עייניני עבודהתות שדה...

עשיתי טעות בעבודה , הבוסית אמרה לי שהיא מוכנה שאני אמשיך לעבוד רק בתנאי שאני משלמת לה על הומר והיא לא משלמת לי על כל השעות של העבודה של התיקון.
העניין הוא שזה לא חוקי לבקש ממני לשלם על טעות אבל היא כן יכולה לפטר אותי (אני בהריון אבל לא עבדתי אצלה שישה חודשים) 
אני ממש מתלבטת מה לעשות מצד אחד אני גם ככה לא אוהבת את העבודה הזו וגם ההתנהלות שלה כלפי מעצבנת והיחס ממש לא נעים (נגיד סיכמנו על מס' שעות בשבוע ובסוף היא לא נתנה לי מספיק עבודה לכל השעות אז גם שמרתי לה שעות וגם לא הרווחתי עליהן שקל) וזה לא שהיא משלמת לי יותר מידי כסף על העבודה (מינימום) מצד שני השעות והמיקום שלה ממש נוחות לי ואני לא חושבת שיש לי סיכוי למצוא עבודה בהריון לחודשיים ואני גם צריכה את הכסף וגם נפשית אני מרגישה שאני חייבת לעשות משהו , אני מתחרפנת להיות לבד בבית ושבוע הבא בעלי חוזר לישיבה אז בכלל זה להיות כל היום לבד בבית...  

מה הייתן עושות במצב כזה?תות שדה...

מתפטרות או מסכימות לתנאים שלה שאני לא בטוחה שכלכלית זה בכלל משתלם , אולי רק שווה את הרוגע הנפשי שיש לי עבודה ומה לעשות כי מאז שהיא התקשרה אני לא מפסיקה לבכות מלחץ שאני הולכת לבלות חודשיים בבית לבד

נשמע לי לא חוקיסמיילי12
הייתי מבררת אם חוקי או לא.
אם לא, פונה למשרד העבודה והרווחה.
חוקי לפטר לא חוקי לדרוש ממני כסףתות שדה...

היא אומרת לא שווה לי להעסיק אותך אז אם את לא מוכנה לתנאי את מפוטרת

במקרה כזה הייתי סוחבת את החודשיים בשביל הדמי לידהסמיילי12
אחכ מתפטרת לצורך גידול הילד ומקבלת פיצויי פיטורין.
אבל לא חוזרת לשם אחרי הלידה בשום מחיר.
הנפש חשובה.
ומשלמת לה?תות שדה...


על מה את צריכה לשלם לא הבנתיסמיילי12
חשבתי שעל שעות התיקון היא לא משלמת לך.
וגם אני צריכה לשלם לה על החומרתות שדה...

אם אני מתפטרת היא לא לוקחת לי כסף

מצב הזוי ממשסמיילי12
הקטע שזה אפילו לא עד הלידהתות שדה...

מראש סיכמתי איתה עד אחרי החגים כי אני חוזרת ללמוד ויש לי אחכ עוד חודש וקצת ללידה

אם תמשיכי אצלה תקבלי דמי לידה?שירה_11

אני יודעת שלדמי לידה זה ממצוע 3 חודשים מתוך חצי שנה אחרונה 

לא יודעת תלוי מתי אני אלד ומתי אני אגמור אצלהתות שדה...


רק רוצה להאירחגהבגה
מצפטרת למורץ גידול הילד זה דבר שאפשרי בתנאיח מכוד מס6יימיל ובדרך כלל לא קביל. אי אפשר לבנות על זה..
👍סמיילי12
תודי שיפה שהבנתי אותך
יש לי חברה שכותבת בול ככה בוואטצאפ
אני מומחית😅
ה יעזור לי איפפפחגהבגה
כבר נמאס לי מהכתיבה של עצמי
קצת קשה לחשוב בלי לדעת באיזה תחום מדוברבתי 123
אני חייבת להגיד שיש כן תחומים שאם עובד גורם נזק הוא צריך לשלם עליו. עבודה ללא תשלום זה לא חוקי אבל תלוי על מה מדובר
בכל אופן אנחנו בני אדם ועושים טעויות אם זה היחס שלה אז מה אם חלילה תעשי עוד טעות? האם התיקום יצריך המון שעות עבודה? האם זה יהיה בנוסף לשעות או במקום. אם זה במקום ובעצם לא תקבלי שכר אז לדעתי אין בכלל על מה לחשוב.
יש מקומות שיקבלו אותך לעבודה בהריון אבל זה בהחלט יותר קשה למצוא
גם ככה אנחנו גרים בחור בלי עבודותתות שדה...


