטודנטית אלופה

ואי מהמם לא עלה באופציות אפילו. תודהמעיין34

או שמלה רחבה בלי גזרההשקט הזה

או חצאית גזרה גבוהה וחולצה בתוך החצאית

מהניסיון שלי איזה בגדים מטשטשים:כתבתנו

בגדול, כל חיתוך שמונח על הבטן (ולא מעליה),

וגם קצת ניסוי וטעיה של גזרות של חולצות.

חצאיות גיזרה ישרה

חצאית פליסה (קפלים) וחולצה מבד אלגנט בפנים או בחוץ (תלוי בגובה וברוחב)

חולצה בפנים וחגורה

שמלות קומות

שמלות עם תפרים שחותכים את הטופ באזורים הקריטיים או שמלות שהעיצוב עם כאלה רצועות בד מכווץ (מתקשה להגדיר) שתפורים על הטופ. סגנון שיש היום להודולה וגם יש דגמים דומים שאפשר להזמין משיין.

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

טופ תחרה או סרוג עם חורים גדולים שנחתך על הבטן

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

טופ מקושקש שנחתך על הבטן

טופ גיזרה רחבה עם חצאית ישרה

SHEIN.com is mainly design and produce fashion clothing for women all over the world for about 5 years. Shop for latest women's fashion dresses, tops, bottoms. High Quality with affordable prices.

יש הרבה אפשרויות, הבאתי גם כמה דוגמאות.. בהצלחה

ואי תודה רבה רבה!מעיין34

גם כיווצים יכול לטשטשמקרמה

בסוף זה תלוי גזרה ומבנה גוף

תודה רבה לכולן עזרתן לי מאודמעיין34אחרונה

התייעצות - שמות דומים מדי?*אורחת

נראה לכן סביר לקרוא לשתי אחיות נועה ונעמה, או שזה דומה מדי?

נועה ונעמה כן כי זה נשמע שונה מספיקטארקו

תנסי לצעוק את השמות עם בליעה של התחלה או סוף, זה לא מבלבל...

יש לי בן ובת עם שמות דומיםשיח סוד

(רק אות אחת שונה)

כן חשבתי על זה בבחירת השם, אבל זה לא מורגש ביומיום לא חושבים על זה והשמות בול מדוייקים להם כל אחד לאופי

מכירה אחיות עם השמות האלההשם שלי

(לאחת יש גם עוד שם).

לדעתי זה דומה ולא הייתי נותנת, אבל אפשר גם לתת.

בעיניי ממש סבירשלומית.

נשמע לי סבבההשקט הזה

נגיד נועה ונועם לא הייתי קוראת. אבל נועה ונעמה זה נשמע מספיק שונה

מסכימהאמאשוני

תודה לעונות! אשמח מאוד לשמוע נוספות*אורחת

לדעתי בכלל לא דומה בצלילים, לגמרי הייתי קוראתnik

נראה לי שאני לא הייתי קוראתמכחול

מרגיש לי כן דומה מדי.

אני הייתי מפחדת שבהמשךנירה22

כל הזמן אתבלבל ביניהן, בטעות.

יש לי שני ילדים שהשם שלהם מתחיל באותה אות ואני כל הזמן מתבלבלת ביניהם.

אבל חוץ מזה לא רואה בעיה.

אמא שלי מתבלבלת גם בשמות לא דומיםהמקורית

ולא קשורים בכלל האמת.. זה פשוט יכול לקרות😅

חח בולהשקט הזה

עוברת על כל השמונה לפני שמגיעה לילד שרוצה🤣

כנל חח..טארקו

אני גם מתבלבלתמתיכון ועד מעון

ולא רק בילדים מאותו המגדר, אני לגמרי יכולה לעבור על שמות כל הילדים שלי וגם של האחיות שלי עד שאגיע לשם הרלוונטי, ואני לא כזו זקנה

גם אנישואלת12אחרונה

לילדים שלי יש שמות שונים, ובכל זאת,מוריה

אני מתבלבלת בניהם. 🫣

(אפילו לא אותה אות מתחילה)

האמת אני מתבלבלת בכולם בלי סוף ולא דומה בכללבאתי מפעם

אני מתבלבלת בשמות והם לא דומים בכללים...

