תגובתי הכנהכוח
למה שמחתי כשלמדתי שצריך לדון לכף חובה מעשה שנראה טוב כשמי שעושה אותו רשע?
שמחתי לראות שהתורה וההלכה שלנו לא מנותקת מהמציאות ולא תמימה, שמחתי לגלות שהאמת מעל הכל גם כשזה לא כל כך נעים באוזן, שמחתי לראות שלא מתנחמדים ולא מתפשרים, להפך קמים ואומרים בפה מלא אנחנו לא מצדדים ברשעה! אנחנו לא מחפים וזורמים עם הסיטואציה.. אנחנו חכמים, אנחנו יודעים שאצל רשעים כל האמצעים כשרים והם יכולים להשתמש בטוב כקליפה לרע של מעשיהם. ובמקום להעלות ניצוצות להפיל עוד ועוד ניצוצות לטומאה. בדרך ערמומית ומסוכנת. בדרך שנראית טוב. שמפתה להאמין.
שמחתי מאוד לראות שהתורה מאמינה למי שהטוב השקרי הזה פגע בו, ויודעת ביחד איתו שלפעמים מה שנראה טוב רקוב מאוד מאוד מבפנים. ויודעת לדון את הסיטואציה על פי אמת אמיתית ולא מתנחמדת.
לא ביקשתי מאף אחד לשמוח איתי, לפעמים צריך לזכור שאנחנו לא יודעים כלום...
ומחילה אם למישהו היה קשה עם ההיכרות עם ההלכה הזאת. לא חשבתי שזה יגרור אחריו יותר מידי שיח.

@רחל יהודייה בדם מתייגת כי שאלת
מילים כדורבנותדי שרוט
אבל ריקות מתוכן.
בשונה כמובן מתגובתך העשירה, המחכימה והמבוססת.רפרם בר פפא
ללא ספק. ממש ללא ספק.

איפה תולשים כרטיס לתור להתדתלש? שכנעת אותי
...רחל יהודייה בדם
עדיין עצוב.
מי אנחנו שנשפוט אחרים.
אנחנו צריכים להתעסק בתיקון של עצמנו.
ואני לא מדברת על אנשים שהופכים את החטאים שלהם לאידיאל.

אדם רואה בעיניים ואלוקים רואה ללבב.
את מקסימהפלונטר19
אבל זאת ההלכה ואם זאת ההלכה אז זה הדבר הכי מוסרי ונכון לעשות.

(אני מסכימה איתך בעניין שלכתחילה אנחנו לא צריכים להסתכל על מה שאחרים עושים)
...רחל יהודייה בדם
אני רוצה מקורות
הנהפלונטר19
@כוח תתן לך
קראתי את זה בפניני הלכה של הרב אליעזר מלמדכוח
אחפש שוב ואשלח כאן בע'ה, כרגע הספר לא בהישג ידי
...רחל יהודייה בדם
לא בקטע מזלזל חלילה.
אבל יש לו לזה מקורות?
(פשוט בגלל שאני מגיעה ממקום אחר אז..)
אחפש בלי נדרכוח
זה נפסק כבר בחפץ חייםרפרם בר פפא
עבר עריכה על ידי רפרם בר פפא בתאריך כ"ב בתמוז תשפ"ב 15:16
וגם במקום שלך מכבדים אותו

(וכמובן הוא לא פוסק מהבטן כמנהג כל מיני "רבנים" בדורינו, אלא ממקורות בחז"ל ובראשונים)
...רחל יהודייה בדם
תצטט?

אני פשוט מנסה לבחון משהו וזה עשוי לסייע...
אחרים שפגעו בנו.כוח
ושוב, לא ביקשתי שתשמחי, אותי זה שימח.
..אלפיניסטית

דע, כי צריך לדון את כל אדם לכף זכות , ואפילו מי שהוא רשע גמור, צריך לחפש ולמצא בו איזה מעט טוב, שבאותו המעט אינו רשע, ועל ידי זה שמוצא בו מעט טוב, ודן אותו לכף זכות, על-ידי-זה מעלה אותו באמת לכף זכות, ויוכל להשיבו בתשובה, וזה בחינת : "ועוד מעט ואין רשע והתבוננת על מקומו ואיננו"(ליקוטי מוהר"ן)

וואו מהמם!!פלונטר19
אין על רבינוכוח
למצוא טוב ולדון את המעשים זה שונה.
עצוב שחשבת שהתורה דורשת להעלים עין מרועultracrepidam


תראה כמה אנשים פה **עדיין** חושבים ככהרפרם בר פפא
גם אלה מהם שלא, חושבים שזה פשוט חוק בלי טעםultracrepidam

וזה עצוב ממש. שאנשים מאמינים בצורה שמנותקת מהמציאות ומהרצון לעשות טוב.