זה מה שאני ראיתיתות שדה...
זה כל כך מעצבן איך שיש מקומות שעוברים חופשייעל מהדרום
לק"י

על החוק הזה😡
מנכים לקופאיות מהמשכורת שלהן אם יש חוסרים בקופה.
כן נכון אבל לפי מה שאני מכירה זה תלוי אם זה נקראבתי 123
טעות במהלך עבודה סבירה או שהנזק נגרם מרשלנות או אי הקפדה על נהלים.
בכל אופן גם אם חוקי וגם אם לא תעשי את החשבון שלך אם שווה לך להחזיר ולהמשיך לעבוד.
דרך אגב תמיד תוכלי להחזיר להמשיך לעבוד ואח"כ לתבוע אותה אבל ממש לא הייתי נכנסת לסרט כזה
לא עבודת החלומותהמקורית
אבל נשמע שאת ממש לא רוצה להיות בבית.
מה העלות של החומר המדובר?
היא עוד לא אמרה לי מניחה שסביב ה100 שחתות שדה...

רק שאני מפחדת שעכשיו על כל דבר היא תתחיל לדרוש ממני כסף, ואני מרוויחה 30 שקל לשעה , זה בערך 4 שעות עבודה ועוד השעות של התיקון שהיא רוצה שאני אעבוד בלי תשלום
וכן אני ממש לא רוצה להיות בבית. אני מתחרפנת מזה זה גורם לי לעצבות ולכעס על בעלי ממש.

האמת שהמנהלת נשמעת אחת כזאת שמסוגלת לדרושיעל מהדרום
לק"י

עוד בהמשך.
ניחא אם הייתי יודעת שזה 100 שקל חד"פ, אבל שלא תנצל את המצב ותבקש עוד כספים או לא לשלם על עוד דברים.
הבנתי. מצב בטטההמקורית
אני בכל מקרה לא יודעת אם הייתי מוכנה לזה,אבל אם את מרגישה שאת צריכה את היציאה מהבית ממש - אז הייתי חושבת על האינטרס שלך קודם ואז אולי שווה לך להישאר עד לפני הלידה או לחפש עבודה בתור קופאית נגיד
תוהה לעצמי אם יקבלו אותי לחודשייםתות שדה...

אפילו לקופאית
וזה לא שיש פה שפע חנויות באזור

הייתי בודקת כי חגים ויש עומס אז יש מצב שחסר עובדיםאני10
זמניים
לא הייתי משלמת ולא מתפטרתאני10
הייתי אומרת לה את זה ככה. אם היא רוצה שתפטר אותך.
קודם כל - כי יש סיכוי סביר שהיא לא תפטר רק תתעצבן, ומה שהיא אומרת לך עכשיו זה שיטת מצליח כזו.
ושתיים כי אם תשלמי לה עכשיו יש סיכוי ממש טוב שאחכ היא תמצא עוד סיבות להוריד לך מהשכר
שלוש כי זה פשוט לא חוקי
וארבע כי אם זה רק בשביל דמי לידה ולא העבודה שלך ממש אז יש אלף מקומות שישמחו לתגבור של ידיים עובדות לקראת החגים ואת תוכלי לקבל את התלוש שאת צריכה.

שימי לב לגבי דמי לידה שיש הבדל בין התלושים של תקופת אכשרה באופן כללי לתלושים שקובעים את גובה דמי הלידה.