נשמע לי סבירשיפור

הדמיון124816

הדמיון בין נועה לנעמה הוא יותר בצורה הכתובה, אבל כשאומרים את השם זה לא נשמע דומה, פרקטית אנחנו משתמשים בבית יותר בדיבור מבכתיבה אז לא נראה לי משמעותי.

יש לפעמים שמות שנראים שונים אבל לפעמים נשמעים דומה, לי למשל יש 2 ילדים שהשם שלהם שונה ממש בהתחלה, רק ההברה האחרונה זהה, וקורה שקוראים לאחד מחדר אחר והשניה עונה.

ועוד 2 ילדים שבכלל לא חשבתי שהשמות שלהם דומים אבל מסתבר שגם הם מתבלבלים כשקוראים להם מרחוק, שם גם יש צליל אחד זהה אבל אפילו לא באותו מקום בשם.

וגם זה לא נורא, מקסימום קוראים פעמיים, בסוף מבינים למי התכוונו,

ובכל מקרה כשבאים חברים למתבגרים אצלי, הם קוראים להם בשם המשפחה...ואז זה נשמע אותו דבר לכולם...

זה תלוי איך קוראיםהשם שלי

נועה במלרע יותר דומה לנעמה.

נועה במלעיל פחות דומה.

אני לא חושבת בכלל שזה דומהאוזן הפיל

ואני כן אחת שמציק לה דברים כאלה.

יש דמיון, נכון, אבל זה לא דומה שמפריע

לי נשמע דומה מדי...גויאבה45

מאנונימי כי אאוטינגאנונימית בהו"ל

לי יש נעמה, תכננו לקרוא לבת שאחריה נועה ובסוף פחדתי שזה דומה מדי ולא קראנו ככה.

תכלס זה לא באמת כזה דומה. ואם הן לא אחת אחרי השניה אז בכלל לא סיפור לדעתי

הייתי קוראתצלולה

יש לי ילדים עם שמות יותר דומים בשמיעה.

לקח זמן עד שמצאתי שמות שאני אוהבת, אז הם באותו סגנון🤭 והמחשבה שלי היא שלכל ילד בפני עצמו מגיע שם שאני אוהבת😍

לדעתי הם לא דומיםסטודנטית אלופה

יש לי חברה שלבנות שלה קוראים כך ואף פעם לא חשבתי על זה, עד השאלה שלך😜

מראה על הטעם בשמות של האמא כנראהים...

לא שומעת שום דימיוןפה לקצת

בכתיבה קצת אבל לא משמעותי

לי לא היה מפריע

כן נשמע קצת דומהAvigailh1

בן 11 חודשים ואוכלפה לקצת

היה על הנקה מלאה

הפסיק לינוק מעצמו ככל שהתבסס על המוצקים

עכשיו יונק רק בלילה (קצת לפני השינה כדי להירדם, ועוד פעם באמצע הלילה)

איך זה הולך עם הארוחות בגיל הזה?

אוכל ארוחה כל 3 שעות?

אני לא יודעת מה לתת לו כל פעם

בבוקר ב6 וחצי-7 אוכל ביסקויט ושותה מים

ב8 וחצי אוכל א.בוקר לחם עם גבינה/חומוס/שמנת/טונה וביצה.

ואז בסביבות 12 שוב ארוחה?

ב4 וחצי בערך אוכל א.מבושלת (בשרי בדכ)

וב7 א.ערב דייסת קוואקר עם פרי

מה אוכלים בין הבוקר לערב?

ועכשיו כשכותבת את זה, זה לא הרבה ההפסקה באוכל בלילה?

אשמח לשמוע את דעתכן ואם יש מה לשנות/להוסיף

אני רגילה לתינוקות עם תמ"ל שצריך לגמול אןתם בגיל שנה פלוס אז לא רגילה לדאוג ככה לאוכל.....

וואי עוקבת.שיח סוד

הייתי מעבירה לו את המבושלת ל12המקורית

וב4 שוב פעם משו

אצלי היה דומהמישהי מאיפשהו

רק שב12 הבאתי את המבושל,

ואז ב4 אפשר איזה פרי,

ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.

והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.

לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה

זו לא צריכה להיות ארוחה כל שלוש שעותהשקט הזה

אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים

אז נגיד

כשקם אוכל משהו קטן

8:30 א. בוקר

12:00 בערך א. צהריים

אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)

ואזור 6 א. ערב.

כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..

נשמע לי לוח ארוחות מעולהיראת גאולה

ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.

במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.

את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?

(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)

תודה לכן על התגובות!פה לקצת

בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....

עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?

הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)

אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.

ופרי לבד זה מספיק?

בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?

@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.

הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.

יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?

אגס חתוך? אפרסק?יראת גאולה

פרי זו ארוחת ביניים שלמה.

אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.

לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)

מפחדת להביא לו ככה, הוא לא קטן?פה לקצת

הוא גם בלי שיניים

ואפשר להביא לו פרוסה שיחזיק ביד ויאכל או שזה לא הגיל?

עכשיו חותכת לו לחתיכות קטנות

אפשר לתת לו פרוסה בידיראת גאולה

אצלי אכלו הכל בלי שיניים (יצאו השיניים בגיל שנה).

אני חותכת את הסנדויץ ל4, ונותנת לו כל פעם רבע ביד.

תפוחים אני לא מביאה כי זה באמת מלחיץ אותי. אבל פירות רכים אין בעיה. אגס אני הכי אוהבת לתת, חתוך לרבעים בלי גרעינים כמובן. אפשר בננה לא מדי רכה לחתוך למקלות, ענבים חתוכים לרבעים, קיווי, חתיכות שזיף...

אפשר גם בתוך נגיסון.

את כל אלו אני נותנת לפני גיל שנה.

הבן שלי בן שנה ואוכל ממש הכל, לא טוחנת כלוםהשקט הזהאחרונה

והשיניים הראשונות יצאו לא ממש לא מזמן.

רצועות של ירקותיעל מהדרום

הוא לא אוכלפה לקצת

אבל אנסה שוב

הןא אמור להצליח לאכול גמבה גם בלי שיניים?

מלפפון קצת מסכים ללעוס אבל לא ממש אוכל, יותר מוציא

חשבתי שאת מחפשת בעיקר בשביל נשנושיעל מהדרום

לק"י

אצלי הוא נוגס ומוציא.

אבך מלפפון בלי קליפה יותר בולע.

מספיק להביא לו נשנוש כארוחה?פה לקצת

אני באמת לא כל כך מבינה לגמרי מה אתן מתכוונות

רצועות ירקות יכולות להספיק כאחת הארוחות? לזה את מתכוונת?

אהה. נראה לי שפחותיעל מהדרום

לק"י

בעיקר להתנסות ותעסוקה.

כן אפשר לתת מידי פעם שיתנסה.

הבן שלי גם אוכל לבד פירות קיץ רכים כמו נקטרינה. אני מקלפת לו חלק, שיוכל להחזיק איפה שהקליפה שלא יחליק לו, והוא יכול לאכול ככה פרי שלם.

בננה- אני חותכת חתיכה, ונותנת לו ישר ממנה עם כפית. בת השש גם מאכילה אותו ככה.

לפעמים אני שמה בתוך כלי את הבננה, ושופכת חמאת בוטנים/ טחינה/ שקדיה, ומאכילה אותו עם כפית.

אהה עכשיו אני מבינהפה לקצת

התכוונת לתת לו בבוקר במקום ביסקויט?

לא חשבתי על האופציה, מעניין אם יזרום אחרי שהתרגל

רצועות של ירקות אפויים זאת ארוחה מעולהשיפור

תפו"א, גזר, בטטה קישוא

לא חשבתי על זה, תודה! נשמע מעולהפה לקצת

פריכיות אורז יותר בריא מביסקוויטשמש בשמיים

הבן שלי עוד לא בן שמונה חודשים והוא אוכל פריכיות ממש יפה (יכול לגמור חצי פריכית, בלי שיניים בכלל, רק במציצות ולעיסה עם החניכיים)

נראה לי שבטרם אומרים מגיל שנתייםאורוש3

יכול לחנוק חלילה. אבל תבדקו אותי. מזמן לא הייתי על זה.