שמבחינתם אין הבדל בין טוב לרע אם הם לא ימצאו לזה מקור בספרי הלכה

וואו מדהיםאלפיניסטית

אתה קורא מחשבות?

לא אמרתי כולם. אמרתי שזה קו מחשבה שמבוטא פהultracrepidam

וכן, גם הציטוט שאת הבאת משדר את זה, בין אם התכוונת ובין אם לאו

הציטוט לא מרחיב על הטעמים לדון לכף חובה/זכות.אלפיניסטית

הוא גם לא מדבר על לדון את מעשי האדם הרשע* לכף זכות אלא לדון את האדם עצמו לכף זכות.

ככה אני רואה את זה בכל מקרה.

 

*עוד לא הובהר לי מיהו רשע לעניין זה, אם למישהו פה יש הגדרה ברורה אשמח מאוד. תודה

יאגו של אלאדין היה פעם רשע. עד שחזר בתשובהדי שרוט
פיסת מידע מקסימה כשלעצמה. אך לא רלוונטית לדיוןאלפיניסטית


אשתדל להסבירultracrepidam

אני ממש לא מהממהרים לשפוט לחובה.

ההלכה היא יחסית פשוטה ואינטואיטיבית - אם יש אדם שאיננו מוחזק לך כרשע, ויש מעשה שלו שיכול להתפרש לחיוב או לשלילה, תעדיף את הפירוש החיובי.

אם יש אדם שידוע כצדיק - יש חובה גדולה יותר, ואם הוא מוחזק כרשע - אין חובה כזאת.

מי זה "צדיק" ו"רשע"? מי שסביר בעינינו שיהיה צריך לפרש את מעשיהם לשלילה...

אגב, הניסוח של הרמב"ם בפירוש המשנה נשמע קצת כאילו אין לנו ענין לדון לכף חובה, אלא לזכור שהוא רשע וצריך להתרחק ממנו, וכחלק מזה לא לפרש לחיוב מעשים שלו.

 

מה שהתייחסתי אליו היה זה:

אם אדם אכן מוחזק כרשע, אין טעם ואין הגיון לדון את מעשיו לטובה. אם הוא נוסע בשבת, הוא כנראה לא מסיע יולדת, ואם הוא רוצח שכיר כנראה הוא לא בודק שהם חייבים מיתה בדיני בני נוח. אם אדם מושחת בעניני כספים, זה מה שהוא, אין טעם ליפות את זה, ואם הוא אגואיסט, אין טעם לעצום עיניים.

ולכן, האמירה "חשבתי שהתורה מחייבת אותי תמיד לשפוט לטובה ועכשיו אני שמח לראות שזה לא כך", היא אמירה מעציבה, של מישהו שחשב שהתורה דורשת מאיתנו לפעול נגד ההגיון ונגד האנושיות הבסיסית והחובה המוסרית הטבעית, לאהוב את הטוב ולשנוא את הרע, ורק במקרה גילה שזה לא כך.

והאמירות של "מי אנחנו שנשפוט" רק מחזקות את התפיסה הזאת, כאילו באמת אני לא יכול לומר על משהו שהוא רע.

 

ושוב אומר, יש סיכוי טוב שאני הרבה יותר פתוח ומקבל ולא שופט מאשר הרבה שהגיבו כאן. השאלה היא מה נקודת המוצא - האם הערכת המציאות שלי תהיה מדויקת, ורק בפועל אבחר מתי להלחם ומתי לקרב בעבותות אהבה (כמדומני גישת החזו"א לגבי חילונים), או שאני מחויב לטשטש את המציאות.

יפה כתבתאלפיניסטית

אבל אכפת לך לקרוא את התגובה הראשונה של השרשור פה? היא כותבת, "שמחתי שלמדתי שצריך לדון לכף חובה מעשה שנראה טוב כשמי שעושה אותו רשע"

כלומר, אם ראיתי מישהו שמוחזק כמחלל שבת שומר שבת, אני צריכה לדון אותו לכף חובה? אין פה עניין של לאהוב את הרע או להפוך מעשה רע לטוב ע"י תירוצים וכך לטשטש את הגבולות. מדובר פה על מעשה שנראה לי טוב. ועדיין אני צריכה לומר עליו שהוא רשע ולא לחשוב שהוא חזר בתשובה?

 

 

אוף.כוח
ממש מבאס שלא מבינים אותך
אני הבנתי אותךפלונטר19
ואני התחברתי לשמחה שלך
אשרייך!
תודה ! (:כוח
את מדברת על העתידכוח
אני מדברת על העבר

אני ממש מרגישה שאני כותבת מילים סתומות אבל לא מצליחה להסביר יותר מזה.. מחילה
רק צאי מנקודת הנחה שאני רוצה טוב בדיוק כמוך ומה ששימח אותי הוא הדיוק וההבדלה בין טוב לרע.
אבל בלבלת אותי האמתאלפיניסטית

את כותבת שמעשה טוב שמישהו רשע עשה את תדוני לכף חובה. מיהו רשע בעינייך? 