ואם את בסוף מחליטה לשלם לה תדאגי שיהיה לזה תיעוד של כמה שילמת ועל מה ואחרי שאת עוזבת תתבעי אותה (לא בכל סיטואציה תוכלי לתבוע. תלוי איך תעשי את זה)
היא תפטר היא אמרה את זה בפרושתות שדה...

היא מבחינתה עושה לי טובה שהיא מסכימה לתנאי הזה.
זה לא ממש העבודה שלי , אני סטודנטית. אני עובדת שם בעיקר כי אני צריכה כסף וכן גם תעסוקה כדי לא להתחרפן סופית.
שוקלת לשאול רב על העניין שהיא סיכמה איתי על שעות ( שפיניתי כמובן) ולא נתנה לי עבודה (וכמובן לא כסף) ואולי לנסות להשיג על העניין הזה לפחות את מה שחשבתי שאני ארוויח החודש (ולא חצי מזה)

אין חוזה חתום?יעל מהדרום
לק"י

יש אנשים חצופים ונצלנים.
נתקלתי בעוד מקרים כאלה או דומים....

לפחות אפשר ללמוד מזה לקח להבא.
אז בכלל הייתי חוששת מניצול נוסףיעל מהדרום
לק"י

ומצד שני, אם את זקוקה ליציאה מהבית (ופחות לכסף. כי לא יודעת כמה רווחי זה יהיה בסוף) אז אולי עדיף לך להשאר מתוך הבנה שלא בטוח שזה משתלם כלכלית.
גם הבוס שלי אמר כל מיני דברים שהוא לא התכוון אליהםאני10
בנוסף, לא יודעת מה מצבך אבל אם את חייבת את החודש הנוסף בשביל תקופת אכשרה לדמי לידה אז שימי לב שחייבים לך ימי הודעה מוקדמת (נראה לי במצבך זה יוצא יום עבודה לכל חודש) ככה שיכול להיות שעוד תצליחי לקבל תלוש על ספטמבר
אבל לא שווה לך כבר למצוא משהו אחר לחודש הזה?אני10
במקום יותר נורמלי..
ימי הודעה מוקדמת בעבודה שהיא מתחת לשנההמקורית
זה לא חודש. רק לשים לב שזה הולך לפי וותק
לא חןדש. יום לכל חודשאני10
אם עבדה 4 חודשים - 4 ימי עבודה
קודם כל זה גועל נפש ההתנהגות שלה.חגהבגה
תדעי את זה.
פשוט מגעיל אותי כמה פעמים נתקלתי בבוסיות נשים שפשוט מתנכלות לעובדות נשים אחרות בהריון. בלעעעע.
שאלה, האם לפני כן עבדת בעוד מקום?

אם יש לך מספיק חודשים לפני כן כדי לקבל חופשת לידה מביטוח לאומי, הייתי אומרת לה, מה זא. עושה לא חוקי, אני לא משלמת.
אם היא רוצה שתפטר אותך, ותקבלי פיצויים
וגם חופשת לידה, אם מגיע לך.
אם לא מגיע לך זה כבר מחשבה אחרת..
לא בסדר הבוסית שלךפרצוף כרית
כמה שאלות-
א. מה זה 'הומר' -על מההיא רצתה שתשלמי לה?
ב. איזו טעות עשית? אם טעות סבירה, היא כן אמורה לשלם, קורה שעושים טעויותוהיא אמורה לשלם לך על הזמן, כוללהטעויות, זה חלק מהעבודה, כולםםם עושים טעויות
יש כאלו ישרים שמודים בטעות, כמוך
ויש כאלו מחפים על עצמם וקצתמשקרים כאילו לקח זמן יותר מהרגיל....
ההתנהגות שלה נצלנית, היא הופכת אותך לסמרטוט-לכאורה-במידה ועשית טעות בסדר גודל נורמלי....