אכן. הבת שלי בת 9 חודשים כמעט נחנקההמקורית

מפריכית

לא ידעתי שאסור

ב"ה הצלחנו להוציא לה את החלק שנתקע אבל זה ממש מסוכן

תחלקי את זה לארוחות עיקריות וארוחות בנייםמקרמה

השעות שלך בסדר

רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות

6 וחצי שבע- ביניים

יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו

8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית

(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)

(נשנושי פירות)

12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק

אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ

18-19 ארוחת ערב עיקרית

והדלמת הנקה לפיי שינה

מקפיצה לישמעונה

אני מכירה שאצל תינוקות מנת פירות היא ממש ארוחהיעל מהדרום

לק"י

או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?

הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).

אני רואה שכמה כתבו פה להקדים את הצהרייםפה לקצת

אנסה להתארגן על זה מראש, נראה אם אצליח שיהיה משהו מבושל עד 12

תשאירי לו מנה מיום קודםיעל מהדרום

רעיון מעולה!שיפור

מוסיפה כמה דברים ממש חשובים לדעתיצמאה

הוא בלי מטרנה?

  1. מקווה שאת נותנת לו מספיק לשתות

תכיני אולי קצת תה פושר ותעקבי ששותה הרבה

  1. כדאי להוסיף ארוחה עם כפית שקדיה או כפית טחינה זה נותן הרבה וויטמינים לתינוק לבריאות ולגדילה.

  2. תכיני לו דייסה ופירות זה טעים מאןד וממש בריא ומשביע - אצלי לפעמים פעמיים ביום אוכל את זה אם אין עדיין מבושל

דייסת קווקאר מכינים ממש בקלות בקערה עם מים רותחים

ואז אני חותכת בננה אגס ותפוח מקולף וטוחנת

ופה מוסיפה כפית שקדיה

וזה ארוחה מזינה ובריאה.

ואם אין לי זמן אני לוקחת גרבר מוסיפהלו כפית שקדיה ונותנת לאכול בכפית זה גם ממש בריא

לנשנוש ממליצהעל פרכית אורז יותר מבסקוויט

זה יותר נמס בפה ויותר בריא. .

אצלי אוכל המון אביטח ומלון לבד ממש אוהב למצוץ.

  1. במבושל זה יכול להיות אצלו גם 3 ימים אותו דבר לא אוכל ממש בתפריט המשפחתי ככה שאפשר לתת לו לא באותו הזמן של כולם. אני שומרת מהמרק עוף בשבילו כמה ימים ירקות וקסןקוס.

  2. וגם גילתי שפשטידות זה אוכל מצוין לגיל הזה אני מכינה בשבילו ירקות מגורדים קצת קמח ביצים ומלח משהו כזה. ויוצא רך

תודה!פה לקצת

שותה המון מים

וכאמור, כל יום אוכל דייסת קוואקר עם פירות

תודה!

אנסה פשטידות, אולי גם הילדים האחרים יזרמו על זה

עגלה נוחה במדרגות- יש חיה כזו?nik

אשמח לשמוע מבעלות ניסיון..

יש לי ספורטליין סיילו בת 6.5, אבל בשניים הקודמים לא היו מדרגות בבית..

עכשיו המדרגות הן על בסיס יומיומי, והאמת שלי קצת קשה לסחוב אותה במדרגות.

יש עגלות טובות יותר? מה אני מחפשת?

גוגל מציע לי בוגבו פוקס 5, שיש לה איזה פיצ'ר מיוחד למדרגות, אבל היא יקרה ברמות..

קיצור אשמח להמלצות🙏

היירק לרגע 1

את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה

לגבי מדרגות,כנה שנטעה

מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.

טוב לדעת! כי היתה לי איזושהי מחשבה כן להשקיע🫣nik

עונה לשתיכן- ספורטליין נחשבת עם גלגלים גדולים?nik

לא מכירה אבל לא צריכים גלגלים מאוד גדוליםרק לרגע 1

הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.

למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב

מוסיפה שלא משנ איזו עגלה מדובר על טיולוןרק לרגע 1

כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא

אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0

אז מה עושים בתקופת האמבטיה?nik

מעבירים למנשא?

בגדול כל החברות אומרות שגם טיולון אסוררק לרגע 1

להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה

אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0

מה מהכנה שנטעה

מה הכוונה אסור להוריד במדרגות? מאיזה בחינה ואיך אמורים להוריד?

מדרגות יכולות להרוס את העגלההשם שלי

ויכול להיות שאם עגלה נהרסת עם שימוש במדרגות, לא יתנו אחריות.