אם מחלל שבת ישמור שבת את תדוני למה זה לא מצווה וזה לא מעשה טוב?

שמעיכוח
לדון סתם ככה אנשים זה לא מתחביביי וזה גם לא מקומי, מעבר לזה שמצוות שבין אדם למקום אין לי עניין להתערב אני גם לא רוצה. וזה לא ככ ישנה כלום במציאות אם אני אדון לכף זכות או לכף חובה.

אבל, כשזה נוגע אליי, זה שונה. ואם סתם דוגמה מנותקת מהמציאות, אני אדע על מישהו שהוא גנב, ואז הוא יציע לי לעזור לי עם לסחוב את הקניות הביתה, (שזה נראה כמו מעשה טוב) אני לא אהיה אהבלה ואגיד אה כן איזה כיף תעזור לי. וזאת סתם דוגמה לא קשורה

וחוץ מזה, על מקרים שקרו בעבר בסדר? בשביל להצליח באמת להמתיק אותם צריך להבין שרשעים יכולים להשתמש גם בדרכים שנראות טוב ולתקוף דרך זה. אני חושבת שזה חשוב להבדיל באמת ולהבין שגם מה שהיה נראה טוב היה מלוכלך. ואין לי איך להסביר מעבר לזה
דוגמא יפהפלונטר19
נו, לכל היותר יש לי עוד סיבה להיות לא מרוצהultracrepidam

הנקודה מבחינתי היא שחשוב להפנים שמצד אחד התורה דורשת מאיתנו לפרגן לאנשים ולראות את הטוב שבהם, ומצד שני לא להיות מנותקים מהמציאות.

זה מה שהיה חשוב לי להגיד.

מי מסכים איתי ומי חולק עלי? זה עניינו של כל אחד לעצמו. אין תפקידי לדון אף אחד.

^^רפרם בר פפאאחרונה
@@אלפיניסטית, בסוף השאלה היא אם את עושה משהו שלדעתך התורה מצווה עלייך, אבל מרגישה שאת מרמה את עצמך.
מכירה את זה שבנאדם יכול לומר "אני מאמין אני מאמין אני מאמין" בכזה להט כדי לנסות נואשות לשכנע את עצמו שהוא מאמין, כי תכלס הוא לא כל כך מצליח להגיע למנוחת הנפש באמונה שאכן האמת כמו שהוא מאמין?
אז זה.
על זה מדבר אולטרא.
וזו הזוועה המדוברת, ש@כוח שמחה לראות שהתורה לא מבקשת את זה.

את סיימת את שאלתך ב"ולא לחשוב שהוא חזר בתשובה".
אז אשאל אותך, עם יד על הלב, באמת הנטיה הטבעית שלך היא להאמין שחזר בתשובה? את תסכימי להפקיד את הארנק שלך עם כרטיס אשראי בידיים של הגנב השכונתי, רק כי ראית אותו קוראת פרק תהילים?
אני חושב שלא. וכנראה שאני לא טועה, נכון?
כלומר - בסוף בלב את יודעת שפתטי "להאמין" בזה, ושהאמת אחרת.
אבל משום מה את חושבת שזה מה שהתורה מבקשת ממך
ולכן את מדחיקה את החויה והאינטואיציה וההגיון שלך, רק כדי לעצום עיניים בדבקות ולהגיד במהירות גוברת "אני מאמינה" בניסיון נואש להשתיק את המחשבה הבועטת וצועקת "על מי את עובדת..."

זה מה שחשוב, חשוב, חשוב. הציווי לראות טוב הוא לא ציווי להיות נאיבי.
אל "תאמיני שחזר בתשובה" אם את לא מוכנה לשים אצלו כרטיס אשראי.
ואל תדחיקי את ההגיון שלך כדי להתעקש ש"את מאמינה בטוב, ככה התורה דורשת".

@ultracrepidam, דבריי תואמים את דבריך? (בתוכן, לא בסגנון. בוא נדלג על העיסוק הלא יעיל בנישה הזו)
אני חושבת שפשוט רצים מהר מידי להמתקהכוח
שאפשר לראות בזה יופי, אבל בעיני מתפספסת בזה אמת חשובה וגדולה של הבדלה.
לא בטוחה אם קשור אבל כתובפלונטר19
מצדיק רשע ומרשיע צדיק תועבת ה' גם שניהם.
..אלפיניסטית

אני די בטוחה שזה מדבר על רשע בדין

אבל אפשר לפרש את זה גם אחרתפלונטר19
נכון..כוח
שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.אחרונה

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןooאחרונה

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

אולי יעניין אותך