אם עשית טעות בסדר גודל עצום ולא נורמלי-אולי הבוסית כן צודקת, תלוי מה הטעות.... לא פירטת..
ג. לכאורה שווה לך להשאר בעבודה, קשה למצוא עבודה בהריון ובנוסף באמת שלא תשתגעי משעמום בבית, אם מרגיש לך שתשתעממי- תעבדי או תישני אצל הורייך אם אפשרי כשבעלך לא נמצא
ד. לידה קלה!
זה עבודה שאני מייצרת לה דבריםתות שדה...

ויצאו חלק לא מספיק מדוייקים לדעתה (אני לא רוצה לפרט מחשש לשון הרע כי זה לא משהו מאד נפוץ)

את יכולה לתקן? התיקון כמה אחוז מזמן הייצור?פרצוף כרית
כןתות שדה...

כן זה בדיוק התנאי , שאני משלמת על החומר ועל שעות התיקון

תלוי כמה אחוז מזמן העבודה התיקוןפרצוף כרית
נגיד אם זמן התיקון הוא עד 20% מזמן העבודה המקורית הכוללת של הייצור-קצת חוצפה מצידה
אם זמן התיקון הוא כ-70% מזמן עבודת הייצור-ניתן לדון אותה לכף זכות...
אבל בכל מקרה יתכן שהיא במצוקה כלכלית וניתן לדון אותה לכף זכות?
רק תזהרי לא לריב איתה, כי אולי הכעס שלך מוצדק ואולי באמת ההתנהגות שלה לא הולמת, אבל להתפוצץ עליה סתם יזיק לשתיכן, תרגישי רע אחר כך, תפרקי ותתיעצי אצל אנשים חיצוניים - כלומר כאן או חברות או משפחה- אבל תזהרי לפרוק בפניה, עלול להוביל לפיצוץ רציני, היא עלולה להרגיש מותקפת ותצאי פוגענית והכל יהיה קשה לתיקון..... תעשי מה שאת יכולה לא להגיע לזה ❤❤
וכמה קל יהיה לה למצוא מישהי אחרת שתעשה את זהאני10
באופן מיידי ויותר טוב?
כמה מאגר יש לה?
את היצרנית היחידה?
כי אם זה לא כזה פשוט למצוא הייתי מתעקשת כי יוץר סיכוי שזה שיטת מצליח.
ובכל מקרה הייתי נזהרת מלהסכים כי עכשיו זה יכול לקרות כל יום על מוצר שלא בא לה עליו בלי סיבה..
הייתי מוודאת עם מישהו מקצועי ומעדכנת אותה בכתב שבדקת והברירה שהיא מציבה בפנייך לא חוקית (אם לא חוקי לדרוש כסף על תיקון ברור שגם לא חוקי לפטר בגלל זה) והיא מוזמנת להודיע לך מה ההחלטה שלה אם להמשיך להעסיק אותך או להסתכן בתביעה.

עדכנתי אותהתות שדה...

ואמרתי שאני מוכנה לתת את השעות ולא את הכסף על החומר והיא אמרה עשיתי לך טובה אז מה את מחפשת זכויות 
והיא לגמרי יכולה לפטר אותי אני לא עובדת שם מספיק זמן בשביל שהיא לא תוכל והיא גם לא צריכה לשלם פיצויים
 

לא מדויקאני10
מבהירה שאני לא עו'ד ושווה להתייעץ עם עו'ד .