אין לי בעיה גם עם אמבטיה במדרגותהשם שלי

עולים ויורדים לאט ובזהירות.

לי יש את הספורטליין xl , אני חושבת שהגלגלים שלההשקט הזה

יותר גדולים מהסיילו הרגילה.

יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅

הסיילו הרגיל מותר טוב מהאקסל מצד גלגליםהלוואייי

האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים

פחות להיט במרגות

ממליצה גם על בייבי בוס

דווקא הגלגלים הגדוליםהשקט הזה

עולים את המדרגות יותר טוב בעיני וההבדל במשקל הוא לא דרמטי

באמצע זה טוב.. ממש גדול זה כבד.קטן לא נחהלוואייי

לי יש רוברסטו של מונה והיא סבבה במדרגות

אז נשמע שהעגלה שיש לי תהיה מספיק טובהnik

תודה!

כן אה..מדרגות ועגלה זה לא שילוב מוצלח ככה או ככה🫣nik

תודה!

במדרגות יש שתי בעיותהשם שלי

גם הכובד של לסחוב את העגלה במדרגות (בעיקר בעלייה).

וגם עד כמה עגלה עולה יורדת חלק, בלי להיתקע.

לבעיה הראשונה עדיף עגלה כמה שיותר קלה.

לבעיה השנייה עדיף עגלה עם גלגלים גדולים שנוחים יותר במדרגות, ולא נתקעים.

אבל גלגלים גדולים מכבידים על העגלה.

לי יש ספורט ליין סיילו xl, ואני מסתדרת איתה במדרגות.

בטיולון של צ'יקו לייטוואי פחות נח במדרגות.

את מתכוונת להוריד במדרגות או חהוריד מדרגה מדרגה?בוקר אור

זה מאוד קשה לעשות את זה באופן יומיומי, בטח אחרי הלידה

הייתי מעדיפה טיולון קליל שמתאים לגיל הזה, ואם צריך אמבטיה אז רק בבית

אם מדוברעל פעם בשבוע שבועיים אז כל עגלהלא כבדה מידי יכולה להתאים לדעתי, לנו יש ספורטליין כמו שלכם, גם באותו גיל😁

היא נחשבת יחסית קלה אבל גם זה כמעט 10 קילו בלי תינוק..

מדייקת שאני מתכוונת להרים את העגלה, לא להעלות אותה מדרגה מדרגה

מדרגה מדרגהnik

בכניסה לבית יש לנו בערך 20 מדרגות, שיהיו בלתי נמנעות בהתחשב בזה שאני אאסוף מהגן..

וטיולון בגיל הזה בחורף, לא קר?

ואיך תעלי?בוקר אור

לא התנסיתי בטיולון בחורף אבל אם מלבישים טוב נראה לי ממש סבבה

גם מדרגה מדרגה😅nik

בגלל זה בעיקר מחפשת משהו נוח

מה עם דונה?רק לרגע 1

אופציה שנשקלת ברצינותnik

החסרון הרציני הוא שאי אפשר להשאיר בה הרבה זמן.

ממש לא נוחה במדרגות. יותר גרועה מכל העגלותיראת גאולה

אלא אם כן התכוונת להרים מהידית כמו סלקל, שזה ממש כבד.

טוב שאת אומרת😱nik

לדעתי דוקא מאוד נוח במדרגותרק לרגע 1

הדונה בהשוואה לעגלה רגילה?יראת גאולהאחרונה

אולי אנחנו לא מדברות על אותה דונה?

כי אני אפילו לא מצליחה לדמיין איך זה נוח לעומת עגלה. כשאני הולכת למקום עם מדרגות, אני משאירה את הדונה ברכב, מעדיפה להוציא עגלה לפתוח לקפל מאשר להסתבך עם הדונה במדרגות.

גם לנו יש מדרגות בכניסה לבית~מרמלדה

ואני בחודשים הראשונים משתמשת בגלל זה במנשא.

זה ממש נח, וגם כיף ומחמם בחורף.

גיליתי שיש סלקל של ספורטליין שאפשר להשכיב!nik

ואז זה גם פחות משקל, גם על אותו עקרון של דונה וגם פחות כסף, שזה הכי חשוב😉

תודה לכן על העצות והתובנות🩷

אולי יעניין אותך