אבל למיטב הבנתי אם לא חוקי לפטר על משהו ותתבעי אותה היא תצטרך להוכיח שהיא עשתה את זה בגלל עילה חוקית.
כמו שמותר לא לקבל אישה בהריון לעבודה אבל אם היא תובעת צריך להוכיח שזה על רקע מקצועי.
אם זה לא חוקי לפטר *על זה* אז היא תצטרך לשלם לך פיצויים במקרה של תביעה.
)רק אומרת - כל מעסיק רשאי לפטר עובד במצב רגיל. את בהריון ולכן החוק המיוחד של החצי שנה אבל באופן כללי אין למעסיק הגבלות על פיטורים. ולכן את כמו עובד רגיל - אם מפטרים אותך מסיבה לא חוקית זה אסור בלי שום קשר להריון)
ואיזה משפט חצוף "מה את מחפשת זכויות"אני10
עם כל הכבוד כעובדת יש לך זכויות ואת אמורה לעמוד עליהן בדיוק כמו שהיא עומדת על הזכות שלה למוצרים טובים.
איזו אישה מגעילה
והיא ממש לא עושה לך טובה.אני10
היא מקבלת ממך תמורה לכסף שלה בדמות מוצרים שאני מנחשת שהיא מרוויחה מהם יפה. אף אחד פה לא עושה טובות.. אם כבר היא עושה רעה לאישה שחוששת לקבל את הזכויות החוקיות שלה
תחפשי במקביל עבודה זמנית.פמיהלכה
נשמע מקום רעיל, עם בוסית רעילה ומגעילה. הייתי מתקשרת אליה לעשות דאבל-צ'ק שזה מה שדרשה ממך, ומקליטה את השיחה.
אם תמצאי עבודה אחרת, מה טוב. כל עבודה זמנית תתאים - נניח לקראת החגים בארבעת המינים/סוכות...
אם היא מודיעה לך על פיטורים, תעני לה בענייניות ונעימות שיש לך הקלטה של הדרישות שלה, ואת יודעת שהן נגד החוק. אם את תרגישי שאת חייבת, את תיעזרי בבית המשפט לדיני עבודה. חשוב להיות מאוד רגועות, ולהבהיר שהיא לא משאירה לך ברירה. את ממש לא רוצה להיכנס איתה לסכסוך משפטי, אבל את גם לא רוצה להישאר חודשיים לפני לידה בלי עבודה.

זכרי שאם את זכאית לדמי לידה מלאים בכל מקרה (כלומר, עבדת 10 חודשים מתוך 14 האחרונים, או סה"כ 15 חודשים מתוך 22 האחרונים) אז החודשיים האלה לא ישנו את העובדה שאת זכאית לדמי לידה (רק את גובה דמי הלידה...)
לא עבדתי מספיקתות שדה...


כמה חודשים עבדת בשנה האחרונה?פמיהלכה
5 לא כולם אצלהתות שדה...


כולל החודש?פמיהלכה
אם כן, את רק צריכה להשלים עוד חודש אחד (מספיק לעבוד יום אחד בספטמבר) כדי להיות זכאית לדמי לידה חלקיים (על בערך חודשיים)
דווקא הלכתית רוב הסיכויים שהיא צודקתמישהי עם שאלה
וכל מי שחושבת שהבוסית ככ מגעילה
תחשבו על עצמכם בתור עסק קטנטן שבקושי מרוויח
אתם משלמות לעובדת שתתפור לכם מטפחות לצורך הדוגמא והיא הורסת אותם
זה לא כזה פשוט
כל הכסף שהשקעתם בבדים הלך, וגם הכסףששילמתם לה, עכשיו צריך לתקן
זה ממש ממש קשה
לא בטוח שהיא כזאת מגעילה
זה חלק מלנהל עסק. ככה זה.פמיהלכהאחרונה
צריכות לקחת את זה בחשבון.
יש חוקי עבודה פה - וצריך לציית להם. מי שלא מוכנה לקבל שגיאות של עובדת,שלא תשכור עובדות.
אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקיתאחרונה

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקהאחרונה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקיתאחרונה

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

ילד שיש לנו התמודדות איתו לאחרונהאובדת חצות

עקשן

מתחצף אם לא מקבל ממתק (מקבל המון אבל דורש מה שרוצה)

אומר לנו "אתם חצופים"או- אני שונא אתכם

מרביץ לנו כשכועס

מרביץ לאחיו המון ומתנכל אליו


ילד טוב ירושלים בגן ואצלנו- מלא התמודדות..

ולא ברור לי למה.


מה עושים? איך מתנהלים? אני מרגישה שהוא מוציא ממני כעס וחוסר סבלנות, קשה לי עם האופי שלו כשאני רגועה ונעימה.

ובמיוחד מעצבן אותי כשהוא מתנכל לאחיו שעדין ואפילו לא מחזיר ואוהב אותו (אולי הוא מרביץ לו מקנאה- לאחיו יש אופי רגוע כמו שלנו)


אנחנו כועסים עליו לצערנו כי זה מה שהוא מוציא מאיתנו.

הלוואי שהייתי מצליחה להיות יותר מכוונת אליו

מרגישה שקשה לי להכיל בכי ותלונה וכעס ודרישה והמון דרמה!מה עושים? שוב, הדרכת הורים?

זה אותו ילד שתמיד היה מאתגר?מתואמת

נדמה לי שכבר כתבתי את דעתי, שכדאי ללכת לאבחון מקיף, לא רק אצל פסיכולוג אלא גם אצל רופא התפתחות, הכי טוב דרך התפתחות הילד בקופה.

וכן, כמובן לחזור להדרכת ההורים - זה לא משהו שאפשר לפתור בכמה פגישות. ילד מאתגר לפעמים דורש ליווי במשך שנים...

ורק לגבי זה שבבית הוא מאתגר ובגן לא - זו תופעה ידועה. ולהפך, יש בזה מחמאה להורים, שהילד מרגיש מספיק בטוח אצלם בשביל לשחרר את האנרגיות שלו, ובגן הוא לא משחרר כי אין לו מספיק ביטחון. (יכול להיות כמובן שזה נובע מכך שבגן מצליחים להציב לו סמכות נכונה ובבית לא. מדריכת הורים טובה תדע לעזור לכם לזהות את זה...)

הרבה כוחות!❤️

זה לא אותו ילד!אובדת חצות
אז הם מחליפים תפקידים כל הזמן?מתואמתאחרונה

גם אנחנו שמים לב לזה אצל התאומים שלנו

בכל אופן, אם הייתם בהדרכת הורים בשביל הילד השני, אז בהחלט כדאי עכשיו ללכת להדרכת הורים על הילד הנוכחי. וזה בעצם יהיה על שניהם, כי אי אפשר לנתק אחים זה מזה.

ובהדרכת ההורים תוכלו להתייעץ אם כדאי ללכת איתו לאבחון או לטיפול רגשי...

כשאת כותבת "זה מה שהוא מוציא מאיתנו"המקורית

זה אומר שאת לא בעמדה של מובילה, הורית

ולכן כן, הדרכת הורים

זה כנראה מעגל של היחס שלכם לתגובות שלו שמזין אתכם

ניסיתם הדרכת הורים בתחום הזה ועזר לכם?יעל מהדרום
אשמח לרענון- מה נותנים לאכול בבוקר- גיל 5אובדת חצות

אחד לא אוהב בננה, אחד כן

הם התרגלו לעוגיות של חיות על הבוקר או ביסקוויט או עוגה משבת.

יש עוד רעיונות יותר בריאים וגם משביעים וגם שילדים אוהבים???


תודה!

דגני בוקר, כריך, אקטימלכורסא ירוקה
לא עשיתי אבל מתכננת - מאפינס בריאיםירושלמית במקור
האמת עוגיות וביסקוויט זה אחלהמקקה
אני לא נותנת כלום, אולי וופל או קורנפלקס אם קמו מוקדם
קורנפלקס עם חלבדיאט ספרייט
אני מכינה מידי פעם עוגיות שיבולת שועלפרח חדש
אצלנודרקונית ירוקה

פרי (אני דואגת שיהיה מבחר)

דייסה (שיבולת שועל דקה, טיפה מלח, מים רותחים, חלב וחורי טעם כמו דבש/קינמון/רסק תפוחים)

פרוסת לחם


שימי לב שיקח זמן להרגיל אותם שכבר לא מקבלים ביסקוויט. צריך להכין עתודות כח בשביל השינוי

בעבר היו אוכלים אצלינו כריךיעל מהדרוםאחרונה
לק"י


היום בעיקר שטויות (קורנפלקס, בייגלה, ביסקוויטים וכו').


אפשר קרקרים או פריכיות.

ירושלמיות! מה יש לעשות מחר בערב באזור ת.מרכזית? עםאביגיל ##

ילדים בני 10-14. פתוחים להצעות

יש באולינג באזור?

אזור תחנה מרכזית, אפשר גם לכיוון שוק מחנה יהודה

חדר בריחה יכול להתאים?בארץ אהבתי

אני לא מכירה יותר מידי, אבל זה נשמע כמו פעילות נחמדה לגילאים האלו.

מניחה שיש משהו באזור, לא ממש מכירה בעצמי..

היינו בחדר בריחה לא מזמן. מחפשת משהו אחראביגיל ##
תודה על הנסיון!


אשמח לעוד

אולי מוזיאון ישראל?שמעונה

לא הכי הכי קרוב...

ילדים נכנסים חינם

נכנסתי עכשיו לאתר, רואה שסגור בימי אאביגיל ##
גם בחנוכה? מוזיאון המדע בדרכ סגורשמעונה
אבל לא יודעת אם מוזיאון ישראל...
אסתכל שובאביגיל ##
קיר טיפוס? יש בגבעת שאול כמדומנימרגול
גבעת שאול מיקום מצויין בשבילנו! תודהאביגיל ##אחרונה
מה עוד יש שם? חוץ מקיר טיפוס
אני יודעת שאני צריכה להגיד אלף פעם תודהאנונימית בהו"ל

ואני אומרת!

תודה לך ה' כי שום דבר לא מובן מאליו!!!!!


ועדיין מרגישה קנאה כלפיי נשים שעוברות את ההריון בנחתתת, בשקט, בלי לרוץ לבדיקות, יכולות לעשות פדיקור מניקור, טיפול פנים, לקנות דברים לעצמם בנחת ולא כמוני רק בפחדים של איך תהיה הלידה ואם הוא יתהפך או לא.


מקנאה בכאלה שיכולות לבחור בית רפואה לפי האוכל או לפי חדר פרטי או לא ואני מתחננת שיקבלו אותי אחרי קיסרי ויתנו לי צאנס


והכל עובר בלחץ של מילואים ולבד וריצות

גם אני רוצה נחת


תודה ה' על הכל

אני ממש מבינה אותך!! וברור שזה לא סותר את ההודיה!חוזרת בקרוב

ב‘ה בנושא הזה אני מושא קנאתך אבל ההריונות שלי קשים בטירוף! ואני הרבה מוצאת את עצמי מקנאה באילו שרצות ויפות ואוהבות להיות בהריון...

ועדיין מודה על רגע על ההיריון ומאוהבת בתוצאות שלו...!!

אם הבנתי אותך נכון, ההריון בסדר והפחד רק מהניתוח?עדינה אבל בשטח
אז אפשר להרגיע אותך שזה לא סוף העולם? זה עדיין הריון שקט ורגוע, שלא תדעי איזה דברים נשים עוברות בהריון, לא נעים ניתוח, אבל לא נורא, תנסי להנות מהדרך.. העיקר ידיים מלאות, בריא ושלם ❤️ חיבוק על הקושי,  הרגשות ועל המילואים !
הבנת לא נכון 😅אנונימית בהו"ל

ההריון לא קל, הקאות נון סטופ והרבה ריצות לבדיקות אבל זה שגם הלידה אולי תהיה בניתוח וכל הלחץ סביב זה ממש קשה לי.

יש לי ניסיון עם קיסרי, לי זה היה נורא בעיקר נפשית

רוצה להציעסתם שם 1

שמכירה נשים שילדו גם ככה

אשמח לעזור בזה אם תרצי כתבי לי בפרטי

למה הכוונה ככה?אנונימית בהו"ל
חושבת עכוזסטודנטית אלופהאחרונה
מזדהה איתך ברוב הדברים ♥️מולהבולה
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

את כותבתאמאשוניאחרונה

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

אולי יעניין אותך